"Быль дорог: гонки в СССР"
Вставка
- Опубліковано 22 гру 2016
- В очередной серии проекта "Быль дорог" - Михаил Горбачев, автогонщик, чемпион СССР, многократный участник и призер международных соревнований и гонок разного уровня. В 2016 году Михаил Горбачев написал книгу "Гонки в СССР. Глазами участника", которую мы рекомендуем к прочтению всем любителям автоспорта в Советском Союзе.
- Авто та транспорт
Шикарное видео,приятное,информативное,прослушал на одном дыхании.
Очень люблю рассказы пройденные опытом на автомобильную тематику.
Спасибо Вам огромное за опыт который передаёте.
Михаил Горбачев здорового человека.
Что сказать ...Дай Бог Здоровья и долголетия гонщику Горбачеву....
Спасибо!
Супер розказ.
Благодарен.
Классика будет жить вечно.
Рассказ хорош.
Огромное спасибо Михаилу Горбачеву и сьемочной группе за это позновательное видео.
Особо, сьёмочной группе!
Очень интересно! Какие были люди! И машины настоящие, живые!
Человек не просто легенда, а титан своего времени. Короче, просто учебник живой. Учитесь молодые водители у него...
Спасибо! А я учу на радио Эхо Москвы по пятницам в передаче Доехали! Уже более шести лет!
Огромное спасибо! Классный мужик!
У Нас в "команде" такие же диванчики))))
В ногу идем, Ребзя. .. .До встречи на соревнованиях!!!
большое спасибо окунулись в историю
Очень было интересно послушать! Как мне кажется, человека очень похожего по психопортрету и рассуждениям на меня.....
У меня детской мечте стань гонщиком, не суждено было сбыться, зато другая из "кучи мечт" стать дальнобойщиком сбылась.
Вырос практически в автомобиле Победа, и с детства смотрел, вникал, читал, крутил гайки вместе с отцом.
Несмотря на возраст авто, поддерживали его в отличном состоянии (по тем временам). И ездили довольно много.
Я бы даже сказал, по тем временам... очень много. 500 км. к одной бабушке и 240 к другой... Очень часто за выходные посещали и одну и другую. Т.е. 500-750 км. за выходные было привычным делом, и машина никогда не подводила!
Зимой тоже ездили, хоть и не так часто как в теплое время. Тащить с отцом в гараж 20-л канистру с горячей водой было привычным делом.. или на саночках..)))) Термостат естественно был извлечен как зло, и температурный режим контролировался вручную "жалюзи". Главное регулярно бдить температуру....
Т.е в плане водительских навыков, отец (как я считаю) перешагнул границу любителя в профессионалы.
В этом плане мы были редким исключением из правил.
Остальные, простояв зиму выезжали.. и за считанные дни.. недели...ПО СУХОМУ и при том отсутствии движения, бились пачками... Часто со смертельным исходом.
50% владельцев вообще никуда не ездили... выкатят из гаража протрут.. помоют тряпочками.. погазуют.. побухают.. и по домам..)))) Просто обладатели советского "сокровища".
Еще очень правдиво Вы затронули "счастливое советское" время, когда всего было "навалом и на халяву"..
Эти люди даже НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ себе тех чудовищных реалий!!
Бензин по 4... 8.. 12... 16.. 20.. 24 коп...???? Ну ГДЕ ЕГО БЫЛО ДОСТАТЬ??? На город миллионник считанные заправки, на которых как правило висела табличка "БЕНЗИНА НЕТ" или "БЕНЗИН ТОЛЬКО ПО ТАЛОНАМ" . Договаривались... за взятку заправщице или опять таки за взятку 3-5 руб. чтобы заправили по гос талонам намученным у водил гос предприятий! Поймают - ТЮРЬМА! Аргумент - "та ЗиЛки в овраги сливали.. Люди не понимают, что водиле проще было в овраг по быстряку, чем слить и продать за копейки, пойматься на этом, и загреметь в тюрьму!
