Euron Greyjoy, ¿el Rey de la Noche en Canción de hielo y fuego?
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- Опубліковано 16 лис 2024
- ¿Adoptará Euron el rol de este personaje de la serie, es decir, tirar el Muro y conseguir un dragón?
El Abandonado, de Vientos de Invierno lossietereinos...
Euron, el metavillano lossietereinos...
Podcast de El cuerno de Joramun lossietereinos...
Bauer hablando de los efectos especiales y Viserion zombie lossietereinos...
GRRM explicando que el Rey de la Noche en los libros es una figura del pasado grrm.livejourn...
Va a haber una de hostias en vientos de invierno que madre mía
@El Cirial Cofrade Creo que la gloria es un cebo para los Hombres del Hierro, él quiere sembrar el caos, ser la primera tormenta... Y la última.
Va a ser un libro muy oscuro, ya ha avisado George
eso sí sale
@@Mrcolacao96 Claro que saldrá
@@javimgol eso es muy discutible 😂
Me encantan tus vídeos Javi, tienes mucho (en serio mucho) conocimiento de canción de hielo y fuego, un crack!.
Saludos desde Chile💕
¡Muchas gracias Ruby!
Hola Javi. Me encanta tu canal y tus vídeos y soy un gran fan de los libros.
He estado pensando sobre un aspecto interesante de Euron y el título del próximo libro, y querría compartirlo contigo y todos para saber qué piensas.
Euron con mucha seguridad será el gran villano de Vientos de Invierno.
Me he dado cuenta de un detalle en la etimología de su nombre. Euron puede provenir de 'Euros' o 'Euro', el dios
griego que simboliza el viento del Este. En la casa Greyjoy, los nombres de casi todos los varones acaban en "-on": Balon, Victarion, Aeron, Urrigon, Theon, Euron... Puede que Euron simbolice el viento del Este y George RR Martin haya combinado el nombre del dios del viento con la terminación en "-on" para no hacerlo tan evidente.
Qué curioso que Euron viene del Este con sus barcos, desde Valyria y las tierras de Essos, para tomar el Trono de las Islas del Hierro. De estas tierras de Oriente es de donde proviene todo su poder y misticismo.
Qué curioso que, en la literatura, el viento del Este es asociado con el frío y el mal. Es el caso del Señor de los Anillos por ejemplo,
del que George RR Martin puede tener cierta influencia. En la misma wikipedia podemos encontrar esta información: en.wikipedia.org/wiki/East_wind
Si todo apunta a que Euron será el gran villano de Vientos de Invierno, y su nombre simboliza el viento frío y del mal que
proviene del Este, ¿no será que los Vientos de Invierno provienen del Este y no del Norte como todos podemos pensar a priori? El Viento del Este, Euron, soplando el cuerno de Joramun podría destruir el Muro y hacer que el Invierno cayera sobre Poniente.
Qué curioso lo del origen etimológico, nunca lo había pensado.
Excelente vídeo; Euron posee varios "multiplicadores de fuerza": magos, el cuerno, el objeto que vimos en el capítulo de adelanto de Vientos, obviamente su flota (que va ganando terreno)... Martin le ha dado todo esto por algo, no me extrañaría si resultara ser el "final boss" de la saga.
Por cierto, me gustaría saber tu opinión sobre el casting de Naomi Watts para la precuela, un saludo Javi.
Gran uso de multiplicadores de fuerza, je. Seguramente hable la semana que viene de la precuela ^^
i guess it is pretty off topic but does anyone know a good site to watch newly released movies online ?
@Caiden Cristiano Flixportal :P
@Kason Kyrie Thanks, I signed up and it seems like a nice service :) I really appreciate it !!
@Caiden Cristiano you are welcome :D
Ya que estamos con vídeo de teorías voy a soltar la que yo creo que es la madre de todas las teorías (para la saga literaria, no para la serie). Una especie teoría del todo de la Canción de Hielo y Fuego. Es una teoría muy loca. Pero que demonios, me gustan las teorías locas.
Todo tiene su origen en el Gran Imperio del Amanecer, y todo es cíclico y que lo que empezó con la Traición de Sangre del Emperador Sanguinaria (por la piedra semipreciosa llamada sanguinaria, no porque fuera un sanguinario, que también) a la Emperatriz Amatista terminará con la Emperatriz Amatista (en su reencarnación en Daenerys) derrotando al Emperador Sanguinaria (en su reencarnación en Euron). En este aspecto puede que Euron si que sea 'el malo' que desencadene la nueva Larga Noche, pero no termina de gustarme todo el asunto del Apocalípsis Escalofriante de Antigua. Demasiado alejado del Muro.
Jon seria la reencarnación de Azor Ahai (que como el dios de los andalos es uno que son siete... tendrá siete avatares humanos, los Siete volverán a caminar sobre la tierra, que compartirán con el caracteristicas de Azor Ahai, uno de ellos sería la propia Daenerys, la Madre).
Bran es/será mucho mas que un verdevidente, es/será la reencarnación del Dios en la Tierra, el primer Emperador del Imperio del Amanecer, hijo del León de la Noche y la Doncella de la Luz, que ascendió al cielo con sus antepasados... Bran cuando despierta de su coma hace el camino inverso a la ascensión del Dios en la Tierra, el esta descendiendo del cielo a la tierra para encontrar un contenedor humano, para reencarnarse en Bran; pero para ello ha de ser aceptado por el propio Bran. Una vez que lo haga Bran tendra acceso a los poderes y sabiduría del Dios en la Tierra. Como cuando Bran entra en Hodor... pero mas sutil, mucho mas sutil.
La Larga Noche y los Otros son efectos colaterales de esta lucha mágica milenaria entre Sanguinaria y Amatista. Es la naturaleza revelándose contra la injerencia de la magia. Una vez concluya esta lucha, una vez acabe la magia en Poniente, los Otros morirán (son seres mágicos, necesitan la magia para vivir), las estaciones se normalizaran y el mundo cambiara. Un mundo donde la magia solo sera un recuerdo del pasado.
Madre mía, pásame un poco de eso que te fumas 🤣😉
Interesante. Pero podrías desarrollarla más lento? Es decir, siento que tienes una idea del desenlace pero cómo lo desarrollarias?
@@javierhurtado5966 Sería muy largo de desarrollar, y hay muchas cosas que aun no tengo claras.
Hablemos por ejemplo de Euron y Daenerys:
Yo tengo una idea muy loca sobre Euron.
