【P觀點】台大連儂牆被毀之後,陸生怎麼說?
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- Опубліковано 10 вер 2024
- 今(11/7)日是台大連儂牆被中國遊客撕毀事件一個月,P# 新聞實驗室訪問幾位陸生,請他們談談自己的感受。多數的陸生,即便不支持撕毀連儂牆的行為,但又不太願意在牆上發聲。
遍地開花的連儂牆,只是聲援香港、還是眾聲喧嘩?
當學生透過連儂牆來聲援香港,上面的主流民意,會不會讓陸生入一種「沈默螺旋」,他們選擇隱藏自己的意見保持沉默。而牆上時常出現「支那」、「共匪」等污辱陸生的言論,是否又會是另一種的霸凌?
只要我們還活著,就有很多事是可以去期待的
受訪的陸生,在連儂牆上留下字條呼籲「民主和自由,不是每個人都追求和應得的嗎?」,當我們在批評中國和香港政府,暴力對待民眾和侵害言論自由的同時,也應該尊重在台灣求學的陸生表達意見的權利!
想知道更多陸生的想法,歡迎來官網看更多報導,連結這邊請:
newslab.pts.or... #p觀點
很好的影片,提醒著言論及社群組成的多面性,不要用標籤化方式仇恨特定群體,不要被憤怒沖昏頭而變成自己原先厭惡撻伐的那種人。
我有些私心,不支持台湾人或者港生直接在贴侮辱性词语,。万一他们最后连中文都不用了,中文就变成了真的「新语」,那些被屏蔽的词真的就会从字典里消失。那么真的就是末日了。
@@onozopti5229 暴力、歧視及惡意侮辱性語言在各國均非言論自由保障及鼓勵範疇。
phyta o 不管是誰都不能貼侮辱性的字眼
phyta o 無法理解為什麼說連中文都不用,這到底是從什麼出發點的想像
不論香港、台灣,甚至是中國人民,都會有中共專制政權下的受害者,我們面對的是一樣的加害者,把全部中國人都當成是中共同路人並沒有幫助,一起加油
其實還是希望這些受採訪的學生變聲處理,
因為不知道他們回去會不會因為這樣而遇到一些莫名其妙的事情。
Fishman Kuo 这个不至于。
@@user-vf5rg6cj1p 太至于了,不管哪的中国留学生全都在中领管监控之下,乱说话是会影响自己今后发展的
@@user-vf5rg6cj1p 沒碰到之前都覺得不至於吧…
@@user-vf5rg6cj1p
生存者偏差
了解先,好嗎?
唯有中國和伊朗,是可以直接把人消失,合法登記失蹤人口的。
@@user-vf5rg6cj1p 會影響的。台灣本地人去瓷國留學都會被查FB然後被開除更別說瓷人了。
我身旁的陸生們都很和善
覺得有時不要先入為主的看他們
不愧是公視影片
比起那些製造對立的5X台電視“們”好太多了
和善也可以裝出來的,懂嗎?
@@leona7138 那麻煩你定義出裝的和善跟真誠的和善給我參考。
@@leona7138 若是先入為主的認為所有陸生都是會撕毀連儂牆的暴民
那麼豈不是就和那些說參予香港遊行都是暴民的人一樣了?
別因為一部分人的暴行,就為整個群體貼上標籤
有時不是先入為主
事實上撕毀連儂牆真實存在, 正三觀的陸生也真實存在
不要一開始表現敵意, 先了解一下才對
其实可以做的更好,比如直接拜托台湾同学直接贴简体字的维尼像,什么护旗手啦战螂之类的微博贴吧互联网新哽都可以贴上。搞个京图bot秽土转生,各种爱慕拆你死乳制品表情包嘲讽一波。把esu wiki上的内容打印转到交流墙上,这样就能击破台湾人对陆生「假正经,被洗脑」的刻板印象。
我是大陸人(先別急著划走),家庭原因特殊,從小在國外,並且接受台灣的教育(康軒的教科書,台灣的老師,台灣的同學等,口音也蠻像的,有時候你只是聽我講話根本聽不出來)。本身政治傾向也是比較偏向於支持民主自由社會。但是作為一個中國人,每次在關於香港或台灣的影片下面的台灣人留言「中國人XXXXXX」的留言的時候,自己內心心情會很複雜,在公共場合都不太感提到自己是中國人這件事。有時候甚至會思考自己到底是中國人還是台灣人,自己是否配得上這種觀念.......
連儂牆(Lennon Wall)原指一面位於捷克布拉格修道院大廣場的牆,在 1980 年代成為捷克群眾對當時共產政權極度不滿的象徵。
人們在藍儂遇刺後,在牆上塗寫下 Beatles(披頭四)和由藍儂創作的歌詞,並張貼追求自由與民主的文宣,透過懷念藍儂,間接表達對時任政權的不滿。
(資料來自換日線www.google.com.tw/amp/s/crossing.cw.com.tw/amp/article/12198)
連儂牆的本意本來就是反對極權意見的平台,因此個人認為陸生想在上面發表反對這個運動的意見本來就不妥。但也希望不論台生陸生都不要利用這個本該是用來聲援的平台來謾罵,請大家搞清楚連儂牆的本質是什麼。
Becky Tsai 就是啊
我是覺得陸生也能貼啦,只是照你說得那樣,前提必須是在尊重連農牆的精神上,如果想發表別的意見,不如再開另一面牆如何?
@@user-pt8jq5zi4e 你配翻牆嗎?
是吗?多元\开放意味着不能拿老旧传统来说事.
@@user-xo1gv6so9p 就像廁所是去排泄的地方 你不會去廚房大便一樣 連儂牆 又或是說 藍儂牆本身就是一個專門批判諷刺共產主義的平台 信奉中國共產人或是極端信仰共產主義的人們 要馬無視 要馬令開一版 這才是合理的表現喔
我覺得如果不想害他們,這馬賽克應該打大一點...不然抓一下衣著、髮型、聲線、特徵,要找出是誰不會太難,可以的話盡量多幫他們遮一點吧...
努力工作发家致富 你才是真正的井底之蛙
S L 好的。😜
@@user-oi5hw1jj6p 就真的有不少人"被消失"呀,你以為演戲嗎?內地的新聞掌控在中共手裡,中共會封鎖消息不讓人民知道,很多大陸同胞都以為是外國汙衊中共政府,一個國家講你可以說它惡性針對,但一大堆國家講你就該信它們幾分
打碼是保護大陸同胞言論自由和安全的基本
自以為中國有新聞自由的人才是井底之蛙
北韓人民:我們最幸福 都是他們誤會朝鮮!喂、你們這些南邊的井底之蛙!美帝!美帝!
当民主自由只剩下少数服从多数,而忘记了后半句多数尊重少数的时候,这样的民主自由早就扭曲了它的初衷,毕竟尊重和包容应该是民主自由最基本的内涵。
多元聲音可以再另闢一面牆來抒發,不是通通擠在連儂牆上,因為有可能會被蓋掉。
基督教徒沒必要去清真寺宣傳上帝是唯一的神;回教徒沒必要跑到教堂去宣傳真主至上。
這個言論 我喜歡 簡單有力
我也是這樣覺得,想聲援香港的普通市民大可再開一面去聲援吧,好像不衝突。連農牆就我的理解似乎主要就是聲援香港的示威者的吧?
