Ateo DESAFÍA a Creyente sobre la Existencia de Dios | QuantumFracture VS Josué Moreno
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- Опубліковано 12 лип 2023
- ➡️Debate extraído de "The Wild Project Especial Verano": ua-cam.com/users/liveqs7CGpmXMhQ
- Participan en el debate:
QuantumFracture: @QuantumFracture
Josué Moreno: / josuemorenox
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La teoría de la "eternal inflation" es real. Yo la veo todos los días acá en Argentina...
jajajajajajajaja
😂
jajajajaja
Ala, q Sad . 😢
😢 ship
No importa creyente o no, Aqui hablo la Educacion de cada Uno, ojala tengamos la sociedad llena de personas como ellos que entienden la palabra Respeto!
Este es el mejor comentario del video sin duda
Top comentarios
Y el 80% de personas les vale una poronga el respeto
@@diegofacundogranadosaguirr2411 Solo basta ver el resto de comentarios para darse cuenta de eso, es muy lamentable la verdad
Muy buen punto, claro se nota que no son ignorantes y que poseen bastos conocimientos...
Me encantó este debate.! Aun sigo viéndolo pero dos personas sumamente cultas e inteligentes, me encantó el tono, el conocimiento y las fundamentaciones que aportaron ambos, en mi pais se vive la intolerancia y carece de educación cualquier debate que se plantee, hay excepciones por supuesto pero no abundan. Siempre quise ser astrónoma pero por cosas de la vida no lo hice, Crespo te admiro.
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
En lo personal considero que el dia que dejemos de existir personas que amemos a Dios en la Tierra será entónces el fin,la extinción.
Aun sigues viendolo pero dos personas sumamente cultas e inteligentes que? No terminaste la frase
@@ConociendoElDIOS Solo queria recordarte que cristo se va y es a ti a quien quiere ver en el cielo, es urgente.
?@@ashmostazajeinz
La verdad es que los argumentos de Josué defendiendo la existencia de Dios me parecieron muy buenos, porque sabe manejar las conjeturas de QuantumFracture pero tampoco impone dogmas inamovibles, sino que se muestra abierto a una interpretación más amplia y a la vez comprensible. Bien hecho viejo!
Tal vez vimos otro podcast jaja
@@alfredorodriguez3047la verdad es que estuvo bastante bien
El creyente se nerfeo por el bien del podcast
@@alfredorodriguez3047 o tal vez cada persona lo ve desde su punto de vista. No?
Concuerdo con que al parecer vimos otro podcast... Yo no vi ni un solo argumento bueno o sensato.
¿sabéis lo que sería una chulada? haber invitado a este debate a Javier Santaolalla porque aunque el no cree en dios tiene una posición mucho más agnóstica, más abierta a la posibilidad de la existencia de Dios. Sería super interesante tener las 3 posturas en la misma mesa...
ya vino hace poco a hacer algo parecido
Santaolalla dice que es agnostico pero no cree en el dios judeocristiano que creen los catolicos, musulmanes etc. Basicamente es un ateo más.
Edit: todas mis respuestas
Como debates con alguien que cree que dios es el universo, o que dios es una fuerza atemporal externa? es ridiculo, llegas siempre al mismo punto, al menos los cristianos, musulmanes, etc tienen sus libros sagrados y fabulas de donde sacar contradicciones para refutar sus "argumentos".
No puedes encontrar la verdad con alguien que considera necesaria la existencia de dios solo por que no puede explicar la relacion causal, como spinoza por ejemplo. O el propio santaolalla. Siempre llegas al mismo punto en el que no se puede aplicar el metodo cientifico. Santaolalla es un agnostico convenido porque decir abiertamente que es ateo le traeria opiniones negativas de una parte de su publico objetivo
PD: Y sí, a pesar de que Javier siempre insinue que es un deista o panteista para fines prácticos da lo mismo, el objeto de debate siempre son las religiones teistas. En ves de decir abiertamente que es imposible que el dios en el que cree la mayoria de la gente exista prefiere ser ambiguo y decir que es agnostico. Tan fácil que es decir : " Tu dios no existe, lo que si puede existir es una fisica con otras leyes que desconocemos y por eso ignoramos el origen del universo, ese es mi dios "
Uff yo tengo una percepción diferente, lo encuentro más radical que Quantum.
@@PoweredByPaul Es bastante religiosa la posición de "Dios Judeocristiano". Una persona agnóstica no sabe si hay un dios o no (mejor dicho, no niega ni afirma su existencia), sea el nombre que le ponga diferentes religiones, es una cuestión de la incertidumbre y dejar la puerta abierta al quizás, pero estar pidiendo que reconozca "la posibilidad" de X dios es estar pidiéndole que tenga una postura bastante religiosa de por si, no te parece?. Si tiene que nombrarte que no sabe sobre el dios judeocristiano, también tiene que nombrarte que no sabe si existe Ganesha, y etc. Y asi con todas las religiones. Lo de agnostico es mas una cuestión general.
Esta Jordi, que es un Javi lite
Felicito a The Wild Project por atreverse a traer contenido de valor y que dura más de 1 minuto a UA-cam.
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
@@ConociendoElDIOS viva satan
@@ConociendoElDIOS Cuando viene?? Vaya propaganda religiosa amasa borregos
@@ConociendoElDIOS hahaha
Cristo no existe
Lo primero que dice Crespo es que él cree en lo que ve, pero la física cuántica en la que se definen 10 dimensiones, hay 6 que no puede ver, entonces???
El no ve la cuantica pero ve los resultados quiero decir es obv
Podrías ver un atomo con tus ojos? O necesitas un artefacto qué comprueba la existencia de estos mismos.
Eso lo dice la teoría de cuerdas que es una teoría que al día de hoy no cuenta con respaldo experimental y que la comunidad científica no toma como verdadera precisamente por lo que tú dices, falta evidencia
Los resultados de los calculos le dan la verdad @@SludgeShame
@@SludgeShame Tu comparación es tonta, un átomo no se puede comparar con una dimensión cuántica
Tenemos mucho que aprender! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Qué gusto da qué debates como este lleguen a la gente joven y no tan joven como yo. Enhorabuena a los tres!
Eres tan joven como quieras
@@jarcorframdajel 👌
Debate Iru de Nur para todos contra Quantum sobre la forma de la tierra.