Yo creo que esta poseído por un Eterno de la casa de los Eternos. De hecho creo que los Eternos son lo que quedan de la dinastía de los Emperadores del Amanecer- Y que el eterno-emperador Sanguinaria escapó y poseyó a Pyat Pree primero y a Euron después.
Veamos el final del capitulo de la Casa de los Eternos:
"Cuando se precipitó hacia el sol, el brillo de la luz la hizo tambalearse. Pyat Pree farfullaba en una lengua ignota, y saltaba primero sobre un pie,
luego sobre el otro. Dany miró hacia atrás, y vio tentáculos de humo que brotaban de las hendiduras de los viejos muros de piedra del Palacio de Polvo, y se alzaban a través de las tejas negras del tejado.
Choque de Reyes. Daenerys (4)"
Pyat se comporta de una manera muy extraña, como Abrojo cuando Varamyr intento poseerla. Y luego esta la referencia a los tentaculos de humo... Tentaculos = Greyjoy = Euron.
Mas tarde sabremos que Euron ha apresado a los brujos de Qarth. Y que los que comparten cautiverio con Aeron Pelomojado llaman a Pree... como si Pyat Pree pudiera hacer algo por ellos. Como si Pyat Pree fuera en realidad Euron.
Una de las advertencias de Quaithe a Daenerys fue: "Recordad a los Eternos."
Y Morroqo ve en las llamas que el gran enemigo de Daenerys esta relacionado, con tentaculos. Otra vez los Greyjoy. Otra vez Euron.
"-Nuestro capitán daría cualquier cosa por estar a cincuenta leguas, tan lejos como sea posible de esa orilla maldita, pero le he ordenado que siga
la ruta más corta. No somos los únicos que buscan a Daenerys.
(...)
-¿Habéis visto a esos otros en vuestros fuegos? -preguntó con cautela.
-Solo sus sombras -respondió Morroqo-. Hay uno que sobresale entre los demás. Es un ser alto y retorcido, con un ojo negro y diez brazos muy
largos, que navega por un mar de sangre.
Danza de Dragones. Tyrion (8)"
Euron identifica a Daenerys por sus ojos de amatista, como los seres de ropajes reales y espadas llameantes que Daenerys vio en su visión durante el parto de Rhaego tenian ojos de piedras semipreciosas. Esto podria ser un indicio que la identificara como reencarnación de la emperatriz Amatista.
"A lo largo de los muros había fantasmas, ataviados con vestimentas descoloridas de reyes. Tenían en las manos espadas de fuego pálido. Los
cabellos eran de plata, o de oro, o de platino, y los ojos de ópalo y amatista, turmalina y jade.
Juego de Tronos. Daenerys (9)"
"«La mujer más bella del mundo, si mi hermano es digno de crédito. Tiene el cabello de oro y plata y los ojos de amatista.
Danza de dragones. El aspirante del Hierro."
(Atención a los personajes que son descritos con ojos como piedras semipreciosas... por ejemplo de Drogo se dice que tenía ojos de ónice y Alleras ojos de ópalo, hubo un Emperador Ópalo.).
El nuevo estandarte de Euron es un ojo rojo, como la piedra semipreciosa 'sanguinaria'. Que lo identificaría como la reencarnación del Emperador Sanguinaria.
Luego tenemos la profecía del Príncipe que Fue Prometido. Una profecía con miles de años, cuando los Targaryen son reyes desde hace apenas 300 años... y en Valyria no había monarquía. Yo creo ese Principe Prometido es un principe de la familia Imperial del Gran Imperio del Amanecer, que casualmente es Targaryen. Yo creo que Aegon el Conquistador decidió hacerse rey para que la profecía, que sabía que se refería a su familia por los sueños de Daenys la soñadora, se cumpliera.
Son muchas cosas que a mi me encajan en esa teoría del todo...
Pero definitivamente no sabría como desarrollarlas para el desenlace de la saga. Es muy complicado. Quizá por eso tarde tanto GRRM en publicar Vientos de Invierno.
Perdón por el rollo y las divagaciones... Prometo que no he fumado nada, ni he bebido vino del ocaso ni tomado pasta de Jojen... de arciano quería decir...
@@zagel85 Que bien explicado. Un gusto haberte leído. Pero tengo una pregunta, ¿Por qué Euron dañaría a los sacerdotes? Lo que entiendo de Euron es que adquiere visiones mágicas por el vino de los eternos, eso lo lleva a concluir que insultar a los dioses torturando a sus sacerdotes es una ofensa que puede quedar impune. Yo pienso que las ofensas a los dioses no quedarán impunes en la saga (Por eso la matanza Frey es realizada por entes mágicos ) Pero si creo que Euron tiene una protección de un Dios oscuro y muy poderoso. Los otros Dioses no se quedarán con los brazos cruzados y enfrentarán Euron, ya sea con Danny, con Arya o con Brann como campeón. Algo así como explicas.
Me gusta...pero creo que GRRM no ha mostrado a esos personajes "Yitienses"en CdHyF, así que la trama no debería ir por ahí.
Saludos Javi, te escribe Elmer desde Lima-Perú, excelente teoría, en los libros Euron es pura maldad no la "ridicules" de personaje que muestra la serie (hasta Ransey queda como inocente al lado del Euron de los libros)... por el lado de las tramas que no aparecen en la serie a mi me hubiera gustado que en la serie no desaparescan el personaje de corazón de piedra, me hubiera gustado ver como enfocaría el personaje revivido de Katelyn Stark con Jhon a que siempre ha odiado cuando ya se llegue a saber sus origenes.
Tus anàlisis me aclaran tantas cosas!! gracias por tus videos!
¡Gracias Domy!
Euron parecía ser en su momento una distracción, y ahora parece que va a ser el final boss de la saga junto a los Otros 🤔
Es The Dragon (mira TV Tropes) tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheDragon de los Otros
@@javimgol Qué maravilla. Muchas gracias.
"Mi hermano Balon esta loco, Auron más loco y Euron es el más loco de todos" Victarion Greyjoy.
@@tinkerbeltdelacido.9005 Auron?
@@juandiego9759 Dejame revisar.... Balon es el rey guerrillero, Auron es el que se cree profeta y Euron es el cabrón.... Si, es Auron.
Siii, analiza ese capítulo!!!
Muchos me lo dicen...