不太一樣,就像政大連儂牆,再開一個地方也只是會被占據,少數的聲音確實很難傳達,這方面台灣確實還有進步空間
不一样,首先多元文化墙并不是传教用途。
再者,若是持续同一种意见在同一个小论坛发酵,只会却来越极端并且对立,只有刺激情绪的无脑话语才会share并且被repeat一次又一次,意见割裂并且只有渲染情绪不用思考的押韵语句才会流传于世。这哪里叫互相交流多元文化墙,分明就是病菌繁殖皿。
@@onozopti5229 連儂牆並不是互相交流多元文化牆
連儂牆是有"支持香港抗爭訴求"這一大主題的
貼個意見完全與之相左的文章上去肯定是會有問題
這一點,你是可以把它視為病菌培養皿沒錯((咳
再來,現在有許多中國人的"愛黨行為"狂熱到如同對一個宗教的崇拜
所以我認為樓主以宗教比喻並無不妥
這兩位中國學生觀點都蠻正的,在言論自由的想法感覺比很多台灣人成熟
踩在台灣這片土地上,不論人種國籍都應享有自由言論的權利,相左的意見可以互相批評,但沒有噤聲別人的權利。
感覺成熟,很多事件早就不成熟了,陸生有禮,陸客動手,看來在中國出了社會也不單純了,台灣地方也沒什麼兩樣。
自认为理性客观的小粉红而已,他们没有一个是真心拥抱普世价值的,这都看不出来吗?中国人根本不懂什么是言论自由
零度冰点 自我高潮就是言论自由?你们也太喜欢意淫了。。。。。。
@@user-oi5hw1jj6p 言论自由就是不会因言获罪的自由,视频里的大陆生哪个说对了?你智商太低连话都说得不清不楚
其實有些台灣人比陸生還要激烈,只要有聽到別人有不同的觀點或感受,就會直接攻擊他人
很同意男生的想法,如果這面牆只是拿來發洩的管道,那不是拿來包容各方言論的平台,那貼與不貼只是形式差異而已,連儂牆沒辦法作為溝通與互相交流的地方。
Afra Zhao 我其實也這樣覺得
到底要貼到什麼時候呢⋯⋯
连农墙其实属于一种摸得到的媒体、宣传手段,可以影响公众的政治倾向,既然是公众行为,就应该有相关的管制措施,避免成为某些政治力量制造导向的产品,而又不给广告费。包括卖广告的行为一样,都应该被监控和管制
@@lgay915 被監控、管制才不會被政治操作……?
你……認真?
某某人 胡乱的人身攻击、泄露隐私等等也是言论自由?公共区域对公众有外部性影响,有利益关联的东西就应该得到管制,如果得不到管制,那被任何一方无休止占用资源都是对社会不公平的、对他人造成伤害更加可耻。言论自由不是什么都能说什么都不受限制,最起码的前提就是尊重别人,不论是个体还是群体,都应得到尊重,说不用管制的人,要不就是借言论自由之名企图占用公共资源达到个人目的,要不就是个自私自利的精致个人主义者。
極寒 管制连农墙与政治操作,两者之间的逻辑关系只是相交关系,并没有包含或被包含的关系,或者叫「充分」「必要」的条件。请你发言之前注意自己的逻辑思维有没混淆。第二,我认为因为政治宣导都是带政治利益的,涉及利益的一部分最好还是用钱去限制,避免无休止、无限放大地被占用。你可以想象,台湾的任意地方都看得到蔡英文文宣的话,她的影响是不是大大扩展了?关键是她还不付钱!我说的管制不是说不能讲政治,而是需要有节制,有规矩,不能明显成为政治宣传工具,你要宣传,就得给钱。
其实涉及利益就应该如此,为什么我强调说政治,因为香港的连农墙就是专属反对派的政治宣传工具,只允许有反政府的声音,别的声音就被撕掉,你撕掉他的声音就要被私了。加深了我对连农墙的印象就是与政治密切相关。你反对派可以宣传你的狗屁口号,但占用了我们的公共资源,麻烦给钱!
其實認識影片中的人,很容易從背影、髮型或體型認出來的…要就不要拍到,不然就馬塞克弄大一點吧XDDD
chuan910 背包就是會害死講話的人...
这些能当证据吗?
呂龍一 李懷慶轉發文章就被
「 #以造謠誹謗等方式煽動顛覆國家政權」
消失了...
他們這些說出的話(偏台言論的),如果被抓到是誰...
呵呵
事情就大不妙囉~~
The devils in detail...you right
應該還好耶?他們的言論並沒有任何顛覆國家政權的意味阿?
推不製造對立情緒的新聞
敢不敢打賭.剛剛那位女生回去一定會死的很難看.你們沒發覺嗎?那些言論還可以的.根本就沒辦法知道他是什麼誰.
唯獨那位明顯挺學生的.要找他很容易嗎?.這記者是故意的吧...雖然影片看起來好像有遮掩.可又很故意的露出破綻.
難道這記者不知道這種挺香港學生的是犯大忌嗎?不..他知道..
有意見陸生也可以發表自己的連儂牆,不需要去撕毀其他人的
或許某些人習慣用情緒 然後他們國家還支持他 還是他們ˇ國家支持這種情緒發洩 所以他們才這樣?
對紅衛兵而言,只要不是想聽的,撕毀別人的留言,用暴力讓人閉嘴就是他們的日常,不然共產黨如何上台的?
中国的教育里没有素质教育这个哦
他們教育就是這樣,你方向跟國家錯誤? 那你就是漢奸。
什麼? 你還想批評政府? 很好,準備去吃牢飯。
瓷国新闻都把他们塑造成「英雄」的。其实我倒是想知道被撕的都是哪些话,是否是真的很侮辱性的话。
台灣雖然民主自由,但是不理性的像是貼一堆嘲諷中共的維尼圖也不會聲援到香港人,這樣根本沒有比較成熟,反而挑起更不理智的對立
碰狗JohnnyPongo 没错 这种根本是无效的沟通 仅仅是情绪的发泄 我们渴望并需要有效的沟通
跟中國人講話需要理性良好的溝通,跟中共人需要甚麼溝通嘛?
嘲諷中共的維尼圖,中共和習禁評,哪個需要理性溝通?
我曾經和那種超級偏激的人交談,好幾位真的沒救了
碰狗JohnnyPongo 作為香港人並不這麼認為,任何形式去表達你的意見也算是聲援的一種,無論是幫那一方。
至於挑起對立,抱歉的只能和你說,某個國家的人無論你用何種方式如何表達你的意見,只要說的內容不是他想聽的,照樣能夠掀起對立。
請Google香港中文大學畢業禮中國男子亮刀事件。
@@ysk5471 那么你作为香港人,想问一下你,用普通话说了一句我们都是中国人就被打了,这仅限于对立而已吗?没错,从你口中说出了某个国家的人,确实啊,无论大陆无论香港,都存在这样的人不是吗?
@@ryanchen2501 当10年前网络没今天那么发达的时候,你可能不能想象在网路上说一句爱国都会招来谩骂,而今时今日网络越来越发达却有了截然不同的走向,我想对其他国家以及地区来讲,都是出于不了解吧。
認清真正站在我們對立面的是什麼
言論自由的前題,你的言論自由不是在消滅別人的言論自由。
台湾政府一直在消灭某些言论
某個政府直接消滅發言的人呢
@@user-ri3hq3mv1z 谁啊消灭谁了,这就是洗脑教育在你身上的体现
明明我也沒指名道姓結果就有人自己來認餌,我能怎麼辦?
@@user-ri3hq3mv1z 你那个说法阴阳怪气含义不要太明显
我严重怀疑是不是有某些留学生故意去搞破坏,虽然在境外名声臭了,但是在境内肯定声名大噪,引起官方注意,说不定回来后很多地方可以得到官方的关照,然后自己也成为既得利益者。
像你这样猥琐的人毕竟还是少数。
马云都可以被退休啊,在大陆还有什么是不可以/不可能的?!
