Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
【FF14切り抜き】上司も悩んでます！議論をしてるつもりが若手や下の子への圧になってしまう【吉田直樹/前廣和豊/河本信昭/権代光俊/室内俊夫/春日秀之/吉P/3周年14時間生放送/2016】
Вставка
- Опубліковано 16 лип 2022
- 吉P「いち開発者として話してるつもりなんだけど..w」
「皆さん、上司から議論になった時どうなんすか？」
河本さん「さっきジャラ外せよってありましたねw」
☆元動画様
FFXIV Three-Year Anniversary 14-Hour Broadcast 2016
/ 85912730
#FF14 #吉P #吉田直樹
(C) SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved.
※動画に出てくる画像はイメージです
人を動かす立場になった人なら分かる話だけど
立場が上の者から下の者の意見を引き出そうと思ったら自分が降りていくしかないんだよね
吉田みたいに下からガツガツ登ってきて文句言えるほど気骨と胆力のある人間は殆ど居ない
企業が体育会系的なノリや事なかれ主義の集団になってしまうのもこういった理由
結局上に文句を言えるくらい度胸のある人間しか生き残らなくなるし
そうじゃない人間は媚びへつらって上司持ち上げて出世しようと企むようになる
上に立つ者が下からの意見や議論を引き出したいなら
自分が想像してるよりもかなり下まで態度を下げて丁寧に言葉を選ばないと下の者はただのYESマンになってしまう
本当にそれ
対等に話しましょうという前提を相手にちゃんと認識させてない状態でディレクターに強く言われたらほとんどの下っ端はもうイエスと答えるしかなくなる、建設的な議論は無くなる
そうして組織は腐敗していく
あなたは物事をよく見、分かっておられますね
あからさまに現場分かってない人間の意見なら跳ね除けるけど、
自分より知識も経験も上の人間から言われたら、そちらが正なんだろうな感じてしまうよね。
大したことない上司から議論振られたら上手いことコントロールして自分の意見現場に反映させようってなるけど、出来る上司から議論振られたらうわテストが始まったぞと思って構える
モルボルの冷静な指摘が吉Ｐを襲う！！！
最終的に「上司の意見が正しくて部下の意見が塗り替えられた」っていうのは、
正しい議論の結果だとしても「上司の意見を聞かないといけない」にすり替わってもおかしくないからなぁ・・・
これは仕方ない気するわ..吉田みたいな能力も今や地位すら兼ね備えてる人間に絶対のない議論ふっかけられたら、いくら自信ある奴でも吉田さんが言ってるなら自分は間違ってるかもしれないってなるのが自然だと思う
仕事のことでそこまで芯を持ってやれることなんてそうそうないしね笑
かたすぎるね、だならガチガチのゲームしか生まれないと思うよ
モルボルの冷静な突っ込み大好き
6年前の放送なので、FF16の本格的な開発が始まる前。今とは開発陣がかなり入れ替わってるはずなので、今日までのFF14の右肩上がり大成功が、組織の成功も証明してますね
3:32 でも吉田は割と自分が偏ってることの自覚あるから訴えたことが、
受け入れられたら逆にやべえ俺の意見全部通るとかこの会社大丈夫か？って思うタイプ
議論するには、ある程度の知識量の均衡さが必要で、でないと一方的なリンチになりかねない。あとは、上司（上位にいる存在）は、ある程度話の方向性を導く必要がある。また、未熟なものに対する忍耐力も。
吉田さんが神みたいになってるんだよね……。
あとは失敗したくないから上がいったことに従うのが楽みたいな。
圧を感じるくらいの口調が議論としては正しいけど
上司部下という条件を付け足すと圧なのよね
ユーザー側は吉田の客に対しての対応の部分しか見てないからそんな風に見えないってなるけど
人一倍ゲーム制作に熱がある人だからそこまで熱が追い付いていない部下からすれば怖いだろうね
ユーザー間で例えるなら戦闘覚えたての若葉に絶クリア者が詰め寄っているような状況だと思うよ