La parte donde describen a Euron en el trono de hierro
Creo que olvidas la segunda danza de dragones que el viejo George ya confirmó que habrá. Me parece que Daenerys perderá un dragon pero en la guerra vs el falso aegon, recuerda que los aliados son los Martell, y ¿qué casa fue la única que mató a un dragón en el aire? Me parece que así será
No la olvido. Creo que la Danza va a ser Targaryen contra Targaryen, no dragón contra dragón. Dany derrotando a Aegon, pero Aegon sin dragones.
@@javimgol sí, no digo que Aegon le quite un dragon o controle, creo que Dany perderá un dragon es decir que morirá un dragon a causa de esa guerra
Interesantisísimo el vídeo, me ha encantado. Y el capítulo de Aeron pelomojado de Vientos de Invierno, espectacular. Justo lo leí ayer
Es sensacional, la verdad
Buen vídeo. Yo también creo que Eurón quedará en el bando de los otros de alguna manera en la guerra final, pero me pregunto si sabe de los otros y les ayuda activamente o va a ser todo una consecuencia imprevista. Recordemos que le gusta la magia y que el tipo se hincha a vino de los brujos que te permite tener alucinaciones del futuro y tal, probablemente esté la mayor parte del tiempo ido de la olla, xd.
El que creo que va a ser el mandamás de la facción otra es Bran, a pesar de la serie. Los diálogos de su entrenamiento con Brynden cuando le dice que se deje llevar por la oscuridad combinados con la visión de Meli en la que ve un niño que se convierte en lobo y lo identifica como campeón del Dios de los otros dan muy mal rollo. Aunque Meli no es muy fiable.
Para mi que el muro se lo carga Sam sin querer, o puede que Jaqen, dependiendo de que demonios quieran sacar los hombres sin rostro de los archivos de la ciudadela. En todo caso, creo que se lo cargan desde Antigua con el cuerno que encontró Sam, allí estarán las "instrucciones de uso"
Pues no tengo claro si Euron es consciente de los Otros, pero diría que sí y le da igual. El Muro y el cuerno sí parecen conectados.
Adoro esta teoría. De ahora en más es mi segunda teoría favorita, detrás de la de la Conspiración Blackfyre (bueno, tercera, detrás también de R+L=J, que no está comprobada en los libros aún, así que sigue siendo teoría, pero se da por sentada ya -para todo el universo menos para los del canal Order of the Green Hand que insisten que es un bluff de Martin!-).
No sé si Euron sería "aliado" del Rey de la Noche, pero sí que sus acciones favorecerán al Rey de la Noche de alguna forma u otra (la más directa forma de favorecerlo se resume en los dichos "a río revuelto, ganancia de pescadores" o "cuando los hermanos se pelean, los devoran los de afuera", que a fin de cuentas creo que es el centro de la trama de todo ASOIAF); pero me parece súper probable que lo que dices del Muro y el Dragón resulte cierto (y, aparte, sería espectacular).
Gran video! Me está volviendo el hype por Vientos de Invierno gracias a ti básicamente, así que espero el siguiente!
¡Jo, muchas gracias por tus palabras Leo! La verdad, Vientos va a ser brutal.
La palabra "teoría" no significa que una propuesta no esté comprobada. Eso es "hipótesis". Teoría significa que provee una explicación general para una serie de fenómenos interrelacionados. No tiene nada que ver con que esté comprobada o no.
Seus vídeos são muito bons! Sou Brasileira mas entendo Espanhol! 👏🏻👏🏻👏🏻❤️🇧🇷
¡Obrigado Etiele!
Saludos Javi!!
Gracias por tus vídeos!!
Adoro la forma en que tiene GRRM para incluir elementos mágicos sutiles. Me encanta tu forma de darle vida al mundo de Canción de HIelo y Fuego. Me gustan tus teorías aunque no siempre estemos de acuerdo.
Cada experimento gran expectación por vídeos.
Saludos!
¡Muchísimas gracias Alex!
creo que el punto debil de las islas del hierro es que no tienen generales que sepan comandar en tierra ni soldados disciplinados para ello.. ahora de intentar adiestrar a su ejercito en la guerra por tierra los hijos del hierro serian una fuerza conquistadora casi invencible.. casi.. buen video javi
Yo creo que no están preparados para ello.
Hola. Interesante tema, gran vídeo, como viene siendo habitual. No lo había pensado, pero sí cuadra que el papel de Euron lo suplan con el rey de la noche, hbo hizo mucho eso para simplificar la historia y adaptarla a la pantalla. Y quizá si Martín adelantó ese capitulo fue, al igual que el fragmento del libro Fuego y Sangre, para desmarcar la serie de los libros. Porque es un capitulazo, y da muchas pistas de lo que va a pasar. A veces pienso que Euron derribará el muro adrede, para tener un ejercito que sí pueda conquistar los siete reinos (siendo realistas, con lo que tiene ahora no le llega ni de broma). Ni idea de si se convertirá en el rey de la noche o será vencido por uno que ya exista. Saludos!
¡Gracias Roberto!
Me encontré con este vídeo y en verdad puede ser la solución a un problema que me planteaba.
La caída del Muro tiene todo para ser el epílogo de Vientos o el prólogo de Sueño de Primavera, pero no me cuadraba un gran detalle. Si los Otros se encargan de derrumbar el Muro, esto no podría ser antes de la mitad de Sueño de Primavera. Ya que estos tendrían que moverse convenientemente muy lento como para darles el tiempo narrativo a todo lo demás que ocurre en Poniente (ya que no creo que Vientos de Invierno pueda abarcar tantas batallas y conflictos políticos sin simplificar abruptamente todo).
Euron siendo el responsable de la caída del Muro con los Otros seguramente muy o al menos lo suficiente distantes de este ya hace que todo pueda tener más sentido o naturalidad en el tiempo transcurrido.
PD: Ya han pasado dos años de este vídeo, así que te pregunto; ¿Has cambiado o reforzado algunas o alguna idea de este?
Pienso de manera similar. Mira el vídeo de Antigua mismamente que subí con mi amiga y compañera Berta de La Canción Continúa
El actor de Euron incluso dijo que podía ser el mayor villano en la serie... daría de que hablar si el supiera el final que Martin le conto a Benioff que dudo que supiera cuando dio esa declaración
No creo que sea así, pero es una gran teoría, sin duda.
Hola javi. Primero que nada decirte que pienso que eres el mejor analista de canción de hielo y fuego en español. Segundo, me gustaría verte crecer más y llegar a más personas, por eso creo que sería bueno que trates de hacer algún tipo de introducción para tus videos o algo para darle color al inicio y probablemente atraer más gente. Saludos desde México y mis mejores deseos
¡Mil gracias Tony! ¿A qué te refieres con introducción?