@@xth6431 有啊 你看 你不就是?
就算是少數 你們大中國14億 少數就是很可觀的數目了
@@tree6182 不應該這樣說臺灣也有韓粉,重點不在於人數多寡。
最大的差別在於族群的素質不高,對於這種事情他們普遍不會檢討自己人的行為,而且只要冠上愛國很多行為就正當化,他們的社會會自動合理化。在臺灣韓粉是少數,在大陸這種愛國行為是多數人的聲音。
自我審查是一種生存本能
多諷刺阿
為了生存
他們制度就是如此
嘲諷只是讓不在那個制度下的人笑笑而已
但在那制度下的人民
也只能這樣
畢竟國家機器,不想要進去攪和
人在屋簷下不得不低頭
陆生与其是怕共产党,更怕的是绿营和香港黄丝的伤害。你知道香港示威者是怎么对待异见者的吗?
直接浇火水去烧异见者,原来这就是言论自由
@@user-uf3zw9jt1o 警察干的事不要污蔑别人
@@user-uf3zw9jt1o 那塞武器到別人背包勒?
公視一向的客觀,讚!
希望兩岸理性的民眾越來越多,才能真正的和平溝通。
我是陸生,公視真的很公道。
因為你們有一道牆擋著😂😂🤣🤣
XiJian Sun 你可以去上传,我觉得这个可以播出。之前邰哥的一日市长幕僚就可以看。
拜託別啊大哥…學校 聲音 性別都有了 找起來不要太方便 身份隱藏的跟本不夠隱蔽
你们也要出中共代理人法案,到时只要说你是中共代理人就可以随便抓人,变相恐吓
@XiJian Sun 那么大量美味的法国菜,意大利菜,韩国菜不能在你家旁边开店你又有什么看法……他们自己不来你还能逼他们来吗
无论多么自由平等,群体中都会有沉默螺旋发生
真的!
當那些警察帶走我那信奉天主教的同事時
我沉默了,因為我不是天主教徒
當那些警察帶走隔壁那共產黨員鄰居時
我沉默了,因為我不是共產黨員
當那些警察帶走猶太裔的妻子時
我沉默了,因為我不是猶太人
最後當那些警察以背叛納粹黨的名義將我上銬帶走時
我發現,身邊再也沒有人聲援我了
Jul zhang 所以投票財需要匿名呀,就是為了讓沈默螺旋發聲,2018台北市長選舉就是很好的例子,柯文哲聲勢一面的壓倒,支持其他人得就選擇沈默,但最後投票結果柯並沒贏很多。
louis9865
当暴徒阻路时我沉默了,因为那不是我回家的路
当暴徒破坏商店的时候,我沉默了,因为那不是我开的商店
当暴徒割颈警察时,我沉默了,因为我的家人里没有做警察
当暴徒火烧不同意见者时,我沉默了,因为没有发生在我身上
当暴徒拿砖头砸死清洁工的时候,我沉默了,因为我不敢惹他们
当最后香港被暴徒变成伊拉克,利比亚,叙利亚,黎巴嫩的时候………再也没有警察维护秩序,当暴徒和cia手拉手,指着一片废墟的香港,对我说:虽然你的家全毁了,但是你自由了。
我终于决定不再沉默,可是周围再也再也没有人和我一起发声了
@@user-xy3gy1pm3y 牛批, 哈哈, 造句谁不会啊。
当侮辱性话语都成了言论自由,那真是道德沦丧。连侬墙上只是一些谩骂,恶意,毫无讨论争辩的地方。也就那张大陆生的白纸有些言论讨论的开放性。港生都是覆盖黏贴有个屁的讨论争辩意思。完全可以分两边,畅标自己的立足观点。谩骂从来都不会迎来理性对待的。
@@Torres_Beroes 覆盖粘贴,你打错字了。覆盖就是遮掉另一方的言论啊,如果是公平的话就贴隔壁争辩啊,为什么这么下作,你下作了还不允许别人下作,这就是双标狗了。国外排华就扯远了啊!再说民主世界天然对立共产世界这是很正常的,美国的中国威胁论散播,还有种群的天然排斥,就像白人排斥黑人。
言論自由不包含破壞言論自由的自由,所以健全的民主、自由國家會直接禁止共產與納粹思想,甚至寫進憲法加以阻止。
雖然我支持香港,但我覺得陸生說的也很對,如果我們連讓對方表達意見的出口都沒有,那我們也只是另一種對立的極權而已!
你知道馬鞍山火燒藍絲之前發生什麼嗎?
你看到的不準老人有其他意見,那你看了之前藍絲暴行嗎?
將軍澳連儂牆斬到女記者穿肺
大埔劏肚劏到見腸
太古城斬到夫婦危殆
咬甩趙家賢耳仔
元朗721著白衫打人
荃灣二陂坊斬斷青年手筋腳筋
深水埗撞到個女仔終生殘廢
西灣河青年被槍擊係隔離拍手掌
周同學證實不治藍絲群組歡呼聲一片
要一起清算喔?
Ching Nga 你有实质证据就请交给警方抓人.这是最正确的解决方式.就算前面这些人再怎么犯罪.和这位老人家又有什么关系?至于要用火去烧他吗?是会死人的啊.如果你觉得这样也可以接受.那我也无话可说.
@@user-jx6hn9zi5u 勸你別用繁體字來洗腦世人了。 港警跟黑道合作,除了721元朗黑夜,後來在其他港島新界地區都發生過了。 才導致港警被人民唾棄。 港府已經不是香港人的政府了,都學會了極權慣用的各種骯髒手段來對付人民了。是誰在搞亂那個 和平自由了一百多年的地方呢?
Ching Nga 你是哪里得到这些信息的啊?难道那么多黄丝记者追着警察拍,都没拍到证据,你就不怀疑你列举的东西来源值得怀疑吗?
@@user-jx6hn9zi5u 請你嘴巴放乾淨點!你們中國人的蟑螂說法,就是納粹屠殺猶太人(老鼠)的反人道罪行了!
既然能夠翻牆出來,懂外語的話,不要窩在井底看黨媒,多看看國外媒體的報導(不包括被紅媒滲透的中文版)
你們黨真的有夠厲害的,發發假新聞,視頻剪輯一下,就輕易洗腦十億人,甘願為奴隸!
台灣人跟香港人(除了拿到中共利益者)意識形態,價值觀都跟你們無法接軌的! 到處強迫正常人接受你們的甚麼特色社會主義,是為了甚麼? 好好想想這對於中國百姓到底有甚麼意義!
估計黨媒沒有報導前陣子全球四十多個城市的“反中國極權遊行”吧?你享受極權統治是你的自由,真的,你自己享受就好了! 臭豆腐很多人喜歡吃,也有更多的人聞到馬上拔腿就跑了!
我是陆生,我支持言论自由但我绝不支持反对言论自由的言论自由。
陆生是去台湾学习制作三杯鸡还是去台湾学习怎么当名嘴?