Ну это про допотопные 4 коп. А когда подорожал.. 16.. 20.. 24 коп. эта цена для зарплаты советского человека была очень дорогой. Выезжать в дорогу без запаса топлива в канистрах было просто НЕМЫСЛИМО!! Т.к. заправок по трассе просто НЕ БЫЛО!! По Харьков - Киев.. в Полтаве (повезет если работает или есть бенз) и в Пирятине (где снимали "королеву бензоколонки"). На 500 км. пути других заправок не было!
Про запчасти, шины, ремонт.. это вообще без слов... Даже сейчас удивляюсь.. каким чудом удавалось что то доставать??? И это при том, что у нас был самый козырный туз в этом плане.. - на Победу подходило практически все от ГАЗонов, РАФов, НЫС, УАЗов, Жуков.. и т.д. Чего было предостаточно в гос. гаражах.
Еще добавлю к теме про водителей которые чувствуют машину и нет....
Я вам как профессионал -дальнобойщик открою СТРАШНУЮ И ЧУДОВИЩНУЮ ПРАВДУ, которую давно когда то с ужасом обнаружил.
ДАЖЕ ЗА РУЛЕМ 40-КА ТОННЫХ ФУР ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПРОЦЕНТ ВОДИТЕЛЕЙ "ПРОФИ", КОТОРЫМ ЧУВСТВО МАШИНЫ НЕ ДАНО ОТ ПРИРОДЫ!!!!!!!
РАЗНОГО ВОЗРАСТА.. ИНОГДА ВРОДЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ПРОРАБОТАВШИЕ ЗА РУЛЕМ НЕ ЧУВСТВУЮТ СЦЕПЛЕНИЯ С ДОРОГОЙ.. ТРАНСМИССИИ.. ПРЕДЕЛА ТОРМОЗОВ. А ИНОГДА ДАЖЕ И ПРОСТО ГАБАРИТОВ!!!
Со стороны это выглядит - как будто дрессированный медведь дергает палку и топчет педали.. все трещит.. хрипит и стонет.. как правило в биографии с целым "букетом" разнообразных по тяжести аварий!
Мечта быть дальнобойщиком? Жить как собаке в будке, не видя родных! Вы извращенец!не мыться, не бриться, не посрать нормально...
Спасибо!
Спасибо, что послушали!
Все, верно сказали, очень не много людей чувствуют машину! Просто не дано и научится этому не возможно! Замечал много раз!
Под держиваю коллега . Все правильно написал
Приятно было послушать умного человека и немного под чепнуть для себя
Дааа.... Насчет культуры вождения в России он прав :) Да и в общем он в точку говорит. Уважение таким людям .
Спасибо!
Ещё в детстве читал в журнале За Рулём о работе Горбачёва в Германии.
Читал книги Горбачева,и хотелось бы увидеть передачи на подобии этой где бы Михаил подробно на профессиальнном уровне рассказывал о гоночной технике пилотирования ,поведении авто в разных режимах,покрытиях вообщем всё.В виде уроков .Очень мало информации на русском языке ,только Горбачев и Цыганков и всё на этом и плохо переведённые иностранные!И вообще гонщики не делятся своим опытом для них это глубоко интимные темы и Михаил один из немногих который что-то рассказывает ...
К сожалению, мы сняли с Михаилом Горбачевым только эту одну серию в конце 2016 года, и на этом наше сотрудничество с ним прервалось не по нашей инициативе, опять же, к сожалению
На ютюб-канале Эхо Авто по пятницам сейчас, в 2018г есть прямые трансляции передачи "Доехали" с Михаилом Горбачёвым, и есть папка с архивом трансляций. Я не автолюбитель, конечно же, но по долгу модераторской своей обязанности там слушаю их, и мне нравится. И на канале Эхо Москвы тоже есть аналогичная папка с архивом передач, снятых до декабря 2017 года. Уважаемый автор канала MANIPULATORIKA, не сердитесь, пожалуйста, что вашему слушателю отвечаю, где ещё можно увидеть Михаила Горбачёва.
