Io non sono senese, ma devo dire che quando capita di vedere il palio in tv è una cosa che fa sempre molto piacere. È coinvolgente soprattutto vedere con quanta passione i senesi vivono l'evento... molto affascinante.
Il Palio è una tradizione che può risultare drammatica per le cadute dei cavalli e dei fantini ma pur sempre parte integrante della storia e della cultura senese, un evento francamente straordinario e incredibilmente sentito. Altre città hanno preferito abbandonare e dimenticare le proprie tradizioni passando alla cultura del kebab e dell'involtino primavera.
Senza tradizioni non rimane più niente...non c'è più identità...Rispetto incondizionato per tutti i Sienesi che hanno saputo mantenerla vivissima per secoli! Fanculo Brambilla e tutti quelli che non hanno capito un cazzo nella vita! Forza Siena!!!
avvenimento il palio molto sentito, l'appartenenza alla contrada è forte . Bello a Siena in qualunque stagione vedere questi meravigliosi purosague per le strade mentre vanno ad allenarsi.
La mia ragazza e mi è stato questo pomeriggio in Piazza vivere il Palio. Molte grazie per questo momento. Saluti e spero che tu vedi in Spagna Un abrazo!!!
Sono capitato a siena (prima volta in vita mia) durante il palio che manco sapevo che era quel giorno. sono passato quasi per caso in mezzo ad una tavolata imbandita in mezzo ad una contrada e mi guardavano così male... manco fossi stato un cristiano alla mecca...consiglio: siena è semplicemente meravigliosa ma non ci andate durante il palio perchè la gente del posto va fori de testa e non sopporta i forestieri visti come intrusi. mi è rimasta una sensazione sgradevole di quel giorno. peccato.
chi conosce il palio e i senesi sa benissimo quanto vengono amati e curati i cavalli non solo durante la festa ma durante tutto l'anno....chi non conosce dovrebbe avere la decenza di stare zitto
Conoscendo un po' i senesi, dubito che se ne troverebbe qualcuno non disposto a versare il proprio sangue in difesa della Festa (aggiungici anche quelli come me, senesi nello spirito se non all'anagrafe: ti garantisco che non siamo pochi!), cosa che certamente non si può dire di ambientalisti e "animalai" in generale (tra i quali ci sono anche quelli che qualcosa dimostrano di aver capito, tipo Legambiente che è favorevole al Palio; lo sapevi?)
C'è poi un discorso sociale. La Contrada promuove naturalmente l'aggregazione, fornisce un senso d'appartenza ad un popolo e alla città, mantiene viva la tradizione e vivi i luoghi in cui questa si attua e quindi non solo piazza del Campo ma le sedi, i musei, le chiese, gli oratori, le fontane. Non sono monumenti lasciati lì ad uso e consumo dei turisti (qualora ce ne fossero) ma si vivono ancora oggi. Per questo credo che sia fortemente controproducente abolire il Palio.
Secondo me è una bella gara.La gente guarda solo ciò che si vede non quello che c'è dietro a questa corsa.Non guarda come vengono curati i cavalli.I cavalli li considerano dei.Non è giusto offendere se non si conosce tutto quanto.
L'Hotel L'Antico Pozzo è situato nel centro di San Gimignano (SIENA). Si dice anche che il pozzo fosse usato per appendervi le vergini che si rifiutavano allo “jus primae noctis”. Tutto è stato conservato o riprodotto fedelmente per mantenere intatto il fascino di questo superbo palazzo.
Ora che siano migliaia, anzi diverse migliaia, i cavalli tenuti in vita grazie al Palio mi sembra una baggianata. Alla previsita al Ceppo si presentano al massimo sessanta o settanta. Altra baggianata è dire che siccome in natura sono aggrediti allora li possiamo aggredirli anche noi, pensiero che denota un discreto livello mentale
Chi non vuol ricordare il passato e disconosce le proprie tradizioni e radici non può vivere con la dignità di un essere umano ma si comporta proprio come gli animali che vivono solo il presente!
Come si fa a giudicare senza conoscere? Il palio è la tradizione più bella e profonda del mondo, ma per capirne le dinamiche bisogna che ve lo facciate spiegare, poi giudicherete. Il palio fa grande questa città, fa grandissime persone i senesi, e non ha eguali in quanto a significati antropologici.
bella gara.. storica.. non ce' tortura sui cavalli ! una delle ricorrenze piu' storiche ,. le vere torture sono quelle su cavalli che corrono per esempio di notte sulle strade , qua ce' storia e rispetto per questi prestigiosi animali
I'm not from Italia and i know that the Palio is not a business (except for jockeys who rides for money now, but at the begining, it was totally selfless) but there is no bet or someting like that. ( and classic hippodromes, where bet are held, there are also serious falls or sequelae on horses, because guys overstresse them. whereas they are pampered at Siena)
.... segue.....Abbia il coraggio di avvicinarsi alla Festa del Palio con umiltà, almeno 3 giorni prima.Se chiederà con gentilezza e con il rispetto che si deve ad una tradizione così antica, troverà tante persone che avranno il piacere di spiegarle "Il Palio". Venga a vivere l'atmosfera delle contrade, assista alla benedizione del cavallo, al te deum dentro la chiesa della contrada e poi andiamo in "piazza" a vedere (e soprattutto a sentire) il Palio. La accompagnerò volentieri.
..ed anch'io sono contrario, io possiedo degli animali che amo perchè anch'essi hanno un loro carattere, una loro mente e sensibilità io contesto solo che si mettano sullo stesso piano dell'uomo e come disse il nostro presidente Scalfaro io esclamo NON CI STO!
se scelgo di fare uno sport pericoloso ne sono consapevole, se cado e mi faccio male sono un po' cazzi miei. Se si fa male il cavallo, che non ha scelto di fare questo fantastico palio, allora la cosa mi fa incazzare un po' di più.
Senza dubbio, inoltre i controlli sono molti di più.. Non ho potuto specificare perché avevo finito i caratteri ma fortunatamente vedo che qualcuno con un minimo di buonsenso c'è!!