民主跟自由是用血淚換來的,你陸生當真以為每個社會都不必付出代價就可以擁有。
在擁有自由前,你曾為了自由勇敢站在權力面前過多少。
但是瓷国人也曾经这么干过,导致你知道的北京军演车展。争取的代价并不是新生代台湾人以为的那么小,若是二二八那种时期放在现在,也不是所有现在在评论区里大声喊话的台湾人都真的有那个勇气反抗吧。能简单理所当然地说出「現在吃苦都是你不努力不奮鬥」这样的心灵鸡汤,没吃过大亏的你们真的很幸福啊。
再者说,有必要的锻炼但没有必要的折磨,要是你们参军时军队里有空调却不开,美其名曰「磨练意志,悼念前辈」你们真的会坦然接受吗?既然大学里台湾人和瓷国人都没有参与当时的二二八,也没参与过北京车展,那么你们又何来「亲自争取」这一说呢?大家都是在前人栽的树下乘凉的后人。谁比谁高贵呢?
笑死 現在的台灣無腦覺青和台媒才是不知道以前台灣的民主自由怎麼來的吧?
@@yhzyj4947 當然 這種事情柯糞最懂 收割民主運動最成功的就是柯文哲了
@@onozopti5229 我完全尊敬64中國青年的血淚奉獻。我也知道,在對岸進行政治抗爭代價是重大的,但倘若你連一點點反抗權力的努力意識都沒有,來到台灣又用言論自由回過身替權力添增磚牆。以上我對陸生在自由之地替權力說話感到無法接受的地方。
從和軍警打架衝突的 228 鄭楠榕 美麗島 中壢事件 農民暴動 野百合 野草莓 太陽花 ,到和平上街遊行表達權益,每個人在每個時代都能透過自己的方式站在權力的對立面親自爭取。
(刪除個人情緒文字)
@@onozopti5229 最後我想確確實實的回應你,中華民國國軍雖然有裝空調但也是給高官不是小兵吹的好嗎 嗚嗚嗚....
連儂牆的起源地在捷克,是表達反共產主義的象徵。
我個人覺得你可以支持共產主義,但不可以把支持共產主義的紙張貼在連儂牆上。因為你貼了就是只有對共產主義的嘲諷。不了解連儂牆的意義,在連儂牆上貼支持共產主義的紙張所彰顯出來的只有共產主義的霸道。
今年在捷克原版連儂牆上被大陸遊客噴上中國70周年國慶噴漆,兩者如出一轍,都是非常愚蠢的。
另外,人在大陸不敢表達自由爭取民主自由,在國外卻說我也有表達的自由。呼吸著自由的空氣卻發表支持捍衛打壓自由的共產黨,不覺得可笑?
作為香港學生,連儂被撕真的是見怪不怪
唯一能做的就是撕一貼百,因為某程度上我認為,事實都端到你眼前了,甚至說每天都在發生的事情,你依然不願意主動去看去理解,那貼連儂或者文宣就是一個讓大家被動地/強制性去知道發生了什麼事的方式。有的時候看到被撕的文宣我會想,撕紙的人是不敢面對,還是單純的不願面對所謂的暴政,對香港人民、學生,甚至延伸到其他支持這個運動的人所造成的傷害有多大。
其實我也想好好地談,只是我也必須道歉的地方是,我們實在沒有餘地了。我們實在沒有很多的時間一遍又一遍地跟大家說什麼是五大訴求,我們在追求什麼,畢竟已經連基本生存的權利都快要失去了。我很抱歉我們現在沒能夠好好地付出時間去說發生了什麼事,只是希望比起撕掉一張紙,撕之前如果可以看看上面的內容,那個改變其實對彼此都是很鼓勵的。
你們真的很努力了…加油,真的。
@@LaLa-ky8xl 謝謝 我們會繼續努力直到勝利的 希望台灣的朋友也會加油 好好運用手中的選票❤
@@melodylam7442 啊…也希望注意安全一定要平安保重啊!QQ
香港的普通市民又被莫名其妙的代表了
口音完全台湾人,哈哈😄
台灣人口音不會這樣說話
@@vickgi 那个女生不像大陆人的口音。说话习惯也很变扭。难道是被台湾融入了?
@@user-bz3lt5ol2u 你踏出台湾试试,七八年内一说话别人就知道
你们真是比国大代表还会代表啊
不过贵岛的“国大代表”的确一点代表性都没有hhhhhhh
不管台陸
提到政治就會降智
不是降智 而是显现实际智商的差异
不是降智,而是政治对于普通民众本来就是情感而不是理智。
而且是强行掰开嘴 喂你降智丸 老老实实和平相处不好吗 我们在这敲键盘也不算数…
笑死,太真實了
其实所有的人一谈到政治就会情绪化。也就是变蠢。虽然我也关注政治,但我告诉自己少操点那心。看看图个乐就完了。
一个个普世价值的,知不知道经济基础决定上层建筑啊?民主自由并非天赋人权,而是需要庞大的中产阶级,完善的基础设施,国内外稳定秩序作保障的。中国人热爱民主,是因为,这是自己的国家。但是天赐民主,民主即正义?我们又不是傻逼,在一穷二白的情况下不知进退分寸。
中國人的格言邏輯
本人大陆人,个人认有比为撕墙更好的方法。我这里发表一下我的意见关于香港,谢谢。最开始,许多大陆人包括自由派支持香港示威者,认为他们为香港做事,可是,在过了几个月后大陆支持人数急剧下降,这跟示威者本身行为有巨大关系,我的亲戚在香港因为政见不合被威胁过,那群人半夜敲门问政见。根据港澳台办公室发言人杨光先生在记者会上表示说“我们要分清暴力示威者和和平示威者”并且表示无论目的如何,示威游行乃基本法赋予香港人民之自由,同时我们要注意他们的诉求以及民生反应,这也表示其实侧面尊重了和平示威者。我不否认官媒倾向,我更不否认香港一些媒体的恶心倾向,我认为双方都有做不对的地方,做不够好的地方,但仔细看看,现在的香港示威者从几个月前那样到现在,是不是变狰狞可怕了?
3:10 那位女生的論述很棒,謝謝這篇採訪
是的,台独太打自己的脸了,大型双标现场,站在那么高的普世价值上,用着鄙俗卑鄙的语言。
@@ku7941 不覺的是台獨,而是台灣民主還有很多需要進步的地方,我覺的部份台灣人用「XX沒資格談民主」來斷掉對話的可能,是在自打嘴巴。 這是我們要再加油的地方
「愛國主義是流氓最後的庇護所。」
「每當一個國家的政治、經濟出現重大危機的時候,愛國主義的破旗就又散發出臭味來。」
這是出自哪裡
对对 还有自由主义 民主主义
@@lukez1273 什麼叫民主主義?這不是在洩憤吧
嘶……那台独是什么?每当自己居住的地区因为领导人不干正事儿造成各种不景气,就会搬出“都是中国的错”的新说辞?
說得對啊,紅綠藍一家親呢,不愧是RGB三原色,國家搞不好,只會搞意識
非常有水準的影片,謝謝你們的用心~~加油!!
請繼續製作好的影片~謝謝
我支持他们的言论自由,可他们允许我言论自由吗?
這就要看你了
要是你支持專制
卻跟支持民主
吵言論自由
這樣不是很賤嗎?