Hola Javi. Es la primera vez que comento pero suelo seguir tus vídeos y desde hace un tiempo también los podcasts.
Quería decirte que creo que tiene bastante sentido que sea Euron quien toque el cuerno de Joramund y no lo que ocurre en la serie.
Está claro que en la serie la caída del muro tenía que ser cosa del rey de la noche debido a la no existencia del cuerno, y también por la convergencia de los roles de malos malísimos en el rey de la noche.
Sin embargo, en los libros queda claro que el muro no caerá a manos de un dragón por dos cosas que ya nos han comentado. La primera es la "magia defensiva" con la que está imbuido el muro, pero también con la existencia del cuerno. ¿Por qué Martin nos expondría una herramienta que justificaría una caída del muro si este no fuera a caer de esa forma? Es una pequeña pista. Que nos lleva a otra. Si la forma de destruir el muro es mediante el cuerno, implica que deben de ser los hombres quienes lo hagan caer, y en consecuencia ser los responsables de que los caminantes lleguen a Poniente.
Esto lo veo totalmente lógico por una cosa que dijo Martin hace poco y aunque parezca una tontería tiene sentido. Martin confirmó hace poco que es cierta la teoría de que los caminantes son una analogía al cambio climático en la vida real. ¿Y quién trae el cambio climático sino nosotras las personas? Creo que eso es justificación clara para asumir que la caída del muro y la llegada de los caminantes será cosa de algún humano.
Ahora bien, está claro que para que una persona quiera cargarse el muro y dejar que venga lo que viene desde arriba, o bien está loco o bien se la suda el mundo en general, y creo que Euron cumple ambas características. Ahora bien, lo que no me termina de cuadrar es que lo toque desde Antigua más que nada por la dificultad narrativa que ello traería. ¿Cómo narraría Martin que el motivo por el que el muro ha caído es porque un tío haya soplado el cuerno a miles de km de allí? O quizás no narrarlo, porque puede dejar la acción de soplar el cuerno al final de un capítulo y en el siguiente que caiga. Pero ¿cómo podría Euron saber que el muro ha caído? Entiendo que lea en los glifos antiguos que haga caer el muro (no sé si es lo que ponía o si solo hacía referencia al despertar de los gigantes), pero de ahí a que sepa que el muro ha caído después de soplarlo. Imagina la escena. Euron en modo épico sopla el cuerno desde el faro y después... no pasa nada y se baja. ¿No crees que el propio Euron o al menos la gente de Antigua deberían tener algo, alguna acción o algún suceso que les justifique que lo que han hecho realmente ha tenido consecuencias miles de km más al norte?
Eso es todo. Un saludo desde Madrid y te seguiré escuchando 👍🏻
¡Muchas gracias Alex! A ver si nos vemos en algún evento en Madrid. Y creo que la caída del Muro se podría sentir en Poniente...pero igual es demasiado mágico.
Una cosa que me gustaría es que el norte estuviera conectado con el este de essos y que la invasión real no sea exclusivo de poniente si no que sea algo global
En Essos pasó algo. Por algo hay Cinco Fuertes...lo contamos, recuerdo, en el podcast200
@@javimgol Si lo escuche suelo escuchar los podscast en el taller así se me hace el trabajo mas entretenido xD por eso digo seria fascinante que no solo poniente fuese azotada por los muertos. Aun que si lo pensamos bien si la victoria de los otros resulta que jamas vuelve a salir el sol igualmente los vivos estarían condenados estén donde estén.
JAJAJA XD me mató lo del mar dothraki. Pese a todo se acaba de convertir en mi personaje preferido de toda la serie ordinaria. Adoro los personajes que son sinceros, inocentes y brutos. Porque son los que más facil conservan sus criterios y responsabilidades. Igual a él adoro a Brianne y Jon Snow. Si, Victarion quizas dure poco en hielo y fuego.
Me pregunto lo que pasará cuando Victarion haga que suenen el cuerno. ¿En serio el dragón lo obedecerá a él, atraerán a los dragones o quedará obsoleto porque los esclavos estarán muertos?
Victarion es un ser moralmente repulsivo
@@javimgol Para los estándares de las islas del hierro es un santo y para el resto de poniente sería un Randy Tarly pero con más piedad.
Morroco va atar el cuerno a Victarion con Sangre, de hecho en el capítulo de vientos lo va a sangrar la mujer negra. Mi pregunta es, Morroco será Marwin? Trabaja para Euron?, Es que no sabemos nada de Marwyn, o será un brujo de Quart, porque te imaginas a Victarion subiendo a un Dragón y cayéndose? Jajaja,es un cabron muy divertido
Que alegron de teoria, me cuadra mucho mas con los libros q la variante del rey de la noche matando a un dragon, resucitandolo y derribando con él el muro
Es que lo de la serie de la expedición Más Allá del Muro...no lo veo en los libros.
Dios Javi, se te va la olla de todo lo que sabes xD yo creo que eventualmente sí veremos un dragón-espectro o un dragón-otro en los libros, más probablemente lo primero que lo segundo. Se me ocurre que ya cuando caiga el Muro y los Otros estén en su campaña de muerte y destrucción, en un primer rifirrafe contra Daenerys puedan matar y añadir a sus filas a uno de sus dragones muy al estilo de la serie (aunque sin las cadenas esas que tanta polémica dieron, espero xD). O bien podría ser también que Euron se hiciera con un dragón y eventualmente este fuera asesinado y convertido, ya sea cayendo en combate contra Drogon y Daenerys y resucitado a posteriori, contra los Lannister y sus balistas (también creo que veremos a Cersei y Qyburn maquinando alguna defensa contra dragones), o contra los propios Otros, que me parece lo menos probable de todo dado que creo, como tú, que Euron no va a combatir directamente a los muertos.
Mi segundo punto es que sí opino que va a haber alguna especie de líder entre los Otros. No será el Rey de la Noche de la serie, pero para mí es muy factible que Martin incluya una personificación magna de todo lo que representan los Otros, dado que sería un recurso muy aprovechable para muchas tramas finales (un duelo final contra algún protagonista que se salde con la victoria del protagonista simbolizando la victoria final de los vivos, combates de dragones con jinetes... todo esto quedaría un poco suelto sin liderazgo por parte de los Otros). Aun así, un colectivo de 'malos' sin líder como se presenta por ahora a los Otros me parecería igual de bueno si está bien desarrollado.