@@jarcorframdajel dios mio que amor de persona
Si un debate donde un lado solo se respalda en escritos "sagrados" que el mismo no sabe que son editados y se lo dicen en la cara y no sabe que hacer, fantastico como funciona la gente inepta
Buaaaa me parece un pedazo de podcast, es que ni parece debate, es una charla entre amigos, con un respeto increíble y echando la broma, me ha encantado
Así es yo respeto cada quien con sus creencias, en mi caso particular, soy creyente y amante de Dios, la palabra de Dios dice, los cielos cuentan la gloria de Dios y el firmamento anuncia las obras de sus manos.
Veo en este momento el lugar donde están y es una belleza, la mano de Dios, que creación. 🙏
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
Nono dios no existe
@@JIBORAM_D Afirmar que Dios no existe es algo totalmente anticientífico e ignorante. Ni siquiera has visto el video o que.
No lo conocia a Josue Moreno, pero este dia me ablando el corazon hasta las lagrimas, lo admiro.
Cristo te llama hermano, abri tu corazón a la verdad.
"31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; 32 y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. 33" Juan 8:31
La fé y la razón nos son cosas aisladas Santi, hemos sido creados con un propósito y no somos producto de eventos al azar. La biblia dice "Porque yo sé los pensamientos que tengo acerca de vosotros, dice Jehová, pensamientos de paz, y no de mal, para daros el fin que esperáis. Entonces me invocaréis, y vendréis y oraréis a mí, y yo os oiré; y me buscaréis y me hallaréis, porque me buscaréis de todo vuestro corazón." Jeremías 29:11. Bendiciones.
@@VIVALALIBERTADCARAJO-og2dlporque que cristo lo llama.?
Me encanta Crespo, porque es un caballero y permite la conversación, pero, el de la gorrita y jordi lo interrumpen mucho. No existe convergencia dónde no hay pluralidad
Es lo que también me pareció xD
Creo que de eso trata un debate....
Me parece increíble la capacidad de Crespo para debatir y sobre todo para aguardar su turno mientras escucha cosas con las que no está para nada de acuerdo
Y la del compañero, no sólo Crespo.
Es respeto básico XD
@@thomasf1688Es que básicamente dice que si estuviera en su lugar, tiraría rabia por la boca XD
@@erickmunoz4644Justamente eso seria no tener respeto
@@erickmunoz4644 No sé si el hombre lo haría, pero es complicado mantener una buena compostura frente a tanta contradicción junta.
" Tengo mucho que aprender". Ojala esa frase fuese el motor de nuestra sociedad y enfoque de vida. Que distinto nos iria.
Ví el corto de 10 minutos de este video y aunque estaba interesante, de verdad que no pude terminarlo completo, me estresaba que Josué interrupia DEMASIADO, y quería saber que diria crespo😭 no pudo defender completamente su posición por las constantes interrupciones
TOTAL, menos mal que alguien lo dice
Ambos se interrumpian
Pero si ambos se han iterrumpido, era obvio que iban a hacerlo en un debate tan amplio como este. Que seas atea no te da permiso a afirmar que solo Josué interrumpió.
@@martaalinopons8095 Fueron ambos.
A mi parecer, crespo interrumpió más, ya después lo comenzaron a molestar por eso también jajaja
Estoy necesitando un podcast de 5 horas con Crespo, Javi Santaolalla, Josué y Enric hablando de ciencia, religión y filosofía 😅😃
un elixir jajja
@@facundoperezgarea2792 🤣🤣🤣🤣
dos cientificos vs dos cristianos, los 4 con la cabeza bien puesta. seria otro rollo
Confirmo
el equivalente a lo que monta de boxeo pero version science me encanta jajaj
Estos han sido, SIN NINGUN TIPO DE DUDA, los invitados que mejor han coexistido en este podcast en toda la historia de The Wild Project👏👏
No, Javi y Crespo>>>>>>>
Ni de broma chaval a donde vas
Jaja para nada.
Crespo aguanto todo el potcas a ese tipo con argumentos pobres.
Ami me dió rabia de solo ver...
Yo no hubiera aguantado a ese tipo
@@DuDuDota No hubieras aguantado a ese tipo porque ellos se han aguantado entre ellos porque son conocedores, respetuosos y aptos para debatir, tu eres un ignorante que afirma cosas sin decir ningún argumento y que encima reconoce que no tiene respeto ni capacidad de escuchar y debatir con los demás. Afirmas que son argumentos pobres pero no das ningún argumento de porque, cuando el propio Crespo admitió varias cosas y reconoció varios de los argumentos a su contra que tu dices que fueron "pobres". Lo cierto es que lo único pobre que hay aquí eres tu, tus conocimientos y tu respeto. Además, los dos se interrumpieron mutuamente, como es obvio por el tipo de debate que es, pero siempre mantenieron el respeto, cosa que tu no tienes.
Todo lo que existe podria ser parte de la misma "malla", y las aparentes diferencias entre una cosa y otra seria solo como la malla se altera... algo asi como una ola. Eso significaria que hasta nosotros podriamos ser una energia que se desplaza a traves del tiempo y el espacio debido a una alteracion que se mantiene mientras no haya una fuerza contraria que la cambie. Eso seria desesperanzador porque significaria que no soy "solido", sino prestado, que existo alla adonde voy solo porque adonde fuere arrastro mi ondulacion (ciclo o alteracion). Esto explicaria por que las cosas son plausibles en todas partes con las mismas caracteristicas en igualdad de condiciones, y que ocurran de la misma manera siempre y cuando haya un potencial de que lleguen a ocurrir; si salgo de mi universo, y la malla se acaba, alla no puedo existir-ocurrir. Seria algo asi como "puedo pintar lo que quiera siempre y cuando tenga un lienzo y unos pinceles" (potencialmente, mi lienzo puede interpretar un enorme rango de cosas en 2D, pero no en 3D porque ese potencial no existe). Por cierto, soy amante de las tildes, pero no las estoy poniendo por vagancia.
Me encanto este debate, esta mucho mejor que los argumentos de los terraplanistas jajajjaja Quiero contar algo... Hace 1 año aprox me consideraba una persona agnóstica al 100%, luego de compartir en la iglesia cristiana y ver en una ocasión algo que no puedo explicar, mi percepción ha cambiado. No se que tanto ha cambiado, pero si me siento en un punto de equilibrio donde ya me es imposible descartar la existencia de dios.
Ahora, poniendo las cosas sobre la mesa, creo que un dios religioso es una imagen que podemos soportar como especie, quizás dios es muy distinto a lo que pensamos. De cualquier manera, esta bien ser ateo, agnóstico o creyente (puedes elegir) mientras no seas un fanático que quiera eliminar a tu contraparte.