Легенда!
Всегда интересно послушать такого многоопытного человека. Чувствуется, что может рассказать больше, но не говорит). Однако, с тем, что жигули нужно восстанавливать в полный оригинал, не соглашусь. Первое время, когда купил жигули из ностальгии, было желание максимально восстановить до оригинала, заменил руль на старый оригинальный и т.д. Но очень быстро пришло понимание, что, восстановив до оригинала, восхищаться-то нечем. Сесть, проехаться и разочароваться в плохих ездовых качествах, неудобных сиденьях, скрипе руля, общей корявости конструкторских решений. Поэтому пошел по пути нормальных улучшений, с которыми машина становится хоть как-то похожа на что-то комфортабельное, надежное, безопасное и приятное в управлении. Было переделано всё, и могу сказать, что не было ни одной переделки, которая была просто ради понта - все они кардинально улучшают автомобиль - и они во многом совпадают с подготовкой авто к спорту, при внешнем виде, приближенном к гражданскому. Теперь у меня автомобиль - это стенд для наработки конструкторского и технического опыта.
Еще что становится очевидным из рассказа Михаила Горбачева - насколько же было время, препятствующее всякому развитию. Решения, которые сейчас можно воплотить десятками без особого труда, нужно только желание (доступ к инженерно-техническим средствам достаточно свободный), тогда было непробиваемой стеной. Сдавать заработанную зарплату государству, годами искать запчасть, шины. Целым событием было добиться ровности рулевой колонки, чтобы она не скрипела и не цепляла - на это уходили годы, и, по сути, рассказать-то нечего для нынешнего поколения гонщиков. Ужас и тормоз развития - порядки того строя, при котором жили. Поэтому и имеем до сих пор "буханки", которые за пол века не претерпели никаких улучшений. Вместо прогресса и свободного творчества - пристальное слежение за тем, чтобы уровень жизни у человека не превысил общую планку "чуть выше необходимого минимума" - и этим люди жили.
Все верно
Полностью правильное высказывание на счет "програм"это мышечная память. И на это надо минимум надо года два три тренировки.
Мышечная память бывает только у культуристов. Недавно спросил Гольцов, кто тебя учил крутить руль? - Никто! - Правда? И меня никто! -
Привод "газа" уже в 80-х годах делал тросовым. В 81г. в Рязани на кроссе тяга лопнула, не сама тяга а наконечник пластиковый, с тех пор все тяги выкинул, и сделал трос.
Комбинезон Кобзон левенсон какая красивая русская языка
Руки - это проявление инстинкта самосохранения.
👍👍👍👍
шикарно!....практически Кларксон!))
Спасибо! Но! Он не мой кумир! Мои кумиры Вальтер Рёрль и Джеймс Хант...
Запчасти на МКАДе продавались ещё в 1986 году. В районе Ярославского шоссе.
С Л А В А Д. О. С. А. А. Ф.у!!!
)иначе гонок в ССССССРе не было бЫбъ(
Волгу мы делали своими руками и подгатавливали к гонке на один раз.
А как готовили?