No veo a Euron como el gran gran gran enemigo final. Creo que ese papel corresponde a los Otros, no en vano se ha pasado Martin varios libros vaticinando el invierno (y apunto que me parecería decepcionante que al final resultaran ser un mal inferior a un simple humano loco) xD. Sí que es cierto que será él quien propicie el auge de estos y les proporcione un buen caldo de cultivo para el caos, muy al estilo de Meñique debilitando al reino (aunque más mediante la guerra que mediante la intriga), pero en mi opinión quedará un nivel por debajo de estos.
Un placer escucharte, como siempre!
Los Otros son el MALO, pero Euron es el enemigo humano que les hará el trabajo sucio. De verdad, te recomiendo leer y releer El Abandonado.
@@javimgol Exacto, les allanará el terreno con todo el tema del Dominio (y seguramente la líe en más lugares antes de la Batalla por el Amanecer), muy de acuerdo ahí.
Euron es otra maravilla, la verdad. Es un personaje psicológicamente interesantísimo. Comparto bastante el análisis que haces en tu video, y el ensayo de somethinglikealawyer de warsandpolitics también me parece que le hace justicia. Un saludo!
Tengo una duda curiosa: ¿Crees que Euron haya cruzado el mundo por el este? Estaba claro que él habitaba las islas basilisco y mencionó haber ido a Ashai, además alguno de sus brujos le permite ir a mar abierto con sus vientos.
Creo que solo llegó hasta Valyria
A decir verdad estoy totalmente de acuerdo con lo que has expuesto, es el papel que mejor encaja a Euron y que mejor encaja las distintas piezas -y pistolas de Chéjov- de la trama. Muy importante esa reflexión sobre la religión y la magia en CdHyF; siempre he pensado que la mayoría de las religiones son explicaciones míticas a la magia que se practica o se practicaba, dependiendo de la religión. Vale la pena recordar que, seguramente por influjo de la Hermandad Sin Estandartes, distintos pueblos y congregaciones de las Tierras de los Ríos han adoptado la fe de R'hllor. ¿Quizá tengamos algún tipo de conversión religiosa en Poniente que al final de la saga suponga un caldo de cultivo para futuras tensiones y transformaciones sociales? Sería buena materia para un vídeo 😉 ¡Un saludo, Javi! ^^
Nah, no creo que al final de la saga haya un cambio religioso. Están demasiado arraigados cada uno en sus distintas regiones. Y cambiar el status quo es difícil más en temas así. ¡Saludos de vuelta, Red!
Me dejas loca con esta teoría! Muy buena! :)
No es teoría original mía y eso, es solo teoría, pero mola, sí :)
Hola buen video, una teoria bastante bien armada y coherente, pero ya veremos, Euron es un personaje muy oscuro creo que a la final, la magia de los dragones le va a quedar pequeña aun asi todo puede pasar ... Por otro lado cuando nos hablas de Stannis, es de las tramas que mas me gustan de los libros, la muerte de Stannis (aunque estaba jugando cartas peligrosas con el señor de la luz) en la serie me dolio tanto como la muerte de Robb y la trama de Dorne, espero que su muerte en la serie no sea un spoiler de los libros o que por lo menos su muerte no sea tan banal... Saludos
Morirá también tras quemar a su hija. Pero en circunstancias muy distintas y tras haber derrotado a los Bolton
@@javimgol bueno ese seria el final que se merece, no siendo su hija, pero ya de por si esta jugando mal con el señor de la luz, lástima, pero estoy de acuerdo...
@@javimgol y ya que lo pusiste en contexto, soy mas fan de la parte politica, me gusta mas esa temática de la serie que de los libros, que explicaste, porque solo Martín sabe como cerrará o encajará algunas tramas fantasiosas como la de Cat o la de Euron en la política que es de los aspectos que mas resaltan como el juego de tronos, esperemos que sea bueno, de eso dependerá mi tolerancia futura! Saludos
Stanis incumple las reglas es un matasangre, y tampoco respeta las leyes de la hospitalidad. Jon detiene a Castark fuera del castillo Negro, no es su invitado, lo lleva directamente a las celdas.
Sinceramente no entiendo que os puede gustar de un personaje como Stanis,es un bicho, celoso, envidioso, va de justo para lo que le conviene, que no ama a nadie, ni sonríe, un amargado, es horrible, la verdad.
Hola Javi excelente Video! Pues yo pienso que Víctarion va a morir a manos de la mujer que le regaló su hermano ya que cuando el sacerdote rojo va a curarlo la mujer se pone a la defensiva y Lexi sea, además que el propio Víctarion le preguntas si va a morir y el sacerdote rojo le contesta que su muerte está algo así como entre ellos y ahí solo estaban tres personas así que a mi me da que pensar que su hermano se la regala precisamente para que lo vigile ya que ojo del cuervo sabe perfectamente que le quitó a su esposa Y preverá que Víctarion se quiera vengar de la misma forma además como bien dijiste se nos dice que los regalos que le da son envenenados o sea el cuerno y la mujer. Si ponemos atención en los libros Euron es un verde vidente porque él soñaba que podía volar y el apodo ojo de cuervo está muy claro, eso me hace que pensar ya que el rey de la noche tiene que ser también un verde vidente igual que Brandon.
De acuerdo más o menos salvo en lo del Rey de la Noche, que no tengo claro que exista en las novelas.
Buenas Javier, no tiene que ver del todo con el vídeo pero me gustaría plantearte esta cuestión para ver cual es tu opinión.
(Sólo en relación a los libros)
¿Crees que Aegon VI ha sido preparado para enfrentarse al Rey de la Noche?
Esta cuestión gira mucho alrededor de la figura de Varys
Siempre he visto a Varys y Meñique como dos personajes muy parecidos pero con una gran diferencia, aunque ambos son maestros en el juego de tronos creo que Meñique está centrado en el plano más racional del mundo, no cree ni se deja influenciar por leyendas, maldiciones, etc.... En cambio Varys siempre me dio la impresión que ha estado más abierto a todas estas posibilidades, en mi opinión fruto de su experiencia de niño con aquel fuego azul y las voces que surgían de él. De hecho llámame loco, creo que Varys puede tener cierta inclinación por la magia sobretodo por su conversación con Ilyrio:
-Es como si me pidieras que detuviera el tiempo. ¿Me has tomado por un mago?
-Ni más ni menos -contestó el otro dejando escapar una risita.
Evidentemente apostaría mi mano a que no tiene un sentido tan literal pero no le cierro la puerta a la posibilidad.
