5.18 교도서 습격 팩트준다 (대법원이 교도서 습격 인정한 판결문) 2. 검사의 상고이유에 대한 판단 가. 광주교도소의 방어 부분과 관련한 내란 및 내란목적살인의 점에 대하여 원심은 3공수여단 11대대 병력이 1980. 5. 21.부터 같은 달 23.까지 광주교도소의 방어임무를 수행하던 중 무장 시위대로부터 전후 5차례에 걸쳐 공격을 받았는데, 같은 달 22. 00:40경에는 차량 6대에 분승하여 광주교도소로 접근하여 오는 무장 시위대와 교전하고, 같은 날 09:00경에는 2.5톤 군용트럭에 엘엠지(LMG) 기관총을 탑재한 상태에서 광주교도소 정문 방향으로 접근하면서 총격을 가하여 오는 무장시위대에 응사하는 등 2차례의 교전과정에서 BB, BC, BD를 각 사망하게 한 사실, 당시 광주교도소는 간첩을 포함한 재소자 약 2,700명이 수용된 주요 국가보안시설이었던 사실 등을 인정한 다음, 첫째로 다수의 재소자들을 수용하고 있는 광주교도소에 무장한 시위대들이 접근하여 그 곳을 방어하는 계엄군을 공격하는 행위는 불법한 공격행위라 할 것이며, 둘째로 피고인 A, O, Q, C, D, G, H, I, L, M, N이 쿠데타에 의하여 군의 지휘권과 정권을 불법으로 장악하였다 하더라도, 위와 같은 불법한 공격을 감행하는 무장 시위대로부터 교도소와 같은 주요 국가보안시설을 방어하기 위하여 계엄군으로 하여금 총격전을 벌여 시위대를 저지하게 한 행위는, 선량한 정부 또는 합법적인 정부가 당연히 취하였으리라고 생각되는 그러한 조치를 수행한 것으로서, 그 범위 내에서는 정당행위라 할 것이므로, 이 부분에 대하여 위 피고인들을 내란죄로 처벌할 수 없고, 또한 내란목적살인죄는 국헌을 문란할 목적으로 사람을 살인한 경우에 성립하는 범죄인데, 계엄군의 위와 같은 살해행위에 대하여 피고인 A, C, L, M, N에게 국헌문란의 목적이 있었음을 인정할 수 없으므로, 위 피고인들을 내란목적살인죄로 처벌할 수도 없다고 판단하였다.
뭐라고 씨부리냐? 그 방송은 5월 27일 무차별 총격을 가하며 시내로 진입한 후 헬기등에서 행한 방송이다. 뭘 좀 알고 글을 올려. "당시 광주지역유지, 종교인, 각계인사 15명은 정부에 평화적인 사태 수습을 위해 협상을 요청했고 7개항을 제시 (1. 사태수습 전에는 군을 투입하지 말 것 2. 연행자를 전원 석방할 것 3. 군의 과잉 진압을 인정할 것 4. 사후 보복을 금지할 것 5.상호 책임을 면제할 것 6. 사망자에 대해 보상할 것 7. 이상의 요구가 관철되면 무장을 해제함). 그러나 전두환은 정호용을 통해 소준열 전교사령관에게 희생이 따르더라도 광주사태를 조기에 수습라는 친필 메모를 전달하여 광주 민주화 운동에 대한 강경한 진압을 주문했다.정호용은 5월 26일 오전 전두환을 방문해 재진입작전 내용을 보고함. 작전은 정규군 47개 대대 2만 317명, 탱크, 장갑차, 헬기등을 동원해 무차별 총격을 가하면서 진입함"
처음에 시위를 주도한 사람들은 서울에서 내려온 연고대학생들이었다고 했다. 아직까지 이분들이 5.18유공자로 된 사람을 못봤다. 이때 당시 공수부대의 잔혹함에 대한 소문이 무성했다. 이런 소문들은 누가 퍼트렸을까? 임산부의 배를 갈라 태아를 꺼내 군화발로 밟아 죽였다는 소문도 있었고, 여고생의 젖가슴을 대검을 도려내어 칼로 찔러 죽였다는 소문도 있었고, 실제로 오월의 노래에는 이런 가사도 있다. 적개심에 불타서 엄청나게 불렀다. 진짜 공수부대가 이렇게 죽인줄 알았다. 세월이 지나서 공수부대의 증언을 들어보면 그런일은 도저히 있을 수 없는 일이라는걸 알게 되었다. 대한민국 남자가 군대를 가서 저런 파렴치한 행동을 한다는게 지금에서야 믿기지 않았지만 스물살 그당시에는 진짜로 공수부대가 그런 행동을 한줄 알았다. 내가 뭔가에 제대로 홀렸던거지.
광주향쟁 당시 무고한 여고생 ( 모 여고 3학년의 손옥례 양) 이 계엄군의 대검에 의해 가슴을 난자당해 목숨을 잃는 일이 발생했던 것은 엄연한 사실이며.. 당시 임신 8개월이었던 만삭의 임산부 최미애씨 ( 사망당시 28세의 가정주부 )가 아무 이유도 없이 계엄군의 총탄에 맞아 사망하는 일이 실제로 있었음. 이 사건들이 사람들의 입을 통해 전해지는 과정에서 읿부 흥분한 시민들에 의해 과장되거나 와전되었을 가능성이 있음. 즉 전혀 근거없는 소문은 아니라는 뜻.
그래서 518 유공자 공개를 좀 해주시지요 왜들 그렇게 자랑스러운 민주화 운동이라 주장하면서 다른 유공자들은 다 공개 되었는데 518 유공자만은 공개를 못하게 하는건지요? 좌우를 떠나서 구린게 없다면 나라의 세금 내는 사람으로서 공개해야 맞는거라 봅니다 민주화 운동이었는지 사회주의혁명운동이었는지 떠나서 깔끔하게 공개해서 자랑스러운 유공자들 만천하에 알려주세요
저렇게 안타까운 일이 있었다니... 그나저나 저때 광주사람들은 당시 군부의 실세가 전두환인지 어떻게 알았는지요? 거기다 지금 네비게이션으로도 힘든 총 40개가 넘는 무기고를 어떻게 4시간만에 털었는지요? 당시 사진을 보면 50 캘리버 기관총이 있던데 경찰서에 50캘리버나 수류탄을 보관한다고요? 이건 굉장히 중요한 사항인데... 주변에 저 광주사태 관련으로 이야기를 하다보면 그 " 화려한 휴가 " 영화내용을 이야기하면서 마구 흥분하던데... 역사와 영화를 구분못하고 거품물고 방방뜨는데 무섭더군요... 그나저나 이해찬씨도 518유공자로 지정되어 있던데, 그렇게 위대한 일을 하신 유공자분들은 명단공개가 아니라 조각상을 세워 후세에 널리 알려야 하는거 아닌지요? 유공자 명단을 공개한다니 왜 그렇게 발광을 하며 반대를 하는지... 거기다 그 유공자는 지금도 그 숫자가 계속 증가하고 있다던데 그건 또 무슨 경우인지... 얼마전 kbs라디오에서 쫒겨난 주진우씨 말대로 이건 도대체 뭐가 어떻게 진행되는지 너무 혼란스럽고 알수없는 경우 아닌가요?
유투브로만 정보를 접하지 말고 스스로 당시의 자료를 찾아보는것이 가장 좋은 방법일것입니다. 나무위키등 개인이 수정할 수 있는 인터넷 자료를 신뢰하지 마시고, 제대로 된 관련 학워, 연구 결과등이 있는 교수나, 당시 상황을 취재했던 기자가 찍었던 다큐멘터리 보도자료 등을 보시면 더 도움이 될 것 같습니다. 아직도 광주 민주화 운동에 대해서 이렇게 이야기를 해야하다니 너무 가슴이 아프네요.
ua-cam.com/video/iFlfk2Xeeq4/v-deo.html 20사단 지휘부 차량 14대 탈취에 대한 분석영상이다. 1.오전8시에 지휘부차량이 지나가는 길목에 이미 바리케이트 장애물이 설치되어 있었고, 14대의 차량이 장애물이 있는 곳에 걸릴때까지 시민들이 길 양옆에서 환영하는 것처럼 줄지어서 손을 흔들고 있었다. 그러다가 차가 장애물에 막혀서 꼼짝못하게 되자 화염병을 던지면서 둘러싸서 습격을 한 것이다. 무장한 군인들이 차량 14대를 빼앗기게 되었다. 군인들도 너무 놀라서 벌벌떨었다고 한다. 이때 총기여러정과 탄약, 군복, 무전기등을 그냥 뺏기게 된다. 여기서 시민군도 m16소총, m60기관총까지 시민군은 손에 넣게 됩니다. 2. 여기서 뺏긴 20사단 사단장 차량을 이용해서 방산업체의 차량들을 빼내게 된다. 그리고 도시형장갑차라는게 그 당시에는 신형장갑차였는데. 그걸 일반 자동차를 운전할줄 안다고 장갑차운전이 가능하다고요? 아시아자동차는 무력충돌을 일으켜서 차량을 뺏은것은 아닌거 같던데요. 그러다면 차량운전에 능숙해야지만이 가져갈수 있을겁니다. 일반차량운전하던 실력으로 한번 운전해보겠다는 것으로는 차량훔치는건 어렵다고 봅니다. ua-cam.com/video/OX1AvPIgF6c/v-deo.html ua-cam.com/video/hvnDfPDUrBs/v-deo.html 3. 무기고 탈취. 무기고 40군데가 전부 경찰서인지는 잘 모르겠습니다. 그럼 무기고가 경찰서내부에 있습니까? 외부에 있습니까? 40군데의 경찰서를 모두 습격해서 뺏었다는 이야기입니까? 경찰들이 시민들을 탄압하는게 아니라면 우리동네 경찰서를 습격한다는게 어렵지 않나하는 생각이 듭니다. 특히 2100상자의 다이너마이트를 조립해서 도청지하실에 설치해두고 폭발시키려고 했다는건 일반 시민들의 행위라고 보기 어렵습니다. 이리역 폭파사건이 1200상자였습니다. 2100상자의 다이너마이트를 계엄군 배승일씨가 목숨걸고 침투해서 이틀에 거쳐서 뇌관을 제거합니다. 4. 교도소습격은 판결문에 5차례인지, 6차례인지 기록이 나와있고, 지금 현재 진상조사하고 있는 이동욱기자도 조사를 해서 추가적인 증언들이 확보가 되고 있는 상황입니다. 사상범을 풀어줄 목적이 아니라 무기탈취를 위해서 습격했다고 합니다. ua-cam.com/video/MbbTkesbiuU/v-deo.html 5. 전 이 사건의 결론이 어떻게 나든 저한테 돌아오는건 아무것도 없습니다. 지금도 진상조사가 이루어지고 있는 과정이고, 다양한 주장들이 제기가 되고 그를 뒷받침하는 근거들을 비교해보면서 진실의 방향으로 나아가는 과정인데 무조건 왜곡이니까 이딴말 하지마라고 대응하기보다는 공론화 해서 가려보는게 더 나을거 같습니다. 민주화를 주장하는 사람들이 특별법을 만들어서 왜곡이라고 하면서 탄압을 하는거 자체가 참 이해가 안됩니다. 이승만도 위대한국부라고 주장하는 사람들이 있고, 독재자니 미제국주의자니 친일파니 이런 평가가 자유롭게 이루어 지는데 518에 대해서 만큼은 왜 다른 주장을 할수 없는건지 이해가 안갑니다. 이승만을 좋아하는 사람은 이승만 욕하는 사람을 왜곡이라고 합니다. 이승만 욕하는 사람은 이승만 찬양하는 사람을 왜곡이라고 하고요. 점점 북한처럼 되가는거 같음.
오일팔은 정부에 의지해서 밝힌다는것은 시간이 걸릴것 같고, 오일팔 피해자, 광주시민들, 탈북자, 공수부대원등 여러가지 다각도에서 본인 스스로 연구하고 공부하고해서 각자 판단을 해야 할듯... 특히 대구폭동사건, 제주4.3사건, 여순반란사건도 함께공부하면서 폭넓은 시각으로 바라봐야 할듯 합니다.
그렇다면 군인들은 왜 먼저 총을 쐈을까요? 가만히 있는 시민에게 총을 쏘지는 않았을것 같은데....왜 일까요? 궁금합니다. 광주 유스퀘어자리에서 시위를 하고 있었다는데....군인들은 각자의 소총을 하나씩을 가지고 있는게 필수인데 그 총을 하나도 사용 못하고 모든것을 뺏겼나요? 아세아 자동차이야기 하던데....거기서 말하던 그 누군가는 확인이 안되는건가요? 그리고 아세아 자동차에 가서 장갑차를 가지고 나오는것 자체가 범죄 아닌가요? 제가 생각하긴 범죈데....왜 그걸 당연한듯 이야기 하는거죠? 또한 무기고를 탈취했다는데 이것도 범죄 아닌가요?? 왜 범죄를....당연한듯 이야기 하나요? 2007년 대통령이면 노무현이네요....그럼 그 판결은 당연히 나올수 있는 판결이라고 생각합니다.
1. 범죄를 당연하게 말한다니, 누군가 당신을 죽이기 위해 무력을 사용할 때, 방법을 가려가면서 저항 합니까? 2. 2007년 대통령이 노무현인 것과 판결은 아무 상관이 없습니다. 3권 분립 안배우셨나요? 대통령은 사법부의 판단에 그 어떠한 영향력도 행사 할 수 없습니다. 다른 시대, 다른 대통령이라면 모를까, 사법부와 임기 내내 첨예하게 대립했던 노통은 더더욱 그럴 수 없었죠.
@@이름없다-y1w 형법 제21조 정당방위 ① 자기 또는 타인의 법익에 대한 현재의 부당한 침해를 방위하기 위한 행위는 상당한 이유가 있는 때에는 벌하지 아니한다. ② 방위행위가 그 정도를 초과한 때에는 정황에 의하여 그 형을 감경 또는 면제할 수 있다. ③ 전항의 경우에 그 행위가 야간 기타 불안스러운 상태하에서 공포, 경악, 흥분 또는 당황으로 인한 때에는 벌하지 아니한다. (전략)재판부는 "피고인의 행위는 5·18 민주화운동과 관련됐거나 5·18을 전후해 발생한 헌정질서 파괴 범행을 저지하거나 반대한 행위"라며 "형법 상 정당방위에 해당해 범죄로 볼 수 없다"고 판단했다. 이 재판부는 또 계엄법 위반 및 소요 혐의로 기소된 B(63)씨에게도 재심을 통해 최근 무죄를 선고했다. B씨도 1980년 5월 21일 광주 전남도청 앞길에서 소총과 실탄을 휴대한 채 차를 타고 시내를 돌며 시위를 하고, 다음 날 시민궐기대회에 참석할 광주 시민들을 버스로 수송한 혐의로 기소됐다. B씨도 1980년 10월 계엄보통군법회의에서 징역 1년에 집행유예 2년을 선고받은 바 있다. 재심 재판부는 B씨에 대해서도 A씨와 같은 이유로 당시 행위가 정당방위였다고 무죄 선고 이유를 밝혔다. 5.18 시민군은 정당방위였다고 이미 법원이 판단했습니다. 헛소리 하지마세요.
제 생각엔 5.18유공자 명단 공개가 시급한 것 같습니다 그래야 5.18에 대한 오해와 진실이 해결될 것 같아요 누가 몇명이 해당되었있는지도 모를 만큼 꽁꽁 싸여진 유공자명단이 오히려 불신을 더 키우는것같습니다 5.18에 대한 진실을 제대로 파악하기 위해 이것에 대한 일도 반드시 수반되어야 할 것입니다
@@Shubidubashalala 사설기관도 아니고 국가에서 세금받아가는데 이게 왜 불법이죠??? 오히려 더 투명해야 하는거 아닌가??? 자랑스러운 민주화 운동 참가자인데 나도 소득에수 3.3프로 때고 5월 소득신고하고. 세금 내는 국민인데 내돈이 어디가는줄 알아야 하는거 아닌가요?? 그렇게 공개하기 싫으면 다 토해내면 되지
@@Shubidubashalala 이전부터 5.18 가짜유공자들이 설치고 다녀서 문제라는 뉴스 많이 보시진 않았나요?? 5.18을 이용하고 5.18로 사리사욕을 채우려는 세력은 분명히 있어왔습니다 그 세력들을 없애서 5.18을 바로세우고 나아가서 국가의 정기를 바로세우는 것이 줄 공익이 개인정보보호라는 사익보다 더 클 것이라고 생각합니다.
선생님 이렇게 나서 주셔서 감사합니다. 일부 정치꾼들에 휘둘려 잘못된 지식을 쌓으며 역사를 왜곡하고 지역비하와 조롱을 일삼는 상황을 더이상 지켜만 봐선 안 된다고 생각합니다. 그러기 위해 많은 정보를 공유할 필요가 있고 또 장기적으로는 학교에서는 단순히 지식을 전달하는 것보다 학생 스스로 비판하여 사고할 수 있는 능력을 함양하도록 힘써주셔야 할 것 같습니다. 감사합니다.