У ВАЗ 2103 угол КАСТОРА 3гр. 30 мин. += 30 мин. При высоких углах 5-8 гр. необходимо менять расположение рулевой сошки. Иначе закончиться при сжатии подвески плюсовым схождением и машина потеряет курсовую устойчивость. параллельные сошки дадут пересечение малого и большого круга. Семейство ВАЗ 2108 имеют кастор 1гр. 30 += 30 и юзят при поворотах. по нынешний день.На моей модели Таврия угол КАСТОРА 5 гр. учитывая клиренс и расположение сошки. по высоте. Я понимаю то такое паразитизм подвески Макферсон. НО ВЕРНЕМСЯ К НАШЕЙ ВАЗ 03. При касторе 8 гр . необходимо переделать поворотный кулак - а это литье. Интересно посмотреть на эту технологию Т.е отлить и сделать новый поворотный кулак в литье. иначе машина при ходе подвески будет заруливать в плюсовое схождение и потеряет курсовую устойчивость. Либо ее нужно оставить без хода подвески. Пожалуста по подробнее с этого момента. Мой вайбер 0675398459. Я занимаюсь нац. классом. И твое видео как пособие применю в своих лекциях . Если ты не против. Классику можно поднять до 5 гр. кастор при этом сделать компенсацию колес в схождении О гр .При нагрузке колесо уйдет + О гр 10 -15мин. В движении на С\Б они найдут свой О. Но 8гр. необходимо делать новый расчет в поворотном кулаке. А это под силу заводу который не будет делать таких затрат.
Мерсюк имеет свои 10-12 гр. угол наклона. Но он изначально заложен в такие параметры. и литье поворотного кулака заводское. При этом всегда нужен клиренс . Иначе понижение клиренса может воздействовать на работу сошки.
Я собираю стойки на Таврию индивидуально.Т.к кузова имеют большую погрешность в сборке кузовов. И подвеска Макферсон - это совсем другая конструкция . Но законы те же. Кастор Аккерман плече обката и.т.д. Паразитизм этой подвески в поперечном ходу т.е в поперечных углах. Между которыми находиться рейка. Продольный угол у малолитражек во всем мире до + 3 гр \Кастор\. На моей стойке продольный угол 5 гр. я решил вопрос паразитизма этой подвески. Звони расскажу по вайберу.Я так понимаю ты с России Но все же интересно решение кастора в 8 гр на классике без воздействия на сошку при работе подвески. Я ДУМАЮ ЧТО тебе трудно будет ответить на этот вопрос. Для этого необходим расчет и литье поворотного кулака. Жду ответ. С ув Ю.Канивец. ВАЙБЕР добавь код Украины 0675398459
Решение в отводе верхней шаровой назад. и то это под вопросом
@@user-sw1ks8er6b многие упоминают Акермана, но даже выходцы
из ВУЗов не знают, что рулевая трапеция в обычном авто работает по СИНУСОИДЕ.
1972 год Сингуринди выиграл ралли в Мехико на автомобиле "Москвич". Сборный, стальной коленвал на подшипниках, вместо вкладышей. Объём двигателя около двух литров. Кому интересно, найдите книгу "Автомобильный спорт". Масса интересной информации.
Ну на счёт вытягивания рук могу поспорить. В Гуково на ознакомлении тройное сальто сделал, руки с руля так и не сн
ял, а штурману крикнул, "группируйся". Специально тренировались для этой команды штурману.
мы комбензоны покупали в ЦАМКЕ у сборников.. Гольца , Грайфа )) всегда за копейки продавали..особенно когда под издержатся ..по заграницам ездить ..то и оптику можно было прикупить хорошую и твинмайстеры ))
где купить книгу?
на озоне смотрели? www.ozon.ru/context/detail/id/139778473/
Озон
Меня воспитал Капшеев Владимир Андреевич
Здравствуйте! Собираю ралийную машину на базе 2107 . Что с подвеской делать нужно??? Не могу найти литературу как устроена подвеска у ралийных жигулей.
,,Авторалли,, автор Э.Г.Сингуринди
@@olegb381 в этой книге много чего интересного.
@@RetroAvtoTaganrog Я по ней когда-то делал.
Две ВаЗ 2105, причём одна была ,,англичанка, - праворулька))
@@olegb381 у меня тоже была 2105 праворульная сейчас в Москве у парня он ей типо 2 жизнь дал.
"И тут выхожу я весь в белом". Об этом вся книга.
Именно так! А ваша книга где???
Именно!
