兩教授意見不一 中國將以兩棲作戰侵台?! 美國被迫對每個人的事都摻一腳?! 印尼將威脅澳洲?!【國際360】20240418
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- Опубліковано 29 сер 2024
- John Mearsheimer and Peter Varghese speak at the Centre for Independent Studies on In Depth Q&A: Mearsheimer and Varghese disagree on US Grand Strategy, Ukraine, Russia and China.
完整影片來源 請看 The Centre for Independent Studies @CISAus
Video source: The Centre for Independent Studies @CISAus
#中國#美國#俄羅斯#約翰米爾斯海默#彼得瓦爾蓋斯#印度#澳洲#印尼#烏克蘭#以色列#巴勒斯坦#哈瑪斯#沙烏地阿拉伯#伊朗#加薩#湯姆#全球南方#亞洲#東歐#中東#戰略自主#經濟交流#印太地區#霸權地位#外交政策#澳英美聯盟#四方安全對話#國家安全#兩棲攻擊#台灣問題#全球霸權#地區霸主
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中國的崛起，不是美國霸權可置啄，霸權思維，美國仍活在自以為是，妄想主宰中國的統一，天真。以戰略思維的能量，中國歷經數千年的朝代更替，累積戰爭與盛世的辛酸，深知一切得來的不易，懂得珍惜與互重，深知己所不欲，勿施於人，及自省的必要性。西方工業革命後，四處以殖民方式，掠奪資源慣了，總自以高人一等，妄自稱大。再不反思，將自我毀滅於無知。
中国应该向俄罗斯学习，不管有用没用核武器数量应该提高与美国一样的数量等级。西方从来都是欺软怕硬。
它們的字典裡 沒有反思這個東東。
請問它們歷史上 有哪一個大人物教導 自我反省與反思 這個東東 ??
中國人不團結，沒有同舟共濟的心態，面對木甜點挑戰，有錢人都在想方設法把錢運到國外，移民。。。 這樣的一群人不要說都不過美國，連日本大概也是玩不過的。台灣，菲律賓，等小國不應該是中國的目標。
@@NorCalMoDo
你這觀念是錯的，許多人是被毆美閒言閒語後，自己也如此認定了，掉進它們的話語陷阱裡了。
@@NorCalMoDo
各個國家或地區的有錢人，不也都有部份富豪將錢運到國外，移民, 出走.... ??!!
為啥不說它們的民族是 不團結的 ??
中國人沒有同舟共濟的心態 ???
那你怎麽解釋全國對日抗戰 堅持八年之久 ?
還有
你怎麽解釋抗美援朝戰爭 用最差的裝備 死傷最多人的 把16國聯軍幹回了38度線 ?
當然啦，那些時期裡有漢奸 有買辦 ... 在幫別國打擊自己人，請問別的國家裡就沒這種內奸嗎 ? ? 為何只挑中國的漢奸出來說事，一小撮害群之馬就能代表全體的民族性啦 ??
你掉入敵人的心理戰陷阱裡了 還不知，還幫忙它們傳播這種心靈毒雞湯....
Tom said since WW2, it was the first time a country Russia invaded a smaller country and violated international law. You are dead wrong Tom, US has invaded around 50 countries including Vietnam, Iraq, and Afghanistan since WW2 and violated the mother of all international law. Peter you're talking rubbish too. Please both of them, do your research thoroughly and provide better argument.
It's not that they don't know the facts. This is the white man superior complex at work. Their mindset has not changed since the colonial time, that's other non-white is inferior to them.
The world rules does not include USA….., “do what I say, not what I do “-- Uncle Sam. 😂😂
歪曲事實現實的湯姆，該被嚴厲討伐，往後少發偏離事實的言論
二战後美到处置美军事基把是否？？？？国际？？？？？
干嘛在意流放地“劣”种们的言论.
说实话.我希望使用汉语言的朋友们,自信点,根本无需在意它们的想法看法……
滿滿的昂撒自大！
現在整個中國指對美國的整體戰略來說,正需要他們英美昂薩集團那樣的自以為是的心態,而昂薩這樣的心理,那是妥妥的"助攻"效果.😁懂得都懂!😎
肯定他們是世界最強的，讓他們沈醉在幻想中，他們做他們的我們做我們的，將距離拉大等他看清事實現實時只有處處以中國為首
@@boss-yz7cs他們早就不是最強了，只是中國沒有戳破他們。直到2021年才忍無可忍指著他們罵:“你们没有资格在中国的面前说,你们从实力的地位出发同中国谈话。”
自稱自己是民主、人權,卻行為像惡魔...
他们以为民主就是神，其他万般皆下品。
越是民主的社会，越是容易民粹，民粹就是天意性的邪恶团体，因为这时候自私是唯一主旨
“我们欧洲人是文明人，中国人在我们眼中是野蛮人。这就是文明对野蛮所干的事情。“ --雨果写《就英法联军远征中国给巴特勒上尉的信》
對外國人，標準是不一樣的。外國人不參加投票選舉美國的政客。。。
@@NorCalMoDo 外國的選舉是只能投他們准許投的人,一些不是戰販集團的會給踢走,不能參選的...這就是他們的所謂民主了!
