Merci pour cette synthèse claire et très bien faite ; pour ceux qui souhaitent avoir des développements sur cette affaire, il existe un ouvrage que j'ai apprécié : La vérité sur l'affaire Galilée, d'Aimé Richardt.
Tout le débat portait sur la conception de la science, Galilée n'était pas positiviste; la simplicité du modèle copernicien plaidait en sa faveur, ce n'est donc pas une "faute" de Galilée d'avoir soutenu la vérité de ce modèle; l'Eglise n'avait aucun droit à lui intenter un procès sur ce terrain, seulement sur la question de l'analogia entis que niait Galilée: c'était du ressort des théologiens. Bref, grosse bourde de la part de l'Eglise
Eh oui ! Et n'empèche que ce matin, sur France Culture... L'esprit d'ouverture ! et dans l'émission de G. Mulhmann, Avec Philosophie, consacrée à A. Camus, se trouve évoqué Galilée, qui a fait le choix d'abjurer, de vivre, plutôt que de mourir, que d'être condamné à mort, selon celui-ci !! Sur ce soi-disant choix de vivre coutte que coutte de Galilée, Camus développe bien évidemment qqs unes de ses pages habituelles, sa philosophie dérisoire, sa vision de la vie, dt l'unique et tt à fait involontaire mérite est, finalement, de nous signifier que sans Jésus, en effet, la vie est absurde ! pages habituelles que reprennent et poursuivent, commentent sans sourciller nullement qt à cette condamnation à mort de Galilée ! cette dame de l'esprit d'ouverture selon France Culture ! et son invitée, d'une autre pertinence cpdt....
Merci pour cette exellente video qui en un court moment nous donne une bonne leçon d'histoire. Il semble y avoir une ceryaine malhonnêteté chez Galilée. Bonne continuation et merci encore de votre travail de recherche qui profite à tous.
Votre émission est une imposture. Tout ce que vous dites est vrai. Mais vous ignorez l'essentiel. Le débat sur l'héliocentrisme est une mascarade. L'enjeu réel, que l'on ne veut pas divulguer, c'est l'arrivée avec ce savant d'une nouvelle vision du monde (qu'on appellera mécanisme) et qui rejette le modèle qui dominait depuis 2000 ans, dû à Aristote et développé par la scolastique, philosophie plus ou moins officielle de l' Eglise. C'est le début de la pensée moderne. Galilée est condamné sous la pression des traditionalistes. J'ai découvert ce qu'avait été réellement cette affaire en assistant aux cours de monsieur Merleau-Ponty, épistémologue de référence, puis avec les publications de Pierre Thuillier, de réputation mondiale.
Le format est toujours agréable et effectivement c'est un plaisir que de suivre les vidéos Voxgallia. De plus, elles permettent de mettre en lumière des évènements qui sont entachés de l'obscurantisme des Lumières ;)
Excellent format et merci de remettre les choses à l'endroit. Non Galilée n'a pas été jugé pour l'héliocentrisme (les théologiens s'en fichent royalement) mais pour ses propos hérétiques (et aussi sur son comportement, j'avais oublié ca).
Mensonge que cela. "le 5 mars 1616, l'Inquisition déclare philosophiquement absurdes et hérétiques deux propositions mais non la personne de Galilée : que le Soleil est en repos au centre de l'univers ; que la Terre tourne autour du Soleil.
On peut pinailler sur la désobéissance de Galilée, ou d’autres. Mais il n’empêche qu’en faisant peser une épée de Damoclès sur des chercheurs qui ont eu raison, la terre tourne bien autour du soleil, l’église le monde chrétien ont perdu la bataille de la communication pour parler moderne. Et le non respect de la part de Galilée à des lois qui nous sont devenues si absurdes, sont peu de choses en comparaison de la langue tranchée de Mr Bruno. Pour finir plus positif, bravo de ne pas avoir peur des sujets difficiles pour votre « camp ».
Galilée a été condamné pour ses propos hérétiques! C'est la fonction même du tribunal du saint Office de s'en occuper! Qui fait de Galilée un "martyre" de la science? les anticatholiques....
Galilée n’avait pas de preuve sur ce qu’il avançait, logique que l’Eglise lui demande de formuler cela sous l’hypothèse. Imaginons que quelqu’un vienne & vous dise la Terre est creuse, mais qu’il n’amène aucune preuve, vous allez lui demander de formuler cela sous l’hypothèse jusqu’à ce que des preuves viennent étayer cela. Et je ne vois pas pourquoi l’Eglise & la chrétienté aurait perdu la « bataille de la communication », si ce qu’avançait Galilée était faux, nous ne serions pas en meilleure posture; & c’est loi vous paraisse absurde, mais quand ont promet, l’on ne change pas d’avis. Et Bruno fut condamner pour hérésie & non en lien avec la Science. Et je ne vois pas en quoi c’est sujet difficile, car c’est la vérité...