스마트폰도 없고 삐삐도 없는 시절에 저게가능한지 논리적 의문은 드네요. 북한교과서에 광주에 대해 적어놓은 부분은 정말 마음에 안드네요. 지들이 뭔데 감히 남한의 광주를 명시하는지도 이해가 안가네요. 친인척 지인분들 전라도에 사시는데 한번 다시 여쭤봐야겠습니다. 일반인이 무기고 위치가 일반상식이라는것도 약간 의아. 전 몰랐거든요. 지금도. 심했나??
@@화령-k7x 1. 첫문장이 비문입니다. 2. 전두환이 제작년에 죽었지요? 가해자가 몇년 전까지만 해도 버젓이 살아있는데, 피해자의 신상을 공개하는 건 어느 나라의 도리입니까? 3. 5.18 기념관에 가면 벽면에 사람들의 이름이 써져 있어요. 누구의 이름일까요? 유공자들 이름이겠지요? 일부긴 하지만요. "정말 민주화운동이었다면" 이라는 단서가 무의미한 이유이지요. 4. 현재까지도 5.18에 대한 왜곡을 저지르는 당신들같은 사람이 있지 않습니까? 이 사람들의 신상을 공개한다면 어떻게 될까요. 우파유튜버의 좋은 표적이 되지 않을까요? 그 사람들의 안위는 안중에도 없습니까? 5. 5.18 민주 유공자 명단이 대한민국 5천만 인구 모두에게 비공개인 것은 아니지 않습니까? 100명도 넘는 보수 국회의원들이 명단에 문제가 있다면 떡밥을 물고 주류 언론에 문제를 제기하지 않았겠습니까? 근데 유력 국회의원은 함구하고, 극우파 인사들이나 일베 유튜버만이 이 주제를 언급하는 것만 봐도 이 말이 어불성설임을 알 수 있지요. 6. 이런 같잖은 논리로는 5.18 민주화운동이 폭동이었다는 주장이 성립되지 않습니다. 제대로 된 사료를 들고 오시지요. 5.18 민주화운동 당시 수많은 목격자들의 증언이 있고, 그중에는 파란 눈의 독일 기자도 있으며, 어린 소녀가 쓴 일기는 유네스코 기록유산으로 인정받기까지 했습니다. 제대로된 역사적 자료를 근거로 이야기해 주세요. 그럴 능력이 없다면 민주유공자들에 대한 근거없는 폄하는 삼가주시구요.
@@달려가는초코파이국가 대 시민인데 가해자라는 표현은 대체 어디서 온 상식임? 가해자 북한이 살아있으니 625 유공자 명단도 공개하면 안되네? 이게 애들 학교폭럭인줄 아나ㅋㅋ 그리고 2,3번 앞뒤가 안맞는데? 가해자가 버젓이 살아있다며 명단 공개는 어느 나라의 도리냐고 말하더니 기념관에 버젓이 명단이 공개되어있다? 뭔 개소리지?ㅋㅋ
전투지원부대라서 무장 수준이 높지 않았다 이부분에서 궁금한게 있는데 제 군 경험상 전지중대도 개인화기 및 공용화기는 가지고 다니게 되어있는데 이 화력을 시민들이 쉽게 뚫을수가 있나요? 포나 전차는 없더라도 저 무장을 시민이 탈취하는게 잘 이해가 안가는데 설명 한번만 부탁드립니다.
@@nesilrian 네실리안 일단 수정해서 안믿고요 님이 미정보국에서 폭동이 아니라고 했다는데 믿을만한 언론인지 궁금하고요 ua-cam.com/video/hWvB8uAvLrs/v-deo.html 미군이 신군부를 용인했다는 sbs뉴스입니다 폭동이 아닌데 미군이 이렇게 상의를 했을까요
일단 제가 수정해서 못 믿겠다고 하는데 단순 오타수정을 한거고요. 굳이 말하자면 전남 화순입니다 광주 밑에 있는 동네조 뭐 신군부가 개입을 미정부가 용인했다는 게 말이 안된다고 하셨는데 말이됩니다 그 당시 한창 군부에대한 반감이 쎘고 이에 그 당시 정부는 이런 시위를 당연히 좋아하지 않았고 탄압을 하게 됩니다 그런 와중에 광주에선 계속 시위가 일어났고 그런 진압하기 위해 공수부대를 내려보냅니다 당시 군사작전을 위해서 미국의 승인이 필요했고 미 정부가 이를 암묵적으로 허용했다는 뜻입니다 뭐 정치적으로 엮어 야당세력을 약화시키겠다는 계산도 들어가 있었겠죠. 자세한 건 저기 518재단이나 관련사이트를 들어가시면 아실 수 있을겁니다 뭐 다 양보해서 폭동이라 칩시다. 근데 그럼 당시 북한이 거의 끝이라고 볼수 있는 곳까지 침투할 수 있는 능력을 가지고 있었다는 거고 이는 그토록 강조하던 안보에 문제가 생겼다는 것인데 말이 됩니까? 그리고 그럴거면 뭐하러 광주까지 내려옵니까? 굳이 서울이 아니라도 근처 에서 작전을 수행하는게 수월 했을텐데... 그리고 마지막으로 아무리 뭐라해도 지구는 도는 법입니다
날조는 쉽지만, 날조를 낱낱이 파헤쳐 거짓임을 밝혀 내는 것은 쉽지 않죠. 날조를 파헤치려면 관련 자료들을 모두 찾아보고 거기서 근거를 찾아내야 하지만 날조는 대충 어느 자료에서 꼬투리를 잡아 헛된 논리를 피면 되니까요.(어쩌면 열성으로 온갖 자료들을 뒤져가며 날조거리를 찾고 있을수도 있겠다는 생각도 듭니다...) 항상 고맙습니다. 항상 응원하고 있습니다.
안그래도 관련 단체에서 가짜뉴스 생산자들에 대한 고발을 고민하고 있을겁니다.찾아보니까 김경철씨의 사망 조서가 있었다 하더군요. 사망날짜 5월 19일, 사망원인은 타박상. 아무래도 이를 기반으로 보고가 이루어진것 같습니다. 그리고 만약 김경철씨가 최초 사망자가 아니라면 광주민주화운동이 거짓이라도 되는 건가요.
@개객끼문재인 인터넷 날조는 거의 같은 식으로 흘러가는 것 같아요.먼저 날조가 하나 생기는 거죠. 그거에 대해 해명하면 또 날조를 하나 더 만들어요. 그거에 대해 또 해명을 하면 또 날조가 생기는거죠. 그렇게 반복하다가 날조거리가 떨어졌다 싶으면 다시 원점으로 되돌아가는거에요. 그렇게 무한반복이 되는거죠. 참 불공평하죠. 날조하는 사람이 따로 있고 사실을 밝히는 사람이 따로 있잖아요. 위에서도 말했듯이, 날조보다 사실을 밝히는것이 더 어렵죠.
www.edaily.co.kr/news/read?newsId=04480486622391832&mediaCodeNo=257 5.18 유공자 지정 관련 법률은 ‘5.18민주화운동 관련자 보상 등에 관한 법률’(이하 5.18보상법)과 ‘5·18민주유공자예우에 관한 법률’(이하 5.18예우법) 두 가지다. 이 두 법은 법명(法名)은 물론 본문 어디에도 5.18 광주민주화운동 관련자 규정에서 지역적으로 ‘광주’와 전라남도로 한정하거나, 해당 기간을 1980년 5월 18일부터 언제까지라고 특정하지 않는다. 그 직접적인 이유는 그 당시에 전두환 등 쿠데타 세력이 서울에 있었고, 5.18 이전에 체포된 김대중 전 대통령과 이해찬 당대표 등을 ‘김대중내란음모사건’을 조작해서 ‘광주폭동’을 사주·교사한 것으로 연결시켰기 때문이다. 쿠데타 세력은 ‘대학자금지원 - 학생선동·대중규합 - 민중봉기- 정부전복- 과도정부수립’이라는 ‘큰 그림’에 5.18과 ‘내란음모’를 끼어넣고 사법처리했기 때문에 5.18 광주민주화 운동 관련자들은 공간적으로나 시간적으로 더 확대될 수밖에 없었던 것이다. 5.18 광주와 내란음모 조작사건은 후자가 전자를 지휘·교사하지 않았을 뿐이지 내란음모 조작사건에 피소되었던 사람들 역시 5,18의 피해자이며 관련자다.
관련 정보를 공개할 경우 이들의 희생을 통한 민주주의의 숭고한 가치를 알릴 여지는 있을지 모르지만, 이미 관련 법에 따라 국가와 지방자치단체가 5·18 민주유공자의 민주이념을 기리고 계승 · 발전시키는 기념 · 추모사업 등을 하고 있다. 대체 수단이 마련된 상황에서 사생활이 침해될 위험성이 매우 큰 정보를 공개하는 것은 적절치 않다 - 대법원 판례-
518 일어나기도 전에 태어난 사람이 왜 포함되있냐니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당연히 518 전에 태어나야 518 당시에 존재해서 유공자가 되는거지 먼 개소리람... 그리고 니가 말하는 88년생은 유공자가 아니고 수권자란다^^ 유공자 본인이 사망하면 보훈법에 따라 유족 중 1명에게 권리를 승계하는거야~ 말이 너무 어렵지? 니가 유튜브에서 본 명단은 유공자가 아니라 수권자 명단이라는 뜻이야^^ 모르겠으면 그냥 외워. 참고로 이건 625전쟁 , 베트남전쟁 등 다른 유공자들에게도 똑같이 적용된단다? 1980년에 태어났어도 625전쟁 유공자의 아들이라면 권리를 승계받아서 수권자가 될수있다는 뜻이야^^
@이시우 www.edaily.co.kr/news/read?newsId=04480486622391832&mediaCodeNo=257 5.18은 40여년 전에 일어났다. 그런데 대상자가 줄어들기는커녕 계속 늘고 있다. 관련자 선정 절차에 문제가 있는 것은 아닌가? 대상자가 늘고 있다면, 여러 원인이 복합적으로 작용하는 것이다. 첫째, ‘5.18보상법’은 법 개정을 통해서 신청 기간을 계속 연장해왔다. 대상자 중에는 5.18 관련자가 되면 불이익을 받을까봐 고민하다가 늦게 신청을 결정한 분도 있을 것이다. 둘째, 재심을 통해 무죄확정 후 청구하는 경우 때문이다. 5ㆍ18민주화운동 관련자 중에서 무죄재판 등을 받고도 법적 지식이 부족하거나 고령을 이유로 신청까지 장기간이 소요된 경우가 있었다. 셋째, 과거 신청했다가 입증 부족 등으로 인정이 안 됐다가 국가기관의 자료가 추가로 공개되면서 인정이 되는 경우이다. 예를 들면, 2007년 7월, 국방부 과거사진상조사위원회에서는 5.18 당시 상무대 영창 등에 강제구금·연행되었던 자의 명단을 조사 발표함으로써 과거 형사처벌까지는 받지 않아서 입증이 어려웠던 경우도 추가 지원이 가능한 것이다. 넷째, 80년 당시에는 심각해보지이 않았지만 폭행이나 사건 트라우마 등에 의해서 ‘상이’를 입은 것이 잠복해 있다가 후에 장애가 생기거나 당사자가 주변에 2차 피해를 준 경우도 있다. 그런 사례를 감안해도 인원증가가 많다. 정확한 사실관계는 보상심의위원회 관계자들만이 알 것이다. 앞에서 지적했던 것처럼 2007년 7월, 국방부 과거사진상조사위원회에서는 5.18 당시 상무대 영창 등에 강제구금·연행명단을 발표하고서야 대상자가 늘었다는 것은 역으로 본다면 상무대 영창 구금 등의 사유로 신청했던 분들은 공식기록이 없다고 반려하는 등 심의위원회가 신청자에게 엄격한 근거를 요구했던 반증이라고 하겠다. 문제라고 주장하는 쪽에서 먼저 무엇이 문제인지를 입증해야 하는 것이지 단순히 인원 증가한 결과를 가지고 공격하는 것은 본말을 전도하는 것이다. 유공자 명단과 관련해서 기념공원 벽면 4296명, 보훈처 4407명(18년 8월), 광주광역시5807명(18년 12월) 등 들쭉날쭉한 것도 문제가 있다. 차이가 나는 숫자에 무엇인가 고의로 숨겨진 것은 아닌가? 오해다. 공원 측에 알아보았다. 이름이 새겨진 기념공원 벽면은 1999년에 준공됐고, 후에 한차례 더 공사를 해서 400명 정도 추가됐다고 한다, 1998년까지의 보상자 숫자는 4000여명 내외이고 벽면에는 3900여명이 새겨진 것인데, 공사 발주 및 제작에 소요되는 기간을 고려하면 큰 차이가 나지 않는다. 그리고 보훈처와 광주광역시의 숫자가 차이가 나는 것은 당연하다. 광주의 통계는 ‘5.18보상법’에 따른 것이고, 보훈처의 유공자 통계는 그 분들 중에서 ‘5.18예우법’에 따른 신청자를 심사해서 판단하기 때문이다. 보훈처에 신청을 안 한 분들도 있고, 신청한다고 하더라도 다른 여러 기준을 가지고 반려된 경우도 있을 것이기에 5.18 유공자 숫자는 5.18 보상자 보다 당연히 적을 수밖에 없다.
일단 계엄령이면 전투병이든 아니든 운전병 행정병도 수류탄2개에 실탄 120발 기본 장착 아닌가요? 제대한지 오래되서 기억안나네 여튼 제대한지 10년 넘었지만 저랑 제친구 7명 저정도 무장하고 있으면 칼이나 몽둥이든 조폭 300명 정도 발라 버릴수 있을듯 한대요^^ 시민군 이 얼마나 전투를 잘 해야 시위하고 있다가 군인 온거 보고 일사분란하게 달려들어 제압할수 있을까요^^
전투사단도 제압은 가능함. 대한민국 군대에 실탄 장전하고 다니는 군대가 얼마나 됨? 오히려 장전하고 다닌다면 준전시체제로 사격의 의지가 있다는 뜻임. 예비사단이냐 아니냐는 크게 문제될것 같지는 않음. 실탄장전 안한 군대는 제압가능 실탄장전 군대는 예비사단이라도 시민군따위로는 건드리는게 불가능일것.
20사단 사단 일지에 보면 20사단은 시민들에게 공격적이지 않은 인상을 보여주고자 구두 해산권고만 내린채 철수하려고 했습니다. 하지만 CAC로 부터 안내병을 받지못한 지휘차량 인솔대들이 광주공단에 잘못진입해버리죠... 이미 20일 밤 광주신역에서 집단발포로 사상자들이 속출한 상황에서 시민들은 극도로 흥분한 상태였고요... 결국 검찰기록에선 수백명 20사단 사단일지에선 2천명에 달하는 시위대들에게 포위당하는데... 당시 스물 여섯명의 병력으로 수백명~2천명을 어떻게 감당합니까?
@The Artinus7 그 공권력이 정당한 공권력이었습니까? 12.12와 5.17 쿠데타로 국가질서를 어지럽힌 반란군의 조종을 받는 군대였잖아요! 게다가 그런 군대가 먼저 저지른게 있죠! 5월18일 새벽 전북대에서 이세종씨 사망... 5월18일 김경철씨 치사폭행.. 5월19일 김안부씨 치사폭행후 양조장에다 시신유기...애꿎은 사람들 잡아 두들겨패고 죽이고 심지어 5월 20일 11시경에 광주신역에서 집단발포로 4명의 사망자도 만들어내네? 당신은 정당하지 않은 권력의 세력이 군대를 이끌고 당신을 부당하게 두들겨패고 총도 쏜다면 가만히 얌전하게 맞아주고 "나라님께서 때려주시는 것이니 감사히 맞겠습니다" 할겁니까?
님들 5.18이 팩트라는 것과 관련 단체가 썩어서 명단 공개 안하고 있다는 것을 제발 분리해서 생각하세요. 그런 범법자들 그 누구도 환영하지 않고요, 그런 집단들 때문에 실제로 아버지 어머니들이 겪은 일들이 폭동으로 매도되는게 너무 안타깝습니다. 유튜브에 자극적인 영상만 보지 말고, 팩트를 봐주세요. 그리고 유공자 명단 공개하라는 목소리 더 크게 내주세요. 그래야 5.18 이슈가 끝납니다.
젊은 사람이 그 당시를 어찌 알고 ㅎㅎ 참으로 왜곡의 달인같으니. 20사단 병력 무기가 별거 아니라니 전 병력 기본이 M16이다. 그리고 1종 면허증 소지자가 뭐 100만명 79년도 사령부내 수송부에 차량 180대중 버스 운전할수있는 운전병은 3명뿐이었다. 제발 왜곡 하지말고 순리대로 판단하세요
4:17 아무리 무장이 적다지만 평화 시위를 하던 시민이 어떻게 군인한테 맞서요? 언제부터 시민군이 된거지요? 5월 18일부터 군대가 투입되고 광주가 봉쇄되었는데, 그 당시에는 평화 시위를 하던 시민들이 군대의 무차별 진압에 당하고 있었을거 아니에요? 근데 3일만에 그 시민들을 모아서, 시민군을 편성해서, 무기고와 경찰서를 습격해서 무기를 확보하고, 군 부대를 대항할 수 있는 전투체계를 갖췄다고요? 그니까 평화 시위를 하던 시민들한테 갑자기 발포가 됐는데? 이게 도대체 무슨소립니까?