你有爱共产党的言论自由 如果你们的韩粉非要给韩发财投票我相信你们距离香港也不远了~--from 北京
最常見的是用言論自由去破壞別人的言論自由,或一邊享受言論自由卻不守對應的規範,不負對應的責任,這種情況是不被納入自由的範疇裡的。假如你不是這種的應該都能理解才對
@@stonks8849 别开枪,我们是友军,反对独裁
中共就沒有言論自由 為什麼我還要去幫他想說會不會侵害到他的言論自由 要談自由不會自己回國爭取 台灣的自由也是前人拿命換來的 結果要叫我們再回到過去嗎
我們都明瞭中國還是有明理人,但是我們被中國式愛國欺負得太多了。
如果中國一開始不要這種大一統天朝式的思維,我們維持國與國的方式和平共處互利共生,我相信台人也不會一天到晚親美親日
親美親日還是會畢竟先進國家,但至少不會那麼仇中
打著言論自由在限制別人自由…… 誰教你的啊-.-中國某些人
中國明理人billy太低了,十四億裡幾千人都不知道有沒有,可能誇大了吧,我暫時還沒怎麼見過理性的陸人
風間彦一 嗯嗯 对对是这样的:)
先抛开人人向往的民主,自由,平等,公平的社会和国家不谈,来讲点残酷的现实,美国剥削全世界资本的美元,全世界到处都有的军事基地,中东频繁的战争,拉拢一切可以帮他冲在前面的势力和国家,甚至还要他们军事基地所在国家自己掏钱,美国中东各种战争日本几乎被逼着要掏一半的钱!日本人基本不吃大豆,但是美国逼着也得买!前天美国向韩国要每年47亿美金的保护费!平均每天1300万美元!当然还有台湾,今年别人买8000万美金一台的f35,台湾1.2亿美金一台的f16,这是美国
全世界到处的很多英联邦国家,还有好多类似直布罗陀这样卡着西班牙和中东的殖民地,这是英国
这几年积极进军中东,在叙利亚联合政府军把美国打败,赶走美军,并在叙利亚建立军事基地,前几天刚召开非洲峰会,普京直接把轰炸机开到南非宣传,直接在会上推销各种武器和军队!这是俄罗斯
在非洲有大量雇佣兵,大家肯定觉得北韩很残酷,但是类似赤道几内亚这种国家总统完全不把人民当人!不管他们死活,这个国家人均一万美元左右,但是一半的人没干净水喝,五岁前死亡率将近三分之一!坐拥非洲第七的油田,怎么这么穷?因为钱都被总统家族拿走了,为什么没被人民推翻呢?因为交保护费了,保护他们的就是法国!钱总统家族是只能拿走15%,剩下的都被法国拿走了,这只是一角,法国在非洲很多国家的政治,军事,经济领域有非常强的影响力,这是法国
以上这几个国家都是世界上实力最强的几个国家,联合国五常!中国以前没能力跟人家玩,现在国力强了,就推出了一带一路,就要被西方国家安上经济殖民的帽子指责,都是剥削别的国家养自己国民,都别装高尚,都嘴上喊着民主自由,给别人灌输思想,实际下手毫不手软
我知道台湾人的想法,反攻大陆基本没希望了,就希望当个类似新西兰,瑞士,以色列这种有钱又和平的国家,但是这世界真的是很残酷的!人口越来越多!民主自由的口号不能填饱肚子,需要的是钱,是利益!两岸从小生活的环境都是和平的,但是这世界已经越来越乱了,除了中国,美国,加拿大,欧洲,澳洲这几个地方,这世界上其他地方基本都是无法无天,是毒品暴力的世界,我不在乎什么爱国这种破事,我只在乎我的家庭和我的钱,台湾的年轻人都爱谈理想也就算了,政府也纵容鼓励我就看不懂了,台湾才停止战争和解除戒严多久?好像整个社会都忘了,居然有了四个月的兵这种制度,其他种种我就不说了
我第一次了解到什麼是優質節目內容,感謝公視的付出
我覺得這篇報導很優質!思想也很成熟!言論自由的確是應該保障各放立場論述的權益。裡面有幾位陸生,感覺反而比我們更有言論自由願景。
我覺得每面牆應該都會有各自的主張。如果是秉持著不同立場或是對立立場的貼文,應該要要以"訪客"的角度在牆上客氣的貼文,這樣才能達到交流目的。不然會像衝到別人地盤裡叫囂一樣的沒禮貌。
但是我覺得反對和對立立場的言論,還是比較適合出現在對立言論的牆上比較好。就像辯論會一樣,雙方各自都有各自發言的時間,不會在對方發言的時間插嘴或是干擾。
各位覺得呢?
“陸生反而比我們更有言論自由願景”。這句話怎麼說!?你是台灣人嗎!?都已經言論自由了哪來的願景?莫非你也是有口難言!?
@@user-jf1ne3vh8h 總而言之,言論自由最寶貴的就是理性而非情緒化的言論。不論誰撕毀誰的牆,都不是好的。
你這樣一說提醒我的確是有說錯,應該是這篇報導所採訪的幾位陸生而已,而非所有的中國人。抱歉,我太誇大了😬
@@liao2k 不覺得那位挺學生的陸生回去會死的很難看嗎?你以為阿共會笨到找不到影片那位女生是誰嗎??.
@@yumzhe5231 😩😩
很好的聲音 看到成熟的理論
尊重、友善、包容
我覺得愛國主義是很棒的 但不應該是是非不分的愛
還有提醒大家言論自由不代表不用為自己的言論負責
我覺得很多事不能看愛國心
香港這件事,有做出行為的人就是有做
警察執法過當是事實,示威者採用激烈反抗也是事實
很多時候你不能只有一顆愛國心,更要注重事情的真相與是非
夢姌 當然,你也要明白有唔少激烈嘅破壞都係香港警察臥底做
@@xerowong Not enough evidence,cannot prove
xerowong 逻辑爆炸喇,按照你嘅逻辑,警察拉卧底警暴徒,然后示威者五大诉求要求释放被捕暴徒即係卧底警?讲嘢之前用脑谂下先?
xerowong 那是,只要能拿出證據去賭人口舌的事實都可以被接受的
雖然臥底這種事不好說是不是真的,但是拿出證據不論是哪方人馬都不能否認這事實
你吔蕉啦 大哥🌚打這一長串的是不是不想讓我看懂,可以用中文嗎🌝
擁有言論自由不代表擁有人身攻擊別人的自由,有些跟酸民一樣只會罵卻沒建設性的紙條真的會讓人感受到人心的醜陋
那位男生要聲援香港市民, 就是要政府快點回應五大訴求, 才能和平落幕
擁有公權的政府打壓言論集會自由, 縱容警察暴力, 亂射催淚彈才真正影響市民
香港主流民意都企在示威者一方, 不支持政府
但只看大陸傳的消息就以為示威者是少數, 市民很受苦那樣
群众中也有坏人,警察完全不暴力,那不是等着坏人混进人群兴风作浪嘛。为什么民意主流就一定要接受呢?不接受就要推翻政府吗?
@@dukebai8135 警察是那件制服,一位警察作恶,对整个机构影响大吗。肯定是的,你不能说一位警察作恶,警队没责任,因为她穿上了那件制服,就应该要肩负起警察的责任。
@@hehehiyt3065 理想主义不是不可以,从现实出发,你去体会一下警察的两难处境,你就能想到他们每一位都很了不起,人性是脆弱的,当某一时刻他不得已做了这件事的时候,你要放在这个环境下去考虑。如果要求这么高,设想所有警察都消失了,香港还能维持现在这种状况吗?早就成人间地狱了!恐怕基本秩序都当然无存,哪个对市民的影响大?要知道香港市民可是连店铺都会打砸抢烧的人
夏蟲語冰
ua-cam.com/video/2tUNyVJi1Vk/v-deo.html
@@dukebai8135 其实万恶的是香港政府,警察,老百姓怎么都是受害者。但现在对立已经造成,为何撑警就不支持五大诉求呢?发现其中猫腻吗,为什么示威者的对立面不是政府,而被炒作成警察呢?
理性的面對兩岸的問題,每個人都不應該用侮辱的字眼去對待別人。
@曹科长 武力有用?炸死我們你才爽?
