Ну лично мне нравится замешивать этот образ с некромантом. Типо безумный и отвергший этику учëнный но в мире магии. А еще замешать это с грустной предысторией о том как смерть всегда окружала этого персонажа то вообще шик(ну если предыстория необходима). Ну ближайший аналог это Орочимару из наруто
Про аристократа вампира. Как по мне отличная версия вампира была в книгах о ведьмаке. Там верховный вампир Регис, это травник в простой одежде собирающий растения, в заплечную корзину)) Он заставляет Геральта все время быть в напряжении одним своим присутствием, без замков, толп влюбленных девиц, и блестящей кожи)
Топ 9 и топ 7 в моей игре объединились в одного вампира-барда-некроманта, который хочет воскресить город, который когда-то убило катаклизмом, но у него нет сильных заклинаний воскрешения. Ребятам вроде понравилось.
Меня в нескольких играх с одним мастером бесил "поехавший дед". Он, сука, был в каждой игре, в разных ипостасях. Он был слишком старым и сумасшедшим, но крайне могучим. При этом фактической пользы для пати он не нёс. Безумный дед всегда тратил наше время, не отвечая на вопросы, заставляя кидать кубы, и вызывая ненависть. Самого первого безумного деда я спалил, к слову. Облив маслом. Это мог быть безумный старый друид, не носящий одежды, где-то в глубинах топей, или престарелый слепой священник. Но он никогда толком не двигал сюжет, у него было НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ПРОШЛОЕ(о котором мельком можно было услышать от мастера между сессиями), и он был бесполезен. Я действительно ненавижу этот образ.
16:13 На высоких уровнях, когда персонажи начинт что-то из себя предствлять, я не вижу причин НЕ использовать Валиндру Теневую Мантию, к примеру, как доп.антагониста, или Ларлока, как автора некоторых многоходовочек, или Эльминстера, как проводника героев в иные миры, или вовсе Морденкайнена и круг восьми, если вдруг мультивселенной грозит опасность, выходящая за рамки одного плана бытия. Зачем мне тут изобретать велосипед? Зачем я взял уже готовый сеттинг? Чтобы только названия и карту использовать что ли, а в остальном выдумать всё самому? Ну зачем, если я мог тупо создать тогда свой авторский сеттинг? А используя по-новому нечто старое, старых персонажей, старые идеи и прочее, я создаю эффект сопричастности, связи с чем-то уже существующим и знакомым. Я терпеть не могу в современном фэнтези эту возведенную в абсолют "оригинальность", которая, на деле, просто каша из новых идей, ничего не стоящих, и утраченный потенциал старых. Да, когда ты добавляешь персонажа просто так, это дерьмо, но я использую персонажей так, как они должны выглядеть, где они уместны. Зачем мне создавать ноунеймов-НИПов, когда уже придуман идеально подходящий образ каноничного персонажа?
Знакомо, это точно. Сам замечал, что начинаю на этих неписях откровенно филонить. Но когда это осознал, все немного упростилось. Я не буду говорить как НАДО сделать, я просто расскажу как у меня по итогу решилась трабла с этими неписями, чтобы они были более живыми. Далее опишу исключительно примеры. ЕСЛИ НЕ ПОСМОТРЕЛИ ВЫПУСК НЕ РАЗВОРАЧИВАЙ КОММЕНТ 9- Вампир аристократ: Встречался такой вид, но игроки увидели уже последствия его долгой жизни. Красивые одежды были изношены, родной замок потерян. Повсюду таскает с собой гроб, а личность давно потерянна в безумии вечной жизни. По факту он искал смерти и немного порвал шаблон того аристократа вампира, которого ожидали игроки. А вообще вампиров я стараюсь не касаться, кажется в целом тема кровопийцев банальна. 8- Стражник у ворот: Это первый образ в котором хотелось ломать ожидания игроков. Просто сцена как на подходе два стражника у ворот друг с другом ссорятся по поводу того, что происходит в городе, уже хоть как то иначе используется этот образ. Но в целом да. Они скучны, ибо их работа монотонна. Хотя-бы разными голосами отыгрывать разных стражников, сделать кого-то трусом, а кого то мечтателя, который хочет стать рыцарем уже преображает эти болванки. 7- Некромант: Ну тут надо тоже забыть о банальных свойствах некроманта. Игроки как обычно получили вести, что по лесу ходит нежить с луками. Вроде как одного охотника подстрелили. По итогу встретив некроманта, он не выглядел угрожающе, а скорее его было даже немного жалко. Интроверт, который бежал от людей и раскрыл в себе эти силы. Верные скелеты приносят ему еду и убираются в его обустроенной пещерке, в которой даже есть небольшой домик. А кто подстрелил охотника, уже другая история, но не он. 6- Великий разум: Ну тут я сразу отошел от темы "невозможно объяснить" и "сверх умный". После того как дал ему историю, все пошло куда интересно. Да, по началу выглядело банально. Сверхразум, который управляет роем паразитов, которые вселяются в человека пытаются захватить известный мир. Но! На деле он не столько захватывает, сколько хочет набрать сил, ведь он был создан как оружие, но бежал от своих создателей. И дабы дать отпор создателям, которые скоро за ним придут, он набирает силы. А что самое забавное, не особо то и получается захватывать мир, который против. Плюс к этому дал другое мышление, которое можно объяснить. Имея много информации, он не мог воспользоваться ей сам. Но если ему задавали вопрос, он получал на него ответ из захваченных умов, после чего сам понимал ответ. Вопросы надо было аккуратно задавать, в общем. 5- Маскоты: Никогда не пользовался, даже в сеттинге КунгФьюри, никого из этой короткометражки игроки не встретили. Зато был злой русский иван, злой хаккер ИВЛХАК (обязательно капсом), который взломал ящик шреденгера и создавал бесконечное количество робото-котов. В общем, просто не используйте и пытайтесь думать даже там где напрашивается знакомый персонаж. 4- Девушка в беде: Да, давно использовал. Но тут опять же, лучше просто избавиться от этого образа. Он не так обязателен, как стражники или трактирщики. 3- Тот самый о-о-о-о-чень могущественный мутный квестодатель: Ну тут все правильно сказал Легас. Даем характер, цели и слабости. Примеров так и не вспомнил, но вроде что то было давно. 2- Трактирщик: Ну тут как и со стражником. Делаем их разными. Создаем из трактира живой механизм, который работает и там скорее всего не только трактирщик. Это неплохой, конечно способ вдохнуть в игроков немного веселья и успокоить нервы в напряженной катке. Ведь пока герои пьют алкоголь и успокаиваются, игроки должны успокоиться из за приветливого общения местного персонала. Или не очень приветливого, хамоватого или которое старается продать свои товары, но продажники из них так себе. В общем, главное разнообразие и общий настрой, который хочет передать мастер от посещения трактира для очередного отдыха и восстановления сил. Но как пример, сразу вспоминаю трактирщика-культиста-канибала, который приветливо встретил героев, а ночью вместе с братьями пытался убить во сне. 1- Альтер эго: Просто не использовать. Самое главное обнаружить этого непися. Признаться себе, что это твое альтер эго и максимально быстро его снять с доски или еще лучше убить, чтобы он не возвращался. И никаких воскрешений.
