Wat zegt je mening over Zwarte Piet over je? (5/5)
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2015
- Een bijzonder en eenmalig college door "Professor Piet" Verkleed als Zwarte Piet durft socioloog Peter Achterberg (Tilburg University) de discussie over Zwarte Piet te duiden. Want wat zegt het eigenlijk over je als je voor of juist tegen Zwarte Piet bent?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Deze week in Universiteit van Nederland:
Cultureel socioloog prof. dr. Peter Achterberg!
Professor Peter Achterberg is hoogleraar Sociologie aan de Universiteit van Tilburg, maar hij had net zo goed een carrière in stand up comedy kunnen najagen. Blij toe dat hij dat niet heeft gedaan, want nu kan hij ons met smaak en humor vertellen over de sociologische principes achter oer-Hollandse fenomenen als het Tros Muziekplein, Frans Bauer en waarom wij Nederlanders zo nodig overal ter wereld een frikadel uit de muur willen trekken.
Meer weten?
Klik hier voor meer informatie! www.universiteitvannederland.n...
--------------------------------------------------------------------------------------------
Over de Universiteit van Nederland:
De beste hoogleraren van Nederland geven gratis college op internet. Elke werkdag komt er een nieuw college online, en elke week een nieuwe hoogleraar.
Een opname bijwonen? Dat kan!
Vier avonden per maand nemen we colleges op in Club AIR, Amsterdam, en jij kunt daarbij zijn. Tijdens zo’n avond nemen we vijf colleges van een kwartier op, gevolgd door Q&A en meet and greet (want tegen die tijd is de hoogleraar een rockster). Een echte aanrader!
Voor tickets en meer info ► www.universiteitvannederland.n...
Check onze website! ► www.universiteitvannederland.nl/
Twitter ► / universiteitnl
Facebook ► / universiteitvannederland
ik begrijp uit het vorige college dat de sociologie vooral praat in algemeenheden en misschien maakt mij dit de uitzondering (hoewel ik de indruk heb dat ik zeker niet de uitzondering ben met mijn positie): ik ben tegen verandering van zwarte piet maar niet omdat ik per se vast wil houden aan mijn cultuur, of omdat ik vind dat deze onveranderlijk zou moeten zijn. Ik ben tegen verandering vanwege het principe dat een hele kleine vocale minderheid probeert om hun visie op te leggen aan de grote meerderheid vanwege een interpretatieverschil. Daarnaast ben ik tegen deze verandering vanwege de wijze waarop men dit probeert af te dwingen.
Er is een hele kleine vocale minderheid die zwarte piet als racisme heeft bestempeld. Een minderheid die uit de hoek komt met mensen die zichzelf permanent in de slachtofferrol manoeuvreren. Deze minderheid bestempelt zwarte piet als racisme omdat zij dit zo interpreteren. Waar ik absoluut op tegen ben in de huidige tijdsgeest, is het neersabelen van woorden, ideeën of cultuur op basis van een eigen interpretatie. Men kijkt naar de uiting an sich, in plaats van te kijken naar de intentie. Mijn vrienden noemen mij weleens een lul. Wildvreemden op straat hebben mij ook wel eens een lul genoemd. Toch accepteer ik dit van wildvreemden niet en kom ik op voor mijn grenzen, terwijl ik moet lachen als mijn vrienden mij een lul noemen, omdat ik weet dat men dit als grap bedoeld. Hetzelfde woord, totaal andere lading door de context. Dat is met zwarte piet precies zo. Sterker nog, we hebben hele eilanden vol met dezelfde minderheden die zwarte piet gewoon als onderdeel hebben van deze traditie en ook gewoon zwart schminken.
Daarnaast accepteer ik niet dat ik als pro-zwarte piet persoon wordt weggezet als racist. Als men deze uiting vervelend vindt, kunnen we wat mij betreft altijd praten over een compromis. Als dat de intentie van het gesprek is, prima. Echter ga ik niet in gesprek of onderhandeling met mensen die vanaf het begin af aan niet uit zijn op een compromis, maar op het opleggen van hun wil boven dat van mij. Al helemaal niet als mijn zijnswijze door heel velen wordt gedeeld, terwijl de andere zienswijze maar onder een kleine groep leeft. Respect werkt 2 kanten op. Ik respecteer iedereen tot het tegendeel bewezen is, maar andersom verwacht ik dat ook van anderen. Ik respecteer de zienswijze van de ander en wil daar best over in gesprek, maar alleen als mijn zienswijze ook wordt gerespecteerd. Door mij vanaf het begin af aan neer te zetten als racist omdat ik de zienswijze van de ander niet deel, wordt wat mij betreft een manipulatie en afpersing ingezet om hun wil op te leggen aan mij. Daar ga ik pertinent niet meer akkoord.
We leven in een vrije maatschappij waar iedereen mag vinden wat hij/zij vindt, mag denken wat hij/zij denkt en zeggen wat hij/zij zegt, binnen de kaders van de wet. Dat is prima. Die rechten gelden ook voor mensen die niet mijn zienswijze delen en ook dat is prima. Echter, wat ik onacceptabel vind is dat men tegenwoordig niet kijkt naar de intentie van een uiting, gedrag of wat dan ook, maar kijkt naar de uiting zelf, men vervolgens beledigd is en meent hier een of ander recht aan te ontlenen. Als ik op straat loop, kan ik mij ook continu beledigd voelen door wat anderen zegge/denken/vinden/uiten, echter leven we in een vrije samenleving en hoort dit erbij. Als ik iets niet prettig vind, controleer ik eerst of mijn interpretatie van de intentie van een ander klopt, voordat ik conclusies ga trekken. Het is namelijk de intentie die bepalend is, de rest is alleen maar interpretatie vanuit ieders eigen referentiekader. Daarnaast ga je niet een gesprek aan vanuit emotionele chantage, maar vanuit wederzijds respect. Dit zijn voor mij 2 voorwaarden voor een goed gesprek. Wordt hier niet aan voldaan, valt er geen goed gesprek te voeren en is wat mij betreft bij voorbaat de deur dicht. Dat is mijn reden om tegen de verandering van zwarte piet te zijn.