E' vero che la gara in se stessa del palio e' molto cruenta questo lo confermo anche io e onestamente me ne dispiace molto ma sappi che l'unico modo per continuare a vedere i cavalli nel nostro paese sono le corse in quanto grazie a queste i cavalli sono allevati addestrati e curati anche meglio di tanti esseri umani.Non so se lo sai ma ad esempio gli asini sono a rischio di estinzione in quanto oggi non avendone piu' bisogno l'uomo non li alleva piu'
Lo sfruttamento degli animali,evitando loro però inutili sofferenze e crudeltà e rispettando al massimo la loro esistenza è sempre stato giustificato dalla cultura occidentale sia dal punto di vista religioso, l'uomo è padrone della terra, sia dal punto di vista evoluzionistico per cui nella lotta per la specie vince la più forte. Bada bene che queste due correnti di pensiero sono opposte ma su questo aspetto per motivi diversi sono in accordo. Ora però sono nate queste astrusità e assurdità!
C'è molta diffrenza tra la corrida e il palio si Siena. In Spagna i tori vengono mandati al macello. Il palio è tutt'altro;, c'è una competizione tra contrade con cavalli e fantini lanciati a tutta velocità. Una gara che dura da 500 anni, è qualcosa dal sapore antico! Non è stato certo inventato per uccidere i cavalli. I senesi se vengono privati del palio, smettono di pagare le tasse xD.
horses are even more respected than the jockey. If it died, the whole neighborhood is in mourning. And it's very rare now, because safety rules have been established. Even if falls are often spectacular,most of horses and jockey (yes, they risk their lives too) are unhurt or it's not serious.Wounded horses are very well cared of and in some cases, they are used for rides, so there is a life for them after Palio. And in "normal"races, horse are more often hurt because of too intense activity
...come scritto sul corriere della sera è stato operato per una piccola frattura dopo mezz'ora in una clinica senese specializzata e il prossimo anno trornera in piazza...
Se permetti che un non-senese da più di 30 anni innamorato del Palio dica la sua, il tuo punto di vista è basato su criteri urbanissimi e normalmente condivisibili in un qualsiasi contesto "normale", non però quello di Siena e della sua Festa. L'uso di termini quali "gioco", "divertimento" e pure "tradizione" sono adatti alla classica discussione raffinata sui divani di un talk show, ma c'entrano poco con il Palio, perchè è il contesto ad essere radicalmente diverso (segue...)
Semplicemente io fantino, essere umano con famiglia rischio la mia vita e lo faccio ed allora lo possono fare anche gli animali che non sono in grado di decidere!
@fabrizio costanzo mi spiace dirtelo ma se non ti piace così non puoi dire che ti piace il palio... comunque i cavalli stanno TUTTI bene e vi assicuro che effettivamente a siena, per un qualsiasi senese diciamo ''vero'' i cavalli SONO più importanti dei fantini, che si limitano a stare sopra al cavallo e a prendersi i loro soldini
Non ho affatto detto che chi non è senese non può capire: la premessa è stata che io, non-senese quanto si può esserlo, ho capito benissimo! Ma per "provare a capire" bisogna uscire da una logica di pensiero perbenistico-cartesiana ed immedesimarsi in quel contesto, che è unico. Per il resto, mi sembra di avere argomentato parecchio, citando anche posizioni di illustri ambientalisti, favorevoli al Palio. Altro da dire non c'è, se non, forse, farsi una ragione di posizioni inconciliabili. Auguri!
Animalisti e contradaioli, un dialogo fra sordi! Hanno ragione gli animalisti quando dicono che una corsa come il Palio, con i suoi ineggabili e frequenti incidenti, è inaccettabile per l'evoluzione raggiunta oggigiorno nel rapporto con gli animali: Hanno ragione i contradaioli quando parlano di tradizione e di cultura che si basano non tanto sulla corsa quanto sulle contrade, vero patrimonio di Siena, con la loro straordinaria valenza sociale. Occorre un passo indietro da tutt'e due le parti.
Parlo dei cavalli di Siena, perchè so come vengono trattati e non degli altri che non so. Ma chi dice che il cavallo, animale nato per correre, non provi piacere nel correre più veloce degli altri o nell' avvertire l' energia che tutto il contesto sprigiona, prima, durante e dopo.
Che per un qualsiasi senese il Palio non sia un gioco puoi dedurlo scorrendo alcuni dei video dedicati ai festeggiamenti per la vittoria del Montone qui su UA-cam. Potrei citarti anche il post di un forum con il quale un senese non più ragazzino alcuni giorni dopo il Palio un po' si rammarica - giusto un po' - per avere calpestato un'intera famiglia di indiani nel giubilo del dopocorsa, episodio a cospetto del quale l'eventuale ferita occorsa a un cavallo può anche davvero come una piccola cosa
anche noi a piancastagnaio facciamo palio da moltissimi anni..per vederlo basta andare su canale youtube santellisimone .. guardare se vi piace,a me farebbe molto piacere.
Ti do ragione in parte. E vorrei anche la discussione se ti va. Non voglio cercare rogne a tutti i costi :-) . Ho paura che però se passassi del tempo con i senesi e poi restassi della mia opinione tu mi diresti comunque che non avrei capito lo spirto del gioco. Reputo una argomentazione scricchiolante quella del "non puoi capire". Non credo che la distanza culturale italiano-aborigeno sia paragonabile a italiano-senese. In ogni caso mi hai risposto sempre correttamente(è già molto su youtube)!
Certo, si può studiare come ridurre ulteriormente i rischi per fantino e cavallo. Consideriamo che il Palio (unito alla bellezza della città) porta a Siena turisti sia durante la gara che nel resto dell'anno, per un totale di circa 1 milione di visitatori per una città di soli 55.000 abitanti. Infatti il turismo è un settore strategico e di grande rilevanza occupazionale in città e in zona. Non bisogna essere veggenti per capire che una Siena senza Palio vorrebbe dire un crollo di presenze.
Ormai il Palio lo capiscono solo a Siena, solo e soltanto lì. Il resto d'Italia, Toscana compresa assiste molti con sdegno, molti con ammirazione, alcuni se ne fregano, ecc. Se lo abolissero non manchrebbe a nessuno se non ai 30.000 senesi che vivono dentro le loro mura medievali a parlar tutto l'anno di questa corsa di 3 minuti...