Estoy de acuerdo que Aegon no es Aegon, y aunque no legítimo (dejando de lado la teoría de que la rama legítima eran los Fuegoscuro y la ilegítima los Targaryen) creo que es el rey que se merece Poniente, estoy convencido de que el acertijo de Varys y lo de que "el poder reside donde la gente cree que reside" lo dice con Aegon en su cabeza en todo momento. Varys le dice a Kevan que a Tommen le han enseñado que la realeza es un derecho. Aegon sabe que la realeza es un deber, que un rey debe anteponer a su pueblo primero, y vivir y gobernar por ellos y que ha sido instruido en todo aquello que un monarca modélico debe ser. ¿Podría estar entre todos estos conocimientos los misterios de la magia, la leyenda de Azor Ahai, el príncipe prometido y la amenaza de la larga noche?
Creo que este es un factor muy importante, pues hemos visto como los personajes que ven más allá del trono del hierro son los que acaban destinados a forjar la historia mientras el resto se mata por el trono.
Siento el tochazo, un saludo!
Creo que Aegon VI no tiene interés en los Otros, ni preparación para ello ni sobrevivirá para verlos.
Un gran video que diferencia del euron de la serie al euron de los libros. A ver si es verdad que para el año sale vientos de invierno porque tiene pinta de ser una maravilla de libro. Por cierto una maravilla el podcast 200
¡Muchas gracias Gonzalo! Vientos va a ser historia
A mí también me parece que Euron será el gran villano de CdHyF, lo de la mujer morena no se me habría ocurrido que fuera controlada por Euron si fuera cambiapieles, creo que sí sería posible pues Arya aún tiene sueños de lobo
A ver, por matizar: los malos malos malos son los Otros. Pero Euron les ayuda, no sabemos si del todo conscientemente.
¿El tema de cuantos dioses hay en cancion de hielo y fuego se resolverá?¿ Y si hay un arciano del GRAN OTRO y los hijos del bosque los crearon con el arciano del gran otro? ¿Y si hay algun arciano del dios ahogado? Algo deben haber en comun, como los Valarr y Maiar de Tolkien, quisiera saber mas de ese tema.
No creo que haya ninguna conexión entre los arcianos y el Dios Ahogado
APOYO tu tesis sobre la INEXISTENCIA de dioses en Poniente. Para ello, me BASO en los diálogos de MELISSANDRE con los que han regresado de la MUERTE: "¿Y qué viste?", pregunta con la ansiedad propia del CREYENTE que quiere ratificarse en su APOSTOLADO. NADA, responden tanto Beric (temporada 3) como Jon (temporada 6).
Así -y al menos según la SERIE- queda confirmado lo que DICES, y añado: la magia sería una manifestación MÁS de la naturaleza -de orden fantástico-, mientras que los dioses (como en nuestro mundo) sólo funcionarían como IDEAS, no como REALIDADES.
La única realidad asociada a los dioses serían las INSTITUCIONES que funcionan (fe de los SIETE, sacerdotes ROJOS, etcétera), pero no en nombre de esos dioses, sino como un PRODUCTO histórico de los humanos para interpretar la REALIDAD y sus FENÓMENOS. Con lo cual queda fuera de LUGAR hablar de los OTROS y de las resurrecciones humanas como MANIFESTACIONES de los dioses, sino más bien como un equilibrio de fuerzas en constante MOVIMIENTO.
HE dicho.
Opino lo mismo
Victarion dividió la flota en tres, pero perdió o eso cree dos partes luego ya él va haciendo acopio de naves
Así es
Jajajaja euron greyjoy el rey de la noche? jajajajaja cuidado con esos chistes que casi me da un infarto crack
Te recomiendo ver el vídeo...
estoy casi seguro q Victarion sera emboscado por la compañia dorada en su camino a mereen y ahi el supuesto Aegon VI le dara muerte y le quitara el cuerno-dragon para reclamar aun mas el trono de hierro y tambien tener como esposa a Daenerys para reestablecer la dinastia Targaryen logrando controlar a los dragones
Yo creo que Victarion muere antes...
@@javimgol bueno creo q perdera el cuerno-dragon y lo obtendra Aegon VI, pienso q el le quitara un dragon a Daenerys y se enfrentara con ella en una hipotetica danza de dragones futura...
@@javimgol te he visto nombrar q tambien admiras al legendarium del profesor Tolkien, no has hecho videos y post de el?
Javi buenas en una marte de un capitulo de victarion morroqo le dice que el cuerno es de quien le pague o algo así su hechizo de sangre busca y lo encontrarás
Sí, así es
No puedes cebarnos con todo lo maravilloso y obra maestra que es el capítulo El Abandonado (que yo también creo lo mismo) y en la frase siguiente decirnos que no lo vas a analizar..
No quiero hacer esos spoilers en mi canal. Además, cuando lleguemos a 100 patreon en La Canción Continúa analizaremos capítulos de Vientos de Invierno allí :)
Me gusta tú teoría pero tiene varios fallos. Te dejo unas críticas para que le pienses e intentes darle respuesta. Si consigues darles respuesta con argumentos de lo escrito por George, tendrás una teoría bastante sólida:
1.- El fallo número uno que veo se llama Morroqo. Es decir, Victarion es cierto que es un personaje medio bruto pero su falta de inteligencia es sustituida por Morroqo, quien hace su papel de ser su cerebro y su protector. Ata Dragones le pertenece a quien lo sople. Y Morroqo le dice a Victarion como hacerse del dragón " Fuego por Sangre, sangre por fuego" es decir, que en cuanto los remeros hagan sonar el cuerno, Victarion les cortará la garganta. Así Victarion se hará DE DOS dragones, no de uno.
No veo cómo Euron pueda hacerse de los dragones o vencer a Victarion con Morroqo de protector ¿ se te ocurre algo?
El problema del cuerno de Joramund es que Sam está custodiado por un hombre sin Rostro. Euron tendría que vencer al hombre sin rostro para hacerse del cuerno. Me parece complicado. ¿Cómo crees que Euron podría vencer a Nadie?
3.- A la HBO le encanta la magia, el problema es que hacer trucos mágicos más o menos buenos, cuesta una fortuna. Si invirtieron buena pasta al Rey de la Noche es porque concluyeron que el personaje valía la pena para ser el representante del malo.
No soy Javi pero si se me permite enriquecer el debate xP.