整天威脅別人的壞蛋們，擔心會被別人威脅
心理上的自我投射！😂
當然害怕秋後算賬的呀，你以為啊😅
@@user-hk8uw2pm2w
说的没错,它们做过什么.自然害怕反转之后的反噬.
我好奇的是,为何关注一个小丑地区的视频.
他们没那么重要.
正如日倭對中國做了這麼多滅絕人性的壞事, 所以天天睡不安寧、日日提心吊膽, 蹲馬桶都會擔心忽然被拉下去沖走!
因为他们担心自己受到中国的打击就像他们对中国做的那样。
說了那麼多的觀點，最後終於說了實話，不是中國會威脅（強凌弱），而是擔心中國富強後，搶了美國的奶酪，所以才要結盟他國遏制中國發展。這是什麼鬼理論？只准州官放火，不許百姓點燈。美國在戰略上就已經錯誤，戰術上拖著小國圍堵、刺激及耗損中國，更是背離國際道義與離心離德。
这就是人人平等的民主世界理论
他观点不是一开始就表现出来了吗？这是国际现实主义者，一切以国家利益为至高原则，而不是道德价值之类的其它东西
中国也信奉他这一套，立场不同而已
@@fenggu5697 谁告诉你中国信奉那一套了？证据在哪？中国讲的是和而不同，讲的是共同发展，中国可不信奉强盗法则
帝国主义的霸权思想就是如此的，不过也正常。不管如何想，拳头硬是硬道理。
二次大戰後，牛仔侵略、攻擊過的國家有多少？
北韓、越南、高棉、伊拉克、利比亞、阿富汗、塞爾維亞 ………
答案是除去北約和美國的盟友，世界上三分之一以上的國家被他們侵略過，還不算那些派特種部隊進入的小型行動！
你的思维扩大宣传
都是小国，咱们不一样，教员只挑美苏两只最大的来打
哈哈哈哈，人家不认为那是入侵或者攻击，驰名双标
你以为新疆，西藏的暴乱是谁挑起的？？？还不是美国。
你以为台湾连自己是中国人都不承认是谁引导的？？还不是美国。
我觉得台湾人不喜欢共产党没问题啊，但是连自己的中国人都否定了，祖先都忘掉了，台湾真的算是一次文化上的彻底灭亡的案例了。
自大又無知
不先挑釁中國，中國怎麼可以隨意侵犯他國，世界只有霉國、英國、日本一直有這思想及行動
中国从来没有过侵略战，一直都是保卫战！！！
哪怕古代，也是匈奴特么年年南下入侵，中原人实在受不了了，把匈奴打下来，成为一家人，现在我们不是好好的，只要美国不过来挑动，中国56个民族和睦的很。
米尔斯海默是个实在人，就是简单的丛林法则那一套，当他说到印尼以后可能会威胁澳洲时，旁边澳洲主持人就想被戳破了新衣的皇帝一样，急得想阻止他。
昂撒是見一個打一個，從來沒有長期戰略，不止印尼，未來印度崛起才是真正的危險，但西方短視的政客卻打算利用印度把相對溫和的中國逼上絕路，卻不想可能會養出怎樣一個怪物。
他怕敌人一下多了不好应付
但是他预判到主持的反应，并提前说出来了，因为这符合美国利益。
John Mearsheimer 對登陸戰的相關認知，
仍停留在上世紀WWII 時代。
Totally agree 🎉🎉🎉
很遺憾美國就是登陸戰相關認知最高的國家．其他國家恐怕連上世紀WWII 時代的水準都達不到！最近一次成功是美國打伊拉克的沙漠風暴，最近一次失敗是俄羅斯打烏克蘭試圖登陸敖德薩．兩者的技術差了快一百年．至於那些連試都沒試過的國家都是靠做春夢自慰高潮而已！
他的话必须反着理解，他预测从来只有被打脸。可以问问美国是否敢和中国在中国第一岛链这个位置开战😂
看到他說的觀點我就放心了，剛才不是有人問過他俄烏觀點屢次破滅後的感想嗎？
典型的昂撒和归化的昂撒满满的自以为是，但至少米尔斯海默是诚实的，没像另外两个那么虚伪明明自己是霸凌者还要套一层正义使者的皮。米的观念是没有对错只有输赢的丛林法政，然而他这种观念也是零和竞争概念，已经过时了。
很多场景下没过时。 号称总能双赢肯定是骗人
@@yeeeeeha 只有功能互补的时候是双赢，就像改革开放初期，交换技术和市场。现在，中国开始争夺高端科技的时候，就是零和游戏了。
@@yeeeeeha 双赢不一定是骗人，毕竟赢得是谁就不好说了
@@yeeeeeha 从地位的角度确实不能双赢，地位只能高低变化
澳大利亚去尽量占中国便宜但别让中国占便宜。海默说实话。
居体点，澳占了中什么便宜？中又能占了澳什么便宜？
两国通商是自由双赢行为，说不上谁占谁的便宜。
海默的意思是正常贸易可以做，但是尖端科技不能跟中国合作，因为安全利益高于经济利益。
@@watchman835中国需要最多的是原材料，矿物，燃料进行再加工和生产制作，完全可以把澳洲这种不友好国家替换掉
@@paperkittycat8091 你是政治局常委？🤭
@@philip3487 抛开矿产不谈，澳大利亚就是个农业国家，请问他有什么尖端科技？
1.非常直观的展示西方战略学者的特质:西方人要统治这个世界,保持优势.不可以出现挑战者.而经济发展就是话语权的基础.至于讲到中国是否有能力打一战.---------------只有在血与火之间淬炼出的军队才是真正的生存保障.应该问的是,这个世界有哪个国家可以和进行长时间消耗(敢上来就压上核武器吗).杀不死的东西必然使我更强大.