Daarmee ben ik misschien de uitzondering, maar ik ben wel benieuwd of uit onderzoek blijkt dat er meer groepen zijn dan alleen de progressieve kant die cultuur als iets fluïde zien, of de rigide groep die niet willen veranderen omdat zij cultuur als iets vaststaand zien. Wat mij betreft val ik namelijk in een andere categorie dan genoemde 2 categorieën. Gezien mijn omgeving (die uiteraard ook grotendeels mijn referentiekader bepaalt) heb ik niet de indruk dat ik daarmee een uitzondering ben?!
ua-cam.com/video/YOJB7-y8oVM/v-deo.html bekijk dit maar.
Dit heb je helemaal mooi en goed verwoord. Je bent geen uitzondering volgens mij. Het is alleen helaas wel uitzonderlijk dat er zo mooi, rustig en realistisch gesproken wordt. En dat is diep triest en uitermate schadelijk.
Als ik de reacties lees valt het me op dat ze allemaal over zwarte Piet gaan.
Is het misschien iemand opgevallen dat het college ergens anders over ging?
Het niet over zwart hebben is jullie linkse zeepbel waar jullie inleven gaan we olijven ook veranderen en telefoons? Het gaat om de kleur zwart icm het verleden en dag kunnen we nu eenmaal niet veranderen, het is gewoon een minderwaardigheidscomplex
Het verleden is dood.
nu is now.
iedereen, wie of wat je ook bent word ooit benadeeld op een eigenschap.
Ik ben bijvoorbeeld 14 keer op solicitatie gesprek geweest voor de functie van
ambtenaar bouw en woning toezicht met mijn vereiste diploma als ingenieur,
ik ben er recentelijk achtergekomen, dat het diploma geen vereiste was,
Je had alleen kans als je huisvrouw of allochtoon was.
@@davidstremmelaar5819 : Normaal rijd ik auto, behalve nu ik ziek ben, wordt ik gereden, maar dat is meer omdat ze om me geeft, en niet wil dat ik voor haar verloren ga. Neemt niet weg, dat als we aankomen, toch graag eerst een kopje koffie met elkaar drinken, om het verdriet van het verleden en de komende toekomst toch graag te vergeten. Zie je het verband, van jou verhaal in de mijne, tezamen met de inhoud van de bovenstaande video?
Nee hè?
Waar de fuck heb je het over man?
Domme Internet-Trol.
Misschien omdat de presentatie door een zwartepiet wordt gedaan? En die om onze mening daar over vraagt?
Een kerel in een zwartepietenpak die een college geeft over wat jouw mening over zwarte Piet zegt over jou.... Neeeeej dat heeft inderdaad helemaal niets met zwartepiet te maken. Duhhh. Uit welke kokosnoot kom jij dan?
Maar de zwarte pieten discussie is al 10 jaar traditie, en traditie mag je niet veranderen XD
Ik denk niet dat het om cultuur gaat of dat mensen niet vinden dat cultuur moet veranderen. Het gaat erom dat geprobeerd wordt om mensen *te dwingen* hun cultuur te veranderen. En dat stuit, terecht, op weerstand.
ua-cam.com/video/YOJB7-y8oVM/v-deo.html Men moet de waarheid eens vertellen.
Héél juist!! Het is de dwang waar bovenop nog het geweld komt die Nederland wil commanderen.
Lachend over doodsbedreigingen praten en tegelijkertijd een intelligente indruk maken, dat zie je nou alleen hier.
Goed college! Interessant onderwerp. Terugkomend op het centrale onderzoek, hoe moet zwarte piet er dan uitzien? Vind persoonlijk de schmink van Peter wel passend! Niet te zwart (want ooh belediging!) en niet te kaas (want ooh traditie!). Gewoon een paar dikke bruine/zwarte vegen zodat we een Piet hebben die gewoon zwart is van het roet, maar niet too much. Helemaal prima.
Piet van den Heijkant goed gezegd piet👍🏻👍🏻😄
Precies!
ZWARE PIET IS GEWELDIG. ua-cam.com/video/YOJB7-y8oVM/v-deo.html ................. EN JIJ BENT EE NPOLITIEK CORRECTE KUT
Heb ik nu 12,5 minuten zitten kijken naar een meningsloze socioloog?
Nee hoor, geen mening is ook een mening.
@@wendyjennifer7989 Dit is logica van de koude grond. Geen mening is 'geen mening' en niet 'wel een mening'. Niet zwart is ook zwart soms? Dan hebben we dadelijk, als ZP blauw is, nog steeds gedonder.
@@wendyjennifer7989 En als je goed oplet dan geeft ie een du in de richting van mutuele akkoord vvant hij heeft zvvarte vegen op zijn gezicht maar mongolen zullen dat niet vatten omdat ze het feit dat ze hun huur niet kunnen betalen aan anderen vveiten,
@@Realdeal1416 heb jij geen w toets
@@sebastiandd9153 Die doet doet het soms vvel en dan weer niet
Veel woorden gebruiken en toch niets zeggen.
ua-cam.com/video/YOJB7-y8oVM/v-deo.html BEKIJK dit maar eens.
Nou, de conclusie is wel typerend voor een socioloog.
+Ketchup Ik vond het ook niet kunnen. Maatschappelijk engagement is een belangrijke legitimatie voor elke sociale wetenschap.
@Zhan Grav, dan mag jij je ook gaan schamen, want dat is niet de vlag van Cuba (die heeft maar 3 blauwe banden), maar de vlag van Nederlands-Nieuw-Guinea.