20사단이 상무대로 이동하는 길에서 시민들이 잠복해 있다가 습격을 한것은 맞음...그건 팩트임 때문에 톨게이트던 광주공단이던 이 팩트는 사라지지 않음...이 선생은 마치 20사단이 사람들이 없는 도로로 돌아가지 않고 바로 상무대로 가서 습격을 받아서 지프차를 탈취당했다 말하는데...그때 도로는 시민들에 의해 대부분이 막혀있어 시민들이 없는도로가 없을정도의 큰 규모의 시위였음 이 선생의 말대로 대규모시위라서 추가파병까지 모집한 마당에 계엄군들이 왜 사람들이 없는도로로 돌아갈 생각을 안 했겠음?? 첫 사망자가 경찰측에서 생겨난 마당에 말이지... 그 길밖에 없었던 거임...그길밖에 없었던걸 알고 잠복한거고 습격을 한거임....
그게 민주화라고? 그 당시 학생 운동권에서 사회주의 찬양하고 북한서적 돌러보고 하는게 뭔 독재에 대한 저항이라는건데? 요즘도 대학생진보연합 인간들 하는 꼬라지보면 북한찬양하고 미국 대사관에 습격하고 미친놈들이던데. 걔네랑 다른게 뭐지? 왜 그건 설명안해? 삐라뿌리고 신경날선 상황에서 그지랄 하는게 제정신 박힌 생각이고 그걸 못하게 하면 독재야?
@ᄅᄀᄂ 그 당시 국가공권력 발동에 있어서 분명 개인의 자유와 권리가 침해가 되었다면 사회 질서 내에서 가용 수단들을 충분히 강구할 수 있었습니다 그것마저 안된다면 입법 요구를 해서라도 바꿀 수가 있었고 전두환 정권은 충분히 시민들의 폭력없는 민주화 요구에 부담을 느끼고 있었습니다 굳이 총기 탈취 같은 폭력성 최후의 수단이었다는 판단이었다면 이건 분명 폭도가 맞습니다 총기탈취 같은 무질서가 없이 평화 시위인 6월 항쟁으로 전두환 정권이 무너져 내린 것은 분명 민주항쟁이 맞지만 광주 사태는 분명 이와는 달랐습니다
선생님 안녕하세요? 선생님 이 영상을 만드신 계기가 우파 유튜버 때문에 영상을 만드시고 업로드하셨죠? 저도 선생님의 영상을보고 느낀 것이 있어 영상을 만들게 되었습니다. 5.18은 영상 한 두개로 모든 내용을 담지를 못합니다. 선생님 계속해서 영상 올려주세요. 저도 힘내서 열심히 해보겠습니다.^^
[충격영상] 북한이 옹호하는 5.18 광주사태 '북한 방송' 내용 (북한조선중앙방송) ua-cam.com/video/5-co-SUOMyw/v-deo.html 미국이 공개한 5.18 기밀문서 kr.usembassy.gov/our-relationship/official-reports/may-18-documents/
우리나라의 518에 대한 대중 인식은 아직 그 단계에 미치지 못합니다. 당장 여기 댓글만 봐도 아실테지요. 5.18을 민주화운동으로 보지 않는 사람은 썩어날 정도로 많습니다. 더군다나 지역감정으로 핍박받아 온 도시이기도 하고요. 당장 폐지를 주우며 생계를 이어가는 독립유공자도 많은 현실입니다. 그 현실을 자랑스럽게 받아들일 사람이 얼마나 될까요?
@@이형석-i4x 왜 자꾸 없는 공감대 타령이실까? 본질적인걸 추구해야지 공감대 때문에 공개 못하면 평생 광주민주화운동은 의심받고 유공자도 공개못하는 사건으로 남을것이다 교과서에서도 광주가 민주화했다고 가르치고 정부에서도 기념관 설립하고 하는데 공개 못할이유가 무엇인가?
@@user-sgc 계엄령 떨어졌을때 광주뿐만이 아니라 전국적으로 시위가 일어났습니다. 물론 무기고에서 총까지 탈취해서 무장폭동 수준까지 간지역이 광주뿐이라서 518 광주사태라고 부르는거구여. 무장폭력시위는 사실 4.19, 부마항쟁, 6월항쟁 등등 5.18 말고도 더 있는데도 전두환도 유독 광주만 찝어서 총기를 들고 일어난 폭동이라고 한 이유가 시위의 질이 다른시위들과 차원이 달라서였죠
@@MatriX_Neon 가짜들 경찰과 518단체에서 추적해서 2006년도에 이미 파냈었음. 90년대생은 유공자가 아니라 유공자가족일 확률이 높고 518유공자의 유공은 625전사자 유공자와는 다른개념임. 518 유공자는 피해자와 실종자 및 남겨진 가족을 포함한 개념임. 쉽게설명하자면 교권잡고 있던 선생이 일찍 병사했을때 그 가족들이 유공자가족으로 등재되는것처럼 이 개념에 가까움. 625에서 공을 세운 전사자개념이 아닌 홀로코스트 피해자개념임. 근데 자칭 극우유투버들이 돈벌이할려고 세뇌시키고 선동한것임. 지금은 일반보수들도 안속지만.
좀 안타까운 마음이 듭니다. 첫번째로 극우라는 표현을 쓴것. 선생님, 극우의 정의가 궁금합니다. 두번째로 마지막에 유투버의 목적에 대해 돈이라는 지적을 하셨는데 당연히 돈벌려고 하겠죠 유투버인데,, 그러면 선생님께서는 유투브로 돈벌려고 한다는 비판을 들으시면 어떻게 대답하실건가요? 세번째 또 마지막 돈벌려고 하는거 아니냐는부분에서 왜 광주만 가지고 하냐, 예 그러니까요 왜 광주만 이렇게 성역화가 되어야하나요? 네번째 당연히 무장봉기 할 수 있다고 생각합니다만 이 무장봉기 자체가 가지는 논란에 대해서 전혀 얘기하지 않으시는 것. 결론적으로 극우로 지정하신 유투버의 내용만을 다룬 영상이기에 제 비판의 한계도 있을수밖에없지만 역사적 사건을 직접 겪지않은 사람들의 입장에서 울분을 토하는 사람앞에서 반대의 이야기를 하기란 쉽지않습니다. 하지만 그것이 성역화가 되고 정치적 목적으로 이용된다는 비판에 어떤 대답을 하실지 궁금합니다. 이 유투버 이전에 현정부와 지지자들이야말로 왜 광주를 이렇게 이용하는지에 대하여 대답하셔야하는것 아닌가요?? 또한 518정신이라고들 하는데 그 정신은 개인이 국가나 권력에 대하여 폭력적 저항을 함이 마땅하다, 혁명은 좋은 것이다라는 것인지요? 저도 참 당하고 산 게 많은데 이런 내용이 헌법에 명시가 된다면 제가 어떤 행동을 하게될지 사실 걱정도됩니다. 여하간 궁금한 것이 참 많습니다. 사실관계에 관해서도 차분히 하나하나 잘 따져서 진상규명이 되면 좋겠습니다. 평가는 시대에따라 또 공개되는 정보에따라 달라지겠지만요. 여하간 지금을 사는 우리에게 이 사건을 자기에게 유리하도록 사용하고 있는 사람들, 이득을 보는 사람들을 바라보면 답이 나오는 것 아닌가요 제 생각은 그렇습니다.
돈 벌려고 유튜브하는것도 하는건데 걔 채널 들어가보면 돈버는게 아니라 무슨 신념때매 하는걸로 포장함 그리고 돈벌려고 할짓이 따로있지 국가가 무력으로 아니 군부가 무력으로 민주주의를 억압하는데 맞서는게 당연한거 아닌가?? 님은 그냥 국가가 민주주의를 훼손하면서 총 들이밀면 가만히 있을거에요? 전부다 이상한 소리만 하시네..
@@kim-ik4ei 5월 18일 과잉진압 명령자는 광주지역사령관 정웅장군. 전남대 조선대에 주둔중이던 공수부대의 지휘권은 정웅장군에게 넘어가 있었음...헌데 정웅장군이 대실수를 함...공수부대원이 받은 충정훈련은 시위대 3면을 포위하고 1면을 터서 시위대를 해산시키는 훈련인데, 정웅장군이 뭘 착각을 했는지 1200여명의 시위대 전원을 체포해 오라고 명령을 내림, 군인은 명령에 살고 명령에 죽는 집단. 500명의 공수부대원이 1200명의 시위대를 체포하라면 폭력이 발생하지 않을 수가 없음....................광주인들은 5월 18일 과잉진압이 없었다면 5.18광주사태는 발생하지 않았을 것이라고 주장하는데, 그 과잉진압 명령자가 정웅장군임......그래서 나중에 전두환이 국보위 설치하고 광주문제 조사하니깐 정웅장군이 원흉이라고 보고 받고 정웅장군을 처벌하력도 했는데 정웅장군이 계엄사령관 이희성과 아주 친한 사이라서 못 건드렸다고, 전두환은 그 때 정웅장군을 처벌했으면 자신이 뒤집어 쓰지 않았을 것이라고, 그게 천추의 한이라고..............
@@chulsookim6332 책임에서 빠져나가려는 전대갈 따위의 변명을 믿어주는게 말이 돼냐? 어떻게든 책임전가하고 빠져나가려는 거짓들이 하나하나 증거로 박살나는게 현재 518로 인한 전대갈의 재판과정인데, 거기서 나오는 양심선언과 증언들은 죄다 무시하고 전대갈의 변명을 믿어주려는건... 전대갈과 같이 518을 폄훼하려는 의도 외에 뭐가 또 있지!? 그리고 518사망자들이 의사자들이 되는건 반대하면서 박근혜가 사이비 교주 이만희를 유공자 포상한건 안 이상하냐?
경찰무기고 앞에 몰려있던 데모대는 흥분상태가 되어 무기가 안으로 육박 하기시작했다. 이 때 무기고안에는 M1소총 64자루와 실탄 4만7천44발, 카아빈 3백36자루와 실탄 6천3백74발이 들어있었다. ... -newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1975052400209204007&edtNo=2&printCount=1&publishDate=1975-05-24&officeId=00020&pageNo=4&printNo=16506&publishType=00020 4.19도 경찰 죽이고 무기고 탈취하고 연금 타먹었습니다. 이걸 헌법에 넣었죠. 님 논리면 4.19도 말이 안되고 이를 헌법에 넣어 계승한 대한민국이 말이 안되는 거군요.
@@chulsookim6332 설마, 지금 전대갈의 행동이 책임을 인정하는 모습으로 보이는거냐? 계속 거짓만 말하고 부인만하면서 몇 년을 버티고 있는 인간을? 헬기사격 및 민간인 학살의 만행의 증거는 차고 넘쳐서 곧 유죄 선고받을게 눈에 보이는 인간을? 최규하같은 허수아비 바지대통령... 목에 칼 들이밀고 턱 밑에 총구 들이밀고 꼭두각시로 섭정하던 인간을 부른게 뭐!?
장갑차운전은 어떻게했나요?- 일반시민들이기전에 예비군이고 지금 당장 광화문에서 장갑차운전 할수있냐고 질문하면 많은사람들이 가능하다고 합니다 카빈소총은 왜 들어와있죠? - 당시 예비군부대에 카빈소총을 사용했고 이건 2010년대까지도 사용하는 예비군부대가 있었다 그럼 총기함을 턴건 가능한가요? - 80년대에 예비군 무기고에서 도난사건은 5.18운동전에도 있었으며 심지어 중학생들이 무기를 도난한 사건도 있을 정도로 그 당시 무기고 보안은 허술했다 네이버뉴스에 80년대 총기도난사건만 검색해도 기사가 나온다
난 518에 대해서 폭동이라고 말하는 사람이든 민주화 운동이라는 사람이든 우리 모두가 당사자들이 아니기 때문에 진실은 모른다고 생각한다. 그러나 내가 궁금한것은 국가유공자라면 자신이 어떤 공을 세웠는지에 대해서 자랑스러워 하며 내가 유공자라는 사실을 알리고 싶어하지 않을까? 근데 아직 20대 중반이라서 경험이 짧아 그런지는 몰라도 본인이 518 유공자하고 밝힌 사실을 본적이 없다. . 국가에 유공을 세웠으면 자랑스럽게 까야지. 세금으로 운영될텐데. 난 국가유공자 분들이 진심으로 궁금하다. 무슨 공을 세웠는지 이야기를 듣고싶다.
518 진상규명은 이미 끝났습니다. 입맛에 안 맞는다고 부정하고 있을 뿐 정상적인 민주주의 정당정치 국가라면 보통 토론을 통해 서로의 입장을 피력하고 더 나은 방향을 추구하는 쪽으로 발전하죠 의견 대립이 일어나지 않는다면 그건 북한의 일당 독재 체제와 다를 바 없습니다.
가정을 세워보자면 1. 시민이 군인을 먼저 공격했다 -> 이건 뭐 폭동이라고 봐도 무방하지요 2. 군인이 시민을 먼저 공격했다 -> 이 가정은 조금 봐야 할 것 같네요. 군인이 시민을 공격했다면 그 이유가 있을 것이고 이는 아마 518 민주화 운동으로 인한 시위대가 그것이겠지요. 그렇다면 정부에서도 충분히 내부 상황을 정확히 인지하고 있었을 것이고 그렇기에 추가 병력도 놓았을 것인데 선생님이 설명하기엔 정부는 충분히 안의 상황을 파악 못하고 계셨다고 하시네요. 그렇다면 또 다시 가정을 해야겠습니다. 2-a) 군은 이 상황을 처음부터 공격적으로 진압 할 생각이 없었기에 안의 상황에 대해 안일했다 -> 그렇다면 군인이 시민을 먼저 공격했을 일은 없으므로 이 가정은 앞 가정, 즉 전제와 모순입니다. 2-b) 군은 이 상황을 처음부터 공격적으로 진압 할 생각이었다 -> 그렇다면 시민은 조지려고 들어오는 군을 습격했으므로 그것도 조금 이상한 점이 되겠네요. 아무리 군 전역자와 장성한 사람이 많다 한들 한 부대가 들어오는데 이를 시민이 전부 제압을 했다는 것은 오히려 지적하신 유튜버의 의견을 더욱 피력하는 꼴이 되는 군요. 이도 모순입니다. 그렇다면 2는 선생님이 주장하신 바를 따르면 전부 모순이므로.... 참 어렵네요.
![오일팔[5.18]TV](http://yt3.ggpht.com/fffeuJg_8q3pUOkL7ZFhp9apV0xtJ_9Wg6qWMBBPW4TXvUmVFI8jQZskeQ4XchhkT0hve2C8=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[역사] 노벨상 작가 한강의 소년이 온다에 나온 5.18 총정리 : 왜 광주였는가?](http://i.ytimg.com/vi/WCoVDbPryEM/mqdefault.jpg)
![우리가 너무 몰랐던 감동적인 광주시민 이야기! [코너별 다시보기]](http://i.ytimg.com/vi/g2-kCNJyxVk/mqdefault.jpg)
![🎉휴스턴국제영화제 수상 [4K] '오일팔 증명사진관' 두 사진기자, 5.18 광주 참상의 최초 사진을 기록하고 알리다 [#나경택 #정태원]](/img/n.gif)
5.18 교도서 습격 팩트준다 (대법원이 교도서 습격 인정한 판결문) 2. 검사의 상고이유에 대한 판단
가. 광주교도소의 방어 부분과 관련한 내란 및 내란목적살인의 점에 대하여
원심은 3공수여단 11대대 병력이 1980. 5. 21.부터 같은 달 23.까지 광주교도소의 방어임무를 수행하던 중 무장 시위대로부터 전후 5차례에 걸쳐 공격을 받았는데, 같은 달 22. 00:40경에는 차량 6대에 분승하여 광주교도소로 접근하여 오는 무장 시위대와 교전하고, 같은 날 09:00경에는 2.5톤 군용트럭에 엘엠지(LMG) 기관총을 탑재한 상태에서 광주교도소 정문 방향으로 접근하면서 총격을 가하여 오는 무장시위대에 응사하는 등 2차례의 교전과정에서 BB, BC, BD를 각 사망하게 한 사실, 당시 광주교도소는 간첩을 포함한 재소자 약 2,700명이 수용된 주요 국가보안시설이었던 사실 등을 인정한 다음, 첫째로 다수의 재소자들을 수용하고 있는 광주교도소에 무장한 시위대들이 접근하여 그 곳을 방어하는 계엄군을 공격하는 행위는 불법한 공격행위라 할 것이며, 둘째로 피고인 A, O, Q, C, D, G, H, I, L, M, N이 쿠데타에 의하여 군의 지휘권과 정권을 불법으로 장악하였다 하더라도, 위와 같은 불법한 공격을 감행하는 무장 시위대로부터 교도소와 같은 주요 국가보안시설을 방어하기 위하여 계엄군으로 하여금 총격전을 벌여 시위대를 저지하게 한 행위는, 선량한 정부 또는 합법적인 정부가 당연히 취하였으리라고 생각되는 그러한 조치를 수행한 것으로서, 그 범위 내에서는 정당행위라 할 것이므로, 이 부분에 대하여 위 피고인들을 내란죄로 처벌할 수 없고, 또한 내란목적살인죄는 국헌을 문란할 목적으로 사람을 살인한 경우에 성립하는 범죄인데, 계엄군의 위와 같은 살해행위에 대하여 피고인 A, C, L, M, N에게 국헌문란의 목적이 있었음을 인정할 수 없으므로, 위 피고인들을 내란목적살인죄로 처벌할 수도 없다고 판단하였다.