2.科技打压和贸易围堵中国,就是没有和谐共处.没有双赢想法.过于傲慢了
3.最后还是想小小批评西方观点,当你做为你个暴君获得权力来统治这个世界时候,任何一个可能的挑战者都要提前被消灭.那你会到处寻找敌人.树立敌人.消耗所有的精力来维持这个铁王座时候,还有什么资格称为王者.
人家要做的是霸，不是王！😂
@@user-hk8uw2pm2w
你也够逗的.争夺利益最大化是本质.穿在外面的衣服仅仅是色彩不同.仅此而已啦.
你认为的只是你认为的.
地球资源已经不够了，互相制衡没意思。大家合力去火星吧。
这两人的水平和马凯硕比起来，差的不是一星半点。
他是中国人吗？他替中国想中国想怎么样？中国想怎样，我们中国人不知道你个外国知道😂
我说的是皮特
他們在喷口水戰,外國人最愛這一套動作,作下去吧！
其實都是他們想做的，但沒想到中國發展進步的那麼快，他們忘了中國自古以來的發明和發展，只是停頓了發展就任由他們霸凌，現在中國人終於醒了而且團結了，不再受欺壓他們就說中國威脅他們了
@@boss-yz7cs其实中国自古以来都是世界第一的文明古国，是这一百年来满清末年和战乱自相残杀才衰落，只要中国人团结，不自相残杀和被西方煽风点火制造矛盾，太平的中国肯定是会不断的强大的，所以西方最怕中国强大撅起，他们西方就不能当世界霸主横行霸道，损人利己了，这就是西方天天针对中国的因由了！
John, do not said that PLA is an army without much experience for war, do you forget that PLA used to beat American badly in 1950? Second, as a Taiwanese, what I want to remind you which is that don't think that most of Taiwanese will fight with PLA when they come across Taiwan strait, because there are still a lot of Taiwanese think that we are also Chinese, we want to go back to China, if you just receive the information from Taiwan media, you will make a big mistake on judgement because almost all of the meadia are fully controlled by DPP.
I don’t think Taiwan reunite will be achieved by force.
@@davidz7858it will be,it must be,usa want it be
@@davidz7858 Don't forget that the next US president will be Trump, Trump is a business man, he likes "trading". My point is that once the deal between Trump and Beijing is done, nothing is impossible.
He didn't denied the PLA's fighting ability in the 1950, but his point is that China has not been in a war for decades. On the contrary, the US has been fighting endless war. It is addicted to wars, in Professor Mearsheimer's words. And also you can surely see how the Ukrainian army performed after years of civil war, and how the Russians performed at the start of the war.
No many Taiwanese do not want reunited with China
想啥呢，中国GDP世界第二，人口世界第二，中国成为世界最有影响力的国家需要怀疑？
但这世界上占有统治领土和资源最多的是盎萨人。
The culture, mindset and strategies of China are totally difference with western countries. Chinese vision and mission have been stated and posted on the wall of Tian An Mun Square from 1949 which asked the Chinese Government to fight for the country and united the world people for betterment of the living. It is not only the goal of communism but the teaching from Confucius, 2000 years ago.
美国的历史太短，大战略能看个十年就是了不起的人物，武力是最不靠谱的东西，要是武力能解决问题，天下早就大同了
我们的思考方式未必对，，霸道和王道只是适应不同情况，不是以德服人就一定好
美国200多年历史，200多年战争史，，即使是现在，除了经济，各方面依然是第一
就算以后没落了，，也依然霸道了200多年，，，怎么能说武力不靠谱
@@soulusoulu402已有之事后必再有，已行之事后必再行
@@soulusoulu402
小聰明當然可以獲得一些暫時的好處。
但 智慧 才是長久之計。
全球的文明古國裡 只有中華文明延續下來了
@@soulusoulu402二百年真長久。
美国的大战略是用CIA渗透
John Mearsheimer的两大错误：
一、说中国如果像美国一样强大，中国会像美国一样到处发动战争。
实际上中国人自古以来只爱面子，自认为是天朝上国，只要面子上过得去，里子吃亏都可以。
二、说攻打台湾需要两栖登陆，是很困难的；而且美国、日本会帮忙防守。
实际上打台湾易如反掌，只需封锁台湾海峡、禁止石油天然气等进入、精确制导导弹或无人机攻击电厂或高压电塔即可；因为台湾天然气储量只有11天，而一个电厂坏掉，就停电三天。台湾人的战斗意志跟乌克兰人完全不是一个档次，根本没什么战斗力，并且乌克兰人逃难到欧洲将近1000万人，台湾人只有跳海一途。再者说美国、日本会帮助是痴人说梦！美国一直说遵守中美建交三公报，而三公报认为台湾是中国一部分，那你帮助台湾岂不是干涉他国内政、违反国际法？再者，中美又不是没打过，1950-1953的朝鲜战争，美国为首的17国军也只能跟当时贫弱的中国打个平手，凭什么认为现在的中国打不过你美国？
1) 看看中国的历史地图变迁，如果不侵掠，中国会是今天这么大的领土？整天喊杀喊打的，却自以为是和平主义者。可笑。2）台湾防卫力如果如你讲的这么不堪，中共早动手了。不要忘了，台湾有全世界密度第二高的飞弹部署，台湾或许长期打不过庞大的中国，但绝对可以用飞弹把中国沿海有钱城市轰回解放前，然后这时候北方的俄罗斯军队一定蠢蠢欲动...