Por lo que aprendí por la gente que me rodeaba en la iglesia, Jesús no entrará donde no es bienvenido. Por lo tanto, si no eres creyente no lo vas a sentir jamás porque tu realmente no quieres.
No soy de escribir mucho en youtube, pero quería compartir esa experiencia, quizás le pueda servir a alguien.
Estás hablando de experiencia sin referirte a algo evidente y tangible, por lo que se puede creer, no creer, dudar o no comprometerte. Ahora, al entrar en o tangible, que es la biblia, ahi si que al encontrar que es un libro lleno de contradicciones, oscuridades, ambigüedades, y hasta mentiras explícitas, si puedes concluir que no es confiable como fuente de conocimiento, y una estafa al pretender ser la fuente de conducta en la vida. Y eso si es evidente y tangible, solo basta con escudriñar esas supuestas sagradas escrituras para encontrarlo. Salir de la libertad del agnosticismo para entrar en la esclavitud de una doctrina y mas aun de una denominacion no sería una buena decisión.
Con todo respeto. Escuchando al señor que defiende la posición creyente. Trato de entenderlo pero me suena más a poesía, fantasía, lo que está defendiendo, razones objetivas no escuché.🤔🤔🤔
@@luisalfredocalizayabeja1217 No existen esas razones, son construcciones mentales, a veces sentirte en zona de confort y entonces encontrar justificaciones para sentirte bien
100/10 este debate ✨ sin faltarse el respeto, con argumentos concretos, con risas de por medio, me encantó ver a estos dos debatir y con Jordi de mediador ❤️
La materia no surge de la nada. Es Dios el que la crea.
No somos chimpancés evolucionados. La evolución jamás ha sido probada.
Estos debates deberían de ser filosóficos con matices científicas , así que es un debate de medio pelo .
@@wdanielt419871987 De acuerdo, fue un debate de muy poco nivel argumentativo y profundidad filosofica. El mismo chico lo dijo que no era el indicado para debatir el asunto.
Me considero ateo pero este debate es un gozo total, increíble por parte de los 3 y un ejemplo a seguir para el mundo de los debates.
muchas gracias por estas horas tas agradables.
Un saludo mi hermano
Disculpa tú como ateo , qué crees que pase cuando algún familiar tuyo fallece? Crees que tiene alma ? Qué crees que pase después de morir ?
Gracias
@@hamaliel3979 solo somos material, cuando acaba la vida acaba y ya.
@@hamaliel3979pronto lo sabremos.
@@tapiafernandezreynaldojoel2787o cuando acaba la vida empieza una nueva. No hablo de reencarnación, si no como el ciclo de la vida.
Entre teorías, conceptos, suposiciones, indicios, estimados, etc... Debes siempre tener fé..
O en lo que dice la ciencia (Hombre) sobre la ciencia o en lo que Sustenta la revelación sobre Dios...
42:50 a ver, entiendo que este tema sea algo complicado de entender pero en realidad es muy simple. Si, Dios es un Dios bueno y justo. Al principio el todo lo creo bueno y perfecto (Genesis 1:1,31) pero conforme nosotros como humanos desobedecimos los mandamientos de Dios y pecamos en su contra, la maldad se fue multiplicando. (Salmos 78:10, 1 Juan 3:4-8)
Así que, ¿porque Dios no hace nada al respecto? Por lo mismo que el nos dió libre albedrío de hacer con nuestras vidas lo que queramos (Eclesiastés 7:29) y eso incluye claramente hacer cosas incorrectas que llevan al sufrimiento propio y ajeno. (Romanos 2:5) Entonces ya que fuimos otorgados con libre albedrío el no puede evitar que estas cosas pasen, ya que no esta en el, si no en una humanidad corrompida y malvada que fue deteriorando el mundo con el tiempo debido a estas cualidades negativas que surgen de la carne. Si el controlara TODAS estas cosas, ya no sería un Dios bueno y justo entiendes? Porque nos estaría controlando, pero no, el nos dió a ti y a mi la decisión de creer o no creer, de pasar una vida apartados de el o a su lado. (Juan 3:36) Dios SI nos ama. A TODOS. Pero lo que el no tolera es nuestro pecado. Ya que el pecado es lo que nos aparta de el.
Oseas 4:6 “MI PUEBLO PERECE POR FALTA DE CONOCIMIENTO.” chicos, en la biblia están las respuestas a TODO lo que verdaderamente necesitamos, fue su regalo dado a nosotros para enfrentar a un mundo lleno de mentiras y trucos para llevarnos al vacío!!! PIDE A DIOS Y EL TE LO DARA! Sabiduría, Discernimiento, Valentía, etc. ( San Mateo 7:7-11) Saludos 🙌🏼 @TheWildProject @QuantumFracture @JosueMoreno
El caso es que la Biblia no ha sido escrita por Dios. Ha sido escrita por nosotros. Por lo tanto dar la verdad absoluta a un libro tan abierto a interpretaciones objetivas como La Verdad y la palabra de Dios es un error. Ademas no es el unico libro que habla de Dios y de la verdad, tambien esta el Coran, la Torah y muchos mas
@@alejandrorodriguezmorales3410 pero un historiador te puede contar que la biblia tiene más historia comprobable que el resto de los libros. Pero en común es que el Coran y la Torah comparte al mismo Dios. Hablan del mismo
@@MrCarlospatricio1 una cosa es estudiar la biblia como historiador y otra es citar pasajes de la biblia como ciertos, los cuales muchos estan desfasados a nuestra epoca y otros muy abiertos a interpretaciones. Los historiadores leen varios libros y contrastan entre ellos porque leer uno y darlo por cierto no es lo correcto, hay que contrastar con otras fuentes ajenas. A parte el dios Cristiano tambien viene directamente del judaismo. Casi todas las religiones beben de otras y en esencia son muy parecidas
Esto es algo que los creyentes NO entienden o se niegan a entender. La biblia fue escrita por humanos!!! Y esto se NOTA y se hace evidente en todas sus contradicciones. Por que tenes que creer lo que dice un libro escrito por cientos de distintas personas como algo que proviene directamente de dios? Si lo crees simplemente por una cuestion de fé ya te quedaste sin argumentos. @@alejandrorodriguezmorales3410
La biblia la creo un ser humano, no dios!