О маскотах та же мысль: они не интересны никому кроме фанатов сеттинга, охота чего-то этакого - вставляем просто популярных персонажей, чтоб уж все въехали. А за альтер-эго вообще канделябром надо...
Вопрос. Вот если я правильно понял "альтер это" - это просто напросто персонаж самого мастера, как если бы он был не мастером, а игроком. Так вот, если я правильно понял... у меня опыта мало (1 игра всего) и я значит использовал альтер эго, но странно что это явление так сильно подчёркивают. По своей игре сужу так: игроки сразу поняли что я этот тот самый чувак - то есть вот смогли понять, как то, что из двух НПС я именно тот, кого себе и сделал. НО в ходе игры я запросто им пожертвовал (импровизация) и игроки нашли его убитым и даже стали вести расследование, кто свершил преступление (из оставшихся НПС - группа воров была у нас). ПО этому... я сделал альтер эго - т.к. я бы с удовольствием не водил, а сам бы сыграл т.к. это классно - ту волю свою и фантазию можно самому воплощадь в игре, будучи не мастером а игроком. Извините, что много пишу. Выговариваюсь на эмоциях. Хотя наверное мало кто читать будет
Ага со многим согласна, исключая альтер эго. Тут надо разграничить то о чем шла речь с тем, что можно назвать мастер-персонажем. Я увидела ситуацию так. На 1 месте не альтерэго, а именно что мэри сью. Которая там тупо чтобы было. А на стоящий мастер-персонаж, во первых, обычно и не скрывается мастером. Во вторых пользуется либо всеми, либо почти всеми ограничениями, присущими игрокам. И в третьих, у хорошего мастера присутствует ровно для необходимых сюжетных крюков, необходимых в повествовании и для успеха отдельных элементов игры. Так что лично я разделяю 1й пункт на Мэри Сью и необходимость. Потому что мастера тоже люди кто любит играть. А порой им приходится задерживаться в роли мастеров, что может привести к появлению 1го пункта.
Я думаю некроманта можно интересным персонажем( видел королевского консультанта по темной магии,который был неплохим квестодателем или 1000 летнего лича искавшего способ подохнуть).Так что я не понимаю кто будет использовать воскрешателя как одноразового злодея.Сам использовал его в этой роли и по моему получилось неплохо(если в кратце,то он был из другой реальности ,даровал бессмертие всем кто был жив,убив их.Вначале все было хорошо,а затем началась проблема временной петли(мир не менялся)+отсутствие души у воскрешенных .Закончилось тем,что все кроме него в стазисе,а он сам ищет способ вернуть им души).
А, да, ещё (в общем, это даже в видео прозвучало) я бы объединил стражника и трактирщика в одну категорию - "персонаж-функция". В неё входит множество неигровых персонажей, взаимодействие с которыми ведётся достаточно часто, но при этом исключительно по функциональным вопросам: врач в ближайшей больнице, контакт в полицейском архиве, знакомая криминальная шестёрка, хакер-фрилансер - очень часто они становятся обезличенными и работа с ними сводится к "прошу этого парня достать мне пушку - окей, через 2d6 дней будет" - вот это, имхо, нехорошо (впрочем, уходить в обратную крайность и отыгрывать два часа торг за припасы тоже, имхо, не совсем уместно). В целом же, если обобщить, нужно быть крайне аккуратным в воплощении стереотипов без "оживления" или изменения - очень уж они приедаются и создают высокий риск быть или банальщиной, или неуместными, или выражением мастерской лени.
так а что мешает мастеру игры расширить кого-либо из этих персонажей. Я например в одной из игр при взаимодействии со стражей героев, ввела одну девушку-снайпера, которой дозволили пользоваться снайперским ружьем, в городе где ружья производят. Так вот изначально она не была кем-то глубоко значимым, но интерес игроков к ней я обернула в большее раскрытие ее как личности. У одного героя даже свиданка с ней приключилась))) В общем любого непися при желании можно раскрыть толково. А лень, она везде лень.