...Per risollevarsi dovrà sempre di più ampliare il proprio turismo che è basato sul grande petrolio che possiede la nostra nazione unica al mondo, la storia, l'arte, il folklore e la natura ma se aboliamo talune manifestazioni nostre per festeggiare magari Halloven festa tipicamente americana ma chi saremo noi e chi mai verrà in Italia se non ha più la sua identità?
Una tradizione non ha come requisito l'utilità, è un'eredità che viene consegnata e trasmessa nel corso dei secoli, questo è il significato della parola. Aiuta a conservare la cultura e l'identità locale, diversa da una zona all'altra, che hanno fatto grande l'Italia nel corso dei secoli. Un conto è il fatto che possa mutare, un altro è la sua distruzione volontaria. Molte lingue minoritarie sono tutelate dall'Europa, altre no.
Beh al contrario di come pensano molti stranieri ci sono molti senesi che non frequentano la contrada e non so, forse, qualcuno è anche contrario, anche se raramente credo, visto che essendo senese vive comunque l' atmosfera del palio positivamente.
Esatto, la nostra specificità sono le tradizioni, la cultura, l'arte e il nostro territorio unico al mondo ma se ci facciamo autogol abolendo manfestazioni ove qualche cavallo può correre qualche rischio insieme ai fantini stessi quando nel mondo sono uccisi sistematicamente milioni anzi miliardi di animali nei macelli pubblici dove andremo a finire anche dal punto di vista economico vista la crisi in corso!
Il mio ragionamento fila e basta, qui con l'animalismo si sta esagerando, gli animali vanno rispettati è vero ed occorre mai farli soffrire inutilmente ma per me gli animali restano comunque al servizio dell'uomo e per fare una manifestazione bella, storica e folkloristica che mantiene nei secoli le propri radici vale anche il rischio di qualche cavallo, a maggior ragione che rischiano anche i fantini che sono esseri umani.
Gli animali non hanno libero arbitrio quindi non si può dire di costringerli a rischi corsi peraltro anche dai fantini! Non ho idee chiare? Ma questa è una spiegazione chiara, evidente anzi cristallina! Per di più il cavallo a Siena è amato, curato e rispettato e se gli animali vengono uccisi a miliardi nei pubblici macelli con bona pace anche degli animalisti possono anche correre qualche rischio in una corsa dove non è detto che dovrà per forza accadere un incidente.
Questo è il motivo per cui a chi esprime un punto di vista come il tuo viene continuamente rinnovato l'invito, sempre disatteso, a recarsi una volta a Siena in "quei giorni" per respirare il clima che caratterizza il tutto: tu replichi che non servirebbe a molto sappi però che in chi ti rivolge quell'invito non c'è l'illusione che tu poi ne verresti via con la lampadina in testa che si accende a mo' di Archimede Pitagorico ("ho avuto l'illuminazione, ho capito il Palio!"), ma tutto il contrario!
HAI DETTO IL GIUSTO, parlano di queste sciocchezze e non parlano mai incoerentemente dei veri maltrattamenti in massa degli animali perchè sono meno pubblicizzati!!!!
....Se Gigi Bruschelli continua a montare il cavallo dell' Onda...sicuramente lui non è un bischero.... Mi spiace per l' alleata MA IL PALIO L' ABBIAMO VINTO NOI!!!!!!!!!!!!!! Valdimontone sei la più bella tra le contrade della città!!
Quando in spagna muore o viene gravemente ferito nella corrida, un torero, io sono felice. Quando a Siena muore o viene ferito gravemente nel palio un fantino, io sono felice. Sono amareggiato, dispiaciuto, indignato, ..... quando un toro o un cavallo viene ucciso per puro gioco dell'uomo. Renzo.
Non voglio dire che i cavalli devono vivere come gli uomini. Solo che alla gente sembra triste che un essere vivente senza poter decidere viene immesso in una corsa pericolosa per lui. Questo per spiegare l'odio che certe persone hanno per questo palio. Non voglio fare il moralista e dire cosa è giusto o cosa sbagliato. Però dire che i cavalli si divertono mi sembra stupido. Diciamo che dato che c è la POSSIBILITA' che sia una cosa violenta per l'animale la gente si scandalizza[continua]
Vorrei tanto essere un animale come i cavalli, purtroppo sono un uomo capace di fare ogni sorta di cretinate come il palio la corrida ecc. ecc. Spero ti renda conto che quando dici che gli animali non possono e non devono decidere per la propria vita dimostri tutta la presunzione tipica della nostra specie. Presunzione che sta portando alla distruzione questo pianeta!
La sicurezza è che ne verresti via pensando qualcosa del tipo "ma questi sono tutti pazzi, sono completamente fuori di testa!". E avresti probabilmente ragione, sempre secondo un punto di vista raffinato e salottiero; ma, quantomeno, smetteresti di ragionare in termini di tradizione, gioco, divertimento e ritorno economico (quest'ultimo non perchè non ci sia, ma solo perchè è collaterale rispetto ad una ritualità purisecolare ormai inscindibile dal tessuto sociale).
Quello che più colpisce è che in una città che si sta velocemente autodistruggendosi e chi è di Siena sa a cosa mi riferisco non si sia capaci di fare altro che andare dietro al culo di un cavallo a urlare " E si sa che un' lo volete"
O potrei anche dirti che io stesso, pur non essendo senese, nell'istante in cui il Montone ha vinto mi sono fatto largo in Piazza per correre sotto il "cencio" utilizzando metodi che mai adotterei nella vita di tutti i giorni... Dopodichè puoi trarre le tue conclusioni: quali che siano, ti apparirà sicuramente meno facile ed immediata l'abolizione del Palio, eventualità circa la quale chi ha evocato scenari da guerra civile non ha di sicuro esagerato...
Anzi, a Siena i cavalli vivono meglio che in tanti maneggi, dove magari il cavallino buono e dolce, ormai ventenne e inutilizzabile viene abbattuto. E dei cavalli che muoiono nel salto ostacoli, nel cross o nell'endurance non ne parla nessuno? I cavalli da Palio stanno tutto l'inverno in santa pace a paddock, fanno una vita da re, solo a primavera ricominciano l'allenamento in vista dei Palii. Prima di parlare a sproposito e OFFENDERE informatevi tutti un attimino per favore.