Excelentísimo debate. Muy a la altura ambos participantes. Pese a que me gustaría hacer una petición a Jordi para dejar acabar de resolver temas, muchas veces Crespo se ha quedado con un tema en la boca y se ha hecho una nueva pregunta. Ojalá más tiempo para acabar de explicar sus argumentos. De todas formas, gracias Jordi, es muy refrescante ver un contenido tan bueno en una era de internet que busca tanta inmediatez. Gracias a Crespo y a Josué, increíbles argumentos y capacidad de debate.
Concuerdo
Si no, se quedan en la primera pregunta
muchas ocaciones fueron por que iba a argumentar pero Josué le contraargumentaba el por que era contradictorio lo que iba a decir crespo y por eso ya no decía nada, por eso en 3 ocaciones se quedó callado y una vez admitió que le habían cerrado el paso. En mi opinión Josué hizo una excelente presentación
@@jeash5572es que crespo ya puso su argumento solo los que entendieron son capaces de entender y comprender que el contra argumento de Josué no sirve
Crespo se cierra en banda, si crees seguro que no hay dios, entonces no volverás a preguntarte más cosas.. esa postura hace que no evoluciones.
Sin embargo al abrirse a la posibilidad de todo, aparecen continuamente nuevas preguntas e incertidumbre que parecen ponerle nervioso siquiera plantearse...
Su postura es demasiado rígida, y solo los que sean livianos podrán descubrir nuevas teorías.
Lo que brilla en este debate es la tolerancia y el respeto. 3 diferentes posiciones bajo un mismo techo sin pelear.
Estás tan acertado,al decir,tres posiciones,, creéme,yo, escuché decir,a uno,palabras que suman,al igual que a dos,que tan solo me resultaron banales,cacofonicos, mis respetos,al pibe que sostuvo,con paciencia su cristianismo, mis saludos desde Montevideo,
Y mi pienzo,mi argumento,mi creer,no viene al caso,a buen entendedor, pocas palabras,
@@user-ge9qy9mc8ty muchas comas por lo que veo
Me encantó el espacio, muy respetuoso y condensa muchísimas inquietudes respecto de la congruencia de la cosmovisión cristiana.
Jordi, Crespo y Josué, unos cracks, sobre todo por el respeto que practican. Genios!
Me llamó la atención lo de "la paradoja de la piedra", porque me da la impresión de que se resuelve de una manera similar que "la paradoja del barbero", y es que para ciertos conjuntos de cosas no es válido establecer configuraciones autorreferentes. A este tipo de configuraciones no válidas corresponden ejemplos tales como... ¿los tolerantes toleran a los intolerantes? Y si los tolerantes no toleran a los intolerantes, ¿entonces son intolerantes? ¿Puede el omnipotente crear una piedra que no pueda levantar? Si no puede hacer lo que no puede, ¿entonces no es omnipotente?... La cuestión respecto de la omnipotencia es en rigor, según entiendo, una afirmación autorreferente... es como decir si "puede un omnipotente no ser omnipotente" ... Si un omnipotente no puede no ser omnipotente, ¿entonces no es omnipotente?... En rigor, son afirmaciones absurdas porque están construidas de manera inválida desde la teoría de conjuntos...
Bueno, tal vez es solo un detalle lo anterior, pero el espacio y el respeto del qué dieron ejemplo me motivó a manifestar la cuestión anterior que llamó mi atención.
Saludos!
Estoy de acuerdo, creo que varias de las preguntas que se hicieron venian con trampa.
Los amo a los debatientes tan jóvenes y tan cultos tan convencidos convencen además guapísimos los tres
Brutal debate! Nunca dejes de fomentar el debate respetuoso y la reflexión Jordi 🙏🏻 Sería muy interesante ver en tu podcast a Cristina Martín Jiménez, cuya tesis doctoral sobre el Grupo Bilderberg ha sido muy reconocida a nivel mundial. Abrazo!
Creo que este ha sido el mejor debate que he visto, sobre un tema tan controversial. Sin fanatismo o ceguera de ningún tipo, dio gusto pasar más de 2 horas escuchándolos.
Un abrazo desde Argentina.
Qué lástima que un debate sin oponente se pueda llamar debate es ilógico y peor aún ustedes lo apoyen, ellos sólo expusieron teorías qué lástima
Te invitó a ver en youtube La ilusión atea busca esa información para qué salgas de la duda
@@jesusesamor3853 si tuviéramos respuestas claras, no necesitaríamos debatirlo no te parece?
Me gustó la charla por la química entre ellos, se divirtieron y expusieron cada uno "su verdad"
Queda a elección de cada uno, a quién decide creer.
Solo queria recordarte hermano/hermana cristo viene y quisiera verte en el cielo.
Tremendo este episodio del podcast! lo vi desde el primer segundo hasta el último y no me podía despegar!!! Gracias por generar estos espacios de debate!!
Admirable el respeto de los 3. Soy creyente y creo que se despejo claramente todos los contrargumentos. Que orgullo!
Soy atea y me ha encantado la argumentación de Josue, muy respetuosa y muy bien sutentada su postura
Josue Moreno te movio algo en tu postura de atea con sus argumentos?
y si está muy bien sustentada por qué sigues siendo atea?
@@_jheremi_floreshuaraca7290Un abogado puede hacer una defensa magistral de su cliente y aún así perder el juicio. Eso no significa que sea un mal abogado.
@quetzacoatldog5895 no pauses leyendo comentarios de gente que no soporta opiniones distintas a las de ellos. Un abrazo
Busca a dios lee y escucha y serás sabía .
Este tipo de contenido es maravilloso, reflexionar sobre cosas no tan sencillas siempre lleva a evolución.
Por favor necesito las version 2 de este podcast
El argumento de que murieron por defender algo en lo que creen es completamente irrelevente, Jonestown y Heaven's Gate murieron por exactamente lo mismo y no por eso es real que venimos de un extraterrestre.
Miles de alemanes murieron por el nazismo…
Exactamente, en esa seccion del debaje josue se baso literalmente en la falacia ad populum y la de apelacion a la autoridad xd
A Crespo le faltó ser más autoritario con su palabra. No lo dejó desarrollar casi que ninguno de sus argumentos porque casi siempre, por no decir siempre, Josué interrumpía quedándose con la palabra hablando y hablando hasta que pasaban a otro punto y el tema principal quedaba atrás.
Es como disparar ráfagas a discreción, sin preocupación de quedar sin municiones y pocas veces acertar en el objetivo.
eso es fuego a discreción XD
Yo creo que fue por que se desorientaron del debate. Fueron a debatir de "la existencia o inexistencia de Dios" y terminaron hablando mucho mas del cristianismo y la biblia de que si existe o no.