Кстати у меня был прикольный некромант на игре. Это был юнец, который стал изучать некромантию, чтобы вернуть свою погибшую мать. Он находил мёртвые тела и практиковался с ними, чтобы подготовиться. Ему в этом деле помогал живой некрономикон, который преследовал свои цели, но юнцу навредить не хотел. Этот НПС был дружественным и даже пару раз помогал игрокам в бою. И это был мой ПЕРВЫЙ кампейн)
Очень понравился выпуск! Справедливости ради стоит заметить, что, по моему мнению, если мастер четко не поймет функцию персонажа в истории, то даже самый глубокопродуманный непись будет ее портить
18:50 Баба Яга. Только вот сюрприз: она у меня никого не обманывает) Ну, потому что сражаться с Ягой... Я тупо устрою ТПК моим игрокам. А так - запихну отсылку на Милляра)
Мне нравится взгляд на некромантов как на волшебников-учёных, погрузившихся в область манипуляции с жизненной энергией что живых, что умерших. Он может как исцелить, переливая жизненную силу, что усилить, что ослабить. Зомби из его рук - не поднятый мертвец, а добровольно или насильно (как мера наказания) измененный человек с промытыми мозгами и частично умер военным телом для большей силы, выносливости и меньшей прихотливости.
У меня был не некромант, а архитектор плоти, который истязал жертв до полного слома воли, а потом накачивал их зельями для увеличения живучести. Игроки некоторые до сих пор считают, что это был некромант)))
На счёт владельцев таверны, у меня была шикарная таверна "Дохлая рыба" Ей руководил 3 брата, и каждый из них мог рассказать свою версию истории своего отца, отвечающую по разному на вопрос, почему таверна называется "Дохлая рыба" Персонажи конечно проходные, и экранного время им - один диолог. Но вот такая у них была изюминка)
смотрю это видео из предложки, повторно спустя много лет. у меня работа, семья, нет времени на компейны, есть иногда на ваншот раз в полгода. И Я СУКА ХОЧУ заимствовать, угорать, и вставлять банальных некромантов\лучниц и может быть ДеУррдена. если вы заевшийся игрок, который ебашит каждые выхи в нри..то офкос такие банальные герои не для вас, а если вы "подпивас Смурф".. то я скажу всем этим героям ДА!
Таких неписей я вот прямо в точно таком виде не встречал. Но подходящих по сути видел, и порадуюсь, что мне попадались хорошие мастера) Вампир-аристократ наверное подошёл бы весёлый маленький пухлый Ласомбра двухсот лет, интриган и всё такое. Стражник у ворот мне попадался один и был он не у ворот, а ещё сопливил носом и чихал, ибо холодно)) Некроманта я видел только игроцкого, и был он цивильный, в очках, косил под лекаря, и имел специальную мёртвую собаку в специальной банке спирта, которая носилась на спине. Тузик был лучше всех, настоящий друг) О, множественный кибер-разум.... хотя не думаю, что эта непись подходит, ибо это был разум человека, переселившийся в компьютер и который хотел спасти человечество, затащив всех человеков в Интернет. Маскоты... маскоты были только в виде упоминаний в духе "А ещё на этой выставке вроде как Говард Старк будет" Дама в беде была суровый мрачный байкер, который попал в подпространство и крайне покоцанный хДДДДД Мутного типа не встречал. Если не считать нанимателей типа "Столько денег за вот эту штуку". Условно кабатчика (владельца кабака) доводилось играть, ибо это была работа моего персонажа) Непись такого рода - хозяйка кафе, очаровательная девушка, с братом-нефором, ищущим себя, очень живая. Альтер-эго..... я встречал одного товарища, который хотел водить мир тьмы имея игрового (!) персонажа при этом. Интересно было бы посмотреть на этот цирк. Больше не видел, слава всеблагому.
Всмысле? Кабатчик жи нужен только ради комнат, слухи как он будет распространять? Он что по городу тусется? Или ему все жалуются? Он жи от барной стойки не отходит! Но да, партия почему то всегда прётся к нему за инфой, как будто он владеет ею.
Раньше думал о компании, в которой игроки заключили договор с могущественной сущностью "хохочащим богом" и идут к некой цели. Теперь думаю отказаться даже начинать работать над такой компанией...
Спасибо большое. Мастерский перс будет переведен в непися, обязательно ему добавлю больше личного характера. А главный злодей за кулисами, будет за кулисами, оставлю его пока вообще, возьму ему помощника, который.... (работаю над характером, надоели клише из хороший-плохой-злой).
А что если моё альтер-эго. Это захмелевший бард, сродне Лютика? Способный максимум на раздачу квестов или на роль человека в беде. Разносит слухи, отсиживается в тавернах и борделях, максимум чем может помочь игрокам это бафы от песен и новой работой.
Про стражника: Не очень из видео понял, как их исправить, в отличие от некроманта. Они же не концепция, которой не должно существовать, а просто клише. А чтобы понять, что не так, нужно понять суть. Дело в том, что стражники - это декорация, иногда механика, и чаще всего механика вредная: отсрачивающая сюжет, подбешивающая персов, и практически ничего не дающая. Стражнику можно заплатить, его можно обмануть, с ним можно подраться... всё... А надо больше. Как минимум забывают о том, что стража - это не только таможня, это в том числе полиция и армия (хотя бы некоторая её часть), в то время, как авантюристы - сыщики или спецназ (когда неплохие отношения с властями). Можно на входе попросить стражника рассказать о городе (если за вами не очередь), можно попросить стражников поймать и привести к вам того беспризорника, у которого есть зацепка для раскрытия загадки или запросить подкрепление в виде стражи, чтобы скипнуть часть не нужных сюжету боёв. Стражники должны работать, и быть людьми а не просто деньги вымогать на входе или взрывчатку искать у тех, кто с трудом на трусы накопил. Это можно обыгрывать, просто не все хотят.
Ой всё. Сейчас бы классику хаять. Оригинальность должна опираться на некие узнаваемые столпы. Конечно, если игра состоит из одних только нпс этого списка, то это будет несколько комично-гротескно. Но какое, блин, фентези без некромантов и эльфиек?