すごくわかりやすい。
議論したいのは分かるんですけど、相手の立場や状況も考えないと独りよがりになりますしね。
P/Dがゲーム制作の方向性を決めてるんやろし、部下側からしたら、
自分(部下)の意見に対して多量のデメリット(乗り越えるべきハードル)を提示して「それでもやるのか！？」と言われたら、
「じゃあいいです」と意見引っ込めるのもしゃあないやろなぁ、と。
あの説明の仕方だと、やるやらないの判断するのは上司なのに、部下に責任を押し付けてるように見える可能性がある。
まあ、言い方やろなｗ
「あ゛？」みたいなの素で出てしまうんだろうけど
話しててに反論されたり気に食わなかったときに顔と声に出てしまうのは気を付けたほうがいい
一瞬とはいえ上にそれ出されると議論以前になってしまうわ
立場の違いがあれば尚更ですよね。
ちゃんと意見を聞いてくれてる、意図を理解してくれてる。時としては何かを犠牲にしてでも良い部分は採用してくれているというような成功体験を相手に与えないと、誰も議論なんてしたいとは思わないですし。
詰め寄られでもしたら怖いけど、言葉だけならそれほど圧は感じないな。
そもそも論だけど、話している内容に自信がないんじゃないだろうか。
意見を言ってもいいんだという安心と保証が重要で、そのクッションが必要なんだけど、それが言い方が問題って言っているのが困惑してる根源。
安心と保証が無いと不安という人間が存在している事を認識していないから、
誰でもクッションが必要無くシンプルに話してもいいんだって無意識に思いこんでいる。
現場見てないからわからないけど、ガチンコでやり合うにはお互い同じレベルじゃないと一方的になって雰囲気お通夜になる事がほとんど。吉田P側の気持ちも多分わかるんだけど、上司側が先に歩み寄るしかないのよね。。。
どこの上司もこれは悩んでるらしい。
上司から「お前の最高はこれなんだな？」と問われると、部下は不安になるもんだしね。
「不安も不満も全部ぶちまけろ。責任は俺が取る」って口に出して言ってくれる聖人君子な上司もなかなか居ませんしねぇ。
その点、吉田は責任（ヘイト）取りすぎるくらい取ってくれる良い上司だと思いますが、
だからこそ、もしこの人の不興を買ったらチームに居れなくなるかも、って不安はついて回るというね。
リスクの話とかされると若手は逃げたくなるからね
本当はそのリスクに対してどういう対策を取るのかとかそういう話をしたいんだけど、その前に折れちゃう
いれなくなっても困らんだろ。仕事先があるなら
残念ながら下の人の大半は「仕事してるだけ」だから、議論できるまでの熱量がない。
吉P含む熱のある上司と話し合える人がいたら、もうその人は部下レベルには留まってない（会社が留めない）というジレンマがあるので、
結局のところ「部下と議論したい」は成り立たなくなるというのを是非とも熱量のある職人肌上司は理解していってほしいところではある笑
議論は必要ならするけど指示系統は上司の方が上だから、しても時間の無駄だしそれで仕事遅れてぐちぐち言われるのは最悪という職場が多いな。こうしたら失敗するよと一度やってみて見せてあげた方が議論するより早い結果に。
吉田がジャラ外して話し始めたらむしろ震えるわ
殴っても跡が残りにくくする為やろなぁ
2:10「俺若い頃から全然平気だった」って有能
言い方、意見をフラットに見られる平静さと視野の広さ、相手の意見を受け入れられる度量、時には納得できなくても任せる度量、そのあたりを普段から見せて実践していくしかないのかなとは思います。
とは言え、世の中議論したい人ばかりではないので、そういう結果も受け止めることは大切ではないかと思います。単純に考えるのが苦手や好きじゃない人もいれば、トレードオフを理解したうえで確度の高い期待値推測ができないのでどちらでもいいと思っているタイプもいますし。
笑顔で微笑んでるが、モルボルさんもキレたら吉田がビビるくらい恐いらしい…
普段笑顔の人がキレたらヤバイという言葉があってな…
普段温厚で感情をコントロール出来る人がキレる場合は絶対許せないか許さない時だからね...