Se corressero solamente i fantini appartenenti alle contrade non vi sarebbe polemica e sarebbe sicuramente più "rappresentante" per la contrada stessa. Arriverà il giorno in cui non correranno più coi cavalli perché finalmente qualcuno aprirà gli occhi.. ne sono certa. Il tempo ci dirà la verità, esattamente come per molte altre cause simili. Non ci si può nascondere in eterno dietro a vecchie tradizioni così insensibili. Io attendo quel giorno.
Anke le tradizioni possono essere rivedute...non nascondetevi dietro questo discorso, anke io amo il palio ma vedere certe scene, certi cavalli ignari del destino ke li aspetta, è deprimente...xkè non fate correre i fantini a piedi e fateli frustare a vicenda...
ma allora sospendiamo le partite di calcio o pallavolo perchè alcuni atleti,sani all'apparenza,sono morti all' improvviso.Gli incidenti ,purtroppo,sono da mettere in conto in qualsiasi attività...Purtroppo!!!!!
Io non sono contro il palio! Ma contro come ci si approccia a questa "tradizione".. Si potrebbe cambiare qualcosa sia per il bene del fantino sia del cavallo!!! innanzitutto visto che è la curva di San Martino a provocare piu cadute potrebbe essere "addolcita"...e poi ciò che mi rende più schifata da questa gente è come poi si buttano sul cavallo vincitore... senza parole... lo stesso dicasi sul fantino ma il cavallo lo vedi terrorizzato e impotente..!
Torniamo al discorso di prima, i fantini hanno preso delle decisioni i cavalli non hanno avuto scelta. Tornando al tuo commento precedente, ti ricordo che da sempre il grado di civiltà di un popolo è dato da quanto questi è in grado di fare per i più deboli. Se dovessimo giudicare solo dai fantini del palio direi che siamo messi male!
La solita infinita e pretestuosa polemica... chi segue un po' da vicino la cosa e non parla per mera disposizione (= imposizione) ideologica, sa quanto serve sapere, ovvero che Siena è uno dei luoghi in cui i cavalli vengono trattati meglio, prima, durante e dopo la Carriera. Ma è noto anche che a chi rilascia certi commenti non importa un fico secco dei cavalli, in realtà spera ardentemente di vedere qualche zampa penzoloni, per potere fare pubblicità alla propria associazioncina (segue...)
Visto che le tradizioni sono così importanti in questo paese , ripristiniamo anche la tradizionale "IUS PRIMA NOCTI" e così magari la prima notte di nozze vi scopano mogli e sarete tutti felici di aver mantenuto in vita una tradizione.
@krellcusio e Xx19Lawliet87xX. Il mio discorso sta solo a significare che Siena ha conservato la sua cultura e la sua tradizione nei secoli, altre città meno o per niente in favore di un cosmopolitismo sfrenato. Io non sono senese, vivo a Milano, qui quasi nessuno ormai parla più dialetto, la storia della città è obliata, si sono perse molte tradizioni che ormai solo i vegliardi ricordano. Certe tradizioni svaniscono perché non sono tutelate, non è necessario che siano utili.
Rispetto il tuo punto di vista. Dove sbagli è quando esprimi un giudizio su ciò che evidentemente non conosci direttamente. Fattene un'idea di persona, in loco, almeno per i 4 giorni che dura la festa. L' economia è una conseguenza per l'interesse che una manifestazione così vera suscita (quasi tutti i senesi sarebbero molto più contenti se non ci fosse nessun turista). Se fosse solo tradizione, sarebbe qualcosa riservato a vecchi nostalgici, invece le contrade sono piene di giovani.....
Non conosco nessuno di voi e non ho interesse a cancellare l'uno o l'altro commento, ma chi adopera vocaboli non consoni ad un confronto verranno cancellati sistematicamente. Ricordiamoci che noi adulti siamo coloro che dovremmo dare l'esempio di linguaggio ai ragazzi e credo che questo canale è visitato anche da loro. Vi prego quindi, se volete litigare fatelo pure non ho nulla in contrario, ma se leggo termini inurbani rimuovo il commento, per cui è inutile protestare.
Io non sono senese, ma devo dire che quando capita di vedere il palio in tv è una cosa che fa sempre molto piacere. È coinvolgente soprattutto vedere con quanta passione i senesi vivono l'evento... molto affascinante.
Il Palio è una tradizione che può risultare drammatica per le cadute dei cavalli e dei fantini ma pur sempre parte integrante della storia e della cultura senese, un evento francamente straordinario e incredibilmente sentito. Altre città hanno preferito abbandonare e dimenticare le proprie tradizioni passando alla cultura del kebab e dell'involtino primavera.
Senza tradizioni non rimane più niente...non c'è più identità...Rispetto incondizionato per tutti i Sienesi che hanno saputo mantenerla vivissima per secoli! Fanculo Brambilla e tutti quelli che non hanno capito un cazzo nella vita! Forza Siena!!!
avvenimento il palio molto sentito, l'appartenenza alla contrada è forte . Bello a Siena in qualunque stagione vedere questi meravigliosi purosague per le strade mentre vanno ad allenarsi.
Sono felice per il Montone , quando una contrada non vince da decenni è sempre emozionante ...
Speriamo succeda presto anche per noi..... aquila ❤
@@andreapuricelli1442sono d’accordo. Ma purtroppo non è stata una tratta favorevole per voi! Giusto?
@@p3psy_373 ciao..... purtroppo no.... ma nel palio non si sa' mai...... speriamo
La mia ragazza e mi è stato questo pomeriggio in Piazza vivere il Palio.
Molte grazie per questo momento. Saluti e spero che tu vedi in Spagna
Un abrazo!!!
Madonna che ricordi quando si vinse bel 2K12 solo che io mi sentii male dio caro
nn bisogna mai lasciare le tradizioni che un paese ha fanno parte della nostra storia............