Australia has a population of 26 million which is about the size of a Chinese city. And yet Australia wants to have parity with China in global politics. The kangaroo wants to dominate the dragon. What is the base? Is it because it is white and Anglo?
Kangaroo is a good fighter, they can box and have strong hind legs, jumping off and run away quickly.
It's because Australia has no choice as it's the deputy sheriff.
過去的美國是個獨立自主的國家，現在的美國已經不是，從最近的反尤法就知道誰是幕後老闆，美國實際上已經被尤泰財團控制，包括歐洲，日本，加拿大，澳洲，等所有西方國家，都已經沒有主權。這些財團的首腦才是西方世界幕後的深層政府，他們的目的是建立“新世界秩序”,“new world order",企圖把全世界控制在他們手中，中國和俄羅斯是他們最後的，也是最大的障礙，因為這是他們唯二無法控制的國家。所以他們會不遺餘力的破壞和分裂中俄。
The traditional US hegemony must prevail in order to keep the world order is fundamental flaw by Peter Varghese. His assumption of Chinese intentions are misguided without grounds. Peter and who in Washington are making assumptions once after another wrong that causes chaos. Ridiculously arrogance. The offensive realism of John Mearsheimer is no friend to China but his the approach is more pragmatic and keep US dominance in the western hemisphere to live along with eastern. He is spot on to the questions “Australian would be worried about Indonesian? They would not now, they will when Indonesians get wealthy. So Australian would be happy to keep Indonesian poor.” That’s what happened to US-Chinese relationship likewise.
常看John的演說，很喜歡他那沒有虛偽的直白表述，讓人真正看清西方與美國霸權的背後想法。整天把民主自由掛在嘴上的人，不是太假掰就是傻！
我其实真的很好奇 这些昂撒在所有武器都没有代差的情况下为什么会觉得 美国在亚洲能击败一个比他工业能力和动员能力强几倍的国家呢？我想到的是除了傲慢和偏见没有其他原因了。
因为关键时候俄罗斯会帮美国打中国，如果黄人真能威胁到白人的地位，所以中国也不敢all in美国
Between a hegemon that promotes wars and arms race and a hegemon that promotes peace and harmony, I would support the latter any day.
歷史上那一個舊霸主願意看新霸權崛起？但問題是阻止得了嗎？
然而事实是，这个世界无法被一个国家统治。美国霸权衰落也是这个原因。中国不谋求争霸，而是命运共同体。
中国不称霸，我们只是种地的，好好耕好自己的田就行。
作为一个中国人，实在不明白西方人为什么觉得中国这么邪恶😂，我们明明也没做什么啊😂
首先因为不是他们的体制，不是他们的宗教他们就觉得你是坏人。你没听过基督教说只有基督教才是真正的教，上帝是真神，其他的宗教都是邪教都是魔鬼吗？
有句古话可以解答你：“以小人之心度君子之腹”
西方崛起的基础是什么？烧杀抢掠
然后，当他发现别人强大时，他想到的是：他会被烧杀抢掠
誰叫你體量這麼大。如果你跟一隻睡著了的老虎關在一個沒有門的房間，你會等老虎醒了看你會不會被它吃掉還是先下手為強一棒先打死這老虎？雖然我不同意但我能理解這種想法。
@@jwuhome 那么对美国，欧洲是不是别人也可以这样干？
@@jwuhome 不同意你的观点
这里的关键是，昂撒是掠夺文明，而中华是良善文明
比如，如果郑和下西洋时，中华也是掠夺文明，早就没昂撒什么事了
用你的例子来讲，就是，中华不是吃人的老虎，而昂撒是吃人的老虎
有這些人存在，世界沒有和平！
John is absolutely right. If nato hasn't expanded to Ukraine there will be no war
The winner is one who sided with global trend development, cooperation and win-win strategy
Uncle Sam has destroyed a lot of places on earth, which one they have doen remaking! Uncle Sam just pat his butts and leave.
美國透過迫俄向烏動過，隨著割歐洲盟友韮菜。這就叫盟友。
在絕大部份白人眼中白人的事才是事，亞洲，或者其他非歐的事就不是事，又或者可以由歐美說了算。這澳洲教授的言論中非常強烈的白人優越感。所以美國教授也笑稱他的言論很美國傳統
除了海默,其他两个就是来搞笑的.