Спасибо за видео, было интересно смотреть, есть аналитика, советы, мне, человеку, страдающему критицизмом головного мозга, "зашло". Тем не менее, несколько комментариев-вопросов: 1) О некроманте - мне кажется, не совсем корректно писать, что шаблонно-омерзительны некроманты вообще. Им же не обязательно косплеить неформала ранних 2000-х, а претензии, как мне кажется, высказаны в основном в адрес показушной готичности. Кстати, то же самое и с аристократичным вампиром - их же просто можно (и нужно) делать более мотивированными, "живыми", что ли, не вырезками по трафарету "персонаж типовой приевшийся", как автор видео рассматривает такой вариант использования? 2) О роевых персонажах - не соглашусь с "принципиально иным мышлением", имхо, в сеттингах, где они присутствуют, обычно прописывается, зачем они так себя ведут. Например, тираниды в вархаммере пожирают планеты, чтобы перерабатывать в ресурсы для себя и летят на Астрономикон (предположительно, он их привлекает), Машина в "Грани Вселенной" собирает данные о последнем бастионе человечества с целью уничтожения.
Ну так мышление не человеческое, даже религиозные войны велись не до полного уничтожения. Проблема в том, что почти для всех шаблон "рой" - это обязательно про пожирание/уничтожение/изнасилование тентаклями.
В этом плане оно не является человеческим, да, но, кажется, звучала фраза о том, что у них чуждое И неустановленное мышление, что (в перечисленных мной примерах, по крайней мере) не так. Понятно, если орда существ "пожирает просто потому что пожирает, потому что загадочная и цели её неведомы игрокам (равно как и мастеру)" - это то ещё дурновкусие. Но если определена причина такого поведения - то не вижу в этом тропе такого "омерзения".
по поводу 6го места прям в точечку, бесит когда "это всерх мозг, он кароч всесилен" мне образование не позволяет терпеть такое Отсылку про камень в огород мира тьмы я не понял как-то (ну наверно из-за малого опыта)
Эх.. Да я только начала играть и вообще водить НРИ так что я недостаточно преисполнившаяся, но никаких таких персонажей, учитывая что вожу я План тени, я и не видела в исполнении знакомых мастеров и сама не применяю. Хотя это наверное как раз от отсутствия такого продолжительного опыта, мозг ищет и работает на проектировании персонажей с 0, скорее всего скоро и у меня будут заготовки персов, но пока в их списке нет названных образов
А что если сделать всех этих персонажей(кроме альтер-эго, конечно же) - более важными и глубокими, а их показушную "банальность" - лишь маской? Это хорошо или лучше не нужно?
имхо, зависит от исполнения. Это требует проработки, чтобы не получилось резкого разрыва шаблона, подвести к раскрытию. В общем, это не должно быть внезапно, потому что со стороны будет казаться, что это выход из образа.
Слушай, конечно прикольно, может даже правильные вещи говоришь, но постарайся может кривлятся меньше. Ощущение, будто ты говоришь со зрителем как с идиотом и целишься на школоту как основную публику. Попробуй ну, не то чтобы посерьёзнее, но посолиднее.
Это называется экспрессия, она нужна для динамики ролика (помимо монтажа). Солидные говорящие головы как в выпусках новостей не столь привлекают и держат внимание зрителей.
Согласен, но как по мне, это всё же перебор. Я же не говорю, что нужно стать как в новостях, а просто снизить в этом плане темп. Слишком много экспрессии плохо, как и слишком серьёзный тон.
Очень порадовали интервью Стражника и Некроманта! Спасибо за проделанную работу!)
стражник вообще сделал весь выпуск)
А где безумный ученый? Кто будет кричать, что он всех предупреждал, но его никто не слушал?
У меня таких три))).
Ну лично мне нравится замешивать этот образ с некромантом. Типо безумный и отвергший этику учëнный но в мире магии. А еще замешать это с грустной предысторией о том как смерть всегда окружала этого персонажа то вообще шик(ну если предыстория необходима). Ну ближайший аналог это Орочимару из наруто
Про аристократа вампира. Как по мне отличная версия вампира была в книгах о ведьмаке. Там верховный вампир Регис, это травник в простой одежде собирающий растения, в заплечную корзину)) Он заставляет Геральта все время быть в напряжении одним своим присутствием, без замков, толп влюбленных девиц, и блестящей кожи)
В игре он показался мне очень приятным персонажем.
@@christinacath4816да и в книге был приятным персонажем. Всего-то несколько столетий регенерации в гробу явно пошли на пользу.))
Регис да хорош именно как личность))) да и просто сильный и умный в меру жизни прожитой))
Топ 9 и топ 7 в моей игре объединились в одного вампира-барда-некроманта, который хочет воскресить город, который когда-то убило катаклизмом, но у него нет сильных заклинаний воскрешения. Ребятам вроде понравилось.
Стражник нужен. А то как ещё наказывать игроков-воров и бомжей-убийц?
Речь ни о том чтобы выкинуть перечисленных нпс из игры...а о том, что бы не оставлять их пустой коробкой.
Меня в нескольких играх с одним мастером бесил "поехавший дед". Он, сука, был в каждой игре, в разных ипостасях. Он был слишком старым и сумасшедшим, но крайне могучим. При этом фактической пользы для пати он не нёс. Безумный дед всегда тратил наше время, не отвечая на вопросы, заставляя кидать кубы, и вызывая ненависть. Самого первого безумного деда я спалил, к слову. Облив маслом. Это мог быть безумный старый друид, не носящий одежды, где-то в глубинах топей, или престарелый слепой священник. Но он никогда толком не двигал сюжет, у него было НУ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ ПРОШЛОЕ(о котором мельком можно было услышать от мастера между сессиями), и он был бесполезен. Я действительно ненавижу этот образ.
хм..а на что кидали кубы?