@@sebastienmorisset2803 Logique pour l’époque. Mais tant mieux si on a rendu à chacun ce qui lui appartient. L’église peut encore donner son avis sur la théologie de la libération, des hérétiques des temps modernes peut-être ; mais l’église ne s’occupe plus de science proprement dite, mais d’éthique de la science. Chacun chez soi, c’est plus sage.
@@eric7314 Elle ne s’est pas vraiment occupé de Science , mais je dirais plutôt qu’elle a servi de frein aux hypothèses non-prouvées qui pour certaines seraient vraiment farfelu. Mais, cela n’empêche pas les clercs de s’occuper de Science, car c’est un religieux qui a trouvé le « lien » entre la théorie de l’évolution & la création. Enfin bon c’est une autre Histoire. Mais, ce qui me chagrine le plus, c’est ceux qui disent que Religion & Science s’oppose forcément, ceux qui élève la Science au rang de religion eux-mêmes. Hors, pour moi elle ne s’oppose pas, mais se complète, ce que la Science ne peut expliquer, la Religion peut le faire. Je me souviens de l’Histoire d’un moine qui voulu essayer de voler, il a fait un appareil assez rustique. Bien sûr il s’est écrasé, & se retrouva à l’infirmerie du monastère,& il dit qu’il savait pourquoi cela n’avait pas marcher (car il avait oublié de mettre une queue à son engin), mais son abbé s’est opposé à ce qu’il continue, non pas car la Science serait mauvaise, mais pour la santé du moine.
Merci pour cet assainissement de l'histoire . Et dans la simplicité en plus! Contrairement aux discours des pseudo contradicteurs (trolls?) qui, dans leurs commentaires, prennent de sacrés détours. Qui plus est, en tordant la vérité...
On peut "placer" le soleil au centre de l'Univers, c'est pas un problème, mais si on veut prendre en compte la gravitation à l'échelle de la galaxie, on se rend vite compte que notre étoile est située sur la bordure.
@@LionXIV non, car il avait raison en disant que la Terre tournait autour du Soleil et sur elle-même. Le Soleil n'est pas le centre de l'univers dans le sens où on ne sait combien il y a d'étoiles comme le soleil dans l'univers connu. Le Soleil est au centre du système solaire qui n'est qu'un des innombrables systèmes de la Voie Lactée, qui n'est qu'une des innombrables galaxies de l'Univers connu. Et qui sait il y a combien d'univers? Si Galilée avait tort comme vous essayez de l'avancer, alors l'Eglise avait encore plus tort que lui.
@@rivaxbcz9227 , il a quand même soutenu l'héliocentrisme ce qui est une fausse théorie que vous le vouliez ou non, surtout qu'on sait aujourd'hui que le soleil n'est pas immobile et qu'il est lui-même en mouvement dans l'univers en rotation à 230 km/s. Et oui, le soleil tourne aussi autour de quelque chose.
Gallia, tu as souvent dénoncé les révolutionnaires, mais jamais je ne t'ai entendu parler des crimes ignobles commis par Marie-Antoinette. La dernière reine de France fut un personnage funeste, et de tout cela pas un mot......
Du grand art ! Vraiment les vidéos sont de plus en plus qualitatives ! Votre intonation est tout bonnement parfaite !
Merci pour cette synthèse claire et très bien faite ; pour ceux qui souhaitent avoir des développements sur cette affaire, il existe un ouvrage que j'ai apprécié : La vérité sur l'affaire Galilée, d'Aimé Richardt.
Une Synthèse claire et magistral !
Merci Jean-Noël de remettre l'église au milieu du village, trop de personnes ont encore des infos erronées sur ce sujet.
Merci pour cette excellente vidéo Jean-Noel
Vidéo courte et très bien expliquée . ;)
Tout le débat portait sur la conception de la science, Galilée n'était pas positiviste; la simplicité du modèle copernicien plaidait en sa faveur, ce n'est donc pas une "faute" de Galilée d'avoir soutenu la vérité de ce modèle; l'Eglise n'avait aucun droit à lui intenter un procès sur ce terrain, seulement sur la question de l'analogia entis que niait Galilée: c'était du ressort des théologiens. Bref, grosse bourde de la part de l'Eglise
Excellent! Bravo et merci.