也有可能是人家在台面上不想对你说出心底里的真实想法，比如左边那个皮特，他还想让美国主宰全球，还想活在90年代以来美国独霸的单极世界，目的可能是要搭乘美国的便车，减小生活在美国羽翼下的西方各国在安全方面的开支，将这部分资金用于民生福利，以维持全民的高福利生活。当涉及到澳洲与印尼，尽管这人说的很隐晦，但他还是按照昂撒的世界观，即那种活在类似中国战国时代的零和博弈的世界观，那么需要远交近攻，加强自身防卫。总而言之，他们在罗马时代后就一直是异族互相征伐的大分裂，没有经历过那种如同正弦函数曲线般的起起伏伏的历史周期律
錯了，也是位白人至上思惟者，但較偏中立而已
@@yuhung4521 错什么了,他说得不对么?不是什么都是政治正确的.对中国人来说岳武穆也是有瑕疵的.共产党,共青团,内部也不是铁板一块,犹太人对中国的渗透也是无孔不入的.这一点我和岳王爷看法一样,
John appears to be the more confident speaks here but Peter is way smarter and impartial.
米尔斯海默就很现实，美国做什么事、支持谁、支持哪个国家是出于自己的利益。而这个彼特教授，张口闭口都是“民主价值”，无论美国做什么都是因为“民主价值”。
没有民主价值，美国怎么维持新殖民体系？
哈哈哈，看看美帝洗脑术不错吧？
中國人展現智慧，承認西方文明主導世界，馬克思主義也是西方文明，中國進行了中國化再創新，其他科學技術一樣！中國人謙虛好學，勤奮吃苦耐勞。儒釋道注重修煉，必將繼承和發展世界文明，馬克思主義許多國家失敗了，包括蘇聯，中國是繼承，創新，發展才馬克思主義，才能在經濟建設，社會發展進步！世界文明發展也需要創新，
Pls do not argue with them. If they feel better, let them stay where they are. I believe chinese would have their own thinking. Two things i like to stress, first if chinese want to take taiwan back with force, us has no gut to get involve. You can see russia with ukr now. Us wants to use taiwan to waste china. But china has time to deal with us. 49:23
Western think tanks are all about zero-sum game when dealing with non-alliance countries, this is purely stupid!
澳洲人的想法是這樣，既要中國開放市場，又怕開放澳洲市場給中國，而且還說中國壞話，中國政府是一黨專制，你們來了對澳洲有威脅😮（說白了就是可以賺中國的錢，不准中國來澳洲賺錢，不准中國高科技影響澳洲安全😮（西方2G3G4G都沒有影響他們安全）只有中國旳5G影響澳洲安全
我更喜歡米爾斯海默的現實主義觀點，現實才能看出各國的各懷鬼胎與首鼠兩端 不是評評純看各國誰中計，誰清醒，第一個發言人讓我很不舒服因為只有嘴巴的正義不代表真實正義
Moderator talking like he a primary student. First time invasion into other country by Russia after WW2 ? What a joke !
Lol, Double standards
Australia won't be missed with any war, Australians just blindly follow the democracy master UK, now US.
Australia withdrew from Indonesia in the early 2000s, to get back into Indonesia.
不能以美國維持霸權為主要目標，從聯合國角度看美國只是一個國家沒資格決定其他地區
西方连基本的关系意识都没有，你还指望他们有人类整体意识？😂西方文化是动物世界，是丛林价值！😂😂😂
聯合國沒實質作用，美國一票就否決了
John Mearsheimer quite naive and considered US and JP can help TW army defense the island successfully. The immediate war has low likelihood across the straight despite US and JP is sinking... at the end of the day, TW to be reunited by force in a peaceful way that make it only looks good.
Australia need not worry about America not coming to its defence because Australia is not a sovereign state but an American outpost and the obedient shoeshine boy.
米爾斯海默的觀點很客觀也很實在!果然是大師
就是丛林法则弱肉强食
他有個最大錯誤的假設，就是兩極化世界的論點。他認為世界應該是非黑即白，非美即中，因此他認為其他的國家不是選擇當美國的朋友，就必需做他的敵人。但，這不是中國的世界觀，中國不認為非黑即白，非美即中，中國不反對，更不害怕競爭，只是中國更希望與重視彼此合作，共創雙贏，老美認為只有中國輸才是自己贏！這是根本上差別，而且是大錯特錯的。
他是從支持美國霸權的角度來分析評論的
@@patrickt4581 專業分析
看過他其他的論述，好像客觀中立，基本上還是白人至上思惟，
俄打烏，是美主導的北約(違反合約)想東擴，他說了實話。
但兩岸同一個中國，美也一直這麼說，強調反對台獨，
既然如此，美為何老拿台灣當搖錢樹？武裝台灣？
為何干涉台灣內政，選舉？不奇怪嗎？？？
funny, a big bully being always concerned and talking about his security
Because bully knows victims can and will fight back, look at the tiny bully in the Middle East.
Why you in Australia have that feeling of comfort with the US as the hegemon but not China when China appears to be more benevolent, never proposed or used force to compelled other nations? Answer is: irrespective of what form of government China is run or what political ideology it adopts, you Australian would NEVER want to submit as being inferior to China so long as you have the perceived protection from the US because you all regard the whites as superior, at least for the present, until that perception is obliterated by some political, social and economical realities which are solely taking shape.