@@СульфодиесОвер-лордскорее всего на убеждения дать пати нормальную информацию😅😂
@@СульфодиесОвер-лордпредположу убеждение и проницательность
16:13 На высоких уровнях, когда персонажи начинт что-то из себя предствлять, я не вижу причин НЕ использовать Валиндру Теневую Мантию, к примеру, как доп.антагониста, или Ларлока, как автора некоторых многоходовочек, или Эльминстера, как проводника героев в иные миры, или вовсе Морденкайнена и круг восьми, если вдруг мультивселенной грозит опасность, выходящая за рамки одного плана бытия. Зачем мне тут изобретать велосипед? Зачем я взял уже готовый сеттинг? Чтобы только названия и карту использовать что ли, а в остальном выдумать всё самому? Ну зачем, если я мог тупо создать тогда свой авторский сеттинг? А используя по-новому нечто старое, старых персонажей, старые идеи и прочее, я создаю эффект сопричастности, связи с чем-то уже существующим и знакомым. Я терпеть не могу в современном фэнтези эту возведенную в абсолют "оригинальность", которая, на деле, просто каша из новых идей, ничего не стоящих, и утраченный потенциал старых.
Да, когда ты добавляешь персонажа просто так, это дерьмо, но я использую персонажей так, как они должны выглядеть, где они уместны. Зачем мне создавать ноунеймов-НИПов, когда уже придуман идеально подходящий образ каноничного персонажа?
Полностью согласна. Если добавлять мировых персон какого-то мира, то тогда, когда есть причины их там присутствия, а не ради того чтобы просто было.
Рыжий шикарен!!!!
Васятка в роли некроманта бесподобен!
Рыжий вообще наше все
Знакомо, это точно. Сам замечал, что начинаю на этих неписях откровенно филонить. Но когда это осознал, все немного упростилось. Я не буду говорить как НАДО сделать, я просто расскажу как у меня по итогу решилась трабла с этими неписями, чтобы они были более живыми. Далее опишу исключительно примеры.
ЕСЛИ НЕ ПОСМОТРЕЛИ ВЫПУСК НЕ РАЗВОРАЧИВАЙ КОММЕНТ
9- Вампир аристократ: Встречался такой вид, но игроки увидели уже последствия его долгой жизни. Красивые одежды были изношены, родной замок потерян. Повсюду таскает с собой гроб, а личность давно потерянна в безумии вечной жизни. По факту он искал смерти и немного порвал шаблон того аристократа вампира, которого ожидали игроки. А вообще вампиров я стараюсь не касаться, кажется в целом тема кровопийцев банальна.
8- Стражник у ворот: Это первый образ в котором хотелось ломать ожидания игроков. Просто сцена как на подходе два стражника у ворот друг с другом ссорятся по поводу того, что происходит в городе, уже хоть как то иначе используется этот образ. Но в целом да. Они скучны, ибо их работа монотонна. Хотя-бы разными голосами отыгрывать разных стражников, сделать кого-то трусом, а кого то мечтателя, который хочет стать рыцарем уже преображает эти болванки.
7- Некромант: Ну тут надо тоже забыть о банальных свойствах некроманта. Игроки как обычно получили вести, что по лесу ходит нежить с луками. Вроде как одного охотника подстрелили. По итогу встретив некроманта, он не выглядел угрожающе, а скорее его было даже немного жалко. Интроверт, который бежал от людей и раскрыл в себе эти силы. Верные скелеты приносят ему еду и убираются в его обустроенной пещерке, в которой даже есть небольшой домик. А кто подстрелил охотника, уже другая история, но не он.
6- Великий разум: Ну тут я сразу отошел от темы "невозможно объяснить" и "сверх умный". После того как дал ему историю, все пошло куда интересно. Да, по началу выглядело банально. Сверхразум, который управляет роем паразитов, которые вселяются в человека пытаются захватить известный мир. Но! На деле он не столько захватывает, сколько хочет набрать сил, ведь он был создан как оружие, но бежал от своих создателей. И дабы дать отпор создателям, которые скоро за ним придут, он набирает силы. А что самое забавное, не особо то и получается захватывать мир, который против. Плюс к этому дал другое мышление, которое можно объяснить. Имея много информации, он не мог воспользоваться ей сам. Но если ему задавали вопрос, он получал на него ответ из захваченных умов, после чего сам понимал ответ. Вопросы надо было аккуратно задавать, в общем.
5- Маскоты: Никогда не пользовался, даже в сеттинге КунгФьюри, никого из этой короткометражки игроки не встретили. Зато был злой русский иван, злой хаккер ИВЛХАК (обязательно капсом), который взломал ящик шреденгера и создавал бесконечное количество робото-котов. В общем, просто не используйте и пытайтесь думать даже там где напрашивается знакомый персонаж.
4- Девушка в беде: Да, давно использовал. Но тут опять же, лучше просто избавиться от этого образа. Он не так обязателен, как стражники или трактирщики.
3- Тот самый о-о-о-о-чень могущественный мутный квестодатель: Ну тут все правильно сказал Легас. Даем характер, цели и слабости. Примеров так и не вспомнил, но вроде что то было давно.
2- Трактирщик: Ну тут как и со стражником. Делаем их разными. Создаем из трактира живой механизм, который работает и там скорее всего не только трактирщик. Это неплохой, конечно способ вдохнуть в игроков немного веселья и успокоить нервы в напряженной катке. Ведь пока герои пьют алкоголь и успокаиваются, игроки должны успокоиться из за приветливого общения местного персонала. Или не очень приветливого, хамоватого или которое старается продать свои товары, но продажники из них так себе. В общем, главное разнообразие и общий настрой, который хочет передать мастер от посещения трактира для очередного отдыха и восстановления сил. Но как пример, сразу вспоминаю трактирщика-культиста-канибала, который приветливо встретил героев, а ночью вместе с братьями пытался убить во сне.
1- Альтер эго: Просто не использовать. Самое главное обнаружить этого непися. Признаться себе, что это твое альтер эго и максимально быстро его снять с доски или еще лучше убить, чтобы он не возвращался. И никаких воскрешений.