1:28:00 культура... выходцы из ВУЗов не знают что рулевая трапеция работает благодаря СИНУСОИДЕ, а не Акерману всего лишь запатентовавшему её. ,,Спасибо" министрам пристроившимся при образовании.
рекламы до неприличия много
а Вы ее закрывайте и не смотрите!
@@MANIPULATORIKA только этим и занимаюсь, за выставленное видео конечно - спасибо, но мера нужна во всем :)
@@212121286 Это видео не просто выставленное - для того, чтобы Вы его увидели, нам надо было найти героя, договориться с ним о съемке, выбрать время, заготовить вопросы, приехать, снять видео с двух камер, потом еще его смонтировать, и только потом - выложить. Согласитесь, что все это затратно, и должно быть определенное возмещение за труд создания такого видео. Вот поэтому реклама и существует, рекламодатели платят, а не Вы. Скажите еще сто раз "спасибо", за то, что бесплатно смотрите!
@@MANIPULATORIKA Спасибо!♥️
хоть на старости лет покажите ему фиат 124 а то смешно
А ты сам его ВЖИВУЮ видел. Он то уж точно...
ua-cam.com/video/sW35A10CTho/v-deo.html
Смеяться не надо. А изучить матчасть было бы Вам полезно. господин, хороший!
Вместе посмеёмся!
Че то он херню собирает . Какие могут быть на заводе проблемы с запчастями
ua-cam.com/video/sW35A10CTho/v-deo.html
Вы там были?
Ну конечно. Кто был чемпионом СССР С 1977-1979 по ралли. И С 1979-1985 по автокроссу. Да Владимир Гольцов на Москвиче 412. То есть с 1977-1985 год автомобиль Москвич был на первом месте. И по поводу того что из жигулей можно проще сделать гоночный автомобиль это вообще бред. Гбц москвича спокойно растачивается впуск 40 выпуск 36мм. У жигулей на 33мм впуск уже вскрывается.
Как грится: "Мели, Емеля, твоя неделя". Я с 1974 года не пропускал ни одного соревнования, будь то авто или мотогонки. Больше ШКГ, так как за ралли наблюдать сложнее.
В 1984 году сел в раллийную машину штурманом. Дважды "наездил" 2 разряд. Так что не из справочников и книжек знаю кухню автоспорта.
С появлением "копейки" они ездили в одном классе. Потом, когда пришла 2103, они поехали вместе с "Москвичами" и отделился класс 1300 куб. от 1600. Постепенно большинство команд, кроме АЗЛК и ИЖ-АВТО, пересели на жигули. Единственный, кто мог в середине 70-х составить конкуренцию это Юрий Теренецкий с АЗЛК. Но он в кузовах гонялся в группе А-2 и у него был двиг с двухвальной головой. На прямой он развивал чють больше 200.
Sergej Seregin это все просто слова и субъективное мнение. По факту с 77-85 годы Гольцов был чемпионом СССР на ИЖ 412. А ещё я на на гбц москвича впуск делал 40мм выпуск 36. У жигулей канал вскрывается на 33мм. Двигатели этих машин даже сравнивать грех!
Эти "просто слова" прошли на моих глазах. С 1974 года и по 1984 я не пропускал ни одних соревнований, ни зимой, ни летом. Исключение было температура выше 38. Ещё был перерыв на службу в армии с 1978 по 1980. В 1984 сел на место штурмана. До этого 2 года помогал "крутить гайки" механику команды и отвечал за эл. проводку. Выезжал на техничке на все соревнования. В том числе и на несколько этапов чемпионата СССР по ралли. Так что кое что про автоспорт в Союзе знаю. И с техническими требованиями тоже знаком был не понаслышке.
И что для спорта тогда было проще подготовить не вам мне рассказывать. Так что ФАКТОВ из своей жизни могу привести не мало, а вы уже второй пост талдычите про то, как "москвичёвскую" башку растачивали.