前廣が怖がられてるのはなんかわかるわw
全社員と面談をやった岩田社長は改めてすごいな。
どんどん革新的なことをするためには時には上に物を言える上司が必要だけど
そういう上司って自分にも下にも厳しいからしょうがないね
下にやさしい上司は上にも強く言えないし現状維持くらいしかできない
残念ながら対等に議論できるわけない
上が議論してくるんじゃなくて現場で議論し合うような職場を作るのが上の仕事
もちろん個人差があるから上が大嫌いでいつでもかかってこいって構えてるやつんとこなら行けばいい。
怒ってるわけでも圧かけてるわけでもないのに、謎に警戒されるのはしんどいよな…＿( __´ω`)__
吉Pの場合、立場だけじゃなく人相と身嗜みで余計に誤解されてるところもありそう
家庭用ゲーム機全盛期にゲームを作っていた人達とは色々と違ってくるからね。それは仕方がない。
ミュージシャンもそうだろう。ビートルズやクラプトンとかに憧れて楽器を弾いてきた世代と今は違う。
2つ以上階級の離れた上司の話は全部命令に聞こえる物よ
相手がアルバイトや派遣だったりすると尚更
逆にお願いや提案する形で話さなきゃ
ゲーム開発って明確な正解が無いし、どうしても経験のある人の意見の方が強く見えてしまう、っていうのもあるのかなぁと思ったり
エンジニアって経験イコール実力みたいなところあるしエンジニアからの叩き上げ＋プロデューサーの吉田さんに下がそんなこと言われたらさすがに折れるよw
吉田さんがいないと現場は回らないけど、一般社員がいなくても現場は回るし
そういうとこでもう差を感じてしまうもんね、、、
世界を救った勇者と、門番みたいな
そりゃ上司と議論して「～とか～とかやること増えるけどそれは責任持ってやれるんだね？」って言われたらそれは遠回しに『お前だけじゃなくて周りも忙しくなるからやめとけば？』って言われてるのと同義だよw
それで変わるような意見なら、その程度のものってことでしょ
それでも貫きたい理由を聞いてる訳だから、そこに情熱持たないと物作りなんてできないのではないか
@@infiniteeeeeeeee247 きれいごとなんだよなぁ
責任を取るのは結局はプロデューサーになる訳だから、どうしても圧になってる事は間違いない。
情熱は関係ない
@@user-et3zx6tb2x
モノづくりって情熱無いとやってられんよ
この業界はやりがいだけが全て
それをきれいごとだってことで片付けるやつは使い物にならん
より良いものに出来るならやるべきなんだよ
A の責任取りたくないから言われた通り B にするってのがおかしいんだよ。どうせ責任取るならどっちが良いかって話なのに。要はそいつが無責任。
反論してくる生意気な下を大事にする一択
ちゃんとできてるのを周りに示せてたら
子鹿ちゃんばかりにはならねー
部下の立場からすると、上司の意見に論理性が乏しい場合は「あ、これは議論じゃなくて説得したいんだな」と思って、以降は「はい、はい」にする。そう取られたくないなら、上司は自分の意見が論理的と思うかどうか、部下に圧かけず確認しながら話すと良いよ。
「ケンカしにいったって聞いてくんない」
が答えだと思う。そもそも部下との議論なんてする気がない、どれだけ非効率でも言われた通りでやっとけが日本社会の「上司像」
吉田さんの問題は置いといて部下側の問題はこれbの仕様を説明できない点にあると思う。上司から指示が出てるならよく話を聞いて意図を理解して現場の知識で実現できるか判断しないと。「〇〇さんが言ってたから」って周囲に説明するようでは理解してないってことだと思う
日本の大概の会社組織はできる上司が外されて別の部署に飛ばされたりする
上層部は、決まった決定に対して素直に従い反発せず言うことを聞く者を間に立てたい
となると革新的なことやろうとする者は責任ある立場に置いておきたくないって考える
結果として生産効率が下がるしそれは将来的に業績悪化になると指摘する者がいないためリスクは取らない方向が常になるから当然は当然のように業績悪化していく日本の大概の企業はこの落とし穴に嵌っている