에효.....
선생님 전교조죠?
이분 광주사태때 몇살이였길래? 이분도 디른사람한테 들은거 그냥 말하는거같은데...
안태어나셨을껄요?
우리아빠 어렸을때 광주현장에서 다 보고 들은 얘기임 ㅇㅇ
산 증인이 얼마나 많은데 민주화운동 맞음
그걸 역사라고 부른단다...
세종대왕 한글창제도 다른사람한테 들은거 그냥 말핟거면 없던일이 되냐???
배인규보다 한살많은데
"무기를 버리고 투항하라~ 시민들은 안심하십시오. 시민들은 절대거리로 나오지마시고~ 집으로 들어가십시오" 영어로도 방송해줬잖아~ 근데 총들고 왜나와? 제정신이야?
뭐라고 씨부리냐? 그 방송은 5월 27일 무차별 총격을 가하며 시내로 진입한 후 헬기등에서 행한 방송이다. 뭘 좀 알고 글을 올려.
"당시 광주지역유지, 종교인, 각계인사 15명은 정부에 평화적인 사태 수습을 위해 협상을 요청했고 7개항을 제시 (1. 사태수습 전에는 군을 투입하지 말 것 2. 연행자를 전원 석방할 것 3. 군의 과잉 진압을 인정할 것 4. 사후 보복을 금지할 것 5.상호 책임을 면제할 것 6. 사망자에 대해 보상할 것 7. 이상의 요구가 관철되면 무장을 해제함).
그러나 전두환은 정호용을 통해 소준열 전교사령관에게 희생이 따르더라도 광주사태를 조기에 수습라는 친필 메모를 전달하여 광주 민주화 운동에 대한 강경한 진압을 주문했다.정호용은 5월 26일 오전 전두환을 방문해 재진입작전 내용을 보고함. 작전은 정규군 47개 대대 2만 317명, 탱크, 장갑차, 헬기등을 동원해 무차별 총격을 가하면서 진입함"
@@3000Sync개추
처음에 시위를 주도한 사람들은 서울에서 내려온 연고대학생들이었다고 했다. 아직까지 이분들이 5.18유공자로 된 사람을 못봤다. 이때 당시 공수부대의 잔혹함에 대한 소문이 무성했다. 이런 소문들은 누가 퍼트렸을까? 임산부의 배를 갈라 태아를 꺼내 군화발로 밟아 죽였다는 소문도 있었고, 여고생의 젖가슴을 대검을 도려내어 칼로 찔러 죽였다는 소문도 있었고, 실제로 오월의 노래에는 이런 가사도 있다. 적개심에 불타서 엄청나게 불렀다. 진짜 공수부대가 이렇게 죽인줄 알았다. 세월이 지나서 공수부대의 증언을 들어보면 그런일은 도저히 있을 수 없는 일이라는걸 알게 되었다. 대한민국 남자가 군대를 가서 저런 파렴치한 행동을 한다는게 지금에서야 믿기지 않았지만 스물살 그당시에는 진짜로 공수부대가 그런 행동을 한줄 알았다. 내가 뭔가에 제대로 홀렸던거지.
광주향쟁 당시 무고한 여고생 ( 모 여고 3학년의 손옥례 양) 이 계엄군의 대검에 의해 가슴을 난자당해 목숨을 잃는 일이 발생했던 것은 엄연한 사실이며.. 당시 임신 8개월이었던 만삭의
임산부 최미애씨 ( 사망당시 28세의 가정주부 )가 아무 이유도 없이 계엄군의 총탄에 맞아 사망하는 일이 실제로 있었음. 이 사건들이 사람들의 입을 통해 전해지는 과정에서 읿부 흥분한 시민들에 의해 과장되거나 와전되었을 가능성이 있음. 즉 전혀 근거없는 소문은 아니라는 뜻.
길가에서 남편기다리다 유탄에 맞은걸 고의로 학살했다고 슬쩍 왜곡해서 말하네..그리고 가슴을 난자? 대검은 찌르는 용도야 찔렸다면 모르겠지만 난자? 대검이 식칼이니?
군필자는 알거다 대검으로 살을자르고 머리카락을 자를정도로 날카롭지 않다는걸.
군대에서 대검을 횟칼마냥 갈고 있을시간이 없다 왜냐고? ㅅㅂ 병신같은 삽질과 뻘짓을 존나 해야하거든 미필새끼들아
1존보통운전자말고.. 대형면허자... 글고 장갑차를 운전가능함 ? 알고계신분 ??
잘갑차로 군이 깔아죽임
전라도사람이 이런말하니 있던사실도 안믿고싶네. 맨날 사실곡해해서 하는 사람들이니 진짜싫다 말투
군 짚차를 어렵지않게 탈취?
처음엔 56대 탈취?
저게 과연 정당화될수있는 일일까요?
@박MR 영화찍냐? 혼자 망상해서 횡설수설하네 수준이 안된는데 누가 널 상대해주냐
나이를 보니 젊은 친구인데 꼭 그 시대를 직접 살아본 사람처럼 이야기를 하네... 광주 사태가 그냥 가만있는 시민을 군대가 발포해서 일어난 아주 간단한 사건일까? 참.......
그래서 518 유공자 공개를 좀 해주시지요
왜들 그렇게 자랑스러운 민주화 운동이라 주장하면서 다른 유공자들은 다 공개 되었는데
518 유공자만은 공개를 못하게 하는건지요?
좌우를 떠나서 구린게 없다면 나라의 세금 내는 사람으로서 공개해야 맞는거라 봅니다
민주화 운동이었는지 사회주의혁명운동이었는지 떠나서 깔끔하게 공개해서 자랑스러운 유공자들 만천하에 알려주세요
다른 유공자분들이 공개됐다구요? 자료 제시 부탁드립니다
@@mrfunny6092 저런 무논리 그냥 정치병걸려서 괜히 던진 말에 논리적으로 대화할 생각하지 말아요 ㅡ 그냥 저렇게 살게 냅둬요
대부분 유공자 명단 비공개입니다..ㅎㅎㅎㅎ 왜 유독 5.18만 명단 공개하라고 난리이십니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저렇게 안타까운 일이 있었다니...
그나저나 저때 광주사람들은 당시 군부의 실세가 전두환인지 어떻게 알았는지요?
거기다 지금 네비게이션으로도 힘든 총 40개가 넘는 무기고를 어떻게 4시간만에 털었는지요?
당시 사진을 보면 50 캘리버 기관총이 있던데 경찰서에 50캘리버나 수류탄을 보관한다고요?
이건 굉장히 중요한 사항인데...
주변에 저 광주사태 관련으로 이야기를 하다보면 그 " 화려한 휴가 " 영화내용을 이야기하면서 마구 흥분하던데...
역사와 영화를 구분못하고 거품물고 방방뜨는데 무섭더군요...
그나저나 이해찬씨도 518유공자로 지정되어 있던데, 그렇게 위대한 일을 하신 유공자분들은 명단공개가 아니라 조각상을 세워 후세에 널리 알려야 하는거 아닌지요?
유공자 명단을 공개한다니 왜 그렇게 발광을 하며 반대를 하는지...
거기다 그 유공자는 지금도 그 숫자가 계속 증가하고 있다던데 그건 또 무슨 경우인지...
얼마전 kbs라디오에서 쫒겨난 주진우씨 말대로 이건 도대체 뭐가 어떻게 진행되는지 너무 혼란스럽고 알수없는 경우 아닌가요?
???전두환 쿠데타 전부터 학생운동 일어나고 있었자나
무기 탈취하고 실탄무장을 했다는건 사실이네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
군인이 죄없는 학생,시민들 죽인건 괜찮고?
ㅋㅋ 파출소 경찰서 38곳을 일개 시민들이 도끼들고 털었구나ㅋㅋ 그것도 사흘만에...... 일반 시민이 도끼들고 습격하면 얻는게 카빈 수천 정과 실탄? 레전드네ㅋㅋ
@@Hyewon_07_02전시나 내란상황에서는 오인사격 많다는건 군필들이면 다 아는 사실인데 오인 사격에 의해 무고한 시민들이 죽은건 안타까운데 적어도 총들도 길거리에 활보하던 민간인들은 뒤져도 싸지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 논리면 일본군 무기 뺏고 독립을 위해 싸운 독립운동가들도 그랬음
@@노다하지메-i8f 독립운동가는 나라를 빼앗겼지만 광주는 시위만 안했어도 총은 거녕 최루탄 냄새도 못맡았음
무기고는 왜 탈취했냐
무기탈취 폭동. 그이상 이하도 아님.
과열돼서 그런듯
집단 발포 일어난후에 시민들은 더 이상 못참겠다 해서 무기고를 탈취했어요
@@송도영-h5y 아 폭동이군
웃기지. 웃기지? 독재찬양자들은 알 수가 없지. 김구, 윤봉길을 비롯한 무력항쟁주도자들도 이자들에게는 그저 테러리스트지. 전봉준도 폭동주범자일 뿐. 이런 자들은 점잖은 척하며 민주주의에 헌신한 분들의 애국심을 조롱. 오늘날 극우일본과 똑같은 입장.
교도소 습격은 판결문에서 사실인정 했는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 아무리 전투부대가 아니라고 해도 시민군 300명 이상이 그걸 어렵지 않게 제압? 운전병 통신병 심지어 병기계 보급병들도 개인화기에 기본 무장 갖추고 다니는데 그게 가능해?
그렇다면 북한 교과서에 실린 518과 , 북한 518추모곡은 어떻게 설명하실건가 궁금하다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 북한이 518 추모하면 다 북한 소행임? ㅋㅋㅋ 생각 진짜 짧다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그니까 위에 답글 북한이 한국에서 일어난 일을 왜 추모하는데 북한은 지네 국민들 감시하고 억압하는 나란데 너도 생각이 진짜 짧다
ua-cam.com/video/uhSlAomrzBk/v-deo.html 이제 일베너희들은 끝이여 ㅋ
내가 일베면 너는 빨갱이인거지. 역사의 한부분에 대해 그 어떠한 의혹 제기도 못하는 나라가 정상이라 생각하냐? 그럼 518 유공자 명단은 어떻게 생각하는데 ? 끝난지 십수년된 일인데 지금도 유공자가 늘고있네?
그럼 우리나라 헌법에 들어간 4.19 혁명도
북한이 기념하던데 그럼 그건 왜 아무도 얘길 안하는걸까?
진짜 이사람이 역사왜곡이다
유투브로만 정보를 접하지 말고 스스로 당시의 자료를 찾아보는것이 가장 좋은 방법일것입니다. 나무위키등 개인이 수정할 수 있는 인터넷 자료를 신뢰하지 마시고, 제대로 된 관련 학워, 연구 결과등이 있는 교수나, 당시 상황을 취재했던 기자가 찍었던 다큐멘터리 보도자료 등을 보시면 더 도움이 될 것 같습니다. 아직도 광주 민주화 운동에 대해서 이렇게 이야기를 해야하다니 너무 가슴이 아프네요.
그니까 우리나라 국민들은 개돼지라니까
괜히 대한민국 국민을 개돼지라 칭하는게 아닙니다.
근거가 있기에 개돼지라 칭하는 거 입니다
장갑차 탈취하고 총기탈취해서
전투무장을 한건 이러나 저러나 사실이자너
@@jqgj6692 그리고 전두환이 명령내려서 국가를 지겨야할 군인들이 시민들에게 총을 쏘고 학살을 한것도 사실이고 정부가 이것을 은폐할려고 한것도 사실이죠
@서준 '나무위키등 개인이 수정할 수 있는 정보를 신뢰하지 마시고' 라고 적혀있네요 ! 글 다시한번 읽고 댓글 남겨주시기 바래요 ㅎㅎ
@서준 아니에요 ! 제가 감사하죠ㅎㅎ
ua-cam.com/video/iFlfk2Xeeq4/v-deo.html
20사단 지휘부 차량 14대 탈취에 대한 분석영상이다.
1.오전8시에 지휘부차량이 지나가는 길목에 이미 바리케이트 장애물이 설치되어 있었고,
14대의 차량이 장애물이 있는 곳에 걸릴때까지 시민들이 길 양옆에서 환영하는 것처럼
줄지어서 손을 흔들고 있었다. 그러다가 차가 장애물에 막혀서 꼼짝못하게 되자
화염병을 던지면서 둘러싸서 습격을 한 것이다. 무장한 군인들이 차량 14대를 빼앗기게
되었다. 군인들도 너무 놀라서 벌벌떨었다고 한다.
이때 총기여러정과 탄약, 군복, 무전기등을 그냥 뺏기게 된다.
여기서 시민군도 m16소총, m60기관총까지 시민군은 손에 넣게 됩니다.
2. 여기서 뺏긴 20사단 사단장 차량을 이용해서 방산업체의 차량들을 빼내게 된다.
그리고 도시형장갑차라는게 그 당시에는 신형장갑차였는데.
그걸 일반 자동차를 운전할줄 안다고 장갑차운전이 가능하다고요?
아시아자동차는 무력충돌을 일으켜서 차량을 뺏은것은 아닌거 같던데요.
그러다면 차량운전에 능숙해야지만이 가져갈수 있을겁니다.
일반차량운전하던 실력으로 한번 운전해보겠다는 것으로는 차량훔치는건 어렵다고 봅니다.
ua-cam.com/video/OX1AvPIgF6c/v-deo.html
ua-cam.com/video/hvnDfPDUrBs/v-deo.html
3. 무기고 탈취.
무기고 40군데가 전부 경찰서인지는 잘 모르겠습니다.
그럼 무기고가 경찰서내부에 있습니까? 외부에 있습니까?
40군데의 경찰서를 모두 습격해서 뺏었다는 이야기입니까?
경찰들이 시민들을 탄압하는게 아니라면 우리동네 경찰서를 습격한다는게
어렵지 않나하는 생각이 듭니다.
특히 2100상자의 다이너마이트를 조립해서 도청지하실에 설치해두고 폭발시키려고 했다는건 일반 시민들의 행위라고 보기 어렵습니다.
이리역 폭파사건이 1200상자였습니다. 2100상자의 다이너마이트를 계엄군 배승일씨가
목숨걸고 침투해서 이틀에 거쳐서 뇌관을 제거합니다.
4. 교도소습격은 판결문에 5차례인지, 6차례인지 기록이 나와있고,
지금 현재 진상조사하고 있는 이동욱기자도 조사를 해서 추가적인 증언들이 확보가 되고
있는 상황입니다. 사상범을 풀어줄 목적이 아니라 무기탈취를 위해서 습격했다고 합니다.
ua-cam.com/video/MbbTkesbiuU/v-deo.html
5. 전 이 사건의 결론이 어떻게 나든 저한테 돌아오는건 아무것도 없습니다.
지금도 진상조사가 이루어지고 있는 과정이고, 다양한 주장들이 제기가 되고
그를 뒷받침하는 근거들을 비교해보면서 진실의 방향으로 나아가는 과정인데
무조건 왜곡이니까 이딴말 하지마라고 대응하기보다는 공론화 해서 가려보는게
더 나을거 같습니다.
민주화를 주장하는 사람들이 특별법을 만들어서 왜곡이라고 하면서 탄압을 하는거 자체가
참 이해가 안됩니다.
이승만도 위대한국부라고 주장하는 사람들이 있고, 독재자니 미제국주의자니 친일파니
이런 평가가 자유롭게 이루어 지는데 518에 대해서 만큼은 왜 다른 주장을 할수 없는건지
이해가 안갑니다. 이승만을 좋아하는 사람은 이승만 욕하는 사람을 왜곡이라고 합니다.
이승만 욕하는 사람은 이승만 찬양하는 사람을 왜곡이라고 하고요.
점점 북한처럼 되가는거 같음.
오일팔은 정부에 의지해서 밝힌다는것은 시간이 걸릴것 같고, 오일팔 피해자, 광주시민들, 탈북자, 공수부대원등 여러가지 다각도에서 본인 스스로 연구하고 공부하고해서 각자 판단을 해야 할듯... 특히 대구폭동사건, 제주4.3사건, 여순반란사건도 함께공부하면서 폭넓은 시각으로 바라봐야 할듯 합니다.
자료가 좀 부족하신것 같네요..방송국 화재 사건에 대해서도 설명해주세요..반박하시려면 좀더 심도있게 해주세요..그럼 열심히 볼게요.. 그래고 유공자 명단은 왜 안까는지 이유도 설명해주세요.정말 궁금해요..