Sono capitato a siena (prima volta in vita mia) durante il palio che manco sapevo che era quel giorno. sono passato quasi per caso in mezzo ad una tavolata imbandita in mezzo ad una contrada e mi guardavano così male... manco fossi stato un cristiano alla mecca...consiglio: siena è semplicemente meravigliosa ma non ci andate durante il palio perchè la gente del posto va fori de testa e non sopporta i forestieri visti come intrusi. mi è rimasta una sensazione sgradevole di quel giorno. peccato.
chi conosce il palio e i senesi sa benissimo quanto vengono amati e curati i cavalli non solo durante la festa ma durante tutto l'anno....chi non conosce dovrebbe avere la decenza di stare zitto
Bellissimo Palio!!!!!!! Avvincente!!!
il palio è sempre il palio bellissima tradizione
se dio vuole dal prossimo anno la rai non lo farà più vedere...
così la nostra siena e il nostro palio rimarranno nostri e solo nostri.
Conoscendo un po' i senesi, dubito che se ne troverebbe qualcuno non disposto a versare il proprio sangue in difesa della Festa (aggiungici anche quelli come me, senesi nello spirito se non all'anagrafe: ti garantisco che non siamo pochi!), cosa che certamente non si può dire di ambientalisti e "animalai" in generale (tra i quali ci sono anche quelli che qualcosa dimostrano di aver capito, tipo Legambiente che è favorevole al Palio; lo sapevi?)
C'è poi un discorso sociale. La Contrada promuove naturalmente l'aggregazione, fornisce un senso d'appartenza ad un popolo e alla città, mantiene viva la tradizione e vivi i luoghi in cui questa si attua e quindi non solo piazza del Campo ma le sedi, i musei, le chiese, gli oratori, le fontane. Non sono monumenti lasciati lì ad uso e consumo dei turisti (qualora ce ne fossero) ma si vivono ancora oggi. Per questo credo che sia fortemente controproducente abolire il Palio.
Palio per sempre e comunque!!!
Secondo me è una bella gara.La gente guarda solo ciò che si vede non quello che c'è dietro a questa corsa.Non guarda come vengono curati i cavalli.I cavalli li considerano dei.Non è giusto offendere se non si conosce tutto quanto.
L'Hotel L'Antico Pozzo è situato nel centro di San Gimignano (SIENA).
Si dice anche che il pozzo fosse usato per appendervi le vergini che si rifiutavano allo “jus primae noctis”. Tutto è stato conservato o riprodotto fedelmente per mantenere intatto il fascino di questo superbo palazzo.
Tutti che parlano dei cavalli... parafrasando una famosa citazione di un personaggio dei Simpson: "Nessuno pensa ai fantini!?!?"
si lamentano del palio x' so tutti invidiosi dei cavalli, ma anche voi asini siete simpatici daje!
un bel palio mi dispiace per la caduta viva l oca
Ora che siano migliaia, anzi diverse migliaia, i cavalli tenuti in vita grazie al Palio mi sembra una baggianata. Alla previsita al Ceppo si presentano al massimo sessanta o settanta. Altra baggianata è dire che siccome in natura sono aggrediti allora li possiamo aggredirli anche noi, pensiero che denota un discreto livello mentale
Chi non vuol ricordare il passato e disconosce le proprie tradizioni e radici non può vivere con la dignità di un essere umano ma si comporta proprio come gli animali che vivono solo il presente!
Come si fa a giudicare senza conoscere? Il palio è la tradizione più bella e profonda del mondo, ma per capirne le dinamiche bisogna che ve lo facciate spiegare, poi giudicherete.
Il palio fa grande questa città, fa grandissime persone i senesi, e non ha eguali in quanto a significati antropologici.
bella gara.. storica.. non ce' tortura sui cavalli ! una delle ricorrenze piu' storiche ,. le vere torture sono quelle su cavalli che corrono per esempio di notte sulle strade , qua ce' storia e rispetto per questi prestigiosi animali
I'm not from Italia and i know that the Palio is not a business (except for jockeys who rides for money now, but at the begining, it was totally selfless) but there is no bet or someting like that. ( and classic hippodromes, where bet are held, there are also serious falls or sequelae on horses, because guys overstresse them. whereas they are pampered at Siena)
.... segue.....Abbia il coraggio di avvicinarsi alla Festa del Palio con umiltà, almeno 3 giorni prima.Se chiederà con gentilezza e con il rispetto che si deve ad una tradizione così antica, troverà tante persone che avranno il piacere di spiegarle "Il Palio".
Venga a vivere l'atmosfera delle contrade, assista alla benedizione del cavallo, al te deum dentro la chiesa della contrada e poi andiamo in "piazza" a vedere (e soprattutto a sentire) il Palio. La accompagnerò volentieri.
sono d'accordo con ciò che affermi bravo!!!
..ed anch'io sono contrario, io possiedo degli animali che amo perchè anch'essi hanno un loro carattere, una loro mente e sensibilità io contesto solo che si mettano sullo stesso piano dell'uomo e come disse il nostro presidente Scalfaro io esclamo NON CI STO!
se scelgo di fare uno sport pericoloso ne sono consapevole, se cado e mi faccio male sono un po' cazzi miei. Se si fa male il cavallo, che non ha scelto di fare questo fantastico palio, allora la cosa mi fa incazzare un po' di più.
Senza dubbio, inoltre i controlli sono molti di più.. Non ho potuto specificare perché avevo finito i caratteri ma fortunatamente vedo che qualcuno con un minimo di buonsenso c'è!!
E' vero che la gara in se stessa del palio e' molto cruenta questo lo confermo anche io e onestamente me ne dispiace molto ma sappi che l'unico modo per continuare a vedere i cavalli nel nostro paese sono le corse in quanto grazie a queste i cavalli sono allevati addestrati e curati anche meglio di tanti esseri umani.Non so se lo sai ma ad esempio gli asini sono a rischio di estinzione in quanto oggi non avendone piu' bisogno l'uomo non li alleva piu'
sono daccordissimo con te!
finalmente, dopo 22 anni il montone è riuscito a riportare il palio nei servi!