Niet van Nederlands-Nieuw-Guinea, deze vlag was bedoeld voor na de onafhankelijkheid van West-Papoea. Dat kwam er nooit van: in 1962 droeg Nederland het land op aandringen van de Verenigde Staten en de Verenigde Naties over aan Indonesië. Er zou in 1970 een referendum komen over de eventuele onafhankelijkheid. Indonesië maakte daar een stemming van onder stamhoofden die of omgekocht of gechanteerd waren, en dus ... juist! Deze dame van Papoea-afkomst kwam tijdens deze demonstratie haar eigen mini-demonstratie voor de onafhankelijkheid van West-Papoea houden. Vanwege haar huidskleur werd ze door een aantal demonstranten verkeerd ingeschat als tegenstander van Zwarte Piet, en agressief belaagd.
vlag is van West-Papua in Indenesië, niet die van Papoea Nieuw Guinea
Doodsbedreigingen, waar dan? Heeft iemand misschien een link van dat nieuwsartikeltje?
Die zijn netjes weggejorist zoals Peter al in het filmpje aangeeft. Het woord 'weggejorist' is een term wellicht ontstaan op dumpert.nl en hier wellicht verkeerd gebruikt. Maar ik vermoed dat Peter bedoelde dat ze gedownmod zijn, dan wel niet meer publiek zichtbaar omdat ze als ongepast zijn gekenmerkt door de moderators.
Ik kon gelijk z,n mening al zien op de manier dat ie opgemaakt was. Die bedreigingen ,waren die echt zo erg? Waarom zegt ie niet gewoon dat in ons land niemand op z,n huidskleur gediscrimineerd mag worden ook een kindervriend niet. Dit volk komt bijna klaar op de weg met ons gedachte.
ik heb de link, geef me even het mailadres van je wijf dan mail ik m naar dr
ua-cam.com/video/YOJB7-y8oVM/v-deo.html Kijk naar "Wild Geraas".
Gelukkig is er iemand die onderzoek doet en bewijst dat dit feest veel ouder is dan Sinterklaas.
Deze speech van dr. Dré is awesome! Yadda yadda yadda!
Ik heb nog nooit iets van haat o.i.d naar buitenlanders gehad, en toch word ik de laatste jaren voor racist uitgemaakt... Daar begin ik steeds meer de kots van te krijgen!!
Nederland geeft minderheden steeds vaker een podium, dat is volgens mij omgekeerde democratie!? Als er bepaalde dingen besloten zijn zullen er altijd mensen zijn die het er niet mee eens zijn. Jammer dan, zolang de grote meerderheid ergens voor kiest... Deal with it.
Nogmaals de racismekaart word tegenwoordig overal voor getrokken, zeer vermoeiend en frustrerend. Volgens mij kan je aardig goed wonen in Nederland als mens!
Maar ik word niet voor getrokken als ik ontslagen ben ik heb geen strafblad of iets dus niet iedereen die zwart is
Dit college zegt eigenlijk 10x niks of zie ik dat nou verkeerd
Het doet geen uitspraak over de discussie, maar het geeft wel weer wat de achterliggende denkwijzen en patronen zijn.
In tegenstelling tot wat de 'universiteit' allemaal beweert, hier een goed stukje daadwerkelijk onderzoek naar deze traditie:
ua-cam.com/video/6MQ_XtsrRkQ/v-deo.html
bron wiki: Quinsy Gario: Zwarte Piet Is Racisme
In juni 2011 startte Gario het kunstproject "Zwarte Piet Is Racisme". Toen op 12 november 2011 de intocht van Sinterklaas plaatsvond in Dordrecht droeg Gario een T-shirt met daarop de tekst "Zwarte Piet Is Racisme", waarna hij, Siri Venning, Steffi Weber en Jerry Afriyie gearresteerd werden. De basis van de Zwarte Pietendiscussie ligt dus niet bij het feit dat mensen zich gediscrimineerd voelen door Zwarte Piet maar de basis is een persoon die onder de noemer: kunstproject subsidie naar zich toe heeft weten te trekken, met alle ellende van dien.
Nederland veramerikaniseert als voorbeelden ; Haloween , Valentines, Kerstman , verengelsing van de taal. Ook het "N"word onacceptabel in de mond van "witten" maar zeker in dit kader het Amerikaanse fenomeen "black-face" .
Het is te herleiden naar de pan-Afrikaanse doctrine .
Slecht twee uitgangspunten zijn te begrijpen :
1- "White supremacy of alle witten zijn racistisch en onderdrukkers en
2- "Negritude" of witten verschillen fundamenteel van niet witten , zelfs op cognitief niveau.
Deze doctrine leidt tot slachtofferschap, segregatie, geweld en pseudo-wetenschap.
De anti-zwarte Piet activisten zijn geïnspireerd door deze doctrine.
Zij zien "zwarte piet" als onderdeel van de systematische onderdrukking van niet-witten".
Prof. Piet neigt naar het "cultuur-relativisme" of alle verschillende culturen hadden net zo goed iets anders kunnen zijn en zijn dan ook gelijkwaardig.
Het vrije woord is al vermoord door o.a. Mohammed B .
Dit religieus geïnspireerde geweld tegen andersdenkende of andersdoeners is tegenwoordig vreemd aan de "christelijk-joodse" geïnspireerde of beter
"westerse " cultuur die in 1948 de mensenrechten formuleerde . De Sharia of de Islamistische wettten en de interpretatie van vele gelovigen staat ,op zijn
minst, op gespannen voet daarmee.
Activisten zien zich vaak moreel superieur en sluiten verstoring openbare orde, belediging, bekladden, vernielen, intimidatie en geweld niet uit.
Zij hanteren in wezen de zelfde methoden als de nationaal-socialsten ,of beter de " Shutz- Stafel" in de jaren 30.
Mensen met alleen maar een mening houden dan liever hun mond.
Ja en hoe heet de kerstman in het Amerikaans...
@@Laampie Santa Claus :-) Overigens de pan-Afrikaanse doctrine is door de Verenigde Naties overgenomen in het pact van Durban 2001.
Tot de kern samengevat: Alle huidige ongelijkheid wordt veroorzaakt door racisme en racisme alleen. Alle andere meningen moeten worden bestreden.
De vrijheid van expressie in woord en beeld staat daarmee onderdruk. Het vrije woord is al vermoord door de hr. B en de hr. G .