Creo que fue al contrario, tuvo suficiente tiempo de exponer sus argumentos y fue escuchado respetuosamente
@@Baldur66613 ¡Qué mal perder!
De hecho, creo que a veces se pasaba un poco. xD Para mi estuvo bien, incluso que le interrumpieran porque a veces parecia que se iba a extender demasiado y de todas formas el otro parecia no entender nada porque luego malinterpretaba lo que Crespo le planteaba. Asi que esta bien que pasen al siguiente tema.
Suelo ser bastante critico pero este debate me ha parecido excelente, me ha encantado. Gracias a los 3.
Si la percepción humana fuese lineal y solo capaz de interpretar la existencia del tiempo como un recorrido hacia adelante, no se negaría el infinito del instante, solo probaría nuestra limitación biológica y de comprensión del espacio y el tiempo, que algo sea infinito puede significar que ocurre constantemente aunque nuestro yo actual no lo este experimentando, lo que querría decir que infinitamente existe ese pasado en todo momento, es decir, que todo ocurriría en todo momento pero nosotros sólo seguiríamos una línea temporal establecida, por lo que nacer, vivir y morir se daría todo el tiempo a la vez pero nuestro "yo" solo sería capaz de vivir y experimentar ese instante de vivencia, pero habría muchos "yoes" existiendo en paralelo.
Creo que el concepto tiempo es solo una forma del ser humano de dar cabida al espacio físico que habita pero que como concepto general no tendría sentido.
Así sería posible un infinito.
Este podcast con éste debate es tan fascinante de ver como lo fué ver por primera vez el enfrentamiento de L y Kira de death note :)
Regreso por segunda o tercera vez a este video para terminarlo bien, y la verdad que es un video que me muestra que tengo mucho que aprender y estudiar, aun asi me he quedado con ganas de seguirlos escuchando por un buen rato. Felicidades a los tres, sobretodo a los dos invitados que son bastante estudiosos.
Parte dos este verano💪🏻
Buenisimo debate. Los dos son extraordinarios. Yo soy creyente pero los puntos que pusieron en la mesa buenisimos. Esto en verdad es un verdadero debate!
Asi no es un debate. En un debate hay moderador y tiempo designados
@@victormanuel9219jajaja los moderadores se necesitan cuando los 2 que debaten son mal educados y no dejan explicar sus posturas
Pero con 2 personas inteligentes y educadas no necesitas moderador
Soy creyente y este es uno de los mejores vídeos sobre la existencia De Dios
Los 2 tienen mucho conocimiento
tranquilo ya le digo a Jordi que vuelva hacer el debate @@victormanuel9219
@@jairolainez9366 El creyente a cada interrumpia y daba demasiados ejemplos que no llegaban a una buena logica, por ende si habia necesidad de un moderador.
@@gustavofermin6119 es tu punto de vista.
Hagan una segunda parte!!!!
Cualquier clase de existencia implica el concepto de infinito. No podemos pensar en las cosas tal como nos rodean.
El debate hubiese estado increíble si dejaran cerrar los conceptos que expone Crespo, muchas veces fue interrumpido y pisado por el tono de voz mas fuerte de su "rival".
De todas formas, muy entretenido el contenido!
Viste otro debate, no podes dejar hablando a Crespo todo el tiempo él solo. De hecho, repitió argumentos casi todo el debate.
@@matilonas no, es que los argumentos religiosos son los mismos de siempre y por lo tanto se dicen en 2 minutos.
@@PhyraxGolden Mirá, tengo formación científica y te digo, en base a la medicina, Física cuántica y filosófica científica que la ciencia llegó a explicar ALGUNOS FENÓMENOS, siempre que límite sus variables, pero en NINGÚN CASO explicó las causas primeras, sino, no habría debate. Por eso en RIGOR, tu posición no es científica, simplemente es atea.
@@matilonas en el pasado creían que las estrellas eran leche de los pechos de Era, tiempo al tiempo y vuelve a ver el debate, críticas un argumento científico que tú mismo te creaste (Porque yo no mencioné ninguno.) para defender argumentos fantasiosos como la religión, verborrea producida por un "educado científico".
@@matilonas te cerro el qlo JAJAAJAJAJ
Una auténtica maravilla de debate con dos grandes personas debatiendo sobre grandes cuestiones. Me ha flipado muchas gracias por tu trabajo Jordi
muy bueno el debate, me dieron mas ganas de buscar sobre Dios y estudiar fisica.. !! saludos
Excelente Debate!! Saludos desde Mexico Jordi 🤠
La emoción e ilusión de cada intervención defendiendo cada uno sus argumentos. Esa es la magia de este tema, siempre va a despertar la espiritualidad, lógica y conciencia de todo individuo
Todos podemos tener posturas diferentes pero estoy seguro de que todos estaremos de acuerdo en que da un gustazo ver a dos personas "discutir" con tanto respeto y de forma ordenada, sin acalorarse. Ojalá todos los debates fuesen así!!
Bueno por momentos lo veía a crespo medio calentito la vrd xd
@@elweris1028calentito esta
😏
@@elweris1028 Crespo es gai?
No fue así de todas formas, a Crespo lo pausaban constantemente con chistes muchas veces y en otras el creyente siempre esperaba una primera respuesta de Crespo a las preguntas de Jordi, porque no tenia una respuesta en si, sino una contestación únicamente, es algo que pasaba todo el tiempo
@@jorgesuarez5178Sea o no sea, qué influye en la persona eso?.
Ya paso. Tiempo de este video pero joder esto si es un debate ❤
Me encantó éste debate incluso la pica que había entre los dos. Estuve todo el tiempo escuchando y estando a favor de uno y de otro. Me parecen ambos personas muy inteligentes y cultas, que debatazo.🎉❤❤
Entonces... Si según Josué un mundo sin sufrimiento es un mundo de autómatas sin amor... ¿Cómo explica Josué el cielo/paraíso? Si precisamente su principal característica es la ausencia de sufrimiento
Muy buena pregunta
"Un mundo sin sufrimiento a costa del libre albedrío es un mundo de autómatas sin amor," las personas en el paraíso no sufren no porque no tengan libre albedrío sino porque viven en un lugar libre de males naturales y libremente an elegido no hacer daño.