@曹科长 那真是太棒了,您住哪,要不要跟我說一下,要真打過來,我有幸能上戰場,我第一個去炸你家。
大多都說得很好,但我有一點很匪夷所思。為什麼大多是聲援示威者,沒有聲援香港市民就是平台單一? 當然只聲援示威者是單一,但我想不通香港市民這個例子得必要性。譬如說今天台大學生會會長被無緣無故判死刑,然後香港學生聲援學生會會長,你會問為什麼不聲援同樣恐懼被判死刑的其他台大學生嗎? 香港示威者是香港市民,香港市民並不一定是香港示威者,而不是示威者的香港市民所受到"恐懼與不便" 和同樣是示威者和市民身份的人,我看不出有聲援的必要,而不是平台單一的問題。
邏輯正確
台灣從1987年開放大陸探親,不就是宣告即使兩岸政治立場不同,但民眾不該是犧牲品?
現在陸生來台灣讀書我們不是應該更加接納嗎?更應該讓其感受言論自由氛圍?每人有表達看法的權利,謾罵並不會讓對方認同你。況且香港問題演變至今,大家只挑想看的看,誰看清全貌?
跟文革大字报有异曲同工之妙
唐一熊 性质是一样…如果是民主的讨论,那就要让吃不同意见的人发声,而不是让对方觉得出声有危险,或者受到贬低…我不同意你,但是我捍卫你说话的权利…
唐一熊 完全不一樣,你也可以有言論自由,也可以弄一個自己的連儂牆,感覺有危險,是自己從小受教育的指導
那可以請破壞連儂牆的陸生也體會他們的官員在國際社會打壓我們,我們連反抗的自由也沒有,不是只有你們來自由的國家要求行使自由權,標準要ㄧ致,也請您們回國要求政府不要再打壓台灣,感謝!
那是我們的官員要做的事情,也是我們選出來他必須做的事情,他們跟我們一樣,你對陸生說,何苦??
建議片中所有陸生的聲音、背影、走路姿態及字跡都應該模糊處理,畢竟現在科技進步,要保護他們的身分。
台灣人活在了上世紀五,六十年代
我是在台大陆留学生,我支持言论自由,反对某些低素质的大陆人代表大陆人做出一些幼稚的行为,例如破坏连侬墙,我尊重他人的言论自由和政治立场。
言論自由的底線就是不能仇恨與歧視言論吧
灰衣馬尾小女生,真抱歉,因為 貴國對於台灣的欺凌,導致我們時常情緒性地將所有中生歸類為反民主的對立群體,而忽略妳這樣追求自由的中國學生的感情,很抱歉,我們的民主還沒成熟細膩到能夠好好保護你的天賦人權,僅此致意。
抱歉個屁,只會跪舔中國馬列
@@kimm527kimo 你是文盲?
@@yi8188 你是舔中奴
@@kimm527kimo 我哪裡舔中?你是文盲不識字看不懂人家在寫什麼嗎?
我給你24小時的時間道歉。
不道歉或擅自刪掉留言,我就告你。
@@yi8188 舔中就舔中,還怕人知道,不用等24小時了,話就放在這了……呸
3:28素質太低的不只是集權國家,台灣就是 民主已達 素質不達 的例子.
台灣要借鏡香港,中國也要借鏡台灣.
確實任何人在台灣都應該獲得言論自由!
影片中的男生有種在自我審查的感覺
可能跟到處都有中共在監視有關係
被拍到傳回去他們就無法出境了
男生講的話感覺就是偏向支持鎮壓示威的
你看到了自我审查,评论下看到的是监视。只因为他是陆生,多讽刺。
陆生应该不会考虑到自己被监视。就像没有被请喝茶以前,我还以为在墙外真的可以自由发言呢,结果被传唤到派出所写悔过书。又有多少陆生有过这种体验,会考虑到自己被监视?自我审查,可以说是一种极权下的强迫性习惯或者也可以说是一种恶劣环境下的生存智慧吧。
尊重當地人的價值觀就行了,因為那是人家的家
好棒的訪問
我是大陆人,我不是党员,只是我受不了台湾和香港人一天到晚说大陆没有民主没有自由,你不配和我言论,难道这就是你们口中的言论自由?政治都是用来洗脑的,台湾人难道没有被民进党国民党洗脑?香港人难道没有被西方洗脑?所以我讨厌政治,为什么我们人出生要被政治左右?政治是否必须品?为什么我们会被政治牵着鼻子走,可以觉醒让自己不要被左右吗?
講得很好啊,希望他們在這所感受到的自由觀念。回去中國後能幫助中國人民走向真正民主的一刻。
近100年你的愿望都不会实现。中共也不是省油的灯,早就布局消灭任何可能推翻他霸权的行动。
其实大部分内地人都很有自己的思想的 只是我们不喜欢总是把民主放嘴巴 因为民主不是用嘴巴就可以改变的 一个国家要足够强大才能走向民主 中国很大 而且人口的素质相对来说也有很大的差距 要走民主这条路其实是很难的 你走在大路上问路人你想要民主吗 我想大部分都会觉得民不民主没关系 国家强大稳定 我们能吃好饭睡好觉就行了 所以真的不要一天到晚觉得民主就很OK 民主还是要看国情的哦
@@huanghan6954 等到有一天不公义的事情发生在你身上,到时身边没有一个人愿意出来为你发声,你就会知道/领悟为什么西方国家在以前时代要推翻独裁政权实行民主制度的重要性。
等你们台湾把民主玩明白了再说吧
Kelvin Tang 我没有说民主不好 我同样希望中国能慢慢往民主这条路走 但目前来说民主不是中国国情 也是实话 还有你说的好像民主国家就处处都是公义似的 在民主国家 动到有权者的大蛋糕也不会有好下场的 小老弟 多看书多沉淀思想是很好的事情 要有自己的判断力 别一天到晚被人带着节奏走哦
有趣的是,言论是自由了,但不一定中立公正。
中立公平反倒没多少人愿意听。
人性不可能做到100%的理性 只要我們人類有感情在 絕對的中立客觀就不存在
我們只能在法治保障言論自由的前提下追求多元化的觀點 越多元越好 以達到相對客觀的目的
這還不是我在台灣學到的 因為我是在大陸留學的台生
此片被黃標,油管怎麼會這樣?
中資介入
似乎有大量舉報就會先黃標,然後等原頻道申訴才可以拿回收益權
我想起一件事情
我沒記錯的話
當年發生911事件後 美國對於伊斯蘭信仰的人或是中東人士的檢查是很嚴格的 甚至是不尊重與侵犯的
我們一邊能理解美國這樣的情緒 但也同時認為這樣會有點禍及無辜不妥
因此同樣的
我覺得無論哪一方都應該要能理解台灣對於中共以及中國人會有這樣的情緒
但無論中國還是台灣人也應該要認同 這樣先入為主的過激行為容易禍及無辜並不是好的方式
因此我想對台灣人說
可以不喜歡 但是不要對一個你沒有任何證據或是邏輯推測就傷害他人 只因為他的血統他的出身 這是不對的
而我也想對中國的朋友說
請你們理解台灣人這樣的情緒 因為就好像你們的父母長期在欺負別人的父母 他們的孩子會因此不給你好臉色看 其實人之常情
相互理解 並且共同制定一個是非標準 一起糾正錯誤 我想才是正確的方向
每個人都應享有言論自由, 包括陸生在內. 旦任何人一旦破壞了其他人的權利的話, 他/她也就會喪失自己的自由. 譬如犯罪者會被關入監獄一樣的道理.