De Verenigde Naties willen dit ook . De activisten zijn hun "soldaten" .
Dus jij vindt woorden als 'nikker' wel acceptabel? Is dit amerikanisering of gewoon bewustwording? Eveneens als Zwarte Piet, is het verzetten tegen een racistische karikatuur amerikanisering of bewustwording? Als het amerikanisering is, wat is er dan mis met amerikanisering?
''1- "White supremacy of alle witten zijn racistisch en onderdrukkers...'' Waarom zeg je dit? Wie beweert dat alle witte mensen onderdrukkers zijn?
''De anti-zwarte Piet activisten zijn geïnspireerd door deze doctrine.'' Bron? Ik ben geïnspireerd door het feit dat Zwarte Piet een karikatuur is, een karikatuur belachelijk maken is, en het belachelijk maken van een ras racisme is. Daar komt bij dat racisme wat mij betreft geen plek hoort te hebben in een feest, zolang mensen hierdoor oprecht gekwetst worden. Dus geen idee hoe je erbij komt dat ik geïnspireerd ben door het feit dat ik vind dat alle witte mensen onderdrukkers zijn; ik ben zelf immers wit.
''Zij zien "zwarte piet" als onderdeel van de systematische onderdrukking van niet-witten.'' Nee, ik zie Zwarte Piet als een racistische te lang doorgezette traditie.
Geweld richting andersdenkenden is de westerse cultuur totaal niet vreemd, zo waren er in de afgelopen jaren politieke moorden, aanslagen op moskeeën en aanslagen op synagogen in naam van onze westerse cultuur. Door pro-Piet figuren is ook in de afgelopen jaren geweld als middel ingezet om anti-Piet mensen de mond te snoeren. Daarnaast erken ik best het probleem van islamistisch fundamentalisme, en er zijn hele interessante dingen te vertellen over haar ontstaansgeschiedenis, maar dat is niet interessant voor deze discussie. En wist je dat de grote voorvechters van onze westerse cultuur in Nederland (Baudet en Wilders) zelf absoluut geen fan zijn van de mensenrechten?
Wat zegt het over ons als volk, wanneer je dit belangrijker vindt dan echt belangrijke dingen zoals de staat van onze democratie, verdeling van welvaart en lasten, onderwijs en de zorg. Corruptie etc.
Voor Assange gaan we niet de straat op.
Eerlijk gezegd maakt het me geen moer meer uit, als die stomme discussie maar ophoudt!
Ik dacht laat ik graven.Na 5 minuten ben ik het kwijt
Als je hier in maart 2018 naar zit te kijken dan ben je niet lekker in je bovenkamer.
wat is de overeen komst tussen Anti zwartepiet en een kerst boom je moet ze alle bij aftuigen en in de vik zetten
nadat ze dat bij jou
hebbe
n gedaan gekkenhui
s.
Wow, 13 minuten lang helemaal niks gezegd 🤤
Wat een ontzettend vermoeiend college om naar te luisteren. Als je niet kan praten voor een groep mensen, doe het dan niet. Of neem wat lesjes 'uit je woorden komen'.
Waar hebben ze het eigenlijk over? Nonsense!
De intro was al zo waardeloos en weinig inhoudelijk dat ik het niet heb uitgekeken.
Het gaat hem blijkbaar over bang moeten zijn voor je uitgesproken mening.
En het benadrukken van 'doodsbedreigingen' lijkt mij riant overdreven.
Spectaculair praatje zonder veel wetenschappelijke inhoud.
Het probleem is dit:
Vecht voor je vrijheid om eej volwaardig lid van de samenleving te mogen zijn, ik welkom iedereen van elk ras, elke aard, etc, wat dan ook.
Maar laat elkaar in de waarde. Laat elkaars tradities in de waarde. Ik zal het in geen miljoen jaar in mijn hoofd halen om te pmeiten dat we de ramadam moeten afschaffen. Dat is niet alleen een mooie traditie, het is een traditie, het is cultuur, mensen moeten de vrijheid hebben om die traditie te mogen vieren, en als zij over tijd het aan passen, bewust of niet, dan is dat aan hun. Maar kom niet aan mijn tradities als je eist dat wij tolerant zijn.
De traditie was er al voor de discussie dos geen reden om iets te veranderen
De discussie gaat nergens over mensen zijn aan het discussieren over een kleur van een kinder figuur of hij nou goud blauw paars zwart of bruin is met een goud randje
wat maakt het nou uit die kinderen intereseert het helemaal niks dus waarom ons wel?......
Helemaal mee eens. Als een Zwarte Piet bijv. gewoon blauw is zal dit voor een kind normaal worden gevonden. Die heeft niet dezelfde kennis van het verleden zoals wij die kennen.
Ik vindt het eigenlijk best racistisch als hij niet zwart mag zijn. Men vindt zelfs roetveeg pieten al te ver gaan en heeft het liefst compleet blanke pieten..... Moeten we dan nu tegen elk persoon met een kleurtje zeggen van,,, "acht nee sorry... Jij mag niet mee doen... Want alleen blanke mensen mogen piet spelen. helaas." Nu is het een feest voor iedereen, iedereen kan er aan meedoen. als die paar honderd gekken hun zin krijgen moeten we simpel weg elke kleurling gaan weigeren.
Eazy 070
Te gast? Jonge doe normaal, we zijn hier geboren.
MonarNL
Dat slaat nergens op. Je kan toch gewoon een piet zijn? Waarom zou je dat niet kunnen omdat je een tintje hebt? Als je er al zo uitziet waarom zouden mensen er dan een probleem mee hebben?
@@joepsnoep7538 als zwarte piet blauw is is het een smurf
Weet je wat, we maken het illegaal om zowel kerstmis als sinterklaas te vieren.
doe je goed hoor
Floris van Heel ik ben het mee eens
Voor mij geldt dat zwarte Piet best mag veranderen. Het is de manier waarop die me nu tegenstaat. En als ik dat doortrek naar cultuur houdt dat in dat wij van buitenaf opgedrongen krijgen dat we onze cultuur moeten veranderen. Cultuur verandert. Dat gebeurt vanzelf. Niet op commando.