自分がいないとこの仕事回らないよ？という武器をたずさえるまでは上司に意見は言えないもんだよね。
結局自分のスキルや実績に自信が出てこないとなかなか難しい事。代わりならいくらでもいるんだよ？って状態で話されて堂々わたりあえる奴は既に自信があってスキルがあって、ココを首にされても他で食っていける自信がある奴か何も考えてないか。
理想型の人間が上司になると
部下は困るんやな
いや吉田と議論して自分の意見を最後まで言い切るのはやっぱり難しいって。
相当メンタル強くないと中々出来ないと思う。
まぁそれが出来ないならゲーム会社なんて入らず、普通の会社で事務でもやってろよって話だけどもｗ
どの程度議論した後のやり取りかで変わってくるけど、吉田さんがちゃんと責任取るから反論（？）出来ないって部分はありそうだけど。
こういう職場で上司と言い合えて
時々上司を納得させられる奴が出世する
論破に逆ギレした上司に冷遇されて、よくて閑職、最悪はクビに追い込まれるのでは？
@@TheGureimon
せやね。上司を納得させることと論破することは全く別だから。
でも若い時は区別つかないことが多い。
理解ある上司なら大丈夫だけど、そうじゃない場合は危険。
@@TheGureimon 論破自体が目的の人と議論すると上司じゃなくてもキレる
契約社員で入ってきた吉田Pのことですね。
@@TheGureimon 論だけで会社は動いてないので、双方の納得のもと、仕事をできれば出世出来るんでしょうね
前のバイト先で上司はすぐに辞められると困るから、バイト・新入社員にはお願い事って気持ち、働いて2年たったら議論してもいいかなって言ってた。
成長やパフォーマンスを上げるという意味も含め、主体は部下で上司はアドバイス程度が理想ですね。
多分、吉田Pは正直すぎるんよw
例え嘘でも、『俺とお前は一人のゲーム開発者としては対等なんだ』って言う幻想を敢えて与えて上げないと、普通の若手が、生き神様みたいな功績を残してる上に生殺与奪の権限まで握られてる上司と議論なんて出来ないってw
マエヒロさん好き➰
早く14に帰ってきてぇー
「自分はこう思います、～だからです」って言える人少ないよなほんと
まぁ吉田目の前にしてはっきりと自分の意見言えるかと言われればその人の関係次第だと思う
この動画で言ってるように、上司がどういうスタンスを求めてるかわからないから、それを先に言ってほしい
間違っててもいいから意見を言い合いたいのか、ディレクターの考えを汲む手足になってほしいって感じなのかで全然対応違う
上の人の言うこと聞いてれば正解、正しいっていう教育の中で常にテストのように相手の顔色伺ってその時の正解を探す子が多いから仕方ない気もする。
逆にそれが出来ない子は議論が出来ても社会不適合でそういう職場にはいないし。
社会に出るまで年上や自分より立場が上の人との付き合いが先生くらいで無意識に責任を持たないことに慣れてるというかね。
これは本当に上司になると感じるあるあるよね。
こっちは部下のアウトプット（された対象、目の前にある作品）に対してズバズバとフィードバックしてるだけで、その部下自身に対して何か言ってるわけじゃないのよね。
いいものが作りたい、より良いものをお客様に手渡したいので、アウトプット対象に対しての意見を手加減する必要は1ミリもない。
ただ、それを人格否定のように受け取って凹んでしまう人もかなりいる。
違う、あなたに言ってるんじゃない、コレ（アウトプット）に言ってるのよ、、、
部下（開発側）に対する上司（プレイヤー側）からのフィードバックって考えたら、上司（プレイヤー）の言う事大人しく聞いてりゃいいんだよ！って意見出てくるのもある意味納得ではある
吉田さんはほんとに一開発者として喋ってるつもりなんだろうけど、相手の社員からしてみれば肩書もかなり上のやり手だから萎縮されるのはある程度仕方がないよね。
根本的にフェアではない。