1- Morroqo no se sabe muy bien con quien va pero en cualquier caso (sea con Victarion sea con Dany) estoy contigo en que estará contra Euron y es un personaje con el que este no contaba. La clave aquí puede ser la mujer negra que Euron le regala a Victarion, puede que sea más lista de lo que parece y que sea más que una simple esclava de cama (de hecho se especula con que ha estado envenenando la mano de Victarion y se comenta que no se lleva nada bien con el sacerdote). Una idea posible es que esta chica pueda saber lo de la sangre y el cuerno, pretenda actuar en el momento justo y que todo estuviera planeado con Euron (que lleve sangre de Euron para el ritual, que sea una hija suya y se vaya a sacrificar... con Euron nunca se sabe).
2- Lo del hombre sin rostro... yo no lo veo como protector de Sam, más bien se han cruzado sus caminos pero ya esta. De hecho si me haces apostar yo antes diría que el hombre sin rostro esta con Euron que con Sam (se especula que Euron comprara los servicios de uno de ellos para matar a Balon... pq no otro? -el mismo creo que por tiempo no puede ser pq este es Jaqen no? Y parece que los dos andan buscando cosas relacionadas con dragones, puede ser casualidad pero...
3- Este punto no lo entiendo muy bien. Preguntas que pq la HBO lo dejo fuera si era tan importante? Yo creo que pq esto les permitía simplificar tramas (todo lo Greyjoy se simplifica mucho y te ahorras un candidato de Dany) y argumento (el malo que ayuda a los otros es un otro con corona, fin) cara a los espectadores más casuals.
@@arnausb3056 Bueno, bueno. Me parece bien. Aunque tus argumentos se basan en puras especulaciones, es un buen inicio. Ojalá pudieras responder basándose en lo que ya está escrito. Le darías mayor solidez. Pero buena respuesta.
@@arnausb3056 En otro post de este video el amigo Zagel da buenos argumentos que dan un buen sustento a la teoría de Javi y a tus observaciones. Ojalá la puedas leerlas. Saludos Y gracias por responder a mi post.
A ver, Morroqo trabaja para sí mismo. No para Victarion. Y su objetivo es liar a Dany para que se una a la causa del Dios Rojo. No veo a Victarion como capaz de nada.
Lo del Hombre sin Rostro en Antigua...Euron es mucho Euron. E incluso él deja Antigua para entonces: él solo quería el libro de los dragones.
Entiendo la decisión de la HBO. Y no me parece nada mal. De hecho tengo dudas de cómo sería el Euron tan fantástico de GRRM por pantalla haciendo un ritual sacro-mágico.
Pues en base a lo que yo he leído, ni Morroqo me parece un protector de Victarion. Ni el hombre sin rostro protector de Sam
De verdad que en este punto no se si tienes razon o no la teoria es muy chula, lo unico que de verdad se al haber leido el capitulo del abandonado es que nos espera en vientos un super villano como no lo hemos tenido hasta ahora
Va a ser brutal.
yo creo que a quien se le debe plantear una desventaja es a euron. ese tipo viene con todo
Pero está loco
@@javimgol eso no lo hace estúpido
Jajaja yo creo que el rey de la noche va a ser Stanis, se proclama rey en el Muro, quiere requisar los castillos de la guardia y el agasajo, tiene una hechicera, hace sacrificios humanos, empieza como rey y terminará siendo lord comandante, o le ofrece al Lord Comandante ser Rey,y se irá o al menos la reina y sus hombres al fuerte de la noche
No lo veo pero no es imposible
Muy buen video de nuevo!
Para mí, deberían haber incluido la trama de Euron y el falso Aegon en la serie. Es verdad que son tramas gordas y difíciles de explicar, pero podían haber alargado la serie un poco, no veo el problema en ello (más dinerito para HBO).
Hubieran alargado dos o tres temporada la serie y a la producción (que no a la HBO) no le gustaba
Pero al final será rey de la noche convertido en caminante o hombre que se aprovecha de la existencia de los otros para servirse a sí mismo y sembrar el caos? En tal caso los otros le atacarian a él también. Es decir lo haría aposta o sin querer?
Hombre. Él estará lejos de los Otros cuando lleguen, supongo.
Morroco ya le explicó a Victarion que el cuerno está atado a Euron, suponemos que Victarion esto ya lo sabe.
Creo que Bran tendría un papel más relevante, sería controlar ese dragón.
Es posible
Morroco va a atar el cuerno de Euron a Victarion con Sangre, pero yo me pregunto, este Morroco será Marwin? Porque está desaparecido en conbate
Javi saludos desde Alemania , una pregunta yo no el leido los libros , el trono del NIDO DE AGUILAS de que esta hecho????parece de madera y que significa ¿¿¿a mi me parece un árbol ,me tiene intrigada, ósea el trono que vemos en la serie de tv, gracias
De madera de arciano. ¡Y te recomiendo encarecidamente leerte los libros! Las ediciones alemanas tienen además portada muy chulas.
@@javimgol muchas gracias
En el abandonado Aeron tiene un sueño donde euron tiene una mujer a su lado en el iron throne con piel de fuego blanco. El rey de la noche conocio a una mujer tipo los otros?? ¿¿Crees que euron ha conocido a esa misma mujer o a una mujer Otra??
No estamos seguros de lo que significa esa visión
No entiendo bien quieres decir con la teoría que al final final final de canción de Hielo y Fuego será Euron y no los otros? Que el final será hombres contra hombres?
No, los malos son los Otros, pero Euron les ayudará debilitando a Dany y haciendo caer el Muro.
Buena teoría
Gracias
Gran vídeo Javi, me encantaría conocerte en persona y debatir, tienes pensado asistir a algún evento público de aquí a final de año?
Estuve en el pod200, je. Teníamos pendiente un Reyes de Poniente pero dependemos de que José Frikidoctor y EvilSmile puedan.
Creo que podría hacer por capacidad logística algún evento en algún sitio guay rollo Atlántica o Akira Comics yo solo pero francamente no me veo con ese poder de convocatoria por mí mismo sin José o los del pod, para ser honestos. Mira mi canal de UA-cam, tampoco son muchos suscriptores al final.
Acabo de leer el ensayo sobre Euron el metavillano, me gusta la idea que se expone, me gusta tanto que quiero creermela pero no puedo del todo. Pienso que es nuestra prespectiva la que nos hace ver las cosas así, pero si estubieramos en el mundo de CdHyF no nos parecia evidente el papel que cumple cada uno dentro de la historia, los personajes que tienen poderes proféticos no lo acaban de tener del todo claro y menos aún la gente no mágica.