Te recomiendo un libro sobre eso "¿Quien creo a Dios? de Ravi Zacharaias"
@@al228125no pudo haber sido la tierra ya que eso está después de la tierra y necesitamos esta vida para llegar a esa otra 😳, si Dios nos hubiera puesto en el paraíso de primera volveríamos al punto en el que no seríamos libres, ya que aquí somos libres y elegimos ser buenas personas y las buenas personas vamos al paraíso del que hablan 💎
@@artemiogarralda7992 entonces eligen no hacer eso absolutamente todos, todo el tiempo, entonces los habitantes del paraiso en la tierra deberian ser unos absolutos santos, pero tales personas no existen
@@artemiogarralda7992 Justamente algo asi se me ocurrio al leer la pregunta, que al cielo o paraiso, terminan yendo las personas que libremente han elegido el amor, el bien, etc y por tanto ya no hay sentido en que haya mas sufrimiento, algo así como se forja el metal a punta de martillazo y fuego, que una vez se logra obtener el producto deseado, al agua y pa afuera.
Realmente me interesaba este debate, pero lo de Josué ha sido un espectáculo del absurdo.
Dice que Dios permite barbaries continuas por un plan que no podemos conocer, pero afirma a ciencia cierta que un mundo con absoluto libre albedrío seria objetivamente mejor que uno en el que se limitaran ciertas barbaries, a pesar de que esta priorización de la libertad la hace Josué como humano pero en nombre de Dios (de pronto sí sabemos esta preferencia de Dios). Acto seguido Crespo dice que un mundo más justo sería objetivamente mejor y Josué le suelta que eso no lo sabe y se sustenta en nada.
Afirma que hay una moral objetiva a pesar de que ésta sea un elemento construido por el desarrollo evolutivo y social del ser humano como especie. Y si en épocas pasadas se mataba por diversión, precisamente porque no se había llegado a ese grado de desarrollo, eso da exactamente igual, porque las leyes morales ya eran objetivas (¿?)
Y así una tras otra. Básicamente monopolizar la conversación, retorcer argumentos y humanizar y moldear las propiedades de su Dios para evitar caer en contradicciones (cosa que tampoco ha conseguido, por cierto)
Los creyentes de verdad que no tienen ningún argumento sustentable para defender su postura.
Argumento trasandental.
El bien y el mal son las dos caras de la moneda “extremos del conocimiento” que en la realidad absoluta no existen sino solo en nuestras mentes divididas y distorsionadas de la realidad “dualidad” en la que vivimos,
Fuera del debate es impresionante el intentar comprender lo basto que puede ser el universo
Vasto más bien.
Deberían debatir dos científicos, una creyente y otro ateo
no existen cientificos creyentes, por que la ciencia de alguna manera niega la existencia de dios con pruebas
Pensé lo mismo luego de ver el video. Soy científico, y me gustaría participar en un debate así.
Deberían debatir dos parejas, un científico y un filósofo de cada parte.
Les hizo mucha falta la filosofía cada vez que se acercaron a los límites del conocimiento científico.
Ve el debate de john lennox con richard dawkins
genial este debate ! ... deberían hacer la segunda parte ( 2do round) por que quedaron varios temas pendientes , además de hacer uno especial con nuestro fisico de siempree entre los 4 :D saludos
😅ⁿ😅
Me encanta tu canal,podrías traer al Doctor Segarra,que habla de la vida después de la muerte,es impresionante lo que explica🙌🏻🙌🏻tengo ganas de ver un podcast de 3 h de este maravilloso médico!
Pienso que respecto al libre albedrío siempre tendremos dos opciones: el bien (representado por Dios) y el mal (representado por quienes rechazan a Dios), sabiendo que cualquiera de las dos opciones que la gente elija, existe un final para cada uno, junto a Dios o lejos de él. Ahora también para quienes creemos firmemente en Dios también creemos en lo que dice la Biblia, en la cual conocemos más sobre la personalidad del Dios en el cual creemos. Por otro lado, quienes creemos en Dios no rechazamos en lo absoluto la ciencia, de hecho pienso que es una manera fascinante de conocer y afirmar nuestra fe en su existencia.
Me sorprendió mucho Josué ...no conocía a este chaval y me sorprendió mucho , un debate muy bueno y con mucho respeto de ambos . Muy interesante ambas posturas
Bueno, por parte de quantum ha habido bastante condescendencia
@@traquemorrel1820El es asi, no es condescendia pero su lenguaje corporal lo da a entender
@@traquemorrel1820 del otro tambien. Desestimaba todos los argumentos como si fueran broza
1:41:24 "No me creo lo suficientemente inteligente como para negarlo".
Que manera más hermosa y humilde de expresarlo! Gracias Jordi
Literalmente le dijo idiotas a los creyentes... ¿?
Lo mismo pensé
@@juanmora7421no entendiste nada
"Tampoco me atrevo a afirmarlo". Te faltó.
pero te viste el podcast completo o solo lo que te llena a ti afnostico quedate con eso en la cabeza y no manipules palabras definidas asi como no lo niega no lo afirma
Siento que Jesús vino a demostrar que, justamente Dios nos hizo a su imagen y semejanza, pues Jesús dejó claro que como humano ha tenido libre albedrío, así como tentaciones, y sin embargo, ha elegido siempre el bien, se ha dejado guiar por los consejos de Dios Padre y ha llegado a tener sus dones milagrosos.
Hacer todo lo que dios quiere o sufrimiento por toda la eternidad 😢
Bueno eso no se ya, de que si nos invita a seguir su camino eso si, pero no nos invita pq si lo hacemos vamos a sufrir, el camino que nos promete tampoco es uno facil pero que si tendría recompensa eterna, pero ns si te ofrece ese camino por la recompensa, cada uno le da el valor ahi me parece, se entiende?
@@manuelcarranza670 Bueno, ciertamente la recompensa no es solo el cielo; sino que tambien hay recompensa en esta vida, porque en general la Biblia da consejos saludables de la vida (Soy Agnostico).
Cuidate mucho, espero que leas esto con buena fe de ver otro punto de vista.
Que interesante plática sobre los dos lados de la moneda
No me cansaré de agradecerte jordi por todo el tipo de contenido que haces, has acercado a nosotros los jóvenes una herramienta para aprender y cultivar nuestro conocimiento, eternamente agradecido 😊
Jajajajajaja que grande eres Mario
Oo
Debate Iru de Nur para todos contra Quantum sobre la forma de la tierra.