Lo sfruttamento degli animali,evitando loro però inutili sofferenze e crudeltà e rispettando al massimo la loro esistenza è sempre stato giustificato dalla cultura occidentale sia dal punto di vista religioso, l'uomo è padrone della terra, sia dal punto di vista evoluzionistico per cui nella lotta per la specie vince la più forte. Bada bene che queste due correnti di pensiero sono opposte ma su questo aspetto per motivi diversi sono in accordo. Ora però sono nate queste astrusità e assurdità!
Hai ragione...comunque ti voglio dare un consiglio:
Quando carichi il video metti una risoluzione più alta cosi vediamo il video meglio
C'è molta diffrenza tra la corrida e il palio si Siena. In Spagna i tori vengono mandati al macello. Il palio è tutt'altro;, c'è una competizione tra contrade con cavalli e fantini lanciati a tutta velocità. Una gara che dura da 500 anni, è qualcosa dal sapore antico! Non è stato certo inventato per uccidere i cavalli.
I senesi se vengono privati del palio, smettono di pagare le tasse xD.
Solo a me e sembrato che il viglile ha preso un altra busta?
il cavallo infortunato che fine fa?
Very cool!
Ben detto e nella maniera più assoluta!!!
Meglio gli EQUINI che gli umani . Da sempre .
Certi dialoghi ne danno ampia conferma !!
Concordo con te, tra poco perderemo anche l'identità di essere italiani.
horses are even more respected than the jockey. If it died, the whole neighborhood is in mourning. And it's very rare now, because safety rules have been established. Even if falls are often spectacular,most of horses and jockey (yes, they risk their lives too) are unhurt or it's not serious.Wounded horses are very well cared of and in some cases, they are used for rides, so there is a life for them after Palio. And in "normal"races, horse are more often hurt because of too intense activity
...come scritto sul corriere della sera è stato operato per una piccola frattura dopo mezz'ora in una clinica senese specializzata e il prossimo anno trornera in piazza...
bello
Se permetti che un non-senese da più di 30 anni innamorato del Palio dica la sua, il tuo punto di vista è basato su criteri urbanissimi e normalmente condivisibili in un qualsiasi contesto "normale", non però quello di Siena e della sua Festa. L'uso di termini quali "gioco", "divertimento" e pure "tradizione" sono adatti alla classica discussione raffinata sui divani di un talk show, ma c'entrano poco con il Palio, perchè è il contesto ad essere radicalmente diverso (segue...)
Probabilmente la maggior parte degli animalisti e cresciuta dentro un appartamento guardando i servizi di quel c......oglione di Stoppa.
Semplicemente io fantino, essere umano con famiglia rischio la mia vita e lo faccio ed allora lo possono fare anche gli animali che non sono in grado di decidere!
@fabrizio costanzo mi spiace dirtelo ma se non ti piace così non puoi dire che ti piace il palio... comunque i cavalli stanno TUTTI bene e vi assicuro che effettivamente a siena, per un qualsiasi senese diciamo ''vero'' i cavalli SONO più importanti dei fantini, che si limitano a stare sopra al cavallo e a prendersi i loro soldini
Non ho affatto detto che chi non è senese non può capire: la premessa è stata che io, non-senese quanto si può esserlo, ho capito benissimo! Ma per "provare a capire" bisogna uscire da una logica di pensiero perbenistico-cartesiana ed immedesimarsi in quel contesto, che è unico. Per il resto, mi sembra di avere argomentato parecchio, citando anche posizioni di illustri ambientalisti, favorevoli al Palio. Altro da dire non c'è, se non, forse, farsi una ragione di posizioni inconciliabili. Auguri!
Animalisti e contradaioli, un dialogo fra sordi! Hanno ragione gli animalisti quando dicono che una corsa come il Palio, con i suoi ineggabili e frequenti incidenti, è inaccettabile per l'evoluzione raggiunta oggigiorno nel rapporto con gli animali: Hanno ragione i contradaioli quando parlano di tradizione e di cultura che si basano non tanto sulla corsa quanto sulle contrade, vero patrimonio di Siena, con la loro straordinaria valenza sociale. Occorre un passo indietro da tutt'e due le parti.
Parlo dei cavalli di Siena, perchè so come vengono trattati e non degli altri che non so. Ma chi dice che il cavallo, animale nato per correre, non provi piacere nel correre più veloce degli altri o nell' avvertire l' energia che tutto il contesto sprigiona, prima, durante e dopo.
Parole sante!
Che per un qualsiasi senese il Palio non sia un gioco puoi dedurlo scorrendo alcuni dei video dedicati ai festeggiamenti per la vittoria del Montone qui su UA-cam. Potrei citarti anche il post di un forum con il quale un senese non più ragazzino alcuni giorni dopo il Palio un po' si rammarica - giusto un po' - per avere calpestato un'intera famiglia di indiani nel giubilo del dopocorsa, episodio a cospetto del quale l'eventuale ferita occorsa a un cavallo può anche davvero come una piccola cosa
anche noi a piancastagnaio facciamo palio da moltissimi anni..per vederlo basta andare su canale youtube santellisimone .. guardare se vi piace,a me farebbe molto piacere.
awesome the palio a metaphor for the struggle of life
Ti do ragione in parte. E vorrei anche la discussione se ti va. Non voglio cercare rogne a tutti i costi :-) . Ho paura che però se passassi del tempo con i senesi e poi restassi della mia opinione tu mi diresti comunque che non avrei capito lo spirto del gioco. Reputo una argomentazione scricchiolante quella del "non puoi capire". Non credo che la distanza culturale italiano-aborigeno sia paragonabile a italiano-senese. In ogni caso mi hai risposto sempre correttamente(è già molto su youtube)!
Certo, si può studiare come ridurre ulteriormente i rischi per fantino e cavallo. Consideriamo che il Palio (unito alla bellezza della città) porta a Siena turisti sia durante la gara che nel resto dell'anno, per un totale di circa 1 milione di visitatori per una città di soli 55.000 abitanti. Infatti il turismo è un settore strategico e di grande rilevanza occupazionale in città e in zona. Non bisogna essere veggenti per capire che una Siena senza Palio vorrebbe dire un crollo di presenze.