Jolanda van der Horst Hoeveel eeuwen hebben jullie nog nodig dan? lmao.
Hoezo van buitenaf?
Jolanda Precies
12:15 kortom je durft je niet uit te spreken, want ...broodwinning ..
Cultuur en traditie zijn best wel leuk, maar het moet niet opgedrongen worden. Ik heb niets tegen Sinterklaas, zwarte Piet en Kerstmis met de Kerstman. Als kind was het geweldig. Nu doe ik er niets meer aan. Maar ik zal het nooit in mijn hoofd halen dat het dan maar verboden moet worden, alleen omdat ik er niet veel meer aan vind. Zolang de mensen dat gezellig vinden, zou het toch geen probleem moeten zijn?
De traditie staat vast als een huis
Als zwartepieten niet meer mogen...
Is dat dan niet discriminatie?
🤔
Mag de sint ook niet wit zijn?
Rustig aan, dat komt geheid.
Sinterklaas als feest is dood, het beweegt alleen nog een beetje.
Zo jammer...
De Heilige Nicolaas was een TURK.
nl.wikipedia.org/wiki/Nicolaas_van_Myra
Dus men maakt zich druk over een TURK die MOREN in dienst heeft.
Ga maar demonstreren bij de Turkse ambassade, als je vindt dat dat niet politiek correct was. Ik vind het persoonlijk wel multi-culti.
@@gingerbeer914 De Turken leefden in die tijd nog lang niet in Anatolië.
Vooral de zak weer terug. Is een reminder dat moren destijds slavenjagers waren die in Europa slaven haalden om in Africa en het midden oosten te verkopen. Kunnen we ieder jaar lesgeven over die periode en de geschiedenis van slavernij :)
trouwens we zijn niet gelijk
Klopt... Net zoals man en vrouw ook niet gelijk zijn..
Stom, maar je kan hier moeilijk een uitgesproken mening over hebben, want we kennen nog steeds de statistieken van bevolkingsgroepen die zich hieraan storen niet
Ik had van kinds af aan al een bloedhekel aan SInt en Piet: een akelig/vies duo vond ik ze.
Maar dan nog vind ik de discussie erover vrij kinderachtig.
Wel een goed college.
Jij was vast een stout jongetje 👦
Volgens mij moet hij eens opzoeken wat vrijheid van meningsuiting betekend want iemand vertellen dat hij dood moet en roepen dat het jouw recht is helemaal fout.
Er is een duidelijk grens aan vrijheid van meninsuiting en dat is (het oproepen tot) geweld. En dan wel fysiek geweld, dus iemand beledigen valt daar niet onder.
ua-cam.com/video/YOJB7-y8oVM/v-deo.html bekijk dit maar eens.
@@user-xxxxxn Leuke video over de oorsprong van Sinterklaas, maar de discussie over zwarte piet is dat we in Nederland er een verhaal van hebben gemaakt waarin een zwarte piet hebben die gebaseerd is op hoe een huisslaaf er in 1852 uitzag. Als we in Nederland die figuur niet hadden geintroduceerd dan hadden we nu de discussie niet gehad.
Kortom, dankzij meester Schenk heeft het feest een afslag genomen die die verkeerd en doorlopend is. Omdraaien, terugdraaien en vervolgens op de juiste weg verder gaan.
ik was altijd gek op piet
Ik heb zelf nooit een probleem gehad met zwarte piet, maar als ik die zwarte piet aanhangers soms hoor raaskallen heb ik het gevoel dat ik spontaan 10 IQ verlies...
jup….. en ik heb hetzelfde gevoel met de tegenstanders......
Nee JIJ hebt daar ook geen probleem mee gehad nooit.. Je bent zeker ook niet donker? En je hebt zeker ook geen volle lippen en kroeshaar? Dan is het inderdaad niet zo magisch wonderbaarlijk dat jij er nooit last van hebt ondervonden .. godsakke man.. Want als jij al 10IQ verlies als jij ze alleen maar van een afstandje hoort raaskallen, wat denk je dat het met iemand doet als je elk jaar weer die hele pietenlover bende GERICHT over jou heen krijgt? Alleen maar omdat je geboren bent met een mooi kleurtje?
Nee ik als blanke man heb daar nooit problemen mee ervaren. Ik zie dat jij dat wel doet. Prima hoor. Even goeie vrienden! Ik echter heb geen enkele interesse om verzeild te raken in jullie vrolijke veldslagen daar in het Nederlandse.
Kan iemand mijn vraag beantwoorden. Waarom is zwarte Piet niet racistisch?
5:07 is wat deze discussie getriggerd heeft.
Waarom is ie dat wel dan
Theo v Gogh had ook een mening hahahaha pakte goed uit ofnie
CBE WORLDWIDE Zonder respect is vrijheid van meningsuiting totaal waardeloos. Iets wat velen niet schijnen te begrijpen.
ik hoop dat het met jouw 10 x zo erg afloopt vuile viespeuk
@@Jblah NEDERLANDERS ÉCHTE NEDERLANDERS DE BLANKEN DUS... DIE ZEGGEN WAT ZE WILLEN EN HEBBEN SCHIJT AAN JULLIE. KLAAR.
Ga die politiek in veel gepraat geen antwoorden
Goed verhaal
Natuurlijk moet weg,het moet ook niemand pijn doen en gediscrimineerd laten voelen
Om de vraag te beantwoorden: als je zwartepiet racistisch vindt, wordt je sterk beïnvloed door de Amerikaanse cultuur.
Vind je het niet racistisch, dan wordt je minder of niet beïnvloed door de Amerikaanse cultuur en ben je waarschijnlijk meer lokaal georiënteerd.
Verder zegt je mening over zwartepiet mijns inziens niet veel over een persoon.