Très bon ! 1ère synthèse que j'entend très claire et bien sourcée
tres intéressant , merci
Merci mon frère.
Merci !
Merci beaucoup.
Un épisode sur Giordano Bruno ?
Il faudrait une autre émission sur Giordano Bruno. C'est un autre « martyr » de la science.
Bonne idée !
Eh oui ! Et n'empèche que ce matin, sur France Culture... L'esprit d'ouverture ! et dans l'émission de G. Mulhmann, Avec Philosophie, consacrée à A. Camus, se trouve évoqué Galilée, qui a fait le choix d'abjurer, de vivre, plutôt que de mourir, que d'être condamné à mort, selon celui-ci !! Sur ce soi-disant choix de vivre coutte que coutte de Galilée, Camus développe bien évidemment qqs unes de ses pages habituelles, sa philosophie dérisoire, sa vision de la vie, dt l'unique et tt à fait involontaire mérite est, finalement, de nous signifier que sans Jésus, en effet, la vie est absurde ! pages habituelles que reprennent et poursuivent, commentent sans sourciller nullement qt à cette condamnation à mort de Galilée ! cette dame de l'esprit d'ouverture selon France Culture ! et son invitée, d'une autre pertinence cpdt....
Le dogmatisme religieuse contre l'esprit scientifique
Merci beaucoup 🙏🙏
Merci ⚜️⚜️⚜️
⚜
Excellente vidéo ✝️🇫🇷
Merci !
Good
Merci pour cette exellente video qui en un court moment nous donne une bonne leçon d'histoire. Il semble y avoir une ceryaine malhonnêteté chez Galilée. Bonne continuation et merci encore de votre travail de recherche qui profite à tous.
Enfin.....
hop hop hop la ref !
je suis un grand fan !
@@charbonneurpcet1502 Merci :)
Le nom de Nicolas Oresme se prononce « Orême » !
Votre émission est une imposture. Tout ce que vous dites est vrai. Mais vous ignorez l'essentiel. Le débat sur l'héliocentrisme est une mascarade. L'enjeu réel, que l'on ne veut pas divulguer, c'est l'arrivée avec ce savant d'une nouvelle vision du monde (qu'on appellera mécanisme) et qui rejette le modèle qui dominait depuis 2000 ans, dû à Aristote et développé par la scolastique, philosophie plus ou moins officielle de l' Eglise. C'est le début de la pensée moderne. Galilée est condamné sous la pression des traditionalistes. J'ai découvert ce qu'avait été réellement cette affaire en assistant aux cours de monsieur Merleau-Ponty, épistémologue de référence, puis avec les publications de Pierre Thuillier, de réputation mondiale.
Le format est toujours agréable et effectivement c'est un plaisir que de suivre les vidéos Voxgallia. De plus, elles permettent de mettre en lumière des évènements qui sont entachés de l'obscurantisme des Lumières ;)
Excellent format et merci de remettre les choses à l'endroit. Non Galilée n'a pas été jugé pour l'héliocentrisme (les théologiens s'en fichent royalement) mais pour ses propos hérétiques (et aussi sur son comportement, j'avais oublié ca).
Mensonge que cela. "le 5 mars 1616, l'Inquisition déclare philosophiquement absurdes et hérétiques deux propositions mais non la personne de Galilée :
que le Soleil est en repos au centre de l'univers ;
que la Terre tourne autour du Soleil.
On peut pinailler sur la désobéissance de Galilée, ou d’autres. Mais il n’empêche qu’en faisant peser une épée de Damoclès sur des chercheurs qui ont eu raison, la terre tourne bien autour du soleil, l’église le monde chrétien ont perdu la bataille de la communication pour parler moderne. Et le non respect de la part de Galilée à des lois qui nous sont devenues si absurdes, sont peu de choses en comparaison de la langue tranchée de Mr Bruno.
Pour finir plus positif, bravo de ne pas avoir peur des sujets difficiles pour votre « camp ».
Galilée a été condamné pour ses propos hérétiques! C'est la fonction même du tribunal du saint Office de s'en occuper! Qui fait de Galilée un "martyre" de la science? les anticatholiques....
Galilée n’avait pas de preuve sur ce qu’il avançait, logique que l’Eglise lui demande de formuler cela sous l’hypothèse.
Imaginons que quelqu’un vienne & vous dise la Terre est creuse, mais qu’il n’amène aucune preuve, vous allez lui demander de formuler cela sous l’hypothèse jusqu’à ce que des preuves viennent étayer cela.