上の人との打ち合わせってそもそもの過去経緯知らなかったり知識量もダンチだから下手に反論が出来ないんだよね・・・
吉田さんにいたっては地位もついちゃってるからねぇ
例えば部長と課長が直接エンジニアに違うことをいうとちぐはぐになるから😅
ちゃんと上から下ろしていかないと現場が困ることもある。
ただ意見交換は必要だと思う😅
吉PのAとBの話の時みたいにリスクとかデメリット取ってでもそっちでいくんだね？って言われると反論しづらいものはある
まぁ吉Pからしたら肩書きあるしリスクもデメリットも承知の上、自分でケツ拭くの前提での話してるつもりでも下からしたらいきなりリスクとかデメリットが目に見える形で具現化するわけだからじゃあそっちでってなっちゃう
人事権を握ってる人間は上司や部下でなく、封建制度の主従関係に近い。
それを無視して意見しろとは余りにも自分の立場をわきまえてない。残念ながら。
それが嫌で平等に話したいならみんな同一の身分なり投票権を保障するしかないね。
それでも君はAで行くんだね？！
は俺とその他大勢がBの方がいいと思ってるけど固執してる理由あるの？って捉えちゃうよね
吉田の中では正解無い問題だから、相当ABの差が無い限りは部下がやりたい方でやるってスタンス
でも部下からしたら方向性決めるのは吉田だからディレクターである吉田の方針に従うってスタンス
そりゃ議論になるわけもないわな（モルボルの言い分が正しい）
狙って生意気なムードメイカーを雇って、自分に逆らう若手を育てていかないとダメだよ。
割とピリピリしてて草 でも真剣に仕事してたらこうなるよなあ
それぞれ勘案したうえで説明提案できるようにならんと上流あがれないし将来大変そう
事前に建前を行っておくといいと思う。「これは〇〇のための議論だから、一緒に意見出しあっていいデータにしよう」とか事前に行っておくと、一方的になりにくいかも…？
部下の気持ちすげぇわかるわ
吉田みたいな奴にド正論で意見言われたら、自分が間違ってると思ってしまう
まず部下の意見を一通り聞いて肯定するっつうワンクッションが必要なんよ
プレゼンするならある程度は相手の指摘を予測してそれに対する回答用意しておくもんなんだよ
簡単に引っ込められる案なら、吉田からしたら「じゃあ何でプレゼンしてきた？」にしかならない
上司が下りてこいもいいが、部下側も階段上る気概が無けりゃ議論は成り立たん
その程度の部下に企画任せてる事こそ吉田が指摘されるべき面だと思う
思ったんだけどDQ10オンラインを作ってたときに藤澤がDQ9の応援で抜けてた時の代理Dしてた吉田さんは、今と変わらなかったんだろうか･･････
雛形をそれなりにこさえて、FF14に行ったわけだけど(そのあと藤澤は違うと思いつつも変更できないなと思ってたとかあったとか、だけど喧嘩仲間としてよかったとか吉田さん言ってたなぁ)
言い方がキツいのがわからんでもないけど
相手側のA案とB案あって、A案にしたいなら、ちゃんとプレゼンテーションして、折れないでいて欲しいって事だったんだろうけど
吉田さんが言ったからB案にしましたは、さすがに、開発者としてのこだわりを上司に対しての責任転嫁じゃね?って思ってしまったなぁ……
まぁ、基本、上司の言いなりが一番平和なんだろうけど、ダメな部分を良くしたいという意志があるなら
硬い意思で言うのがいいのかなと思ってしまいますね
本人が自覚してないくらいの圧を出してるのが組織として一番の問題。
「じゃあ〇〇にします」って折れるなら折れた方の仕様も理解しようとしないといけないと思いました。
これをしないの方は、議論を勝敗つける勝負と考えてより良い意見を得るという点を見落としてる気がします。
距離感ですかねぇ…
たぶん議論する相手として強過ぎて近寄り難いと考えます
普段から雑談したりとかでお互いの事を分かり始めると言ってみようかな？とか思うかもしれないですね
あと外国の番組で、社長が変装して現場に潜入するのがあったけどそれやったら働きぶりも見れるから面白いかも。愚痴とか直で聞いちゃうかもだけど