Goed gezegd. In andere woorden, als je 't niet racistisch vindt, dan ben je kortzichtig.
Soo heee links heeft weer het recht om aan te vallen hier, doe normaal man met gelijk tokkies of mongool of kortzichtig of wat dan ook, waarom denkt links yuppie nederland altijd dat ze gelijk iemand helemaal verrot mogen schelden of iemand de grond in boren als ze niet dezelfde mening delen? En waarom kortzichtig? Omdat je niet je horizon verbreedt over de atlantische oceaan heen? Echt de argumenten/aanvallen waar jullie mee komen is al een jaar of 10 precies hetzelfde en toch word jullie groepje steeds kleiner al proberen jullie nog zo hard via de tv en internet anders te doen voor komen. (En ja ja kom maar op laat maar weer alle standaard linkse scheldwoordjes los op mij)
@@Jblah De VN is niet relevant.... De VN verklaarde de sinterklaas viering racistisch vanwege het zwarte uiterlijk, maar tegelijk verklaarde de VN de black face viering in Iran cultureel erfgoed.... Ja in Iran hebben ze ook zo'n soort feest wat heel sterk overeen komt met de onze. tevens wordt de sint Nicolaas viering over heel Europa gevierd. dan wel in vele verschillende vormen maar ook in vele gevallen met zwarte gezichten. Meestal moeten zwart geschminkte mensen demonen voorstellen omdat de sint Nicolaas viering zoals jullie natuurlijk allemaal weten eigenlijk een best religieus feest is. Maar hoe kan het in Iran cultureel erfgoed zijn en hier racistisch, dat lijkt mij best wel selectieve racisme. Daarom neem ik de VN totaal niet serieus.
Daarnaast noem je mensen tokkies...… Als er in Rotterdam naar schatting zo'n 623.652 mensen wonen... en ongeveer 150 mensen demonstreren in Rotterdam tegen zwarte piet. zijn dan die 99.9 % van de mensen die wel voor zijn allemaal tokkies? Of zijn jullie dan de rare snijboontjes, de buitenbeentjes, de kwakzalvers? Ik gok het laatste.
Er is geen gegronde reden om het feest racistisch te beschouwen in het heden.
Geschiedenis doet er niet toe, nu is het gewoon een leuk kinderfeest waarbij kinderen een positieve ervaring krijgen met een anders gekleurd persoon dat juist tolerantie op deze manier promoot.
Objectief gezien is er niets racistisch aan.
De types die tegen zwarte piet zijn zijn de politiek correcten, die wie slachtoffer zijn als identiteit heeft en die wie geen flikker voorstelt in het echte leven en zo beter wil voelen dan zijn medemens.
!
even Piet wears nike. Poor sweatshop children..
Wel een heel zwart wit onderwerp zeg
ik vind het raar soms
Een typisch voorbeeld hoe je met een hoop woorden weinig kunt zeggen.
Wat is nu eigenlijk zijn verhaal? Ik heb niets anders gehoord dan dat het
over twee partijen gaat, de pro en de contra's. Tja, dat wisten wij ook al.
Boelschit
U heeft goed gedaan dood bedriegen moet stopen niemand mag dat doen
Hij denkt heel weinig te oordelen ,maar zijn conclusies en beschrijving van de voorbeelden die hij noemt barsten van de vooroordelen en suggestieve interpretaties. Ik vind 't geen heel erg sterk betoog.
Dus je ziet een zwarte man lopen en vindt dat rasitisch, wie is er dan eigelijk rasitisch!?
If there was a threat for a fictitious character affecting Dutch culture. Not enough attention is given to it by government ministries. But the spotlight is intensely and unfairly highlighted when a religion and belief such as Islam is continuously insulted, and if a threat comes from an extremist, Muslims are said to be violent and terrorists, and government ministries in the Netherlands impose inspection courts on Islamic schools.I think freedom of expression should be guaranteed to everyone within mutual respect, and it is preferable that it be within an academic and objective framework far from hate speech and attracting the votes of voters..
1:47 weggejorist. Kijk kijk kijk, een man van cultuur
Ik ben voor zwarte Piet zo zwart mogelijk rode lippen oorbellen en een roe gewoon zoals het hoort
Ik ben vroeger ook Zwarte Pietje geweest en had er geen benul van of dat wel of niet racistisch was. Toen ik mijn eerste kind naar een Sinterklaas feest ging waar ook twee Pieten in het roze en blauw waren moest ik even wennen, maar mijn zoontje was alleen maar gefocussed op zijn kado en de algemene feestsfeer. Nu ik jaren later de Zwarte Pieten discussie weer volg en mij kan inleven hoe het moet zijn om als donkere persoon, zo belachelijk en met een dom karakter neer gezet te worden, kan ik niet meer anders dan de verandering van kleur te willen doorzetten in mijn opvoeding. Niemand wil het hele Sinterklaasfeest verbieden en ook kinderen maakt het niets uit welke kleur een Piet heeft. Het beste voorbeeld vind ik Nickelodeon, die al sinds 2015 pieten van 100% Nederlandse, Chinese, Surinaamse, enz afkomst presenteren. Zei zeggen: “Met de ongeschminkte Pieten willen wij Sinterklaas op onze zender een feest voor álle kinderen laten zijn. De Pieten laten hun eigen huidskleur zien, wat hun etnische afkomst ook is. Ze zien eruit zoals veel kinderen die als ‘pietje’ verkleed zijn bij de intocht van de Sint." Hulde!
Bijniemand
Mijn mening over Zwarte piet zegt HELEMAAL NIETS
Een universiteit die de vlaggen van Papoea nieuw Guinea en Cuba door elkaar haalt 🤔
En de vrouw in kwestie nog eens verkeerd vertegenwoordigd ... Schandalig..
Ik van het blaglek het is voor kinderen daar moetns niet aan komen
Ik weet goede iedee. Waarom doen we alelelaai kleuren Pieten. Geel rood bruin wit
Allelelaai?