О маскотах та же мысль: они не интересны никому кроме фанатов сеттинга, охота чего-то этакого - вставляем просто популярных персонажей, чтоб уж все въехали. А за альтер-эго вообще канделябром надо...
Вопрос. Вот если я правильно понял "альтер это" - это просто напросто персонаж самого мастера, как если бы он был не мастером, а игроком. Так вот, если я правильно понял... у меня опыта мало (1 игра всего) и я значит использовал альтер эго, но странно что это явление так сильно подчёркивают. По своей игре сужу так: игроки сразу поняли что я этот тот самый чувак - то есть вот смогли понять, как то, что из двух НПС я именно тот, кого себе и сделал. НО в ходе игры я запросто им пожертвовал (импровизация) и игроки нашли его убитым и даже стали вести расследование, кто свершил преступление (из оставшихся НПС - группа воров была у нас). ПО этому... я сделал альтер эго - т.к. я бы с удовольствием не водил, а сам бы сыграл т.к. это классно - ту волю свою и фантазию можно самому воплощадь в игре, будучи не мастером а игроком. Извините, что много пишу. Выговариваюсь на эмоциях. Хотя наверное мало кто читать будет
Ага со многим согласна, исключая альтер эго. Тут надо разграничить то о чем шла речь с тем, что можно назвать мастер-персонажем. Я увидела ситуацию так. На 1 месте не альтерэго, а именно что мэри сью. Которая там тупо чтобы было. А на стоящий мастер-персонаж, во первых, обычно и не скрывается мастером. Во вторых пользуется либо всеми, либо почти всеми ограничениями, присущими игрокам. И в третьих, у хорошего мастера присутствует ровно для необходимых сюжетных крюков, необходимых в повествовании и для успеха отдельных элементов игры.
Так что лично я разделяю 1й пункт на Мэри Сью и необходимость. Потому что мастера тоже люди кто любит играть. А порой им приходится задерживаться в роли мастеров, что может привести к появлению 1го пункта.
На крыше склепа Дракула в плаще... в одном плаще, в одном ВАЩЕ! Внатуре граааф)))
Я думаю некроманта можно интересным персонажем( видел королевского консультанта по темной магии,который был неплохим квестодателем или 1000 летнего лича искавшего способ подохнуть).Так что я не понимаю кто будет использовать воскрешателя как одноразового злодея.Сам использовал его в этой роли и по моему получилось неплохо(если в кратце,то он был из другой реальности ,даровал бессмертие всем кто был жив,убив их.Вначале все было хорошо,а затем началась проблема временной петли(мир не менялся)+отсутствие души у воскрешенных .Закончилось тем,что все кроме него в стазисе,а он сам ищет способ вернуть им души).
Как же это видео хорошо сохранилось
А, да, ещё (в общем, это даже в видео прозвучало) я бы объединил стражника и трактирщика в одну категорию - "персонаж-функция". В неё входит множество неигровых персонажей, взаимодействие с которыми ведётся достаточно часто, но при этом исключительно по функциональным вопросам: врач в ближайшей больнице, контакт в полицейском архиве, знакомая криминальная шестёрка, хакер-фрилансер - очень часто они становятся обезличенными и работа с ними сводится к "прошу этого парня достать мне пушку - окей, через 2d6 дней будет" - вот это, имхо, нехорошо (впрочем, уходить в обратную крайность и отыгрывать два часа торг за припасы тоже, имхо, не совсем уместно).
В целом же, если обобщить, нужно быть крайне аккуратным в воплощении стереотипов без "оживления" или изменения - очень уж они приедаются и создают высокий риск быть или банальщиной, или неуместными, или выражением мастерской лени.
так а что мешает мастеру игры расширить кого-либо из этих персонажей. Я например в одной из игр при взаимодействии со стражей героев, ввела одну девушку-снайпера, которой дозволили пользоваться снайперским ружьем, в городе где ружья производят. Так вот изначально она не была кем-то глубоко значимым, но интерес игроков к ней я обернула в большее раскрытие ее как личности. У одного героя даже свиданка с ней приключилась))) В общем любого непися при желании можно раскрыть толково. А лень, она везде лень.
"Стражник у ворот"
Тем временем у меня в голове: ..давакин ты или нет-
Кстати у меня был прикольный некромант на игре.
Это был юнец, который стал изучать некромантию, чтобы вернуть свою погибшую мать. Он находил мёртвые тела и практиковался с ними, чтобы подготовиться. Ему в этом деле помогал живой некрономикон, который преследовал свои цели, но юнцу навредить не хотел. Этот НПС был дружественным и даже пару раз помогал игрокам в бою.
И это был мой ПЕРВЫЙ кампейн)
Очень понравился выпуск! Справедливости ради стоит заметить, что, по моему мнению, если мастер четко не поймет функцию персонажа в истории, то даже самый глубокопродуманный непись будет ее портить
Некромант с эрой Водолея - зачётный троллинг! :)
Шикарный выпуск, сразу столько воспоминаний :D
Вот оно, свое... родное
18:50 Баба Яга. Только вот сюрприз: она у меня никого не обманывает) Ну, потому что сражаться с Ягой... Я тупо устрою ТПК моим игрокам. А так - запихну отсылку на Милляра)
Мне нравится взгляд на некромантов как на волшебников-учёных, погрузившихся в область манипуляции с жизненной энергией что живых, что умерших. Он может как исцелить, переливая жизненную силу, что усилить, что ослабить. Зомби из его рук - не поднятый мертвец, а добровольно или насильно (как мера наказания) измененный человек с промытыми мозгами и частично умер военным телом для большей силы, выносливости и меньшей прихотливости.
...Отвернись от тьмы... Персонаж мастера: Соглашается. Плут из вашей пати: УРА ЛУТ УБИВАТЬ +10 ОПЫТА
У меня был не некромант, а архитектор плоти, который истязал жертв до полного слома воли, а потом накачивал их зельями для увеличения живучести. Игроки некоторые до сих пор считают, что это был некромант)))
Долго ржал с некра,особенно с финальных реплик!) Но главное,главное что правда,заезженные до дыр типажи
Когда водишь по стимпанку, в голову ударила офигенная мысль про нестандартного вампира, и теперь думаешь, как замутить из этого фэнтези.