連儂牆是校方提供給學生發表短篇言論的地方, 陸生也有權利在上面發表任何言論, 包刮支持港警的言論, 但沒有權利撕毀其他人的發言.
那些种族歧视的 你觉得也算是言论自由吗?这个好像欧美的任意国家都不允许啊?
大絕就是用言論自由去反對言論自由
节目做得很好,很客观。
大陸朋友跟任何來台灣的外國朋友一樣,我們都願意尊重,只要您們也願意尊重這塊土地。
也没看你们跟美国人争论斯诺登枪击案,跟日本人争论钓鱼岛慰安妇啊,呵呵,尊重?香港是中国的内政关你们什么事你们尊重了么?尊重是互相的,谢谢 :)
你被你爸快打死時,警察鄰居都不能出手,也不能講話,因為這你們的家事,別人要尊重,對吧?謝謝你的道德觀,我見識了。
@@rickrick4581 第一,在地球这个村,没有警察,美国不是警察,是出于剥削链顶端的村长。第二,每个国家(家庭)有能力的都在争夺村长,以便自己家庭可以吃香喝辣,不会被饿死。第三,凡是竞争垫底(如伊拉克,利比亚,叙利亚)的或者村长竞争失败(前苏联)的随身可能破产,家族成员如果不想饿死,就只有卖身给村中富户做奴隶一条路。第四,越大越富有的家族,才能越有能力保护自己财产和家族成员。第五,凡是大家族,总会有被挑唆或者不满家族地位,而想要分家的傻子。。。而村长,总会支持别人家的傻子反叛家族,以便减少竞争对手。。。而大家长或者家族议会肯定不会任由家族被削弱,挨打成为要分家的孩子的必然。。。
虽然我还是认为,你永远无法叫醒装睡的人,你随意。。。
您的回覆很長,我認真看了三次,就不繞圈子了,所以....您們真的很希望台灣與大陸統一,對嗎?
那....為什麼不能好好的對談呢?或許先結個友好同盟之類的也好,畢竟過去發生太多事,先一步步來嘛,不要用霸凌式的,不要用強占的,不要用威脅的,不要用諷刺的。不更能顯大國風範嗎?
呀....對不起,您們人民沒有參政權,跟您講這個,肯定讓您為難了,抱歉。(您酸我們是想分家的傻子,我也只好酸您們一回囉)
其實如同您們,我們也愛著我們的國家,有如父母親般的敬愛,但那不表示,父母親做任何事,我們都會順從。這樣說吧,比起單純聽父母親的指示,我們更願意與父母一起管理家園。
@@rickrick4581 我們人民沒有參政權?你认真的?
這個打碼十分不保護當事人 萬一他們出事了 頻道能負責嗎?進而説之 以後誰敢接受採訪 看到的話就趕快打碼吧 請嚴謹 嚴肅地看待這件事
兩位陸生又沒做違法的事是會發生什麼事!?自己嚇自己沒必要啦。
@@user-jf1ne3vh8h 不好说,只要你是黄皮黑发且来自大陆就有可能被打,这年代还是当白人舒服,会说英语还有免费台湾妹玩,好爽哦。
自己是一名台科大交换生,在台湾呆了一年挺开心的,台湾人绝大部份不会跟你主动挑事,不会跟你谈政治问题,而我也喜欢和他们吃喝泡吧。也见过这种墙,不过我也只是看看,从来没贴过。但墙上的东西别说是意见了,更多的是谩骂和污蔑,有陆生贴一条,就有无数条覆盖在上面,指责或者辱骂这个人。那既然在别人的地盘,也不敢张扬,虽然很气,但也只能选择沉默。
言論自由不分人種國籍,任何人都不該剝奪、破壞別人發表言論的權利,這點沒錯
不過言論自由不包含謾罵、仇恨,這對台灣人、大陸人都一樣
任何帶有仇恨、意圖貶低他人的人,都不配有話語權
P in the Face 没错
虽然我认同,但是看你点赞那么少,显然双方都不认同。。。
就是这样,我觉得不要太过分就好……不应该以嘲讽、攻击的方式来表达,好好说就好了。
蓝湛 他把我回复删了。你觉得呢?我昨天的回复,来看没了。
@@chishiquba 老兄 這是我第一次見你回覆喔 另外只有YT站方和回覆者本人(更正: 以及up主)有權刪回覆 怕不是你記憶出錯吧?
破壞連儂牆的陸生他們知道愛黨跟愛國的區分嗎?
KMT也是把國旗當黨旗在揮
@@tim79130 那是他們的問題,我們的國旗早就不是國民黨的了
讚一個。合情合理。有些獨書很高的人。只能說學歷不代表品性。反而是很多動亂都是讀書高的所謂菁英份子固執己見。認為他是對聽不進別人話語搞出來的。忘了從古到今學校的用意只是讓你學習知識跟前人留下的智慧結晶。覺得也是可能被逼出來的吧。會考試不會思考。所以出現品性跟他學歷不附合的大多有人在。利用學識也是。
要把中共與中國人分開
大部分中國人是中共的武器和工具
把他們分開 那你要怎麼分辨敵人
@@cheric23710 你會愈來愈多朋友,去看彭斯的演講、事實是,要中共倒台,需要中國人民的覺醒!
@@cheric23710 问他喜欢看吴京的电影吗?讨厌抽象缝合怪吗?喜欢用吴京的表情包吗?黑pilipili或者呷浦呷浦吗?看他想要跟你一起黑维尼吗?知道esu wiki吗?知道「乳」制品?关注过网络豹力或者海豹社吗?讨厌知乎网吗?喜欢豆瓣网吗?他的回答全是yes基本就是朋友了。
只要你别真拿着三立和民视新闻里关于中国的新闻带入他然后对他指点(纯属犯贱)就能分出来。
@@FishLee1223 如果是劉曉波達賴喇嘛這樣的人物,我當然知道不是敵人,可是剩下的你根本分不清敵我,結果只會放一堆間諜進台灣。中國人要覺醒要革命很好,但那是中國人的戰爭,沒必要讓台灣付出代價,台灣人要打自己的仗。
八千万人不是人啊
不是說無法溝通
而是一堆中國人的溝通就是他就是對的
溝通個毛線?
像那個說連儂牆上都是單一角度資訊又自己不發聲的
你卡到?
自己不貼卻怪牆上都是對立想法害你不敢貼
卡到?
他們的回應很正確
每個人都有表達言論的自由,有時共同的言論一致也會排擠不便發言或不敢發言卻非不存在的人,都尊重,不衝突,才是真自由。
只要有心求好,都值得尊重。
有時多數是為了得到共同的決定,但少數也絕非弱勢,彼此尊重。不讓多數淪為暴力,那就尊重持有不同意見的聲音。
這個碼有打跟沒打一樣...
抗議的人也是香港市民阿,怎麼會沒有人替香港市民說話?
姜秉佑 將抗議者同普通市民概念分隔開,中共打反抗常用手段🤦🏾♂️
他说了,是那些日常生意受到影响、地铁出行不便的的市民,难道那些人没有吗?
动辄中共,美国分化政府和人民的一套在中东不知道做了多少次了
@@user-th6io2tr2b 但是現在是中共跟香港的問題呀,請先把美國與中東放一邊,不要以類比轉移焦點
@@user-th6io2tr2b
少來了!你們根本就不在意香港市民有沒有因為抗議者而影響生活,而是在意香港太出風頭害中國丟臉。
很棒的影片
每個陸生這幾月都有來自他們祖國的叮嚀吧⋯⋯
真的假的?