看不下去
If Australia agrees that Taiwan's and PRC are one country (when the Australia government recognized the PRC is the only government over the strait), why you always say that China will invade Taiwan? Does it sourd weird to say that Australia invade Tasmania?
Let's get down to the bottom-line. Varghese's throwing Australia's lot with the US coincides with Australia's traditional, innate fear of yellow peril as a WASP country in yellow Asia. His cloaking the rationale, alleging the CCP's ambitions of resurrecting dynastic Chinese Empire, isn't saying anything more than white Australia prefers a white hegemon in Asia over a yellow one.
呵呵，总之就是米尔斯海默在前面的演讲全白说了，澳大利亚人是一个字也听不进去，我估计美国人也好不了哪里去。
這是2023年的CIS座談會，完全以西方霸權主義為中心的論點來解釋美國干涉全世界其他國家的事物。最好笑的是"如果中國還是很窮的話，美中還會是朋友!"這個論述，中國的經濟發展成功了所以就變成美國及其他國家的威脅，哈哈!大部分的中國人應該都會覺得還是成為美國的威脅好吧!!!
Many kids here throwing questions towards John based on history knowledge they learned from kindergarten
If China adopts multi-party system, I 'm afraid people would be more worried globaly.
中国一直是多党制
Ya one day anti foreign investment another day anti foreigner immigration. policy changes according to ballot boxes. Too many interest groups to take care of. We need some permanent structure to pursue goals not keep changing them.
全球大視野翻譯了好多精彩的對話與論述，都是大師級，卻非主流的。太棒了，必須給媒體的支持者點讚
这个美国学者还是很诚实的，他奶奶的
從長遠及不可抗逆的情勢來說，中國在一黨專政的政治格局下，中國最終都會在「經濟體量」上超過美國。至於「政治影響力」上，美國仍會是領頭羊，但在某些環節上，如在伊斯蘭世界、中東、東南亞等國家或地區，美國必須與中國分享權力及控制力，因為美國（基督教世界）與中東及其他伊斯蘭國家（伊斯蘭教）本質上存在衝突，而中國是無神論國家（又或者變成眾多宗教並存，但又天然排斥基督／天主教），對於伊斯蘭國家（包括印尼）不存在攻撃性，所以中國在此相對地得到支持。再者，中國人歷史上大多都不會得到政治權力，因此著重向「利」方向發展，變成天然地對別國政治不大感興趣，只要當地政治穩定又法規上不影響（或針對）中國人做生意就可以。中國人傳統上都願意「放長線」及「共利」，因此投資別國時往往沒有需要太多「政治回報」（反而幫你起鐵路，為了自己的礦材容易運送；幫你起機場／碼頭，要營運權，為左減輕自己成本等），這樣做成「國國雙贏」自然受擁有天然資源但政經落後的國家歡迎！慢慢過往歐美那種「至高無上」，喜愛指點別國江山的行為會被「Global South」、東盟、非洲各國、中東國家所厭棄，中國自然可以取代（或者更多參與）這些國定的領頭國地位。
當美國或與享受美國利益的國家／人，繼續只用「美國視野」而不能夠用「受苦／被美所控制」國家的角度去塑造國際格局，自以為美國將會繼續成為世界中心，結局是可想而知的。
Can't agree more with John that if the five eyes have to sent in human troops into the front line in Ukraine, the war would have ended yesteryear.
一鲸落，万物生。美国这头大鲸一担落下，会有很多国家崛起。他几乎限制了所有国家的上限。美国的没落一定会发展出更多优秀国家出现。中国当世界第一理所应当，而且中国没有美国的霸权思维，不会什么事都去插手。
以後印度發展起來，印尼發展起來也會是美國的敵人，澳洲的敵人，
印度人擁有核武器，你美國就要擔心了，哈哈哈😂
米尔舒海默 不愧是典型的老狐狸精英，简单直接有条理，一切架构在现实。
NATO countries father is USA ie USA father is Israel!!
Both are contradicting themselves!
二戰之後美國積極介入全球事務有一個觀點是認為當時美國身為全球最大工業國應該掌握全球話語權，如果不掌握他的勢力範圍只有在美洲，美洲那些窮鬼無法消耗美國的產品必須讓全世界來當美國的市場，也因為那時共產主義擴張有可能阻礙美國拓展市場。之後要維持美國全球勢力的慣性思維一直流傳下來，即使蘇聯解體仍視俄羅斯為眼中釘，敵視會削弱美國影響力的國家
这是个利益分配的问题，是有人不想失去坐着就把钱收了的生活罢了
我越來越相信"庸才"才會開口閉口"民主自由"XD
這些說是教授不覺得沒國很丟到處打仗賺武器錢，不能戰還用代理人戰爭
Mr John professor talking alright 👍👍👍👏👏👏
最安全的方法就是：遠離美國
No wonder: Peter actually speak from his Indian standpoint not from his Australia.