Escucha solitario 😂 es mejor que estos debates pero también aprendí algunas cositas pero sigo con mi postura y creencia de que es Dios
Si un debate donde un lado solo se respalda en escritos "sagrados" que el mismo no sabe que son editados y se lo dicen en la cara y no sabe que hacer, fantastico como funciona la gente inepta
Quisiera decir que me encanto este podcast, pero no, se debio llamar "El Monologo de un Creyente", en mi opinion fue muy solapado por Jordi, Crespo lo veia como pensando a que hora le ponen un alto, nunca le dejaron concluir su argumento en cada tema tratado, admirable la paciencia de Crespo, fue muy desesperante como le atropelleaban una y otra vez con una sonrisa cinica y socarrona de un fanatico exsesivamente delirante, que hubo un momento en el que mejor decidio ver hacia la carretera y ver los autos que transitaban por ahi.
mas bien el solito se enredaba y dibago en sus propios argumentos salian jordy y el otro para dar una opinion y que no se notara mucho, por q se noto algo nervioso el quanton fracture y eso solo sucede cuando no estas seguro de tu postura o no tienes mucha seguridad de tus palabras
Me pareció más un interrogatorio a Josué, que un debate.
Tal cual. No pudo expresarse libremente, suele pasar cuando habla un religioso
El creyente con su discurso bien aprendido, y cada vez que el tema lo sobrepasaba, le pasaba la pelota al científico! EN FIN LA HIPOTENUSA 😂😂😂😂
@@paiojunior1444entonces no sabes argumentar xd
Increible debate, me convencen los dos 😅 cuando termino, lo primero q me aparece al poner netflix es “el problema de los 3 cuerpos”, y me termino de volar la 🤯
que buen debate, me lo he visto quizas unos 4 veces, y ambos lados me siguen bolando la cabeza, personalmente, yo, quiero creer que, existe uno y si, por logica tendria que darle realidades de todas clases, objetivas, esotericas, espirituales, materiales divinas y una cantidad de definisiones de las que no se podrian terminar de contar y escribir, gran debate, aun asi, me encanta ser un soñador, saludos amigos un abrazo grande
Soy creyente y me ha gustado demasiado. Lo he visto ya como 3 veces.
Nel la palmo el creyente
@@menstruacion8230el creyente dio mas argumentos y reales históricas de que hablas escucha otravez
Yo igual 😅
@@menstruacion8230 Es la primera vez que he visto a Crespo caer en un debate, se lo comieron.
@@porquereyna29 no cayo nada, incluso el creyente solo da"creencias "eso ya es de por si una derrota en si, ahora crespo dijo al principio que el no sabe mucho de biblia ni es creyente, ni sigue religión alguna eso también cuenta, así que digo que con todo y eso crespo ganó
Josué: * se tira una chapa de media hora retorciendo las palabras*
Crespo: *argumento válido y posible *
Josué: Eso es ad hoc. Me esperaba algo más potente.
OL right
Dices exactamente lo que diría un ateo, la misma Soberbia que Crespo al negar lo evidente. Que Dios te bendiga a ti también.
Por eso creo que muchas veces no tienen sentido este tipo de debates, porque la gente con un preconcepto o "cerrada" va a definir lo válido o lo que tiene sentido según su deseo. En ningún momento ninguno de los dos retorcio palabras para fundamentar sus posturas.
Realmente estás equivocado amigo, saludos
Me encanto el potcast, se ve el respeto de ambos y la educación que tienen... Al final de todo el creer en Dios es una decisión... Y las palabras de ambos me hacen estar mas segura de que hay un Dios creador.
Se necesitan mas debates así! Bien hecho!
hay parte 2 ?
Me pareció que los argumentos de Josué eran bastante "a conveniencia", Crespo y Jordi planteaban un argumento y Josué contra argumentaba diciendo "Si, pero si lo pensamos de éste otro modo ..." como la paradoja de la piedra por ejemplo, o cuándo dice que en la biblia se escribía casi que en metáforas cuando habla de matar bebés y todo éso, no creo que estuviera siendo deshonesto, pero denota un desesperada necesidad de mantener su creencias sin importar los argumentos de Jordi y Crespo.
Literal
cuando el no podía refutar algo decía que era "injusto" y cuando Crespo se encontraba medio conflictuado era como "ah ves que no llevas la razón"
@@MarthaEstrada-nf5xh Es cierto XD
Es que josue tiene toda la razón, la biblia habla de forma metafórica. Prácticamente es un libro de ciencia escrito con un lenguaje muy arcaico o primitivo
@@ivanagudelo1314 O sea que no es realmente que Jesús haya resucitado, es una metáfora que indica su palabra trasciende, pero su cadáver nunca salió de su tumba 🤔
Jordi es necesaria la parte 2 agregando como invitado a Javier Santaolalla. Saludos desde México.
Y a Enrick Filósofo catolico👍
O a Dante Urbina, también es una eminencia en el tema y también es youtuber👍
Sigo y creo que toda mi vida seguiré sin inclinarme por ninguna de las dos posturas, nuestra mente comprende tan poco de la realidad y del universo que resulta filosóficamente imposible asegurar la existencia o la ausencia de algo que no podemos observar o medir.
Increíble el debate. La forma tan educada en que exponen sus puntos.
Muy interesante, muy respetuoso y argumentado. Solo que Josue jugo al GM primero definió en todo momento los conceptos y limites del mismo, pero cuando sus argumentos flaqueaban o Crespo le hacia counter modificaba nuevamente los conceptos para favorecer sus afirmaciones. Para mi Crespo jugó de visitante y lo humilló
Si total, al inicio decia que era ridiculo poner el infinito en una teoria, pero luego lanzaba 3 teorias en las que dios estaba en un tiempo de eterno presente y que el futuro no existia, eso sumado a las veces que constantemente interrumpia a crespo se me hace muy poco fuerte
@@destebangm11216 No prestaste nada de atencion
@@celularfortuna ah bueno te me cuidas crack
@@destebangm11216 Solo pusieron cuidado al comienzo, veanlo todo ahuevados
este sujeto(JOSUE) se basea en textos religiosos de internet que no sabe que fueron editazdos por siglos y luego elimina los comentarios porque sabe que la verdad duele
Debate con mucha altura y respeto. Grandes los 3, gracias por este contenido. En tiempos en los que padecemos del síndrome de inmediatez, es más que admirable que tocar estos temas, te mantengan atento por casi 3 horas. Soy creyente de Jesucristo, aprecio y disfruto este tipo de conversaciones y debates.
¿aSTÉ CREE QUE LA MADRE DEL yÍSUS ES "VIRGEN"? :V?
@@brodestalixtocaun6262no porque en la misma biblia se menciona que tuvo más hijos, por ende dejó de ser virgen.