방송국화재는 방송국에서 그 당시 광주상황을 왜곡해서 방송해서고 유공자 명단은 개인정보 이런것 때문에 법원에서 법으로 금지함 5.18뿐만아니라 모든 유공자 명단은 비공개임
@@착한악마-y1f
다른 유공자는 다 까는데
왜 5.18 유공자만 안까??????
@@건국대통령이승만사랑 난독증 있네
@@건국대통령이승만사랑아니 명단을 알아서 뭐하게??
그리고 이미 5.18 피해자 5.18민주묘지에 가면 다 있는데?
왜 자꾸 딴말을 하지?
너무 유익하고 좋은 영상입니다 앞으로도 이런영상 많이 올려주세요
5.18 명단부터 까라구. 당시 광주에 없었던사람들 80년대생들도 까라구. 공무원취업특혜도 까라구. 받은 보상금들도 까라구.. 그래서 요즘 더 주장하는거라구
좋은영상 감사합니다.
선생님! 감사합니다. 연관영상으로 선생님 영상을 보고 나니 답답했던 마음이 풀리네요 ㅠ 하아.. ㅠㅠ 정말 아직도 이런 이야기로 팩트 체크를 해야 한다는 사실이 너무 힘드네요. 그래도 힘내주세요!!
영상 잘봤습니다. 그런데 북한에서 5.18을 광주인민봉기라며 기념하는 이유는 뭔가요?
이 기사 읽어보세요 ㅋㅋㅋ
@@골식이 기사 링크가 없잔ㄹ
정작 임을 위한 행진곡은 금지한다는게 학계의 정설
@@제갈대중 ㅋㅋㅋ 너 또 만나네 ㅋㅋㅋ 개소리좀 작작해라 ㅋㅋㅋ
그걸 설명해줄수 있는 사람은 없습니다ㅋ
완전 돌아이던데요 그거보고 너무 월척없어서
보고 홧병날뻔 했어요
어이쿠 월척이야~
니취팔러마?
그렇다면 군인들은 왜 먼저 총을 쐈을까요? 가만히 있는 시민에게 총을 쏘지는 않았을것 같은데....왜 일까요? 궁금합니다. 광주 유스퀘어자리에서 시위를 하고 있었다는데....군인들은 각자의 소총을 하나씩을 가지고 있는게 필수인데 그 총을 하나도 사용 못하고 모든것을 뺏겼나요? 아세아 자동차이야기 하던데....거기서 말하던 그 누군가는 확인이 안되는건가요? 그리고 아세아 자동차에 가서 장갑차를 가지고 나오는것 자체가 범죄 아닌가요? 제가 생각하긴 범죈데....왜 그걸 당연한듯 이야기 하는거죠? 또한 무기고를 탈취했다는데 이것도 범죄 아닌가요?? 왜 범죄를....당연한듯 이야기 하나요? 2007년 대통령이면 노무현이네요....그럼 그 판결은 당연히 나올수 있는 판결이라고 생각합니다.
군인은 명령하니까 쏘는거지 왜가 어딨음
정신나간 군사 정권이 시위대를 가만 둘리도 없고
1. 범죄를 당연하게 말한다니, 누군가 당신을 죽이기 위해 무력을 사용할 때, 방법을 가려가면서 저항 합니까?
2. 2007년 대통령이 노무현인 것과 판결은 아무 상관이 없습니다. 3권 분립 안배우셨나요?
대통령은 사법부의 판단에 그 어떠한 영향력도 행사 할 수 없습니다.
다른 시대, 다른 대통령이라면 모를까, 사법부와 임기 내내 첨예하게 대립했던 노통은 더더욱 그럴 수 없었죠.
누군가 날 죽이려 한다 했을 때 내가 내가 다른 사람의 물건을 훔쳐 방어하면 그 훔친 건 범죄가 아니게 됩니까?
@@이름없다-y1w 형법 제21조 정당방위
① 자기 또는 타인의 법익에 대한 현재의 부당한 침해를 방위하기 위한 행위는 상당한 이유가 있는 때에는 벌하지 아니한다.
② 방위행위가 그 정도를 초과한 때에는 정황에 의하여 그 형을 감경 또는 면제할 수 있다.
③ 전항의 경우에 그 행위가 야간 기타 불안스러운 상태하에서 공포, 경악, 흥분 또는 당황으로 인한 때에는 벌하지 아니한다.
(전략)재판부는 "피고인의 행위는 5·18 민주화운동과 관련됐거나 5·18을 전후해 발생한 헌정질서 파괴 범행을 저지하거나 반대한 행위"라며 "형법 상 정당방위에 해당해 범죄로 볼 수 없다"고 판단했다.
이 재판부는 또 계엄법 위반 및 소요 혐의로 기소된 B(63)씨에게도 재심을 통해 최근 무죄를 선고했다.
B씨도 1980년 5월 21일 광주 전남도청 앞길에서 소총과 실탄을 휴대한 채 차를 타고 시내를 돌며 시위를 하고, 다음 날 시민궐기대회에 참석할 광주 시민들을 버스로 수송한 혐의로 기소됐다.
B씨도 1980년 10월 계엄보통군법회의에서 징역 1년에 집행유예 2년을 선고받은 바 있다.
재심 재판부는 B씨에 대해서도 A씨와 같은 이유로 당시 행위가 정당방위였다고 무죄 선고 이유를 밝혔다.
5.18 시민군은 정당방위였다고 이미 법원이 판단했습니다. 헛소리 하지마세요.
명단은 왜 안까냐?
제 생각엔 5.18유공자 명단 공개가 시급한 것 같습니다 그래야 5.18에 대한 오해와 진실이 해결될 것 같아요 누가 몇명이 해당되었있는지도 모를 만큼 꽁꽁 싸여진 유공자명단이 오히려 불신을 더 키우는것같습니다 5.18에 대한 진실을 제대로 파악하기 위해 이것에 대한 일도 반드시 수반되어야 할 것입니다
5.18뿐만 아니라 모든 유공자 명단공개는 개인정보유출에 해당합니다..
@@Shubidubashalala 그럴자신이없다면등록하지말아야죠5.18죽을각오는있으면서명단공개는쫄리신가요?
@@Shubidubashalala 연평해전유공자명단공개는왜욕안하시는지요?
@@Shubidubashalala 사설기관도 아니고 국가에서 세금받아가는데 이게 왜 불법이죠??? 오히려 더 투명해야 하는거 아닌가???
자랑스러운 민주화 운동 참가자인데
나도 소득에수 3.3프로 때고 5월 소득신고하고. 세금 내는 국민인데 내돈이 어디가는줄 알아야 하는거 아닌가요?? 그렇게 공개하기 싫으면 다 토해내면 되지
@@Shubidubashalala
이전부터 5.18 가짜유공자들이 설치고 다녀서 문제라는 뉴스 많이 보시진 않았나요?? 5.18을 이용하고 5.18로 사리사욕을 채우려는 세력은 분명히 있어왔습니다 그 세력들을 없애서 5.18을 바로세우고 나아가서 국가의 정기를 바로세우는 것이 줄 공익이 개인정보보호라는 사익보다 더 클 것이라고 생각합니다.
폭도맞제ㅋㅋㅋㅋ
어디가서 518유공자라고 말도못하는것들
말할수있음ㅋㅋ 너같은놈때문에 말안하는거지
제발 이런교사한테 잘못배우고 좌편향되지 마시길 바랍니다. 어린학생분들 성인될때까지 편향되지말고 역사공부 스스로 알아보고 해야합니다. 전교조 조심하세요
선생님 이렇게 나서 주셔서 감사합니다.
일부 정치꾼들에 휘둘려 잘못된 지식을 쌓으며 역사를 왜곡하고 지역비하와 조롱을 일삼는 상황을 더이상 지켜만 봐선 안 된다고 생각합니다.
그러기 위해 많은 정보를 공유할 필요가 있고 또 장기적으로는 학교에서는 단순히 지식을 전달하는 것보다 학생 스스로 비판하여 사고할 수 있는 능력을 함양하도록 힘써주셔야 할 것 같습니다. 감사합니다.
스마트폰도 없고
삐삐도 없는 시절에 저게가능한지
논리적 의문은 드네요.
북한교과서에 광주에 대해
적어놓은 부분은 정말 마음에 안드네요.
지들이 뭔데 감히 남한의 광주를
명시하는지도 이해가 안가네요.
친인척 지인분들 전라도에
사시는데 한번 다시 여쭤봐야겠습니다.
일반인이 무기고 위치가 일반상식이라는것도 약간 의아.
전 몰랐거든요. 지금도. 심했나??
경찰서에 기관총이랑 수류탄이랑 유탄도 있는줄은 몰랐네요. 다수는 민주화운동일지모르는데 수뇌부가 정말 민주화운동이 주목적이였는지가 의문인거지 대부분은 민주화운동한다고 생각했을거고 그런것들이 알고보니 사기당한거라는걸 인정하기싫어서 서로 양보없이 자기들만 맞다고 주장하는거같은데...
경찰서에 총이 있는걸 몰랐다면 그건 본인이 비상식인거 아닐까요?
당신들이야 말로 지만원씨한테 사기당한걸 인정하기 싫어 하는걸지도 ㅎㅎ
@@00원만5 그럼요 윤한봉씨가 사전에 무기고지도 입수해서 준비했다고 인터뷰했길래요 채석장에 다이너마이트 군무기고위치 경찰서무기고 이런거요 걍 경찰서라길래요 사전에 준비했다던데 경찰서만 말씀하시길래요~
@@00원만5 그리고 지만원이 누굽니까? 전 아직 폭동이다 민주화운동이다 결론이 안났는데 2원만씨는 확고하신가보네요.
@@안준철-w3v 캬 유한봉씨를 아시는 분이 '지만원'씨를 모른다? 이거 예수를 부정하던 베드로의 심정인가요? 풉 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대체 이런 분들은 왜케 '무기고'에 집착하는지 모르겠으나 자유대한의 신민으로 무기고를 털고 다이너마이트를 털 준비한 사람을
미국에서 받아준거 보니~ 미국이란 나라의 정체성이 의심가지 않나요?ㅋ
@@00원만5 진짜 모릅니다. 그냥 선동당하는게 싫어서 팩트체크하다 알게된거고 첨에도 말했지만 대부분사람들은 민주화운동이라고 생각했을거고 몇몇 지도부가 아닐수있다고 말씀드렸었고 그런관점에서는 미국이 받아주는게 의도까지 생각해야될지는 모르겠네요 그냥 님이 맞다고생각하고 믿는데로 사시면되고 저는 의심되는부분이랑 논란되는부분 짚고간겁니다. 님은 아는거 모른다고 자주하시나보네요 모르는걸 모른다했는데 모르는척한다고 하시는거보니.. 말이 많이 나오는건 이유가 있겠죠 왜 님생각을 강요하시나요 제가 강요를 했나요? 제가한생각 말한것뿐인데?
정말 민주화운동이었다면 왜 국민모두나 대부분의 공감이 없을까요? 국가유공자 ᆢ정말 자랑스러운 영광일텐데 ᆢ굳이 법적으로 공개도 못하게 해놨음ᆢ왜 그리했을까?😅
뭔소리여...
@@달려가는초코파이 난 알아듣겠는데 ?
@@화령-k7x 1. 첫문장이 비문입니다.
2. 전두환이 제작년에 죽었지요? 가해자가 몇년 전까지만 해도 버젓이 살아있는데, 피해자의 신상을 공개하는 건 어느 나라의 도리입니까?
3. 5.18 기념관에 가면 벽면에 사람들의 이름이 써져 있어요. 누구의 이름일까요? 유공자들 이름이겠지요? 일부긴 하지만요. "정말 민주화운동이었다면" 이라는 단서가 무의미한 이유이지요.
4. 현재까지도 5.18에 대한 왜곡을 저지르는 당신들같은 사람이 있지 않습니까? 이 사람들의 신상을 공개한다면 어떻게 될까요. 우파유튜버의 좋은 표적이 되지 않을까요? 그 사람들의 안위는 안중에도 없습니까?
5. 5.18 민주 유공자 명단이 대한민국 5천만 인구 모두에게 비공개인 것은 아니지 않습니까? 100명도 넘는 보수 국회의원들이 명단에 문제가 있다면 떡밥을 물고 주류 언론에 문제를 제기하지 않았겠습니까? 근데 유력 국회의원은 함구하고, 극우파 인사들이나 일베 유튜버만이 이 주제를 언급하는 것만 봐도 이 말이 어불성설임을 알 수 있지요.
6. 이런 같잖은 논리로는 5.18 민주화운동이 폭동이었다는 주장이 성립되지 않습니다. 제대로 된 사료를 들고 오시지요. 5.18 민주화운동 당시 수많은 목격자들의 증언이 있고, 그중에는 파란 눈의 독일 기자도 있으며, 어린 소녀가 쓴 일기는 유네스코 기록유산으로 인정받기까지 했습니다. 제대로된 역사적 자료를 근거로 이야기해 주세요.
그럴 능력이 없다면 민주유공자들에 대한 근거없는 폄하는 삼가주시구요.
이재명 대표님이 518은 폭동이라고 했습니다
@@달려가는초코파이국가 대 시민인데 가해자라는 표현은 대체 어디서 온 상식임? 가해자 북한이 살아있으니 625 유공자 명단도 공개하면 안되네? 이게 애들 학교폭럭인줄 아나ㅋㅋ
그리고 2,3번 앞뒤가 안맞는데? 가해자가 버젓이 살아있다며 명단 공개는 어느 나라의 도리냐고 말하더니 기념관에 버젓이 명단이 공개되어있다? 뭔 개소리지?ㅋㅋ
관상+말투+'광주' = 과학 ㄷ ㄷ
차륜형 장갑차를 1종 보통만 있어도 운전 가능하다고요~~~~?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전투지원부대라서 무장 수준이 높지 않았다 이부분에서 궁금한게 있는데 제 군 경험상 전지중대도 개인화기 및 공용화기는 가지고 다니게 되어있는데 이 화력을 시민들이 쉽게 뚫을수가 있나요? 포나 전차는 없더라도 저 무장을 시민이 탈취하는게 잘 이해가 안가는데 설명 한번만 부탁드립니다.
애초에 정말 광주에 살면 그런 소리 못할텐데 광주시 근처에 사는 나도 어릴때 부터 지겹게 듣고 자란게 5 18이고 주변에 그 날을 기억하는 분들이 수두룩한데
반대로 너가 광주에 사니깐 그런소리를 하는거임
@@노무딱지 일단 광주근처에 산다고 했지 광주에 산다고는 하지 않았습니다 그리고 이미 대법원 그리고 미정보기관까지 518에 대해 폭동이 아니다라고 했는데 님은 어떻게 생각하시고 그것에대한 근거가 무엇이지요?
@@nesilrian 네실리안 일단 수정해서 안믿고요 님이 미정보국에서 폭동이 아니라고 했다는데 믿을만한 언론인지 궁금하고요 ua-cam.com/video/hWvB8uAvLrs/v-deo.html
미군이 신군부를 용인했다는 sbs뉴스입니다 폭동이 아닌데 미군이 이렇게 상의를 했을까요
참고로 님들이 좋아했던 뉴스이고요 518 미국검색시 맨 위이고 sbs는 믿을만 하니깐 가져옴 이제 그 미정보기관에서 인정했다는 영상 링크좀
일단 제가 수정해서 못 믿겠다고 하는데 단순 오타수정을 한거고요. 굳이 말하자면 전남 화순입니다 광주 밑에 있는 동네조 뭐 신군부가 개입을 미정부가 용인했다는 게 말이 안된다고 하셨는데 말이됩니다 그 당시 한창 군부에대한 반감이 쎘고 이에 그 당시 정부는 이런 시위를 당연히 좋아하지 않았고 탄압을 하게 됩니다 그런 와중에 광주에선 계속 시위가 일어났고 그런 진압하기 위해 공수부대를 내려보냅니다 당시 군사작전을 위해서 미국의 승인이 필요했고 미 정부가 이를 암묵적으로 허용했다는 뜻입니다
뭐 정치적으로 엮어 야당세력을 약화시키겠다는 계산도 들어가 있었겠죠.
자세한 건 저기 518재단이나 관련사이트를 들어가시면 아실 수 있을겁니다
뭐 다 양보해서 폭동이라 칩시다. 근데 그럼 당시 북한이 거의 끝이라고 볼수 있는 곳까지 침투할 수 있는 능력을 가지고 있었다는 거고 이는 그토록 강조하던 안보에 문제가 생겼다는 것인데 말이 됩니까?
그리고 그럴거면 뭐하러 광주까지 내려옵니까? 굳이 서울이 아니라도 근처 에서 작전을 수행하는게 수월 했을텐데...
그리고 마지막으로 아무리 뭐라해도 지구는 도는 법입니다
광주에 진 빚을 잊지 않겠습니다. 서로 다른 상식을 가지고 싸우는 날이 어서 끝났으면 좋겠네요. 선생님 영상 마지막에 돈버는것 말고 다른 목적이 있는거냐고 물으시는게 뼈를 찌르는 질문 아닌가 싶기도 하고요
날조는 쉽지만, 날조를 낱낱이 파헤쳐 거짓임을 밝혀 내는 것은 쉽지 않죠. 날조를 파헤치려면 관련 자료들을 모두 찾아보고 거기서 근거를 찾아내야 하지만 날조는 대충 어느 자료에서 꼬투리를 잡아 헛된 논리를 피면 되니까요.(어쩌면 열성으로 온갖 자료들을 뒤져가며 날조거리를 찾고 있을수도 있겠다는 생각도 듭니다...)