胡言亂語 不管是 中國大陸相關機構 還是 學校僑陸組 都沒有任何叮嚀 不說叮嚀 連一封心輔中心郵件都沒有
phyta o 你這麼問其實就已經有答案了啊 當然是假咯
yhzyj 叮嚀還需要靠官方管道?
yhzyj 有沒有叮嚀是你一個人說了算的?
還急著否認,發錢來留言的吧?
*平衡報導*從頭到尾,那位中國同學貼的紙並「沒有」被撕掉,只是移到其他空白的地方,因為它原本遮住了其他文宣。
這報導根本有問題
@@user-jf1ne3vh8h 怎說
那學生後面接著說「我都覺得是比直接粗暴的撕掉更好的方式」有意無意地去評論撕紙這件事,但它根本沒發生。
整段言論可以知道「沒有撕紙這件事」這事實只有單單一句「某同學『以為』被撕掉」
身為一個新聞媒體下的頻道,接觸到的受眾群廣大,你比較細心你知道,但不代表其他人會跟你一樣察覺,更多的是完全不知道這事情的人,後面的評論壓過前面的「以為」也是有可能發生的。
重點是,我留的言有事實上的錯誤嗎?你回覆的目的是?我的留言哪裡不妥當嗎?
@@heydearoh 尷尬 我沒按到回覆...
@@Orcanix 那個寶寶什麼的不需要回,其他地方看到他的評論傻爆眼,反正就是個應該去看三立洗腦的人不知道為何出現在這裡
韓國那邊的新聞來看,也是類似的情況,內地學生撕毀支持香港的言論,並聲稱:你有你表達支持的權利,我有我反對的權利。發生衝突後,這名內地學生被警察帶走調查,然後內地學生就開始講,韓國根本沒有言論自由,他們的言論自由只是建立在西方既有的觀點上。其實我想對他們講,你們表達反對的權利,是通過撕毀別人的東西、堵上別人的嘴來實現的嗎??那些支持香港的韓國人,恐怕沒有通過這種方式對待你們吧?
不過還好,韓國兩家電視台都有後續報導,只有一小部分內地學生是這樣的觀點,並且領頭的還是內地某市共青團委高幹的女兒
這個影片很好,我覺得大家可以保持不同觀點,可以不認同但是必須尊重雙方
有時真的覺得台灣太友善了...被觀光客這樣入侵學校搞破壞,還沒事,只有台灣了...
@@leezewind871 這就是自由阿,你有相反意見你一樣可以貼出來,不管在中國還是台灣,自己不敢或是自己的政府不允許你做這種行為,不代表別人就不能做好嗎?
所以別人交的到女友,就你交不到,別人也不能在你面前放閃,畢竟這是對單身狗的惡意分裂挑釁對吧?
喔對關於惡意分裂挑釁,應只有惡意挑釁,畢竟我們兩地的人本來就不屬於同個群體,還想偷偷吃豆腐啊?
@@leezewind871 台灣少數人還是可以出來發聲啊,台灣有因為人多就禁止某個族群無法利用媒體表達自己的意見嗎?自由表達已經是台灣社論的基本了,目前的問題是要讓大家學會對自己的言論負責.只要你的言論有邏輯,有道理自然就有人贊同你,少數也能變多數,而多數人的意見經過時間討論若不符合現實也可能變少數,請問這不就是社會溝通嗎?
你的國家的社會議題難道不也是經由這樣達成共識嗎?
@@leezewind871 原來你只看到台灣有這種東西,眼界真小
台灣太友善了+1
@@leezewind871 中國強盛的地方有多強盛並不是我們關心的重點,貧苦的地方有多悲慘才是我們關心的。
那代表著你們為了發展犧牲掉了多少東西,我們是不是也會步上這樣的後塵
這篇很中肯,且兩岸在公民教育上確實有很大的差異,我認為教育可以改變國民的素質,進而讓國家發達,最後享有自由與民主化
大家可以去了解一下寬容悖論,跟德國的防衛性民主。今天如果把香港爭取民主自由當成是「是非問題」而不是一個有正反意見的議題,那禁止反對這個運動的聲音,不是應該的嗎?
真的很有趣
每一個國家 每一個世代
年輕人都是最好操控的族群
DADADADAD DADADADAD 好笑的是 被詐騙集團騙的大多是老人家喔
@@miayle9545 年轻人容易被意识形态绑架,和老年人容易被诈骗不一样
感謝你們為不同的聲音發聲。
為什麼不自己搞個地方貼呢?妳要唱導黨國主義的就自己去再找地方貼啊,這裡連儂牆原來的意義妳要去破壞不是表示妳很有攻擊性?
連儂牆的出現本來就是為了反對共產主義,當然只有單一的聲音,並不是讓人討論的平台😂
当暴徒阻路时我沉默了,因为那不是我回家的路
当暴徒破坏商店的时候,我沉默了,因为那不是我开的商店
当暴徒割颈警察时,我沉默了,因为我的家人里没有做警察
当暴徒火烧不同意见者时,我沉默了,因为没有发生在我身上
当暴徒拿砖头砸死清洁工的时候,我沉默了,因为我不敢惹他们
当最后香港被暴徒变成伊拉克,利比亚,叙利亚,黎巴嫩的时候………再也没有警察维护秩序,当暴徒和cia手拉手,指着一片废墟的香港,对我说:虽然你的家全毁了,但是你自由了。
我终于决定不再沉默,可是周围再也再也没有人和我一起发声了
最難理解的一部分就是「自我言論審查」,中國人根本就在潛意識裡面認同這種不合理的事,然後再看到台灣人對於政治如此無顧忌的發表自己的言論才覺得很意外
不觉得意外,只觉得白痴
其實陸生能夠思考那面牆
不管支持還是反對
就已經很不一樣了
这种东西,大陆人在文革时期就已经经历过了,不就是大字报么,说一句大陆人对这面墙的立场,就是你们没经历过文革,不知道大字报的危害,让我觉得很可怕,港台的社会撕裂一定会越来越严重
我同意。 他們最好保持沉默。 你可以辯論更高的稅收與更低的稅收。 你可以辯論允許吸煙與禁止吸煙。 你可以辯論很多事情。 之所以要辯論這些是因為這些是我們作為社會應該做出的選擇。 值得討論。 但是,辯論民主與獨裁有什麼意義呢? 如果他們喜歡獨裁統治,那就告訴他們可以回到獨裁國家。 對於自由社會來說,這完全是毫無價值的討論。這就像在問我們是否應該就謀殺人進行辯論。 對於一個已經理解謀殺是錯誤的社會,為什麼我們需要辯論謀殺?同時,我們應該辯論強姦是對還是錯? 奴隸制怎麼樣? 我們應該辯論奴隸制是否有益嗎? 除了民主與獨裁我們還應該辯論什麼壞主意嗎?
這支影片很沒什麼意義 是可以拍攝中國學生的看法 不過連儂本身存在就是批判共產政府 可以麻煩做好功課在發表嗎
请了解,言论自由不代表允许污蔑/侮辱性质的言论
那個^_^第一個女生說的陸生貼的紙根本沒被撕好嗎 只是負責連儂牆的人在整理的時候把他的移到別的地方 不只他的紙被移 其他聲援的也都有被移 他自己以為被撕掉 我覺得這樣報導變成影涉台大學生一言堂感覺不是很好
2:28 - 2:36什麼香港普通市民?都幾百萬人上街頭了
那些媒体说几百万你就信吗?那几百万人出来挺警察你就瞎了?
几百万,笑死了,那才多少人,就几百万。你有概念知道几百万是多少人吗
這影片真的很讚