Et je ne vois pas pourquoi l’Eglise & la chrétienté aurait perdu la « bataille de la communication », si ce qu’avançait Galilée était faux, nous ne serions pas en meilleure posture; & c’est loi vous paraisse absurde, mais quand ont promet, l’on ne change pas d’avis.
Et Bruno fut condamner pour hérésie & non en lien avec la Science.
Et je ne vois pas en quoi c’est sujet difficile, car c’est la vérité...
@@sebastienmorisset2803 Logique pour l’époque. Mais tant mieux si on a rendu à chacun ce qui lui appartient. L’église peut encore donner son avis sur la théologie de la libération, des hérétiques des temps modernes peut-être ; mais l’église ne s’occupe plus de science proprement dite, mais d’éthique de la science. Chacun chez soi, c’est plus sage.
@@eric7314 Elle ne s’est pas vraiment occupé de Science , mais je dirais plutôt qu’elle a servi de frein aux hypothèses non-prouvées qui pour certaines seraient vraiment farfelu.
Mais, cela n’empêche pas les clercs de s’occuper de Science, car c’est un religieux qui a trouvé le « lien » entre la théorie de l’évolution & la création.
Enfin bon c’est une autre Histoire.
Mais, ce qui me chagrine le plus, c’est ceux qui disent que Religion & Science s’oppose forcément, ceux qui élève la Science au rang de religion eux-mêmes.
Hors, pour moi elle ne s’oppose pas, mais se complète, ce que la Science ne peut expliquer, la Religion peut le faire.
Je me souviens de l’Histoire d’un moine qui voulu essayer de voler, il a fait un appareil assez rustique.
Bien sûr il s’est écrasé, & se retrouva à l’infirmerie du monastère,& il dit qu’il savait pourquoi cela n’avait pas marcher (car il avait oublié de mettre une queue à son engin), mais son abbé s’est opposé à ce qu’il continue, non pas car la Science serait mauvaise, mais pour la santé du moine.
@@sebastienmorisset2803 je suis d'accord pour moi religion et science devrait avancer ensemble
Merci pour cet assainissement de l'histoire . Et dans la simplicité en plus! Contrairement aux discours des pseudo contradicteurs (trolls?) qui, dans leurs commentaires, prennent de sacrés détours. Qui plus est, en tordant la vérité...
Le soleil est-il vraiment situé au centre de l'univers ?
Permettez-moi d'exprimer mon hypothèse : je dirais que sur le plan cosmique non bien sûr, mais sur le plan ésotérique voire sacré, pourquoi pas.
On peut "placer" le soleil au centre de l'Univers, c'est pas un problème, mais si on veut prendre en compte la gravitation à l'échelle de la galaxie, on se rend vite compte que notre étoile est située sur la bordure.
@@Paul82 , alors, vous êtes d'accord pour dire que la théorie de Galilée était fausse et que l'Église avait raison de la condamné comme étant fausse.
@@LionXIV non, car il avait raison en disant que la Terre tournait autour du Soleil et sur elle-même. Le Soleil n'est pas le centre de l'univers dans le sens où on ne sait combien il y a d'étoiles comme le soleil dans l'univers connu. Le Soleil est au centre du système solaire qui n'est qu'un des innombrables systèmes de la Voie Lactée, qui n'est qu'une des innombrables galaxies de l'Univers connu. Et qui sait il y a combien d'univers? Si Galilée avait tort comme vous essayez de l'avancer, alors l'Eglise avait encore plus tort que lui.
@@rivaxbcz9227 , il a quand même soutenu l'héliocentrisme ce qui est une fausse théorie que vous le vouliez ou non, surtout qu'on sait aujourd'hui que le soleil n'est pas immobile et qu'il est lui-même en mouvement dans l'univers en rotation à 230 km/s. Et oui, le soleil tourne aussi autour de quelque chose.
Foutaises
Gallia, tu as souvent dénoncé les révolutionnaires, mais jamais je ne t'ai entendu parler des crimes ignobles commis par Marie-Antoinette. La dernière reine de France fut un personnage funeste, et de tout cela pas un mot......
Elle a fait quoi ?
@@kevinguevel8773 cest vrai mes justement il met la lumière sur les crimes républicain car pas mal de personnes ne les connaissent pas
@@kevinguevel8773 Des crimes , je t'assure que c'est vrai. Un homme cultivé tel que Gallia le sait, et il ne t'en parlera guère.
Quels sont ses crimes ignobles ? Éclairez-moi de vos lumières républicaines.
@@norselhar7017 Vous répondez pas à ma question, qu'elles ont été ses crimes ? Afin de connaître votre point de vue.