На счёт владельцев таверны, у меня была шикарная таверна "Дохлая рыба"
Ей руководил 3 брата, и каждый из них мог рассказать свою версию истории своего отца, отвечающую по разному на вопрос, почему таверна называется "Дохлая рыба"
Персонажи конечно проходные, и экранного время им - один диолог. Но вот такая у них была изюминка)
Спасибо большое, что про некроманта закинул)
В малифо отлично показано, что вот эти самые некроманты дико разные.
вампир варвар звучит заманчиво вот уж кто точно любит купаться в крови
«...Пластиковая детская игра...»
УУУУУУУУУ, БЛТБ, ПОДЖИГАЙ
смотрю это видео из предложки, повторно спустя много лет. у меня работа, семья, нет времени на компейны, есть иногда на ваншот раз в полгода. И Я СУКА ХОЧУ заимствовать, угорать, и вставлять банальных некромантов\лучниц и может быть ДеУррдена.
если вы заевшийся игрок, который ебашит каждые выхи в нри..то офкос такие банальные герои не для вас, а если вы "подпивас Смурф".. то я скажу всем этим героям ДА!
Который раз пересматриваю, и Некр каждый раз радует))
Я "альтер-эго мастера" привык называть "любимым мастерским персонажем", но и эти два понятия близки (как и "тот самый мутный квестодатель").
Таких неписей я вот прямо в точно таком виде не встречал. Но подходящих по сути видел, и порадуюсь, что мне попадались хорошие мастера)
Вампир-аристократ наверное подошёл бы весёлый маленький пухлый Ласомбра двухсот лет, интриган и всё такое.
Стражник у ворот мне попадался один и был он не у ворот, а ещё сопливил носом и чихал, ибо холодно))
Некроманта я видел только игроцкого, и был он цивильный, в очках, косил под лекаря, и имел специальную мёртвую собаку в специальной банке спирта, которая носилась на спине. Тузик был лучше всех, настоящий друг)
О, множественный кибер-разум.... хотя не думаю, что эта непись подходит, ибо это был разум человека, переселившийся в компьютер и который хотел спасти человечество, затащив всех человеков в Интернет.
Маскоты... маскоты были только в виде упоминаний в духе "А ещё на этой выставке вроде как Говард Старк будет"
Дама в беде была суровый мрачный байкер, который попал в подпространство и крайне покоцанный хДДДДД
Мутного типа не встречал. Если не считать нанимателей типа "Столько денег за вот эту штуку".
Условно кабатчика (владельца кабака) доводилось играть, ибо это была работа моего персонажа) Непись такого рода - хозяйка кафе, очаровательная девушка, с братом-нефором, ищущим себя, очень живая.
Альтер-эго..... я встречал одного товарища, который хотел водить мир тьмы имея игрового (!) персонажа при этом. Интересно было бы посмотреть на этот цирк. Больше не видел, слава всеблагому.
Всмысле? Кабатчик жи нужен только ради комнат, слухи как он будет распространять? Он что по городу тусется? Или ему все жалуются? Он жи от барной стойки не отходит! Но да, партия почему то всегда прётся к нему за инфой, как будто он владеет ею.
Раньше думал о компании, в которой игроки заключили договор с могущественной сущностью "хохочащим богом" и идут к некой цели. Теперь думаю отказаться даже начинать работать над такой компанией...
Только вчера пересматривал поводильник и задавался вопросом когда новое видео)
Стражник это чисто Пратчет
Спасибо большое. Мастерский перс будет переведен в непися, обязательно ему добавлю больше личного характера. А главный злодей за кулисами, будет за кулисами, оставлю его пока вообще, возьму ему помощника, который.... (работаю над характером, надоели клише из хороший-плохой-злой).
А что если моё альтер-эго. Это захмелевший бард, сродне Лютика? Способный максимум на раздачу квестов или на роль человека в беде. Разносит слухи, отсиживается в тавернах и борделях, максимум чем может помочь игрокам это бафы от песен и новой работой.
Когда не хватило до круглой десятки)
кабатчик - вылитый джонни депп
Всё больше не могу молчать! эти сюжетные костюмированные врезки, вызывают приступы мёотохапии (-:
Некромант космический! Доставил! Спасибо!
Про стражника: Не очень из видео понял, как их исправить, в отличие от некроманта. Они же не концепция, которой не должно существовать, а просто клише. А чтобы понять, что не так, нужно понять суть. Дело в том, что стражники - это декорация, иногда механика, и чаще всего механика вредная: отсрачивающая сюжет, подбешивающая персов, и практически ничего не дающая. Стражнику можно заплатить, его можно обмануть, с ним можно подраться... всё... А надо больше. Как минимум забывают о том, что стража - это не только таможня, это в том числе полиция и армия (хотя бы некоторая её часть), в то время, как авантюристы - сыщики или спецназ (когда неплохие отношения с властями). Можно на входе попросить стражника рассказать о городе (если за вами не очередь), можно попросить стражников поймать и привести к вам того беспризорника, у которого есть зацепка для раскрытия загадки или запросить подкрепление в виде стражи, чтобы скипнуть часть не нужных сюжету боёв. Стражники должны работать, и быть людьми а не просто деньги вымогать на входе или взрывчатку искать у тех, кто с трудом на трусы накопил. Это можно обыгрывать, просто не все хотят.
Ну есть еще такие бабульки, которым нужно дров нарубить, чтобы дала героям еды в дорогу. Или, что то похожее.