老必登的想法是，即不願意美國出讓利益，實際付出到維護地緣衝突裡，又希望大家繼續臣服美國為中心的利益體系，這和塔綠班們如出一轍，有其父必有其子。
美澳必需成為世界的最高權力者，那其他國家不是先被美 澳威脅？
為什麼中國必需要被美澳統治？這有什麼合理性？大陸不聽美國指示，停止發展，把大陸保持低科技低發展低軍力，保持被美國輕易打敗和威脅的國力，方是好國家？
你就在說：美澳等白人國家要中國大陸白養活美澳！有色人種就活該被白人統治？
就像你們在有色人種國家搞污染的企業，卻要求有色人種國家每個月賠巨款，去補償國內企業污染世界，把白人國家零污染的國境染污了！看看白人國家境內沒有污染企業，所以必需補償大筆金錢與白人國家！這是有色人種的贖罪原因，就算你一直贖罪養活白人國家，但仍要感到有負白人，他們說什麼你也得聽！
還有在二戰保護美 澳勝利的最大功臣是中國人，沒有中國人的不屈，日本在1942年便有足夠的軍隊登錄美澳，那時候的日軍在條件對等情況下，能夠秒殺美軍。另值得一提的是二戰中能正面對抗日軍而取勝的，只有中國和澳洲軍人！其他各國所有軍隊，也會敗在人數比自己少一半的日軍手下！美國機械化師，能被日本步兵師一路追殺，戰前準備了多年的全菲重型工事，各種陣地，要道的封鎖和炸橋準備，彈葯庫，當地人的支持度極高，大量演習，各戰況方案制定，軍備質量上優於日軍，卻秒敗在人數更少的日軍步兵師手下，機械化的撤退能力，卻被日軍步兵用自行車追殺！英國更丟臉，各種輕視日軍這昨日徒兒，怎麼打也必敗，精心設計的要塞宣傳能打十年，卻不到二星期便輸了，每天在迫中國人不許抗日，中國軍隊的責任是替英國人保護殖民地，中國人保護自己國土很自私，英國的利益才是中國最優先保護的責任！英軍每戰必敗！少數沒有失敗的戰役，必定是中國軍隊支援或同場！中國幫了英軍多少？沒有中國人，英軍早就被打敗，印度也守不住，當時大量英軍對中國人感激像大恩人，其感激程度甚至引起英國皇室的重視，下達所有英軍不能讚揚感謝中國人！不能在宣傳，受訪提到中國軍隊如何善戰，如何三年間，英勇的拯救英軍！當時中國精銳被迫到印緬救助英國，還要應英軍要求公開以英軍番號作戰，讓世人誤以為英軍能守住印緬，不再是必敗的爛軍團！
澳軍是能打的，能稱為澳軍優勢的，就只有日本人對高溫地區，相比澳洲軍隊難受。另外日軍公開用澳洲總理妻女要脅澳總理不果下，公開殘殺了其妻子和幼女，還很光榮的對外宣揚！這令澳洲人忿怒值爆炸！遠超歐美所有軍隊水平，能正面打敗相若條件的日軍！
二戰中只有中澳才能中有抵抗日軍頂峰戰力，但澳軍人數太少，只有在新基奈亞，以師級以下的戰役，打敗日軍多次。
美國攻伊拉克，阿富汗’是不是二戰後的事呢？難道美国的入侵又算不上侵略？
问题就在这里，美国找的借口让很多人信了，比如伊拉克，对普通人的理由是民主，而对国家的理由就不能糊弄了，这个理由是大规模杀伤性武器。美国这套假民主一来可以让小国选出演员和骗子，二来可以洗脑民众。工会虹吸全球人才，低端劳力有非法移民。他的侵略从来不单单是战争，文化从没有一刻停止侵略别国。
Uncle Sam wants to demolish all great powers on earth!
我覺得這是一個好棒的討論會，澳洲與美國學者很真實的說出他們的利益出發點。同時也說明中美競爭是一個0/1的結果，直到輸的一方屈服。因此中國表面上維持和平競爭，私底下早該警惕蟄伏，奮力衝刺。
我覺得有一個因素他們並沒有考慮，畢竟在場幾乎是西方人。中國代表的不光是一個新的大國，它還牽動白人與非白人的競爭。過去百年白人的強取豪奪受傷的國家不只是中國，可惜那些眾多小國仍無力逆轉。這也是南美、非洲、東南亞在西方利益威脅下，仍選擇背靠不熟悉的中國。
美國最大的戰略錯誤是烏克蘭，讓俄羅斯與中國肩並肩。當俄羅斯背靠中國提供石油資源，直接影響中東的石油利益，迫使中東的角色被動並遠離美國。
澳洲、歐洲與美國在安全與霸權維繫有共利益可以結盟，可惜的是經濟上無法互補、甚至是競爭。以目前狀態，美國欲維持強大就得不斷吸取澳洲與歐洲的養分，對於弱小國家還好，但是體質較好的德、法可能會有問題，畢竟大部分的養分都是德法負擔。
教授誠實說與美國同盟出於自身利益，而非自由民主。此時站隊美國是因為美國仍足夠強大。如果當中國來到美國的國力 90 ％，他們醒悟美國力有未逮時會重新洗牌。
What happen to scott morrison who have 5 duty under his name? Also what happen to the coral?? Did Australia still support the coals??