항상 고맙습니다. 항상 응원하고 있습니다.
@@5.18은폭동이야-t3k 도대체 여기서 왜 이러시는 건지 완벽히는 모르겠지만, 혹시 여러 사람 기분 상하게 하는 게 목적이시라면, 축하드립니다. 완전히 성공하셨어요. 그러니 이제 그만 두시면 안될까요.
@@5.18은폭동이야-t3k 유명하신지는 모르겠고, 여기서 키보드배틀을 하신 거 보고 하는 말입니다.
그리고 행여나 이런걸로 유명해졌다고 좋아하지 마세요. 제가 다 안쓰럽습니다.
@@5.18은폭동이야-t3k 안타깝게도, 고발장에는 피고소인의 개인정보를 상세히 작성해야 한다는군요.
그렇다고 이까짓걸로 사이버수사대에 의뢰를 넣을 순 없잖습니까.
안그래도 관련 단체에서 가짜뉴스 생산자들에 대한 고발을 고민하고 있을겁니다.찾아보니까 김경철씨의 사망 조서가 있었다 하더군요. 사망날짜 5월 19일, 사망원인은 타박상. 아무래도 이를 기반으로 보고가 이루어진것 같습니다. 그리고 만약 김경철씨가 최초 사망자가 아니라면 광주민주화운동이 거짓이라도 되는 건가요.
@개객끼문재인 인터넷 날조는 거의 같은 식으로 흘러가는 것 같아요.먼저 날조가 하나 생기는 거죠. 그거에 대해 해명하면 또 날조를 하나 더 만들어요. 그거에 대해 또 해명을 하면 또 날조가 생기는거죠.
그렇게 반복하다가 날조거리가 떨어졌다 싶으면 다시 원점으로 되돌아가는거에요. 그렇게 무한반복이 되는거죠.
참 불공평하죠. 날조하는 사람이 따로 있고 사실을 밝히는 사람이 따로 있잖아요. 위에서도 말했듯이, 날조보다 사실을 밝히는것이 더 어렵죠.
그러면 명단을 공개 하라니까?? ㅋㅋㅋㅋ
결국에는 교도소습격은 뻥이었다고? 그럼 김영삼때 재판기록은 뭔데? 그때 재판은 다 뻥이었냐? 와... 정말 니들은.....
검찰 기록 무기 회수기록도 있는데..
예. 뻥이었어요, 그래서 다시 재판했어요. 됐나요?
@@달려가는초코파이 니들이 아무히 부정해도 진실은 반드시 승리할 것이다.
@@gabrielmichael7622 뉘에뉘에....
그런데 장갑차 운전자는 어디있나요? 80년생 유공자는 뭔가요? 그당시 광주에 없었던 이해찬이 왜 유공자인가요? 진짜 궁금합니다
www.edaily.co.kr/news/read?newsId=04480486622391832&mediaCodeNo=257
5.18 유공자 지정 관련 법률은 ‘5.18민주화운동 관련자 보상 등에 관한 법률’(이하 5.18보상법)과 ‘5·18민주유공자예우에 관한 법률’(이하 5.18예우법) 두 가지다. 이 두 법은 법명(法名)은 물론 본문 어디에도 5.18 광주민주화운동 관련자 규정에서 지역적으로 ‘광주’와 전라남도로 한정하거나, 해당 기간을 1980년 5월 18일부터 언제까지라고 특정하지 않는다. 그 직접적인 이유는 그 당시에 전두환 등 쿠데타 세력이 서울에 있었고, 5.18 이전에 체포된 김대중 전 대통령과 이해찬 당대표 등을 ‘김대중내란음모사건’을 조작해서 ‘광주폭동’을 사주·교사한 것으로 연결시켰기 때문이다. 쿠데타 세력은 ‘대학자금지원 - 학생선동·대중규합 - 민중봉기- 정부전복- 과도정부수립’이라는 ‘큰 그림’에 5.18과 ‘내란음모’를 끼어넣고 사법처리했기 때문에 5.18 광주민주화 운동 관련자들은 공간적으로나 시간적으로 더 확대될 수밖에 없었던 것이다. 5.18 광주와 내란음모 조작사건은 후자가 전자를 지휘·교사하지 않았을 뿐이지 내란음모 조작사건에 피소되었던 사람들 역시 5,18의 피해자이며 관련자다.
우덜끼리는 유공자입니다
80년생은 직접 유공자들의 자식들이고ㅡ손자까지 안갑니다ㅡ이해찬은 김대중 내란음모 조작사건으로 구속된적이 있긴 해요
5.18 만 왜 유공자에요?
@@앗나의실수삼형제 625랑 순직자도 유공자 아닌가요?
영상 정말 좋네요 감사합니다
내가 겪은 게 아니니......유공자 명단도 까고 다시 깨끗히 조사하면 좋을 것 같은데....반대하는 쪽이 혹시 쫄리는 거 아닌지.
관련 정보를 공개할 경우 이들의 희생을 통한 민주주의의 숭고한 가치를 알릴 여지는 있을지 모르지만, 이미 관련 법에 따라 국가와 지방자치단체가 5·18 민주유공자의 민주이념을 기리고 계승 · 발전시키는 기념 · 추모사업 등을 하고 있다. 대체 수단이 마련된 상황에서 사생활이 침해될 위험성이 매우 큰 정보를 공개하는 것은 적절치 않다 - 대법원 판례-
m.kr.ajunews.com/view/20190216160737686
[아주경제] 5·18유공자 명단 20년 전에 공개
이미 깠습니다요~
@이시우 진상규명조사해서 밝혀지는 것들이 있으면 추가되곤합니다.
518 일어나기도 전에 태어난 사람이 왜 포함되있냐니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당연히 518 전에 태어나야 518 당시에 존재해서 유공자가 되는거지 먼 개소리람... 그리고 니가 말하는 88년생은 유공자가 아니고 수권자란다^^ 유공자 본인이 사망하면 보훈법에 따라 유족 중 1명에게 권리를 승계하는거야~ 말이 너무 어렵지? 니가 유튜브에서 본 명단은 유공자가 아니라 수권자 명단이라는 뜻이야^^ 모르겠으면 그냥 외워. 참고로 이건 625전쟁 , 베트남전쟁 등 다른 유공자들에게도 똑같이 적용된단다? 1980년에 태어났어도 625전쟁 유공자의 아들이라면 권리를 승계받아서 수권자가 될수있다는 뜻이야^^
@이시우 www.edaily.co.kr/news/read?newsId=04480486622391832&mediaCodeNo=257
5.18은 40여년 전에 일어났다. 그런데 대상자가 줄어들기는커녕 계속 늘고 있다. 관련자 선정 절차에 문제가 있는 것은 아닌가?
대상자가 늘고 있다면, 여러 원인이 복합적으로 작용하는 것이다. 첫째, ‘5.18보상법’은 법 개정을 통해서 신청 기간을 계속 연장해왔다. 대상자 중에는 5.18 관련자가 되면 불이익을 받을까봐 고민하다가 늦게 신청을 결정한 분도 있을 것이다. 둘째, 재심을 통해 무죄확정 후 청구하는 경우 때문이다. 5ㆍ18민주화운동 관련자 중에서 무죄재판 등을 받고도 법적 지식이 부족하거나 고령을 이유로 신청까지 장기간이 소요된 경우가 있었다. 셋째, 과거 신청했다가 입증 부족 등으로 인정이 안 됐다가 국가기관의 자료가 추가로 공개되면서 인정이 되는 경우이다. 예를 들면, 2007년 7월, 국방부 과거사진상조사위원회에서는 5.18 당시 상무대 영창 등에 강제구금·연행되었던 자의 명단을 조사 발표함으로써 과거 형사처벌까지는 받지 않아서 입증이 어려웠던 경우도 추가 지원이 가능한 것이다. 넷째, 80년 당시에는 심각해보지이 않았지만 폭행이나 사건 트라우마 등에 의해서 ‘상이’를 입은 것이 잠복해 있다가 후에 장애가 생기거나 당사자가 주변에 2차 피해를 준 경우도 있다.
그런 사례를 감안해도 인원증가가 많다.
정확한 사실관계는 보상심의위원회 관계자들만이 알 것이다. 앞에서 지적했던 것처럼 2007년 7월, 국방부 과거사진상조사위원회에서는 5.18 당시 상무대 영창 등에 강제구금·연행명단을 발표하고서야 대상자가 늘었다는 것은 역으로 본다면 상무대 영창 구금 등의 사유로 신청했던 분들은 공식기록이 없다고 반려하는 등 심의위원회가 신청자에게 엄격한 근거를 요구했던 반증이라고 하겠다. 문제라고 주장하는 쪽에서 먼저 무엇이 문제인지를 입증해야 하는 것이지 단순히 인원 증가한 결과를 가지고 공격하는 것은 본말을 전도하는 것이다.
유공자 명단과 관련해서 기념공원 벽면 4296명, 보훈처 4407명(18년 8월), 광주광역시5807명(18년 12월) 등 들쭉날쭉한 것도 문제가 있다. 차이가 나는 숫자에 무엇인가 고의로 숨겨진 것은 아닌가?
오해다. 공원 측에 알아보았다. 이름이 새겨진 기념공원 벽면은 1999년에 준공됐고, 후에 한차례 더 공사를 해서 400명 정도 추가됐다고 한다, 1998년까지의 보상자 숫자는 4000여명 내외이고 벽면에는 3900여명이 새겨진 것인데, 공사 발주 및 제작에 소요되는 기간을 고려하면 큰 차이가 나지 않는다. 그리고 보훈처와 광주광역시의 숫자가 차이가 나는 것은 당연하다. 광주의 통계는 ‘5.18보상법’에 따른 것이고, 보훈처의 유공자 통계는 그 분들 중에서 ‘5.18예우법’에 따른 신청자를 심사해서 판단하기 때문이다. 보훈처에 신청을 안 한 분들도 있고, 신청한다고 하더라도 다른 여러 기준을 가지고 반려된 경우도 있을 것이기에 5.18 유공자 숫자는 5.18 보상자 보다 당연히 적을 수밖에 없다.
참나 이러다가 독립운동은 잔인하고 비인도적인 명백한 테러였다 ㅇㅈㄹ 하겠네 무섭다 진짜 그당시 사람들이 알면 얼마나 허무할까
바닥에다가 냅다 똥싸지르는
인도만도 못한 위생더러운 국가에
철도놔줘 교육시켜줘
지금 하등도움도 안되는 빨갱이들이 선동당해서 반일이니 뭐니 정신병걸린 헛소리하고 있는거보면 답도안나옴
@@김선-i8g 틀니좀 빼고 얘기하기시죠 ㅋ
@@박진우-s4y 문재앙 운지 김정일 부관참시 3창하면 생각해볼게 빨갱이새끼야
ㅈㄴ웃기네ㅋㅋㅋ 고마싸워라좀
광주에 살아보지도 않은것들이 뭘 안다고 그 당시 사람들이 알면 어쩐대냐
‘그 영상’ 보고 저 또한 이게 정말인가? 라며 믿었습니다 저희 엄마도 보고는 선동하기 좋은 영상이라 하셨어요.. 선동 당하지 마시고 많은 분이 이 영상 꼭 보시길 바래요..!!🙏🏻
필요하시면 18년 군생활을 경험으로 정확하게 반박할수 있도록 정보 드릴수 있습니다.
@갤럭시, 너 줄게너야 말로 먼소리야 ㅋㅋ
18년 군대했으니 하나 물어봅시다. 그분께서 '대한민국 군대들 지금까지 뭐했노 이기야!' 라고 했을때 기분이 어땠나요? 이거 말 못하면 18년간 군생활 한척 했다는 개소리를 한거라 보겠습니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역사를 똥꾸녕으로 쳐배워놓고 뭔 정보 니미럴ㅋㅋㅋㅋ
뇌가 없는가 군기밀을 갖다가 제공한단다 ㅋㅋㅋ
너 프로필에 나이나오는데 무른 18년 군생활 드립이내
하마터면 신고 할 뻔 했네요.ㅇㅈ유튜브 보고 똑같은건가 싶어서 들어왔는데 다행이 좋은 방송이였네요.잘 보고 갑니다.
20사단 지휘부는 전투사단이 아니라, 어렵지 않게 제압가능했다고요? 이분 정말 너무 본인 뇌피셜이 대단하십니다.
일단 계엄령이면 전투병이든 아니든 운전병 행정병도 수류탄2개에 실탄 120발 기본 장착 아닌가요? 제대한지 오래되서 기억안나네 여튼
제대한지 10년 넘었지만 저랑 제친구 7명 저정도 무장하고 있으면 칼이나 몽둥이든 조폭 300명 정도 발라 버릴수 있을듯 한대요^^ 시민군 이 얼마나 전투를 잘 해야 시위하고 있다가 군인 온거 보고 일사분란하게 달려들어 제압할수 있을까요^^
전투사단도 제압은 가능함. 대한민국 군대에 실탄 장전하고 다니는 군대가 얼마나 됨? 오히려 장전하고 다닌다면 준전시체제로 사격의 의지가 있다는 뜻임.
예비사단이냐 아니냐는 크게 문제될것 같지는 않음. 실탄장전 안한 군대는 제압가능 실탄장전 군대는 예비사단이라도 시민군따위로는 건드리는게 불가능일것.
5분대기조 출동할때 실탄박스 들고 출동합니다
20사단 사단 일지에 보면 20사단은 시민들에게 공격적이지 않은 인상을 보여주고자 구두 해산권고만 내린채 철수하려고 했습니다.
하지만 CAC로 부터 안내병을 받지못한 지휘차량 인솔대들이 광주공단에 잘못진입해버리죠...
이미 20일 밤 광주신역에서 집단발포로 사상자들이 속출한 상황에서 시민들은 극도로 흥분한 상태였고요... 결국 검찰기록에선 수백명 20사단 사단일지에선 2천명에 달하는 시위대들에게 포위당하는데... 당시 스물 여섯명의 병력으로 수백명~2천명을 어떻게 감당합니까?
@The Artinus7 그 공권력이 정당한 공권력이었습니까? 12.12와 5.17 쿠데타로 국가질서를 어지럽힌 반란군의 조종을 받는 군대였잖아요! 게다가 그런 군대가 먼저 저지른게 있죠! 5월18일 새벽 전북대에서 이세종씨 사망... 5월18일 김경철씨 치사폭행.. 5월19일 김안부씨 치사폭행후 양조장에다 시신유기...애꿎은 사람들 잡아 두들겨패고 죽이고 심지어 5월 20일 11시경에 광주신역에서 집단발포로 4명의 사망자도 만들어내네?
당신은 정당하지 않은 권력의 세력이 군대를 이끌고 당신을 부당하게 두들겨패고 총도 쏜다면 가만히 얌전하게 맞아주고 "나라님께서 때려주시는 것이니 감사히 맞겠습니다" 할겁니까?
ㅇㅈ의 쓰레기 같은 영상을 보고 토할 뻔 했다가 선생님 영상을 보고 나니 마음이 평안해졌습니다... 감사합니다... 죽는 날까지 항상 기억하겠습니다🙏🏻
@@5.18은폭동이야-t3k 한--심
좌좀이 4가지 반박한게 없어 정신승리지 결국 지 증언만 진실이고 그당시 증거는 가짜뉴스취급하놐.
@@5.18은폭동이야-t3k 쟤들은 그당시에 1종면허만 있음 장갑차 대학생이 몰수있다 생각하나봐 지금도 몰라그러면 포기할 현역군인들 허다하고만 상식적으로 대학생이 운전면허가 왜 필요해 그당시 4500만중 면허소지자가 전국에110만인데 ㅋㅋ 근데 광주 인구가 10프로라서 10만넘는다노 논리가 무슨 인구수 대비 면허증 발급해주는 나라도 있나보노 무논리영상임 ㄹㅇ.
북한가면 잘 살 것처럼 생겼네
극우 능지 수준봐라ㅋㅋㅋㅋ 1종ㅋㅋㅋ 아직도 그러고있나?
직접 살아보지 않은 시대에 직접보지도 않은 그냥 영화로 드라마로 뉴스로만 배운 논리만으로 추리 맞추어 사실로 만드는 능력.
심지어 그것들 모두 주관적이며 사실 왜곡/취사선택이 될 수 있음.
하루속히 강제징용자들과 종군성노예, 독재정치 희생자들이 죽어없어지길 기다리는 자들의 기망능력이기도 하지.