Андрей Шуляк этим больше компьютерные игры грешат
и кстати попробовать использовать маскота даже в голову не приходило :D надо попробовать
Мега тихий звук
Ой всё. Сейчас бы классику хаять. Оригинальность должна опираться на некие узнаваемые столпы. Конечно, если игра состоит из одних только нпс этого списка, то это будет несколько комично-гротескно.
Но какое, блин, фентези без некромантов и эльфиек?
Великолепный выпуск
Душевный выпуск:)
Спасибо за видео, было интересно смотреть, есть аналитика, советы, мне, человеку, страдающему критицизмом головного мозга, "зашло".
Тем не менее, несколько комментариев-вопросов:
1) О некроманте - мне кажется, не совсем корректно писать, что шаблонно-омерзительны некроманты вообще. Им же не обязательно косплеить неформала ранних 2000-х, а претензии, как мне кажется, высказаны в основном в адрес показушной готичности. Кстати, то же самое и с аристократичным вампиром - их же просто можно (и нужно) делать более мотивированными, "живыми", что ли, не вырезками по трафарету "персонаж типовой приевшийся", как автор видео рассматривает такой вариант использования?
2) О роевых персонажах - не соглашусь с "принципиально иным мышлением", имхо, в сеттингах, где они присутствуют, обычно прописывается, зачем они так себя ведут. Например, тираниды в вархаммере пожирают планеты, чтобы перерабатывать в ресурсы для себя и летят на Астрономикон (предположительно, он их привлекает), Машина в "Грани Вселенной" собирает данные о последнем бастионе человечества с целью уничтожения.
Ну так мышление не человеческое, даже религиозные войны велись не до полного уничтожения. Проблема в том, что почти для всех шаблон "рой" - это обязательно про пожирание/уничтожение/изнасилование тентаклями.
В этом плане оно не является человеческим, да, но, кажется, звучала фраза о том, что у них чуждое И неустановленное мышление, что (в перечисленных мной примерах, по крайней мере) не так.
Понятно, если орда существ "пожирает просто потому что пожирает, потому что загадочная и цели её неведомы игрокам (равно как и мастеру)" - это то ещё дурновкусие. Но если определена причина такого поведения - то не вижу в этом тропе такого "омерзения".
19:20 доминировать над игроками персонажей
по поводу 6го места прям в точечку, бесит когда "это всерх мозг, он кароч всесилен" мне образование не позволяет терпеть такое
Отсылку про камень в огород мира тьмы я не понял как-то (ну наверно из-за малого опыта)
Действие Мира Тьмы происходит в наши дни и очень просто не думая особо влепить в шкуру перса себя любимого
Продолжайте в том же духе.
Посмеялся с секции с некромантом)
Стражник - огонь)
Я придумал жирный вонючий бомж-вампир
Эх.. Да я только начала играть и вообще водить НРИ так что я недостаточно преисполнившаяся, но никаких таких персонажей, учитывая что вожу я План тени, я и не видела в исполнении знакомых мастеров и сама не применяю. Хотя это наверное как раз от отсутствия такого продолжительного опыта, мозг ищет и работает на проектировании персонажей с 0, скорее всего скоро и у меня будут заготовки персов, но пока в их списке нет названных образов
За Императора и двор стреляю в упор)))
А что если сделать всех этих персонажей(кроме альтер-эго, конечно же) - более важными и глубокими, а их показушную "банальность" - лишь маской? Это хорошо или лучше не нужно?
имхо, зависит от исполнения.
Это требует проработки, чтобы не получилось резкого разрыва шаблона, подвести к раскрытию. В общем, это не должно быть внезапно, потому что со стороны будет казаться, что это выход из образа.
Не Питерцы вряд ли поймут про Каслроковскую дешевщину...
Max Anderson да, ладно, кАстыль - это эпоха) Живой музей русского рока! 🤔
Тавернщик - классика
А что трактирщик - не может быть злодеем?_)
Про кабатчика вообще тру стори))
О да, с частью списка согласна
Я не послушал твой совет, я ребенок, и остался, не зря
Супер!
18:49 На моей самой первой ролке мы расстреляли его из арбалетов через кусты, ибо нехер подкрадываться
П.С. он был просто мутным, но не суть
почему альтер-эго - болезнь? сам так не делал но просто интересно попробовать. Вопрос наверное как это представить
Катит ли некр в 2021? )
М?
ну ром, тьфу кабатчика, то за что?
Что до кабатчика и крыс - поищи шутеечку с 4ch, там про пачку 0уровневых персонажей, неправильно подошедших к убийству крысотни, с последующим ТПК.
тихое видео
Слушай, конечно прикольно, может даже правильные вещи говоришь, но постарайся может кривлятся меньше. Ощущение, будто ты говоришь со зрителем как с идиотом и целишься на школоту как основную публику. Попробуй ну, не то чтобы посерьёзнее, но посолиднее.
Это называется экспрессия, она нужна для динамики ролика (помимо монтажа). Солидные говорящие головы как в выпусках новостей не столь привлекают и держат внимание зрителей.
Согласен, но как по мне, это всё же перебор. Я же не говорю, что нужно стать как в новостях, а просто снизить в этом плане темп. Слишком много экспрессии плохо, как и слишком серьёзный тон.
Le Moreau это не экспрессия это конвульсивные кривляния. Жаль канал интересный.
Дизлайк за вступительную шутку. Потому что убого. Подписка потому что канал хороший.
Оно может и не плохо сделано было бы, но дикция... так и не смог досмотреть - тупо половину текста не понимаю.
Попробуй на скорости 1,5 смотреть, вдруг понятней станет, вот мне все понятно xD
Чертовы шутки про стул. Вроде абсурдно, а вроде и смешно)
Так ложно расшифровывать это невнятное бормотание автора
что-то как-то никак
Какой же всратый звук
Что есть - то есть.
Я конечно дико извиняюсь, но сходи к логопеду.
Картавые блогеры заполонили. Работай над дикцией или пиши текст для кого-то другого. Невозможно слушать