@@emprendedoralternativo824 , LA bIBLIA HABLA DE SERES MITOLÓGICOS, MAI, X'D. yOP ME REFIEROS A LA MADRE HISTÓRICA DEL yÍSUS, QUES DIFERENTES, ;).
@@brodestalixtocaun6262 Pues investigue y pase las fuentes de paso jejeje
Cómo se explica el embarazo de la madre de Dios ? Cómo lo explica la biblia? Si fue por una paloma , por qué no ha vuelto a ocurrir? Por qué no hay otro "milagro" y es verdad que el tipo de sangre de Jesús es A+?
16:44 Por favor, miren el descubrimiento del “Cosmic microwave background” (fondo cósmico de microondas). Descubrimiento accidental en el 1965 por Arno Penzias y Robert Wilson.
Creo que este debate tendría que haberse dado con un doctor teólogo experto en el tema, y un científico.
Me encanta como Javi siempre está presente, el es el omnisciente y omnipresente jaja 😂
Javi no existe, ÉL ES!! XD
ame que solo los matematicos o fisicos entenderian el ultimo argumento de crespo, genial este debate la verdad me parecio muy respetuoso
ya te vimos
diooos que podcast. Me lo ví completo. Los dos super genial y respetuosos
Está súper interesante pero no es un debate, es prácticamente un monólogo del de la gorra. Para el próximo que haya una especie de turnos de palabra o que Jordi ayude en eso no sólo en cambiar los temas cuando uno ha hablado el 80% y el otro va a empezar a responder.
Claro, no es un debate ... Es más una mesa redonda.
en parte es verdad, en algunos momentos hablaba mas uno que el otro o no se revatian de manera justa y se cambiaba de tema, pero también estaban de relax
Tal cual
Josue, gran descubrimiento! Garcías por llevarlo al programa.
Quantum, classic! Siempre un gusto ver con el respeto con el que debatía y lo
Mucho que sabéis de tanto. Inspiráis mucho para seguir aprendiendo!! Gracias!
Aa❤5😊
!Cómo he disfrutado este programa!
Que buen canal👏🏽
Llevo solo una hora de debate y no es sólo lo mejor probablemente que he visto en este canal, sino en mucho tiempo en el contenido que se suele encontrar hoy día por esta plataforma , me está gustando muchísimo las argumentaciones por ambas partes, jodidamente interesante. Mientras, en las televisiones nacionales seguro que están echando cosas tan profundas como supervivientes o aquí hay tomate.
Lamentable
Voy a seguir viendo que la cosa está increíble, felicitaciones por esto
este sujeto(JOSUE) se basea en textos religiosos de internet que no sabe que fueron editazdos por siglos y luego elimina los comentarios porque sabe que la verdad duele
@@kratarinalol9011shhh
@@kratarinalol9011Nah
Debatir con un creyente es como jugar contra el dueño del juego, te va cambiando las reglas a su favor mientras vas jugando
Pero si Quantum hace exactamente lo mismo. Hasta en un momento admitió con un "me pillaste" cuando Josue le respondió al tema de lo omnipotente.
Con todo hacia una redefinición para justificar el argumento. Crespo aplica todo de manera lógica, a través de leyes y teoremas demuestra. Josué crea teoremas sin justificar en la leyes fundamentales para justificar su argumento, incluso dice cosas con múltiples interpretaciones, la cuales justifica con su misma contradiccion.
@@blanyervielma9695 No siempre. Él mismo resalta y destaca que hay TEORÍAS. SON PURAS TEORÍAS. Había cosas con las que se defendían que, simplemente son teorías y no habían formas de las cuales respaldar de una forma realmente verídica al 100%.
Es lo mismo que hace Josue, habla de teorías y probabilidades un poco más allá de las leyes, cosas de las cuales no puede respaldar de una manera 100% verifica, eso mismo hace Crespo, tira teorías científicas las cuales no se pueden comprobar y ni siquiera están cerca de hacerlo.
@@blanyervielma9695 Ambos llega al mismo lugar "especular"
Increible debate
44:00 El mal según los escritos, es la consecuencia del mal uso del libre albedrio que Dios le dió a su creación. Entonces lógicamente si elimina el mal entonces consecuentemente estaría eliminando el libre albedrío y ese no es el Plan de Dios que se describe allí.
Cómo me he gozado este debate. Josué todo un descubrimiento 👏🏻
"cuando analizamos el sufrimiento humano lo ultimo que queremos en una explicación"
Soy 100% ateo pero esa frase de Josué me a gustado muchísimo, llego tarde pero muy buen podcast
Mmmmmm, creo que si no quieres explicación es porque no te interesa buscar el origen y si no te interesa buscar el origen, es porque tienes el entendimiento un tanto nublado.
No queremos una explicación para nada, dios lo explica todo 😇
Conclusión, Creer en Dios es lo mas RACIONAL que existe, los ateos son IRRACIONALES.
Su explicación son puras excusas, ellos no tienen pruebas de la existencia de dios y solo está elucubrando
@@OlivaAlvaradojajaja, la capacidad de argumentación del chico Cristiano es infinitamente superior a la tuya.
Soy creyente y me cayó mal Josué 😅
El libre albedrío no es una justificación a los hechos, solamente esta allí como medio de aprendizaje.
Yo soy cristiano. Sigo a Jordi desde hace tiempo y me alegro ver que hablen de este tema un poco polémico pero me encanto todo en particular
Eres cristiano y te parece polemico la existencia de Dios? Jajajaj
-Crespo le refuta un argumento
- Josue: Es trampa.
Si si , todo es problematico para él...
Es que no refutó , cuando no tenía como responder a los contrargumentos de Josué solo lanzaba comparaciones ridículas e ilógicas. Eso no es refutar ,es cualquier cosa y claramente muy debil
El problema de Crespo es haber estado a la defensiva, si hubiera empezado a lanzar incongruencias de las religiones como por qué hay más de una religión o cómo se explica que haya gente que crea en más de un dios, a Josue se lo habría papeado y no habría este empate técnico 😅
Cada palabra que sale de la boca de Josue me hace más ateo
Por qué
ósea que necesitas de alguien más para corroborar tu creencia?
@@maricruzaleman8380si? Te das cuenta la estupidez que dijiste? Uno no llega a conclusiones por si solo,y necesitas argumentos en contra para afirmar una creencia o postura. Es como decir "necesitabas un libro que confirmara tu conocimiento?"
Ha sido super interesante. Qué ganas de escuchar el debate sobre la consciencia!