Ormai il Palio lo capiscono solo a Siena, solo e soltanto lì. Il resto d'Italia, Toscana compresa assiste molti con sdegno, molti con ammirazione, alcuni se ne fregano, ecc. Se lo abolissero non manchrebbe a nessuno se non ai 30.000 senesi che vivono dentro le loro mura medievali a parlar tutto l'anno di questa corsa di 3 minuti...
...Per risollevarsi dovrà sempre di più ampliare il proprio turismo che è basato sul grande petrolio che possiede la nostra nazione unica al mondo, la storia, l'arte, il folklore e la natura ma se aboliamo talune manifestazioni nostre per festeggiare magari Halloven festa tipicamente americana ma chi saremo noi e chi mai verrà in Italia se non ha più la sua identità?
Quelli che si preoccupano più degli animali che delle persone non meritano considerazione.
Una tradizione non ha come requisito l'utilità, è un'eredità che viene consegnata e trasmessa nel corso dei secoli, questo è il significato della parola. Aiuta a conservare la cultura e l'identità locale, diversa da una zona all'altra, che hanno fatto grande l'Italia nel corso dei secoli. Un conto è il fatto che possa mutare, un altro è la sua distruzione volontaria. Molte lingue minoritarie sono tutelate dall'Europa, altre no.
Beh al contrario di come pensano molti stranieri ci sono molti senesi che non frequentano la contrada e non so, forse, qualcuno è anche contrario, anche se raramente credo, visto che essendo senese vive comunque l' atmosfera del palio positivamente.
Esatto, la nostra specificità sono le tradizioni, la cultura, l'arte e il nostro territorio unico al mondo ma se ci facciamo autogol abolendo manfestazioni ove qualche cavallo può correre qualche rischio insieme ai fantini stessi quando nel mondo sono uccisi sistematicamente milioni anzi miliardi di animali nei macelli pubblici dove andremo a finire anche dal punto di vista economico vista la crisi in corso!
al palio il cavallo viene accudito forse allo stesso livello di come una madre accudisce il proprio bimbo.
Il mio ragionamento fila e basta, qui con l'animalismo si sta esagerando, gli animali vanno rispettati è vero ed occorre mai farli soffrire inutilmente ma per me gli animali restano comunque al servizio dell'uomo e per fare una manifestazione bella, storica e folkloristica che mantiene nei secoli le propri radici vale anche il rischio di qualche cavallo, a maggior ragione che rischiano anche i fantini che sono esseri umani.
Gli animali non hanno libero arbitrio quindi non si può dire di costringerli a rischi corsi peraltro anche dai fantini! Non ho idee chiare? Ma questa è una spiegazione chiara, evidente anzi cristallina! Per di più il cavallo a Siena è amato, curato e rispettato e se gli animali vengono uccisi a miliardi nei pubblici macelli con bona pace anche degli animalisti possono anche correre qualche rischio in una corsa dove non è detto che dovrà per forza accadere un incidente.
Questo è il motivo per cui a chi esprime un punto di vista come il tuo viene continuamente rinnovato l'invito, sempre disatteso, a recarsi una volta a Siena in "quei giorni" per respirare il clima che caratterizza il tutto: tu replichi che non servirebbe a molto sappi però che in chi ti rivolge quell'invito non c'è l'illusione che tu poi ne verresti via con la lampadina in testa che si accende a mo' di Archimede Pitagorico ("ho avuto l'illuminazione, ho capito il Palio!"), ma tutto il contrario!
HAI DETTO IL GIUSTO, parlano di queste sciocchezze e non parlano mai incoerentemente dei veri maltrattamenti in massa degli animali perchè sono meno pubblicizzati!!!!
grande MONTONE, siiiiiiiiiiiiiiiii
....Se Gigi Bruschelli continua a montare il cavallo dell' Onda...sicuramente lui non è un bischero....
Mi spiace per l' alleata MA IL PALIO L' ABBIAMO VINTO NOI!!!!!!!!!!!!!!
Valdimontone sei la più bella tra le contrade della città!!
Quando in spagna muore o viene gravemente ferito nella corrida, un torero, io sono felice.
Quando a Siena muore o viene ferito gravemente nel palio un fantino, io sono felice.
Sono amareggiato, dispiaciuto, indignato, ..... quando un toro o un cavallo viene ucciso per puro gioco dell'uomo. Renzo.
Per me la cronaca dovrebbe essere fatta completamente in senese
Non voglio dire che i cavalli devono vivere come gli uomini. Solo che alla gente sembra triste che un essere vivente senza poter decidere viene immesso in una corsa pericolosa per lui. Questo per spiegare l'odio che certe persone hanno per questo palio. Non voglio fare il moralista e dire cosa è giusto o cosa sbagliato. Però dire che i cavalli si divertono mi sembra stupido. Diciamo che dato che c è la POSSIBILITA' che sia una cosa violenta per l'animale la gente si scandalizza[continua]
Vorrei tanto essere un animale come i cavalli, purtroppo sono un uomo capace di fare ogni sorta di cretinate come il palio la corrida ecc. ecc. Spero ti renda conto che quando dici che gli animali non possono e non devono decidere per la propria vita dimostri tutta la presunzione tipica della nostra specie. Presunzione che sta portando alla distruzione questo pianeta!
La sicurezza è che ne verresti via pensando qualcosa del tipo "ma questi sono tutti pazzi, sono completamente fuori di testa!". E avresti probabilmente ragione, sempre secondo un punto di vista raffinato e salottiero; ma, quantomeno, smetteresti di ragionare in termini di tradizione, gioco, divertimento e ritorno economico (quest'ultimo non perchè non ci sia, ma solo perchè è collaterale rispetto ad una ritualità purisecolare ormai inscindibile dal tessuto sociale).
Quello che più colpisce è che in una città che si sta velocemente autodistruggendosi e chi è di Siena sa a cosa mi riferisco non si sia capaci di fare altro che andare dietro al culo di un cavallo a urlare " E si sa che un' lo volete"
Dimmi perchè l'ultimo intervento che ti ho riportato di Ellinidara è rimasto sino ad ora al suo posto? Ti sembra un intervento civile? Allora?
e viene fatto con decisamente più rispetto dei cavalli rispetto agli ippodromi...