Мне почему то кажется, что в те годы, которые мы тут обсуждаем, вас ещё и на свете то не было.
И ещё по факту. Чемпионом СССР по ралли Гольцов был с 1977 по 1979 в своём классе и своей подгруппе. Тоже касается и чемпиона по треку с 1979 по 1985. Для любителя фактов: ралли, кросс, трековые гонки и шоссейно кольцевые - это совершенно разные дисциплины. А МСМК он стал уже на ДАКАРЕ.
Вы делаете вид, что все знаете. Но на самом деле это не так. МСМК Гольцов получил за долго до Дакара pp.userapi.com/c627918/v627918244/2f1a4/Au_3hYtibvQ.jpg
Видимо Горбачёв подзабыл по старости, что термообработка крепежа на авто была задолго до ВАЗов, взять хотя бы карданные болты на всех советских автомобилях. И дефицит запчастей конечно был, но не настолько страшный, как описал тёзка Мишки-меченного. С двойной переплатой можно было достать практически всё на черном рынке. Дальше слушать жалобы на тяжкую жизнь и дифирамбы собственной деятельности не стал.
Бабушке рассказываите баики про недефицыт хорошо? А то старческий маразм видно как раз у вас.
Меня умиляет, когда престарелый представитель золотой молодёжи СССР начинает жаловаться на страну, в которой ему были открыты все дороги и был обеспечен статус неприкасаемого. Многих за спекуляцию импортными запчастями сажали, но этот мальчик мог всё. Умный, прочитав его биографию, согласится со мной.
--------- Горбачёв Михаил Георгиевич, русский, родился в Москве 14.01.1955. Водительский стаж с 1973 года, категория «С». Член Союза журналистов России. Мастер спорта СССР по автогонкам. В 1977 году окончил Институт международных отношений (транспортное отделение экономического факультета).
В 1978 году, работая в Министерстве внешней торговли, организовал гоночную команду на базе Совтрансавто. --------------- Многим ли было позволено, через год после окончания ВУЗа, организовать гоночную команду на самом престижном и доходном автопредпиятии СССР с колоссальными возможностями доставки контрабанды из за рубежа?!
В тему сказать так и нечего троль?
Алексей Мусиенко, сколько стоил в 1984 году распредвал "жигулей" (он тогда был дико дефицитным)? А "горбатый" распредвал стоил 120,-рэ, с вазовской команды по большой дружбе. Без дружбы доходил до 180.
Амортизаторы газовые до 100 р. за штучку. А их 8 надо было на усиленную подвеску. Пружин хватало на 2-3 гонки. Ну и т. д.
Читайте внимательней мой начальный коммент, безликий Серёгин. Я не писал, что запчасти были дешевые. Я писал, что купить, с переплатой, можно было всё. То есть, дефицит создавали именно такие воры от торговли и деловары-спекулянты, как этот тёзка Мишки-меченного. Советская система планирования и снабжения была рассчитана на правдивые данные и заявки от работников розничной торговли и управлений снабжения гос структур, но именно такие мальчики, с волосатой лапой и крышей, устроенные влиятельными родственничками на тёплые местечки и грели свои блудливые ручки спекуляцией, строча лживые, заниженные данные в управления госпалана СССР. А теперь этот постаревший гонщик, поднявшийся на контрабанде и спекуляции, хает торговлю СССР, к разрушении которой сам приложил свои ручки и неплохо их позолотил.
nu v sojuze lis odna masyna byla ralyjnaja eto lada vfts....vsio ostalnoje eto tolko dlia liubitelei
У мня был ВФТС
крепёж плохой.....что не устраивало? клас точности ? класс прочности?
за рубежом хороший металл , а у нас плохой😅 заключение материаловеда😊 че в листах не устраивало ?сталь пс ,сп? ааа? металург? технолог?ааа? жид?? аа? Пугачева!? какие сука гайки те надо авиационные по 10 классу? лохам на заниженых приорах толкай эту дичь!