@@ghyu5261일본에는 ㅈㄴ 분노하면서 북한에 먼저 손 내밀었다가 도발과 핵개발로 즈그들이 뽑은 만진당 전 대통령들을 통수친 북한에는 한없이 관대한 인간의 멍멍이 소리 잘 들었 습니다
선생님말씀올치안타
님들 5.18이 팩트라는 것과 관련 단체가 썩어서 명단 공개 안하고 있다는 것을 제발 분리해서 생각하세요. 그런 범법자들 그 누구도 환영하지 않고요, 그런 집단들 때문에 실제로 아버지 어머니들이 겪은 일들이 폭동으로 매도되는게 너무 안타깝습니다. 유튜브에 자극적인 영상만 보지 말고, 팩트를 봐주세요. 그리고 유공자 명단 공개하라는 목소리 더 크게 내주세요. 그래야 5.18 이슈가 끝납니다.
공간폭동
간첩이 무고한 광주시민을 선동시켜 그들마저 매도시키도록 했습니다. 광주시민에 대한 분노가 아니라 우린 북한에 대한 분노를 가져야 하는것입니다.
5.18 명단 공개하면 이슈가 끝난다? 진짜 진심으로 그렇게 생각함?
판결에서 이미 무기 탈취 - 시청 점령- 군 실탄 지급 - 서로 총쐈는라고 했지 않나 문재인 들어오면서 갑자기 바뀐거지..
명단공개 되어있음. 제발 헛소리들 좀 그만하고 책이라도 한권 더 읽으시길
젊은 사람이 그 당시를 어찌 알고 ㅎㅎ 참으로 왜곡의 달인같으니.
20사단 병력 무기가 별거 아니라니
전 병력 기본이 M16이다.
그리고 1종 면허증 소지자가 뭐 100만명 79년도 사령부내 수송부에 차량 180대중 버스 운전할수있는 운전병은 3명뿐이었다.
제발 왜곡 하지말고 순리대로 판단하세요
그럼 왕자는 늙었나
씨리얼 보고 왔어요 선생님 같은 분들이 많았으면 좋겠어요!! 감사합니다
4:17 아무리 무장이 적다지만 평화 시위를 하던 시민이 어떻게 군인한테 맞서요?
언제부터 시민군이 된거지요?
5월 18일부터 군대가 투입되고 광주가 봉쇄되었는데,
그 당시에는 평화 시위를 하던 시민들이 군대의 무차별 진압에 당하고 있었을거 아니에요?
근데 3일만에 그 시민들을 모아서, 시민군을 편성해서, 무기고와 경찰서를 습격해서 무기를 확보하고,
군 부대를 대항할 수 있는 전투체계를 갖췄다고요?
그니까 평화 시위를 하던 시민들한테 갑자기 발포가 됐는데?
이게 도대체 무슨소립니까?
역사적인 진실을 사실을 알고 갑니다. 감사합니다. 선생님.
제가 거의 속아 넘어갈 뻔해서 더욱 화가 나고 부끄럽네요
그 극우 유튜버 영상을 한번 보고 댓글을 또 보고 다시 영상에서 주장된 요소를 하나하나 짚어서 보니 교묘하게 사람들을 속이더군요
특히 1번의 경우 '군의 이동경로는 1급 기밀'이라고 하던데 서울에서 광주로 군병력을 이동시킬수 있는 경로가 몇십개 되는것도 아닐텐데......심지어 1번 국도와 호남고속도 광주 길목은 서로 인접해 있더군요
@@YukiTora23 그래서 총기들고 빨갱이선동따라 폭동일으킨게 자랑이냐ㅋㅋㅋ 소름돋는 저능아새끼들ㅋㅋㅋ
박수용 능 지 차 이
@@oz2778 능지차이지 너희가 저능아고ㅠㅠ 실질적으로 저게 말이되냐? 상황하나하나가 계쇡적이란걸알수있고 북한 역사에서도 5.18은 성공적인 작전이었다나오는데ㅋㅋㅋ 좌빠리 홍어쉑들 수듄ㅠㅠ ㅋㅋㅋ 시민들이열받으면 경찰서 레이드돌면서 무기고싹털고 그거막으러온 군인들 총기와 수류탄으로 죽이고 제압하고 농성하는게 말이나된다고생각하고 그게또 민주화운동이라생각하다니ㅠㅠ 엉엉 좌빨 머가리 능지가 처참당했죠?ㅋㅋㅋ 지내들은 박근혜 국정교과서한다할때 역사는 다양한해서이 나와야한다고 빼애액거리더니 이제는 폭동을 법으로까지 성역화해서 역사적 해석은커녕 의문조차 못가지게해버리져? ㅋㅋㅋ 공산당 빨갱이 인민민주주의공화국 북한따라가는구만ㅋㅋㅋ 4.3사건도 민주화운동이라는 니들 머가리로는 그렇게 생각할수있겠다ㅠㅠ 부모님한테잘해라 니수준보니 집안꼬라지 눈에 훤하다 훤해ㅋㅋㅋ 토악질 구토쏠리노ㅋㅋㅋ 칵 퉤
@@박수용-c7s 앙 기모띠 긴글 쓰느라 수고 많았고 나는 않읽었지만 싫어요 누루고감ㅅㄱ
무장봉기 맞네요
민주화투쟁도 좋지만 결국 민주화무장봉기정도?
항상 양쪽 얘기를 들어보고 판단은 스스로들 하세요~^^
ua-cam.com/video/Rv3DOUON1BA/v-deo.html
80년 5월 18일 경찰 측에서 첫 사망자 발생 맞음 그리고 5월 19일 시민측에서도 첫사망자가 발생한건 맞음 하지만 5월19일은 시민들 중에서 첫 사망자이지 경찰과 시민 통틀어서 첫 사망자가 생긴건 위에 적힌것처럼 80년 5월 18일에 사망했던 경찰쪽임
광주전역에서 계엄철폐와 전두환 퇴진운동이 벌어졌고 다음날 21일 아침까지 이어져 장기전으로 갔다고해서 파병을 모집했다?? 아님...그 시위수위 강도가 있던군대로 막기 어려워서 추가병력을 모집했던거임
20사단이 상무대로 이동하는 길에서 시민들이 잠복해 있다가 습격을 한것은 맞음...그건 팩트임 때문에 톨게이트던 광주공단이던 이 팩트는 사라지지 않음...이 선생은 마치 20사단이 사람들이 없는 도로로 돌아가지 않고 바로 상무대로 가서 습격을 받아서 지프차를 탈취당했다 말하는데...그때 도로는 시민들에 의해 대부분이 막혀있어 시민들이 없는도로가 없을정도의 큰 규모의 시위였음 이 선생의 말대로 대규모시위라서 추가파병까지 모집한 마당에 계엄군들이 왜 사람들이 없는도로로 돌아갈 생각을 안 했겠음?? 첫 사망자가 경찰측에서 생겨난 마당에 말이지... 그 길밖에 없었던 거임...그길밖에 없었던걸 알고 잠복한거고 습격을 한거임....
북한교과서 5.18 서술됨
@@제갈대중 북한교과서에 3.1운동 8.15 광복절 7.17 제헌절 부마항쟁 대구항쟁등 한국에서 발생된 이러한 사건 모든게 기록 되어 있다..... 이 모든게 다 북한에서 한거니
홍어쉑
그게 민주화라고? 그 당시 학생 운동권에서 사회주의 찬양하고 북한서적 돌러보고 하는게 뭔 독재에 대한 저항이라는건데? 요즘도 대학생진보연합 인간들 하는 꼬라지보면 북한찬양하고 미국 대사관에 습격하고 미친놈들이던데. 걔네랑 다른게 뭐지? 왜 그건 설명안해? 삐라뿌리고 신경날선 상황에서 그지랄 하는게 제정신 박힌 생각이고 그걸 못하게 하면 독재야?
북한교과서에 광주 = 인민봉기의땅
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 이렇게 정확한 증거자료들이 넘쳐나는데 우리 왕자님은 어디서 주워들은 쓰잘데기 없는 잡상식으로 나대지 진짜 뭔지 모르겠음 역시 빈깡통이 소리가 요란한 법... 선생님 잘 들었습니다
아오 답답해 ㅋㅋㅋ 내가 옮겨야할 차가 10대인데 나 하고 친구 포함해서 7명이면 어떻게 옮겨야 할까요?? 1번 7대 끌고 오고 3대는 원격조종한다. 2번 7대 옮기고 1대에 운저사 포함 4명이 다시가서 3명이 나머지 3대를 끌고온다... 정답은??
@@yangbach 아니 애초에 영상에 1차로 장갑차 4대랑 버스 50대 탈취하고 몇차례 더 탈취한 거라고 나오는데?
@@yangbach 인정용 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 개웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 수준이 딱 거기까지구나
강아지풀 ㅋㅋㅋ 군인들은뭐하고 다시와서 가져가세요 이럼? ㅋㅋㅋㅋ 그냥 책찾고 자료찾라서 공부하세요 유튜버로 역사공부하지마시고;
시민이 무기소지, 군 장갑차량 몰았다는 거부터가 문제 아닌가? 1212사태 때 반란군이나 518사태 때 시민군이 공권력에 반한 거나 똑같다고 봄
그 시절 간첩이 없었던 것도 아니고 순수성 주장할 명문은 없는 거 같은데
@ᄅᄀᄂ 전 반란군에 정당성 있다고 한 적 없습니다. 그리고 시민들이 무슨 자격으로 자위권이 있다고 생각하는 것이죠? 집안에 처들어온 도둑이 흉기 들고 들어왔을 때 집에 있는 식칼로 도둑 때려잡아도 정당방위 인정받기 힘든 세상인데 자위권이 어떻게 시민들에게 있나요
@ᄅᄀᄂ 그 당시 국가공권력 발동에 있어서 분명 개인의 자유와 권리가 침해가 되었다면 사회 질서 내에서 가용 수단들을 충분히 강구할 수 있었습니다 그것마저 안된다면 입법 요구를 해서라도 바꿀 수가 있었고 전두환 정권은 충분히 시민들의 폭력없는 민주화 요구에 부담을 느끼고 있었습니다 굳이 총기 탈취 같은 폭력성 최후의 수단이었다는 판단이었다면 이건 분명 폭도가 맞습니다
총기탈취 같은 무질서가 없이 평화 시위인 6월 항쟁으로 전두환 정권이 무너져 내린 것은 분명 민주항쟁이 맞지만
광주 사태는 분명 이와는 달랐습니다
@ᄅᄀᄂ 님은 남들 평화 시위 하면서 억울하게 계엄군한테 총격 맞아가면서 민주화 외쳤을 때
경찰서 털어가지고 평화 시위에 먹물 뿌리세요
계엄군들 부당함을 그렇게 외치면서 왜 똑같은 방법으로 계엄군이랑 싸울 생각을 하시는 거죠
도덕성 밥을 말아 드시냐구요
@ᄅᄀᄂ 선량한 광주 시민은 민주화운동을 했지만 무기 소지하면서 선량한 시민인 척하는 거동수상자는 아무런 역할을 못했죠
북괴 남침 가능성이나 전두환 정권의 강경탄압의 빌미밖에 제공 못했어요
@@민경현-v9j 정리 감사합니다
518폭도들의 총에 죽은 군인들을 애도 합니다 ㅠㅠ
동감 ㅋ
광주 시민분들의 총에 죽은 군인들 잘 죽었노 ㅋㅋㅋ
@@terryheo3464홍어 등장
@@terryheo3464니엄마도 ㅋㅋ
@@terryheo3464 민주화운동이 아닌거 인정하노
무슨소린지.. 그냥 518보고서 시간대별 팩트만 읽고 평가하시길..
지만원 자료을 바탕으로 떠벌리는거에요
자료라고 부르기도 부끄럽네요
선생님 안녕하세요?
선생님 이 영상을 만드신 계기가 우파 유튜버 때문에 영상을 만드시고 업로드하셨죠?
저도 선생님의 영상을보고 느낀 것이 있어 영상을 만들게 되었습니다.
5.18은 영상 한 두개로 모든 내용을 담지를 못합니다.
선생님 계속해서 영상 올려주세요.
저도 힘내서 열심히 해보겠습니다.^^
개객끼문재인 Wls
[충격영상] 북한이 옹호하는 5.18 광주사태 '북한 방송' 내용 (북한조선중앙방송) ua-cam.com/video/5-co-SUOMyw/v-deo.html
미국이 공개한 5.18 기밀문서
kr.usembassy.gov/our-relationship/official-reports/may-18-documents/
잘 들었습니다 근데 5.18 명단 공개가 어려운 이유는 뭔가요. 그리 되면 제대로 존경 받고 보상 받고 기념 하지 않을까요
우리나라의 518에 대한 대중 인식은 아직 그 단계에 미치지 못합니다. 당장 여기 댓글만 봐도 아실테지요.
5.18을 민주화운동으로 보지 않는 사람은 썩어날 정도로 많습니다. 더군다나 지역감정으로 핍박받아 온 도시이기도 하고요.
당장 폐지를 주우며 생계를 이어가는 독립유공자도 많은 현실입니다.
그 현실을 자랑스럽게 받아들일 사람이 얼마나 될까요?
@@이형석-i4x 아니 공개를 하면 믿어줄텐데 국민의식이고 나말이고 그러면 6.25전쟁 유공자는 대놓고 드러내도 된다는 말이냐?
@@멕아더-v7k 625 유공자에 대해서는 전국가적 공감대가 있거든
625 전쟁 유공자라고 공격받는 걸 본 적은 있어?
명단을 봐야만 증명할 수 있다는 건 이미 공감대가 없다는 얘기 아닐까? 생각이란 걸 좀 해봐
@@이형석-i4x 아니 공감대고 좆이고 우파유튜버나 많은 언론에서 왜 유공자를 공개하지 않느냐? 라고 논란이되고 있는데 유공자를 공개하면 될것을 구지 질질 끄는게 말이된다고 생각하니? 생각을 좀 하자
@@이형석-i4x 왜 자꾸 없는 공감대 타령이실까? 본질적인걸 추구해야지 공감대 때문에 공개 못하면 평생 광주민주화운동은 의심받고 유공자도 공개못하는 사건으로 남을것이다
교과서에서도 광주가 민주화했다고 가르치고
정부에서도 기념관 설립하고 하는데 공개 못할이유가 무엇인가?
"무기를 버리고 투항하라~ 시민들은 집으로 들어가계십시오~" 방송하는데도 관군에게 총질하면 그거 제정신인가?
워메 시원하네요 슨상님
5.18 사태 최초사망자는 경찰이에요. 다만 광주에서가 아니라 5월 15일 서울폭력시위에서 시민군이 탈취한 버스로 깔아죽인 경찰들이었구여 ua-cam.com/video/qPJHLxO5UI8/v-deo.html
4분 20초부터 보시면 됩니다. 근데 저영상 남한 매체에서는 방영된적이 없는건데 누가 어떻게 촬영해서 북한으로 가져가서 선전용으로 방송했을까요?
5.15에 서울에서 경찰이 죽었는데
왜 5.18사태 최초사망자로 경찰인지요
따지려는것이 아니라 그저 무슨 이유인가싶어서 여쭤봅니다.
@@5.18은폭동이야-t3k .. 5.18본질과 명단은 전혀 관련이없으나...
mnews.joins.com/amparticle/23383698
mnews.joins.com/amparticle/23380517
www.edaily.co.kr/news/read?newsId=03837606622390848&mediaCodeNo=257
이해찬 유공자된 이유가
인터넷치면 이리 나오네요? 뭐 진짜인지는 모르니 참고하세요
@@5.18은폭동이야-t3k 네네 그럽죠 서울은 왜 유공자에 포함하나 싶긴하군요 물론 5.18본질엔 영향이 없습니다
@@tNbuOyKvg5HdVwix0XV19Q 친절한답변감사합니다
@@user-sgc 계엄령 떨어졌을때 광주뿐만이 아니라 전국적으로 시위가 일어났습니다. 물론 무기고에서 총까지 탈취해서 무장폭동 수준까지 간지역이 광주뿐이라서 518 광주사태라고 부르는거구여. 무장폭력시위는 사실 4.19, 부마항쟁, 6월항쟁 등등 5.18 말고도 더 있는데도 전두환도 유독 광주만 찝어서 총기를 들고 일어난 폭동이라고 한 이유가 시위의 질이 다른시위들과 차원이 달라서였죠
저도 그 유트브보고 미치는 줄 알았습니다.
아무렇지도않게 유언비어 날조 왜곡하는 유투버들
일본 역사 왜곡보다 더 하면 더 했지
덜하지 않다.
그 유튜브 이름이 뭔가요? 한번 보고싶네요
신채민 왕자라는 유튜버 입니다
엄청 거기 댓글도 심하더라구요...ㅠㅠㅠㅠ
그 유언비어를 믿는 어린아이들 생각하면 답답하네요 하아
ᄋ제야 여성혐오라고 하면 페미들 옹호 하는 꼴임 페미 가짜뉴스 다 처리해야할 악임
허당선생의 거짓이다.
학교에서 똑같은 교육을 받았을텐데 저 선생님과 짭도 안되는 사람들 어쩜 저렇게 차이가 날까요..
지식의 차이가 나는게 아니라
인식의 차이죠.
이분은 잘못된 역사적 사실을 집단지성체로 바로잡는거고.
가짜뉴스 퍼뜨리는 분은 팩트가 중요한게 아니고 , 내말에 동조하고 , 내말에 수입이 생기고, 내말에 나의 입지가 넓어진다.