Ik vind het wel jammer dat zwarte piet moet blijven het is jaaren lang zwarte piet zwart is. Zie jij zwartepiet verdrietig nee zie hun huile nee dus eigenlijk wie zwarte piet speelt kan gewoon zwart blijven want ik speel ook zwartepiet in mijn straat zelfs de bruine mensen waren vrolijk dus eigenlijk moet zwartepiet blijven en dat zal ook hopelijk kan blijven zal ook in soest zwart blijven
Metin Coskun leer typen
Na de eerste zin ben ik opgehouden met lezen.
Jezus kristes waar hep jij lere sgrijve maak je inburgerinkscursus eens af jo
Er is niet mis met zwarte piet. Ja de traditie is met de tijd veranderd en dat gaat waarschijnlijk wel door maar deze verandering moet natuurlijk komen en niet worden geforceerd. Piet is van een boeman veranderd in een kindervriend. Deze trend is ook waar te nemen in Disney films die over het algemeen "kindvriendelijker"en positiever zijn dan de oorspronkelijke sprookjes waar ze op gebaseerd zijn. Dit kan ik alleen als positief beschouwen, de sint is nu de strenge (groot)vader en piet is eigenlijk de grote kindervriend.
Er is helaas een PC-crowd (niet alleen in Nederland maar wereldwijd) die zich graag bezig houd met onzinnige "first-world problems". Voor deze groepering moet alles Politiek Correct zijn ongeacht of er belangrijkere zaken zijn om je druk over te maken. Deze groep is niet geïnteresseerd in vrijheid. Dit is niet bewust maar zij zijn simpelweg blind voor het feit dat hun acties en doelen vrijheden sterk beperken. Voor deze groep rassisten is zwarte piet taboe. Het maakt niet uit hoe positief zwarte piet gepresenteerd wordt zijn huid is zwart dus is het fout. Verder word er niet gekeken!
Zwarte piet is mijn vriend! Dat is hij altijd geweest! Als kind heb ik geleerd dat zwate piet mijn vriend was ook al zag hij er zo anders uit. Hij was het zelfde als mij. Het enige dat ik zie als ik naar zwarte piet kijk is een vriendelijke, enthousiaste, ijverige persoon die zich vrijwillig inzet om een bejaarde, vergeetachtige man te assisteren in zijn doel om een positieve invloed op deze aarde achter te laten. Boven dit alles zie ik de vriend die mij al op jonge leeftijd leerde niet rassistisch te zijn door gewoon te zijn wie hij was.
+lucidity Jij bent geindoctrineerd door je eigen cultuur. Onmachtig om de racistische lading te onderkennen, of onwillend.........?
+MrStaano nee dat ben ik niet en ik vind het vreemd dat jij zo snel tot een conclusie komt dat ik geindoctrineerd zou zijn terwijl jij vrijwel niets van mij weet.
mijn standpunt is just dat er enkel een racistische lading is wanner jij die zelf wilt zien. wanneer jij met in jou leven word geconfronteerd met zaken bestaat een groot deel van de wat je beleeft uit jou interpretatie ervan. uit eindelijk heb ik enkel de controle over wat ik doe en zeg niet hoe andere mensen dat interpreteren!
het zelfde is uiteindelijk van toepassing op zwarte piet, ik zie een kostuum en bijbehorende make up als deel van een oude traditie en onschuldig kinderfeest, jij bent de gene die verkiest om er iets racistisch in te zien!
als je meer wilt weten over de oorsprong van zwarte piet bezoek de film krampus deze kerst... zwarte piet is begonnen als een boeman een zwarte demon om kinderen bang te maken en pas later een zwarte man geworden misschien als jij zelf meer kennis had van de traditie zou je deze opmerking niet maken.
uiteindelijk komt het hier op neer, jij bent de racist, jij speelt een heel vuil spel waarin je mijn schaamte tegen mijzelf probeert te gebruiken en jij bent bereid mijn vrijheid van meningsuiting af te nemen om dat mijn mening mogelijk beledigend kan zijn.
ben jij echt zo racistisch dat jij mensen hun vrijheid van meningsuiting af wilt nemen?
+MrStaano bij Black face is is de bedoeling om een persoon van een bepaald ras af te schilderen als lui, dom en klungelig een zeer negatief stereotype dus dat enkel het doel dient om mensen van een bepaald ras belachelijk te maken.
ten eerste is bevind de oorsprong van het personage zich niet daar. het verhaal stamt echter wel uit een tijd dat het houden van zwarte slaven als normaal werd beschouwd. de sint komt in een stoomboot omdat dat toen het meest moderne vervoermiddel was naar vergelijking zou hij vandaag de dag dus landen in een space shuttle. gewoon even om een beeld te scheppen van de tijd waarin de verandering van een demon naar een zwarte man heeft plaats gevonden. de uiterlijke kenmerken die zwarte piet in 2015 heeft stammen af uit die tijd en het beeld dat men toen had van een zwarte man. sinds die tijd is de status van zwarte piet veranderd net zoals het beeld dat wij in onze maatschappij hebben van mensen van verschillende herkomst en religies is veranderd. zwarte piet is zijn eigen man geworden en mag zelfstandig handelen. hij is in dienst van sinterklaas maar niet zijn slaaf. of is elke keer dat een blanke man iemand van een getinte huidskleur een baan aanbied dit automatisch slavenarbeid?
zwarte piet werkt hard en is gemotiveerd ver van het lui in de blackface.
zwarte piet een lenige acrobaat en kundig eerder handig dan het klungelige stereotype dat je ziet bij blackface.
tegenwoordig heeft sinterklaas juist last van ouderdomskwalen zoals vergeetachtigheid. zonder het organisatie vermogen en de intelligentie van zwarte piet zou het hele feest geen kans van slagen meer hebben. dit kan ik toch niet dom noemen.
het beeld van zwarte piet schept is in lijn met hoe mensen van verschillende herkomst en religies in 2015 worden gezien in Nederland. als hun eigen man/vrouw met hun eigen sterke en zwakke kanten die op geen enkele manier verbonden zijn aan hun ras, seks of religie.