O potrei anche dirti che io stesso, pur non essendo senese, nell'istante in cui il Montone ha vinto mi sono fatto largo in Piazza per correre sotto il "cencio" utilizzando metodi che mai adotterei nella vita di tutti i giorni... Dopodichè puoi trarre le tue conclusioni: quali che siano, ti apparirà sicuramente meno facile ed immediata l'abolizione del Palio, eventualità circa la quale chi ha evocato scenari da guerra civile non ha di sicuro esagerato...
anche i tori delle corride conducono una vita da signori prima di passare al macello
Anzi, a Siena i cavalli vivono meglio che in tanti maneggi, dove magari il cavallino buono e dolce, ormai ventenne e inutilizzabile viene abbattuto. E dei cavalli che muoiono nel salto ostacoli, nel cross o nell'endurance non ne parla nessuno?
I cavalli da Palio stanno tutto l'inverno in santa pace a paddock, fanno una vita da re, solo a primavera ricominciano l'allenamento in vista dei Palii.
Prima di parlare a sproposito e OFFENDERE informatevi tutti un attimino per favore.
Se corressero solamente i fantini appartenenti alle contrade non vi sarebbe polemica e sarebbe sicuramente più "rappresentante" per la contrada stessa. Arriverà il giorno in cui non correranno più coi cavalli perché finalmente qualcuno aprirà gli occhi.. ne sono certa. Il tempo ci dirà la verità, esattamente come per molte altre cause simili. Non ci si può nascondere in eterno dietro a vecchie tradizioni così insensibili. Io attendo quel giorno.
xale08 ma non è questo il giorno, quest'oggi combattiamo!
E tu saresti disposto a morire per il divertimento di qualcun altro? Il palio di Siena, così com'è, è una barbarie.
potete anche cliccare sul mio nome davide santelli in blu qui accanto... si avvicina a quello di siena,ci sono gli stessi fantini... tittia e altri
Anke le tradizioni possono essere rivedute...non nascondetevi dietro questo discorso, anke io amo il palio ma vedere certe scene, certi cavalli ignari del destino ke li aspetta, è deprimente...xkè non fate correre i fantini a piedi e fateli frustare a vicenda...
ma allora sospendiamo le partite di calcio o pallavolo perchè alcuni atleti,sani all'apparenza,sono morti all' improvviso.Gli incidenti ,purtroppo,sono da mettere in conto in qualsiasi attività...Purtroppo!!!!!
bella corsa, avvincente. Nonostante il montone sia stato in testa fin dall'inizio non ha mica vinto "in carrozza"
gli umani scelgono di riskiare la vita... genio...
Io non sono contro il palio! Ma contro come ci si approccia a questa "tradizione".. Si potrebbe cambiare qualcosa sia per il bene del fantino sia del cavallo!!! innanzitutto visto che è la curva di San Martino a provocare piu cadute potrebbe essere "addolcita"...e poi ciò che mi rende più schifata da questa gente è come poi si buttano sul cavallo vincitore... senza parole... lo stesso dicasi sul fantino ma il cavallo lo vedi terrorizzato e impotente..!
Sono pronto a farmi amputare i coglioni se a Siena non ci sono: pizzerie, kebab è involtini primavera.
Mai sentito parlare di corse negli ippodromi? Quelle non sono forse da abolire?
Torniamo al discorso di prima, i fantini hanno preso delle decisioni i cavalli non hanno avuto scelta. Tornando al tuo commento precedente, ti ricordo che da sempre il grado di civiltà di un popolo è dato da quanto questi è in grado di fare per i più deboli. Se dovessimo giudicare solo dai fantini del palio direi che siamo messi male!
La solita infinita e pretestuosa polemica... chi segue un po' da vicino la cosa e non parla per mera disposizione (= imposizione) ideologica, sa quanto serve sapere, ovvero che Siena è uno dei luoghi in cui i cavalli vengono trattati meglio, prima, durante e dopo la Carriera. Ma è noto anche che a chi rilascia certi commenti non importa un fico secco dei cavalli, in realtà spera ardentemente di vedere qualche zampa penzoloni, per potere fare pubblicità alla propria associazioncina (segue...)
Visto che le tradizioni sono così importanti in questo paese , ripristiniamo anche la tradizionale "IUS PRIMA NOCTI" e così magari la prima notte di nozze vi scopano mogli e sarete tutti felici di aver mantenuto in vita una tradizione.
@krellcusio e Xx19Lawliet87xX. Il mio discorso sta solo a significare che Siena ha conservato la sua cultura e la sua tradizione nei secoli, altre città meno o per niente in favore di un cosmopolitismo sfrenato. Io non sono senese, vivo a Milano, qui quasi nessuno ormai parla più dialetto, la storia della città è obliata, si sono perse molte tradizioni che ormai solo i vegliardi ricordano. Certe tradizioni svaniscono perché non sono tutelate, non è necessario che siano utili.
Siete tutti matti... Mi riferisco al dopo gara cn gente che piange e ringrazia dio!
Sono altri i motivi x cui ringraziare dio secondo me...
Rispetto il tuo punto di vista.
Dove sbagli è quando esprimi un giudizio su ciò che evidentemente non conosci direttamente. Fattene un'idea di persona, in loco, almeno per i 4 giorni che dura la festa.
L' economia è una conseguenza per l'interesse che una manifestazione così vera suscita (quasi tutti i senesi sarebbero molto più contenti se non ci fosse nessun turista).
Se fosse solo tradizione, sarebbe qualcosa riservato a vecchi nostalgici, invece le contrade sono piene di giovani.....
Non conosco nessuno di voi e non ho interesse a cancellare l'uno o l'altro commento, ma chi adopera vocaboli non consoni ad un confronto verranno cancellati sistematicamente. Ricordiamoci che noi adulti siamo coloro che dovremmo dare l'esempio di linguaggio ai ragazzi e credo che questo canale è visitato anche da loro. Vi prego quindi, se volete litigare fatelo pure non ho nulla in contrario, ma se leggo termini inurbani rimuovo il commento, per cui è inutile protestare.