이런 느낌?
@@오태식-c9g 근데 가짜뉴스를 팩트로 믿는 사람들도 있더라구요.. 물론 인식의 차이도 있지만 진짜 제대로 알고 있었다면 그런 교육을 받았다면 이 선생님 처럼 가짜뉴스를 거를 수 있었을거란 말이었어요
@@사랑이-d6c 가짜뉴스라... 지입맛따라 가짜뉴스다 아니다 이러는데
@@lifereversal2288 지입맛에 따라 가짜뉴스 타령하는건 반대도 마찮가지다만 님들이 하면 합리적 의심이고 우리가 하면 매도임?
@@lifereversal2288 sbs jtbc 도 못믿잖아~
광주 시민분들이 저런 터무니없는 궤변을 들으시면 얼마나 마음이 무너지실까 속상하네요 ㅠ 제발 많은 사람들이 이제는 그날의 진실을 인정하고 알기를 바라요.
Yeji Choi 오히려 광주쪽에서 궤변을 한다고 믿는 사람 말도 귀 기울이세요. 90년대생들 중에 유공자가 있고 한 번도 광주 안 가본 정치인 유공자가 왜 있습니까. 솔직히 부당하게 이득 보는 자들 있고 5.18이 떳떳하면 그런 가짜 유공자들 정리 알아서 해야죠..
@@MatriX_Neon 가짜들 경찰과 518단체에서 추적해서 2006년도에 이미 파냈었음. 90년대생은 유공자가 아니라 유공자가족일 확률이 높고 518유공자의 유공은 625전사자 유공자와는 다른개념임.
518 유공자는 피해자와 실종자 및 남겨진 가족을 포함한 개념임.
쉽게설명하자면 교권잡고 있던 선생이 일찍 병사했을때 그 가족들이 유공자가족으로 등재되는것처럼
이 개념에 가까움. 625에서 공을 세운 전사자개념이 아닌 홀로코스트 피해자개념임. 근데 자칭 극우유투버들이 돈벌이할려고 세뇌시키고 선동한것임.
지금은 일반보수들도 안속지만.
@@MatriX_Neon 유공자 명단을 공개하는게 불법이구요.
90년대생이 있다는 자료좀 주실래요?
설령 있다하더라도 유족이니까 가능하죠
폭동임 ㅇㅇ
@@국립국어원-n2c 폭동은 사리사욕때문에 일으키는게 폭동이고 자기방어차원의 저항은 폭동으로 보지도 않음.시민들이 태극기들고 싸우는 폭동이 어딨나.
90년대 법원에서도 폭동아니고 광주시민들의 자위권발동이라고 이미 판결났음. 폭동무새는 돈벌이.책팔이극우들이 만든 프레임.
좀 안타까운 마음이 듭니다. 첫번째로 극우라는 표현을 쓴것. 선생님, 극우의 정의가 궁금합니다.
두번째로 마지막에 유투버의 목적에 대해 돈이라는 지적을 하셨는데 당연히 돈벌려고 하겠죠 유투버인데,, 그러면 선생님께서는 유투브로 돈벌려고 한다는 비판을 들으시면 어떻게 대답하실건가요?
세번째 또 마지막 돈벌려고 하는거 아니냐는부분에서 왜 광주만 가지고 하냐, 예 그러니까요 왜 광주만 이렇게 성역화가 되어야하나요? 네번째 당연히 무장봉기 할 수 있다고 생각합니다만 이 무장봉기 자체가 가지는 논란에 대해서 전혀 얘기하지 않으시는 것.
결론적으로 극우로 지정하신 유투버의 내용만을 다룬 영상이기에 제 비판의 한계도 있을수밖에없지만
역사적 사건을 직접 겪지않은 사람들의 입장에서 울분을 토하는 사람앞에서 반대의 이야기를 하기란 쉽지않습니다. 하지만 그것이 성역화가 되고 정치적 목적으로 이용된다는 비판에 어떤 대답을 하실지 궁금합니다. 이 유투버 이전에 현정부와 지지자들이야말로 왜 광주를 이렇게 이용하는지에 대하여 대답하셔야하는것 아닌가요??
또한 518정신이라고들 하는데 그 정신은 개인이 국가나 권력에 대하여 폭력적 저항을 함이 마땅하다, 혁명은 좋은 것이다라는 것인지요? 저도 참 당하고 산 게 많은데 이런 내용이 헌법에 명시가 된다면 제가 어떤 행동을 하게될지 사실 걱정도됩니다. 여하간 궁금한 것이 참 많습니다. 사실관계에 관해서도 차분히 하나하나 잘 따져서 진상규명이 되면 좋겠습니다. 평가는 시대에따라 또 공개되는 정보에따라 달라지겠지만요. 여하간 지금을 사는 우리에게 이 사건을 자기에게 유리하도록 사용하고 있는 사람들, 이득을 보는 사람들을 바라보면 답이 나오는 것 아닌가요 제 생각은 그렇습니다.
돈 벌려고 유튜브하는것도 하는건데 걔 채널 들어가보면 돈버는게 아니라 무슨 신념때매 하는걸로 포장함 그리고 돈벌려고 할짓이 따로있지 국가가 무력으로 아니 군부가 무력으로 민주주의를 억압하는데 맞서는게 당연한거 아닌가?? 님은 그냥 국가가 민주주의를 훼손하면서 총 들이밀면 가만히 있을거에요? 전부다 이상한 소리만 하시네..
광주만 성역화 된다고요? 광주만큼 많이 죽은사례도 없고 부마항쟁같은거 기념안하는것도 아니고 님이 그냥 그쪽으로밖에 사고가 안되서 그런듯.. 민주주의를 위하 군부에 맞선 상징으로 생각하는게 그렇게 이상한건가?? 님은 님 인생에 당당하게 맞서본적이나 있나요 ㅋㅋ
@@khs014 이게끝임??
Phresh Li 비꼬지말고 답변을 하세요ㅋㅋ ㅂㅅ도 아니고.. 부정선거 드립치는 유투버 구독자가 그렇지 뭐
ㅋㅋㅋㅋ 대기들하고있능가 어차피 답안나오는얘기들에 이렇게 자신감들이 있고 정의감 넘치시네 그래요 우리 친구들 차분~ 하게 한 개 한 개씩 얘기해봐요 참 꼭 이렇게 입에 걸레를 물어야한다니깐 이 친구들 ^^
참 기가 막히네. 이런 애들이 뭘 안다고,
ㅋㅋㅋ 저대로 들으면 폭동 맞는데?
그니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ무기탈취 인정하는데 선동분자에 의한 행동은 아니었다?
@@신짱구-x2h그리고 다른화기도 아니고 중화기 무기고가 그렇게 쉽게 뚤린다니, 장난치는것도 아니고
ㄹㅇㄱ
10년후 5.18 공산민주 통일 운동
씨리얼보고 왔습니다! 좋은 영상 만들어주셔서 감사합니다
국군 죽이고 경찰 죽이고 무기고 탈취하고 연금 타먹는다는게 말이 안되쟎아요.
@@kim-ik4ei 5월 18일 과잉진압 명령자는 광주지역사령관 정웅장군. 전남대 조선대에 주둔중이던 공수부대의 지휘권은 정웅장군에게 넘어가 있었음...헌데 정웅장군이 대실수를 함...공수부대원이 받은 충정훈련은 시위대 3면을 포위하고 1면을 터서 시위대를 해산시키는 훈련인데, 정웅장군이 뭘 착각을 했는지 1200여명의 시위대 전원을 체포해 오라고 명령을 내림, 군인은 명령에 살고 명령에 죽는 집단. 500명의 공수부대원이 1200명의 시위대를 체포하라면 폭력이 발생하지 않을 수가 없음....................광주인들은 5월 18일 과잉진압이 없었다면 5.18광주사태는 발생하지 않았을 것이라고 주장하는데, 그 과잉진압 명령자가 정웅장군임......그래서 나중에 전두환이 국보위 설치하고 광주문제 조사하니깐 정웅장군이 원흉이라고 보고 받고 정웅장군을 처벌하력도 했는데 정웅장군이 계엄사령관 이희성과 아주 친한 사이라서 못 건드렸다고, 전두환은 그 때 정웅장군을 처벌했으면 자신이 뒤집어 쓰지 않았을 것이라고, 그게 천추의 한이라고..............
@@chulsookim6332 책임에서 빠져나가려는 전대갈 따위의 변명을 믿어주는게 말이 돼냐? 어떻게든 책임전가하고 빠져나가려는 거짓들이 하나하나 증거로 박살나는게 현재 518로 인한 전대갈의 재판과정인데, 거기서 나오는 양심선언과 증언들은 죄다 무시하고 전대갈의 변명을 믿어주려는건... 전대갈과 같이 518을 폄훼하려는 의도 외에 뭐가 또 있지!? 그리고 518사망자들이 의사자들이 되는건 반대하면서 박근혜가 사이비 교주 이만희를 유공자 포상한건 안 이상하냐?
@@marzomaison25 책임에서 빠져나가려는 전두환이 재판에서 자꾸 최규하 불러오라고, 최규하 출두시키라고 했겠습니까?
경찰무기고 앞에 몰려있던 데모대는 흥분상태가 되어 무기가 안으로 육박 하기시작했다. 이 때 무기고안에는 M1소총 64자루와 실탄 4만7천44발, 카아빈 3백36자루와 실탄 6천3백74발이 들어있었다. ... -newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1975052400209204007&edtNo=2&printCount=1&publishDate=1975-05-24&officeId=00020&pageNo=4&printNo=16506&publishType=00020
4.19도 경찰 죽이고 무기고 탈취하고 연금 타먹었습니다. 이걸 헌법에 넣었죠. 님 논리면 4.19도 말이 안되고 이를 헌법에 넣어 계승한 대한민국이 말이 안되는 거군요.
@@chulsookim6332 설마, 지금 전대갈의 행동이 책임을 인정하는 모습으로 보이는거냐?
계속 거짓만 말하고 부인만하면서 몇 년을 버티고 있는 인간을?
헬기사격 및 민간인 학살의 만행의 증거는 차고 넘쳐서 곧 유죄 선고받을게 눈에 보이는 인간을?
최규하같은 허수아비 바지대통령... 목에 칼 들이밀고 턱 밑에 총구 들이밀고 꼭두각시로 섭정하던 인간을 부른게 뭐!?
장갑차운전은 어떻게했나요?- 일반시민들이기전에 예비군이고 지금 당장 광화문에서 장갑차운전 할수있냐고 질문하면 많은사람들이 가능하다고 합니다
카빈소총은 왜 들어와있죠? - 당시 예비군부대에 카빈소총을 사용했고 이건 2010년대까지도 사용하는 예비군부대가 있었다
그럼 총기함을 턴건 가능한가요? - 80년대에 예비군 무기고에서 도난사건은 5.18운동전에도 있었으며 심지어 중학생들이 무기를 도난한 사건도 있을 정도로 그 당시 무기고 보안은 허술했다 네이버뉴스에 80년대 총기도난사건만 검색해도 기사가 나온다
너 그 상황에있었냐? 니가 뭔데 정답이라 확신해?
다시는 이런일이 이러나지 않았으면 좋겠습니다
북한 탈북자들은 자기네들이 했다고 하고, 대한민국에서는 그런일 없다고 하고, 이거 누구 말을 믿어야 할지. 5.18유공자 공개 못하는거 보니까 탈북자 말에 더 신뢰가 감. 도둑은 물건을 훔쳤다고 하는데, 털린놈은 그런일 없다고 하고..
강사 억양듣고 바로 걸름ㅋㅋㅋㅋ
명단까서 진실을 `~~
망월동 묘지는 가보고 이런 소리를 하냐?
@@이경진-t5r 아니 명단까면될일인데 왤케 화내고안달이지
@@개백정글
당신들의 무식함에 화가 나서요~^^
망월동 묘지에 명단이 다 있음
@@이경진-t5r 묘지가 점점커지나 ㅋㅋㅋㅋ 유공자수가 왜 점점늘어나지
@@개백정글 묘지가 커져?
이런 인간도 아니네....
아니 5.18사태 유공자명단 공개하라니까
@카빗우비 가짜가돈을받아도
5.18은 사실이야!!
@카빗우비 세금을내던안내던 518은 민주화운동이라니깐~
세금내는걸왜나한테물어??ㅋ
난 잘낸고살아요! 중국이든 한국이든~
@카빗우비 어디모질라나?? 518사건에 세금얘길왜하지??ㅋ
@카빗우비 너보다어린데...ㅋ
왜 그거까면 아직 살아있는 유공자들 집앞에가서 깽판 치게? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 북한교과서에 5.18(검색요망).. 어떻게 설명이 되나요?
북한 교과서는 518뿐만 아니라 419, 6월항쟁도 인민혁명이라고 설명되있음
근데 518만 가지고 북한세력 개입이다?
말이 안됨
걍 우리나라 내부분열시키려는목적이지 서로의심하고 싸우다보면 나라는 무더지니깐...그걸 그대로듣는 그분들..
아니 그러면 일본에서 독도는 다케시마 일본땅이다 라고 하면 그게 일본땅입니까?? 아니잖아요~~
거참...야 '저기보라우 남한 인민들도 저렇게 과열차게 민중항쟁하고 있잖?' 하고 북한사람들한테 말할라고 모든 항쟁을 지들이 했다고 그러는거지. 이해가 안되?
@@k_g_w0360이승만 축출하려고 북한도 개입했죠
장갑차에 웃고갑니다
왕자라는 유튜버도 문제인데 여기도 반박이라고 하기엔 주장이 좀 불확실하고 몇몇 근거가 뜬금없어서 전체적으로 앞뒤가 안 맞는 애매한 느낌이 듦.. 의도는 알겠는데 아쉽네;
난 518에 대해서 폭동이라고 말하는 사람이든 민주화 운동이라는 사람이든 우리 모두가 당사자들이 아니기 때문에 진실은 모른다고 생각한다.
그러나 내가 궁금한것은 국가유공자라면 자신이 어떤 공을 세웠는지에 대해서 자랑스러워 하며 내가 유공자라는 사실을 알리고 싶어하지 않을까? 근데 아직 20대 중반이라서 경험이 짧아 그런지는 몰라도 본인이 518 유공자하고 밝힌 사실을 본적이 없다. . 국가에 유공을 세웠으면 자랑스럽게 까야지. 세금으로 운영될텐데. 난 국가유공자 분들이 진심으로 궁금하다. 무슨 공을 세웠는지 이야기를 듣고싶다.
참으로 딱합니다!! 당신도 …
질문요!!
지금 김대중,노무현,문재인 민주당180석쯤 되는데 5.18진상규명은 왜 안되나요?
정말 궁금해서 그럽니다.
세월호도 그렇고...
같은 민족끼리 분단된것도 그렇지만
왼쪽 오른쪽 나누어서 싸우는것도 보기싫네요.
어떻게 해결하면 좋을까요?
518 진상규명은 이미 끝났습니다.
입맛에 안 맞는다고 부정하고 있을 뿐
정상적인 민주주의 정당정치 국가라면 보통 토론을 통해 서로의 입장을 피력하고 더 나은 방향을 추구하는 쪽으로 발전하죠
의견 대립이 일어나지 않는다면 그건 북한의 일당 독재 체제와 다를 바 없습니다.
민족분단이 성분단 세대분단이 이렇게까지 심했던 정권은 살면서 처음이다 ㄷ 저로선 이게 나라 대통령의 중요성이라고 생각합니다
왜냐면 여론 안좋을때 써먹어야 하거든요
아직 21대 국회 안 열림
가정을 세워보자면
1. 시민이 군인을 먼저 공격했다 -> 이건 뭐 폭동이라고 봐도 무방하지요
2. 군인이 시민을 먼저 공격했다
-> 이 가정은 조금 봐야 할 것 같네요. 군인이 시민을 공격했다면 그 이유가 있을 것이고 이는 아마 518 민주화 운동으로 인한 시위대가 그것이겠지요. 그렇다면 정부에서도 충분히 내부 상황을 정확히 인지하고 있었을 것이고 그렇기에 추가 병력도 놓았을 것인데 선생님이 설명하기엔 정부는 충분히 안의 상황을 파악 못하고 계셨다고 하시네요. 그렇다면 또 다시 가정을 해야겠습니다.
2-a) 군은 이 상황을 처음부터 공격적으로 진압 할 생각이 없었기에 안의 상황에 대해 안일했다 -> 그렇다면 군인이 시민을 먼저 공격했을 일은 없으므로 이 가정은 앞 가정, 즉 전제와 모순입니다.
2-b) 군은 이 상황을 처음부터 공격적으로 진압 할 생각이었다 -> 그렇다면 시민은 조지려고 들어오는 군을 습격했으므로 그것도 조금 이상한 점이 되겠네요. 아무리 군 전역자와 장성한 사람이 많다 한들 한 부대가 들어오는데 이를 시민이 전부 제압을 했다는 것은 오히려 지적하신 유튜버의 의견을 더욱 피력하는 꼴이 되는 군요. 이도 모순입니다.
그렇다면 2는 선생님이 주장하신 바를 따르면 전부 모순이므로....
참 어렵네요.