zwarte piet is dus een positief stereotype en als jij jou oogkleppen af zou doen en verder zou kijken dan zijn kleurtje zou jij dat ook zien!
ik weet niet hoe ik dit nog kan brengen op een manier die tot jou doordringt. maar het is mij al duidelijk dat je geen substantieel argument meer over hebt anders was je niet gezakt tot een Ad hominem als:
"Misschien heb je achterliggende psychologische redenen. Misschien voel je je bedreigd door de grote boze buitenwereld met al die mensen van verschillende herkomst en religies in jouw mooie zuivere witte nederlandje? Ha hahaha Ha !!! CULTURELE BLINDE VLEK / INDOCTRINATIE" terwijl ik eerder al het volgende gezegd heb: mij maakt het ras van een persoon totaal niet uit en dat van een fictief personage nog minder. mensen zijn wie ze zijn en hun herkomst en religie interesseert mij totaal niet. het kleurtje van zwarte piet interesseert mij ook niet.
Het gaat mij om de manier waarop de verandering word opgedrongen. ons word verteld door een kleine vocale minderheid dat wij ons moeten schamen voor onze cultuur en tradities. een kleine groep probeert door zo vocaal mogelijk te zijn de meerderheid een gevoel van schaamte aan te praten en verandering op te dringen. dit is absoluut tegen de kernwaarde van een democratie.
"Jij ziet dit in een naieve draai aan de feiten als positief. Dat is het dus niet."
dat vind jij, de meerderheid van de Nederlanders is het dus niet jou eens. ik heb geen problemen met een stereotype zolang als het positief is.
er bestaan ook stereotypen als nerdy whiteboy. het is aan jou of jij je wilt storen aan het feit dat het stereotype over jou gaat.
"Wij wensen niet als een karikatuur in een kinderfeestje neergezet te worden."
dat worden jullie niet en dat is ook niemands intentie.
tevens is dit iets dat geen enkele Nederlander denkt, zwarte piet is nep net als sneeuwwitje en de zeven dwergen.
"Dit had ook al lang veranderd moeten worden..." twee alinea lang ben je bezig on de Nederlanders te vertellen dat ze zich moeten schamen. hou daar me op je bereikt daar alleen maar mensen dat mensen pist of worden.
"Er is wel een probleem"
dat is er niet
"Dus het zal nog wel een lange tijd opspelen elk jaar."
stop er gewoon mee als jij je niet prettig voelt met de gewoontes in een land dan woon je misschien niet in het juiste land....
als ik naar een ander land emigreer zal ik mij ook niet kunnen vinden in alle gewoontes daar. Dan heb ik twee keuzes ik leer er mee leven of ik ga terug naar Nederland waar ik me wel prettig voel. een ding weet ik in ieder geval heel zeker als ik daar als een eikel ga eisen dat dat land zich aan mij aan past word het daar ook niet gepikt.
"Ik zou als burgermeester van amsterdam bijvoorbeeld allerlei verschillende kleuren doorvoeren. Einde discussie.
Gele piet, groene piet, rode piet, blauwe piet etc.
En desnoods nog een paar zwarte erbij."
ah dictatuur geweldig. daar voelen mensen zich prettig bij.
lucidity Je de meerderheid is het niet met mij eens. Maar dat betekent niet dat de meerderheid gelijk heeft. Ik heb al de oorzaken aangegeven waarom dit het geval is in nederland. Feit is dat zwarte piet een racistisch fenomeen is. Als jij dat niet vindt daarmee spoel je de racistische lading niet weg. Als jij het niet zo ziet bestaat het niet. Dat is de naieve houding die jou oogkleppen opdoet. Ik woon in het verkeerde land omdat ik tegen een racistische traditie protesteer??? Misschien ben jij toch een racist die vindt dat de zwartjes niet zo moeten zeuren, kijk eens goed in de spiegel zou ik zeggen. Uiteindelijk gaat de zwarte piet verdwijnen waarschijnlijk wat lamgzamer dan verwacht door starre mensen zoals jij die het niet willen snappen.
Boeit mij niet. Daaaaag.gedoe..net een kleuterklas
Heel interessant zeg!!! Deze man bleef neutraal. Heerlijk
Waarom zou je je überhaupt druk maken over een door de middenstand gesponsorde fictie?
Witte piet is racistisch.
Iedereen is iets, en piet is zwart.
Is er dan iets mis met een kleurtje?
Nederland is gewoon ziek. Het gaat weer even voor de wind en we vervelen ons weer eens.
Tijd om de zwarte piet (hoe toepasselijk) toe te spelen naar zwarte piet. We hebben in Nederland
nog nooit een apartheidsstrijd gehad of gekend. Wacht er maar op, want zo werk je het nu juist
in de hand. In al die jaren nooit één woord gehoord over zwarte piet. Maar hé, zins 3 jaar heeft ineens
een groepje last gekregen van dit fenomeen en weet aardig tumult te kweken onder de bevolking.
De overheid laat het toe met hun slappe beleid en doet geen uitspraken (bang om hun handen te branden natuurlijk).
Blijf over het feit dat zonder enige geprovoceerde reden de boel in brand wordt gezet over het hoofd van kinderen.
Lekker bezig met zijn allen. Hypocrisie ten top.
deze show is zooooooo gejat van TED
XD
Wat een blauwhelm!
Dat wanneer je er tegen bent je een fascistische meeloper bent
I'll BE BLACK!
Zwarte Piet brengt cadeautjes! Tja, ik denk dat het geloofwaardiger en beter is dat hij witte Piet wordt.
Waarom is deze piet niet... ZWART? Een licht bruine piet lijkt me eerder een probleem.Ze hebben piet ooit bruin gemaakt omdat hij "te eng" zou zijn. Maak hem weer gitzwart als roet, zoals ie hoort te zijn!
En wat is dit voor kansloos item, deze man heeft helemaal niets nieuws te vertellen...
ua-cam.com/video/PIaj7FNHnjQ/v-deo.html