Quentin no se cree un héroe en ningún momento, eso es lo triste de él , sabe que no es un héroe pero se ve forzado a serlo por la situación de su casa y los planes de su padre, tanto se ve forzado y es tan incapaz de apartarse del camino que incluso se obliga a intentar hacer lo que intenta, se intenta convencer con la tonteria de la gota de sangre Targaryen pero ni él cree que tenga éxito y aún así lo intenta.
Tyrion no sabe que vive en una história, hace lo que hace porque es muy listo, porque esta deprimido y porque quiere demostrarse a si mismo sus actitudes políticas tan denostadas por su familia, si de paso fastidia a Cersei mejor, no le veo mas motivación.
Euron es el mas difícil, si tiene algún tipo de relación con Brynden entonces puede que si lo sepa, pero no sabe que esta en una canción literaria si no en medio de una contienda mágica que tal vez ya esta "escrita" de antemano, en cualquier caso creo que es vital para Euron pensar que si puede tener éxito, al él el trono de las isalas no le importa y creo que el de Poniente tampoco, busque lo que busque en realidad creo que solo lo intentaria si cree que es posible lograrlo, Euron no es un tonto que se sacrifique por ser la contraparte decente de una buena historia, tal vez conozca la "canción" desde el punto de vista mágico (sin la cuarta pared) y por algún motivo crea que la puede cambiar, si conoce que es una canción literaria no tiene sentido que intervenga, es lo bastante listo para quedarse al margen en ese caso y atacar después de Sueño de Primavera cuando ya nadie se lo espere y Martín no pueda ayudar a los buenos xD
El ensayo es eso, un ensayo. Pero sí creo que Euron tiene conexión con Brynden. En El Abandonado yo veo pistas de ello...
Javi, ¿no crees que Euron podría estar convencido de convertirse en rey de la noche como el antiguo comandante Stark de la guardia?
porque si se puede hacer un pacto con los otros, Euron podría estar detrás de tipos como Craster para darles bebes y asi organizar una invasión y toda la trama
tambien que tan factible será que pueda seguir la profecía de hielo y fuego al buscar un matrimonio con danerys, igual que la obsesion de raeghar con lyanna?
Euron está pirado. Me creo cualquier cosa, aunque no termino de ver que él quiera ser Rey de la Noche como tal.
Y no podría salir el tiro por la culata a Euron por entregar el cuerno a Victarion y que eso le de a Victarion la propiedad o dominio del dragón
No es muy listo Victarion
no particularmente apuntando a lo que dices, sino mas bien a una discusión del fandom en torno a la serie. siempre me parecio errado creer que los dragones de daenerys necesitaban jinetes. solo me referiré a la serie. daenerys, como su madre y jinete de drogon, lograba manejar bastante bien a los tres, lo de jon fue solo fanservice. jon a lomos de rhaegal no aporto absolutamente nada. y en los libros, al menos que rhaegal se desvincule de daenerys por alguna razon, no tiene sentido que vaya a parar a manos de jon. tampoco creo que sea conveniente para daenerys. es decir, no creo que lo vaya prestando
Si alguien monta a Rhaegal es Jon
En la serie también le quitó un dragón XS
Buen guiño a los libros
Lo que no me cuadra es el porque Euron si va a ser capaz de hacer funcionar el cuerno de Joramun, cuando nadie ha podido hasta ahora.
Euron está listo para hacer un ritual mágico muy poderoso y muy chungo, pero tengo la sensación de que la magia de los Antiguos Dioses no va a estar involucrada (y esa es la magia del cuerno de Joramun). Al fin y al cabo no hay sacerdotes de los Dioses Antiguos que pueda sacrificar y parece muy poco probable que haya secuestrado a un Niño del Bosque.
Como el Fantasma de Alto Corazón sea secuestrada por Euron me da un telele.
@@javimgol Solo imaginarlo da más miedo que la Boda Roja.
En resumen que Euron vendría a ser Ruber.
¿Ruber?
¿Entonces quién cojones le va hacer frente a Ojo de cuervo? ¿Jon? Azor Ahai
Drogon
Si Moroqo cambia el nombre en el cuerno, no seria propiedad de Euron?
Yo creo que es propiedad de Euron en cualquier caso
Yo creo que el actor que eligieron en la serie para Euron hubiera hecho un mejor Victarion
Más que al actor, el guion
Si el año que viene no sale Vientos de Invierno me pego un tiro
Una pensión menos que pagar...
Estas muertisimo XD
Te hago una pregunta. Creo que escuche en un directo que creías que la gran biblioteca de antigua iba a ser destruida. Pero mi pregunta es. ¿Es esta ciudad la que hace referencia a Alejandría, o es la antigua Sallosh de la costa del reino de Sarnor? el Khal mengo fue quien destruyó esta ciudad junto con La Gran Biblioteca.
Yo diría que las dos. Pero vamos, la que importa para la Canción y sería la referencia sería la de Antigua.
Yo q Pensando q No podía haber Pirata mas oscuro y perverso q no fuera Kurohige y aparece Euron q Mata a Mujeres embarazadas con sus Hijos :v
Sí, aunque Kurohige es bastante malo
@@javimgol da miedo Ganas de vomitar de sólo verlo y su corazón tiene pura maldad todo un villanaso el q tiene Oda entre manos
Es cierto que Euron en los libros es mas cruel que Ramsay???
Ambos son iguales de sádicos y enfermos, pero sin duda Euron es mucho más peligroso: como dijo Roose, Ramsay es un como perro rabioso, mientras que Euron es frío y calculador, y tiene los medios y la inteligencia para crear caos a una escala más grande que el bastardo legitimado.
@@saiyaman001 Osea q el Euron de los libros es como el ramsay de la serie(astuto y sagaz),y el ramsay de los libros es como el joffrey de la serie(cruel,pero tambien idiota)???
Diría que sí.
Con pinzas, pero interesante
9:30
Gran momento
crees realmente que dyd sabian el final de cdhyf? al final se sacaron un monton de guionazos muy poco convincentes, bran no hizo nada para influir en la batalla contra los otros, la gran amenaza fue terminada de forma rebuscada y pco trabajada por un personaje sin relacion a esa trama y la forma en que crearon suspenso con cersei fue muy ridicula
Lo afirmo sin duda
@@javimgol mmm,ceso solo deja la duda de porque hicieron concluciones tan mediocres.
A d&d no le gusta la magia
Son demasiado modernos