Selfish thinking. Why US ? Why not any other super power?
美國可以在北美繼續稱霸,沒人干涉
美国的理论确实就是 要么你在菜单上 要么你在餐桌上
US choose country that can profit them, why US never stop Isreal concur Palestine, how about Afghanistan? From Australia point of view seem to be short sighted.
Mearsheiner 对现代军事很无知啊，居然用上世纪四十年代的渡海登陆战来推断当今的两栖攻击战！
there's always an India guy ask "what about us?"
這些人都是以己度人，心術不正的人，滿腦子都是霸權與利益。口講民主自由，實際思想與行為都是自私自利。
思想與行為愚蠢，卻自視為是學者專家。真真可笑 ！
Liar, liar and more liar.
完全不同意米教授关于两栖作战难以成功的观点，如果中国大陆只是为了征服台湾，在现代战争环境下，中国根本就不需要对台湾发动诺曼底登陆那样的两栖作战，用导弹封锁就可以了，或者用火箭导弹摧毁台湾的军事力量。
问题是，就是两栖作战，台湾也不行。因为大陆一次不成功了，有第二次，第三次，第n次，而战事一起，贸易断绝，台湾没有能源，没有原料，没有市场，还要支付战争的巨额支出，怎么能不崩溃。
顯然美西他們大都像澳洲那位來賓的想法一樣，一方面🎉想享受與中國的經濟關係，一方面想極力遏止中國的發展
狐假虎威。中国人是不怕鬼，不信邪。
辛苦晒高B哥，加油，留低個支持回覆俾你。😊
We Chinese have known that we would never trust in any Australian and buy any redwines such as the commodity for We must surported Chinese Economy.We all want Chinese people more richer than Australian.
What fuck, John inside. How vicious the intention as well as American’s intention!
Great discussions regardless where one’s ass sits.
從一直以來看中國只是希望能夠有生存空間和大家都得到更公平的生存，而這些生存並不必倚靠誰的施捨，更希望美國不要太霸凌
The ancient China phrase has become very lively 'with money you can even make the GHOST push the grinder'.😄😁😆
阿米为嘛就不能像隔壁那位阿三把皿煮自幼挂在嘴边提高一下逼格尼？
一位提问者问，世界可以考虑美国霸权以外的选择吗？那个教授的回答让我觉得好笑，没错美国的霸权对美国人及其盟国有巨大的好处，包括身为教授的他们自己，教授表示希望美国及其强大，保持强大，但美国发动的伊拉克战争、阿富汗战争、科索沃战争、越南战争等等那里的人民有什么好处，他们得到的只有美国霸权战争带来的死亡、贫穷和恐惧，以及被美国打压希望中国永远为他们做鞋袜永远贫穷的中国，对中国人来说，美国的霸权就是中国人最不愿看到的，所以中国才必须强大起来，就算不是为了取代美国霸权也是为了世界其他受美国霸权所压迫的人们。白俄罗斯国内有句话叫“中国强，则白俄罗斯强”正是小国的代表。美国白人及其代表真是极其虚伪，他们永远只考虑自己的利益，就像那贪婪的犹太人。。。
The first guy who asked question is very very naive. He represents the majority of the westerners how they view russia and china. Funny thing is he actually thought he caught john red handed, a complete joke he is! 🙄..smh…
中国通过雪中送炭的方式和南方国家建立起深厚的连结，这当然是具有中国特色的，因为中国也是从那样的日子走过来，可以说有一种感同身受。
而美国和他的发达国家联盟更多是出于实力和地位的角度结成的。这样就造成假设不插手不展示你在全球都具有强大的掌控力情况下难以服众，事实上，就算插手中东局势和俄乌的战争也无法遮挡显疲态的事实，这就导致西方阵营一些人是非常诚实的用脚投票，可以始终在嘴上保持迎合，因为可以获得相当的好处，但是在贸易增长的数字上保持得很诚实。
那么现在困局就出现了，美国既无法在实力和地位的角度，牢牢的绑死西方阵营，也没有办法通过经历和共情拉拢南方国家。昔日的世界霸主变成了独木难支的情况，但是现在美国自己的教授也要讲说，现在的世界是多极的，我认为他还不是真正的理解这是一个什么局面，不能在以单极的方式像现在这样把谁谁又视为什么什么对手，要适应和自己旗鼓相当的国家出现，越来越多的国家百花齐放这件事情，而不是将所有地区都要设置在掌控之下，这是因为美国有少数人还是想固守自己的部分利益，可是逆着世界和时代的潮流真的能把握住手中的沙子吗？还是会让沙子越漏越多，最后一无所有，这不是谁和谁是对手的问题，时代的潮流是无情的，奉劝美国还是要睁眼看世界。
而且我是感觉到这两位学者在分享的时候，尽管他们面对的都是大部分是西方的观众，仍然表达出一种傲慢。
作为一个刚成年出来留学到国外的中国人，可能我的表述还有不成熟的地方，但是我还是分享出来，然后希望和大家能有一个观点上的交流
我比中国人更懂中国，比美国人更懂美国系列
而主持人：这是二战以来我们第一次看到一个主权国家入侵另一个主权国家。你很早就瞎了吧😂