自分は気弱いけど譲れないって思うことは言うようにしてるな～吉P位話し方の圧あると怖いけどw
目上とガツガツ喋れることはそういう才能ではあるんだけど、それが苦手な人が無能とは限らないしいろんな才能を生かすには普段から意見を話し合いやすいざっくばらんな場があるといい気がする～
伝え方一つで腕が試されるよねぇ。大変だねぇ。
面白そうだったらちゃんとプレイヤーついて行くから安心していいぞ
表情と雰囲気と言い方、コレ気をつければ良いんじゃないかと思う
極端な話チンピラみたいな表情や雰囲気や言い方してたら真面目な話や議論したくてもならないだろうし。
この話聞くたびにパワハラハラスメントだろって思ってしまう笑
最後の話で自分何悪いか分からない時点でもう無理だろ
意見言って、上司の意にそぐわない答えだったら、如何に俺の方が正しいか論破してくる奴が多いからな。
部下からしたらめんどくさくなってはいはいお前のいう通りにしとくわってなるわ。
自分より経験値がある人の考えなのだから、自分のを押し通すより世間的に打率上がるんだろうな→「吉田さんがBって言ったんで」になるのかな。
度合いはともかく説得させられちゃってるから議論にならないのかも
みんないいもの作りたいとは思ってるし何の制約もなければ議論も好きだと思う。
一方スケジュールを健全にまもるための組織戦術みたいなのもあってその制約下で最善を尽くしてるひとと、全権持っててリスク判断の権限と度胸を持ってる人とは前提が違いすぎていじめ構造になりがちな気がする。
良い意見であれば取り入れるために時としてスケジュール変更も視野に入れ、その際に個人攻撃という展開にならないような配慮というか根回しまでするのが理想的な上司のあり方なのかなという気はしています。
そこまでできなければ、言うように立場が違う議論は成り立たないんだとは思います。
経営の視点を持ってる人と同じ視座で自分の意見を語れる人は少ない
能力なくて視野があったら嫌われ者になるしな
任天堂が高学歴の人新人で採るのって
プライドと自信がそれなりにある(→ある程度萎縮せず、こう在るべきに従って議論が出来る)というのも理由の一つにあるんだろうか
新人の能力なんてどこも変わらんのだから単純に学生時代に努力した高学歴を採ってるだけ
理詰めで圧力かけてるようになりがち
吉田がジャラ外して話し始めたら周りがどよめきそう
ピッコロさんが装束脱ぎだしたぞ！
負けフラグやん…
たぶん、仕事として個性を出しても欲しいんだろうけど
皆、イエスマンになってしまってしまうんだろうねぇ
こだわりみたいなのをプレゼンして欲しいってことなんだと思う
声のトーン落としてもっと噛み砕けばエエで。
部下は雛だと思った方がいい。
吉田さんがまだドラクエ１０開発チームにいた頃、ドラクエ１０初代ディレクターの藤澤仁さんとガチの論戦を繰り広げてて、側にいた齋藤力さん（二代目ディレクター）が「そのうち殴り合いになるんじゃないか」ってビビってたそうだもんなぁ。
飲み物買いに席を外して戻って来たら二人ともニッコニコで談笑してて「なんだこの二人！？」って思ったらしいけどｗ
制作物の全てに責任負うのがPの仕事なのに新人に圧かけてんの？
イーロンマスクと比べたら可愛い方だと思うよ。気に入らない奴は即クビだしねｗ
2000年代に流行った服未だに着てる人こんなにいるんだな
最後のケースは、単純に相手は責任を取りたくないだけの話だよね。
性格の問題だから仕方ないよね
15のときの雰囲気どんな感じだったんやろ
誰も「おにぎりよりストーリー埋めませんか？」って言えなかったんかな
「はよ仕様決めてくれんかな・・・こっちやる事無いから延々料理のグラ弄るしかできないんだけど」が正解
野村から田畑に引き継がれた後も二転三転してるせいで本当に全体のゲームデザインまとまらなかったみたいだし
おそらくマエヒロさんは、無意識過ぎてハラスメント野郎確定だな
匿名チャット作って議論するとか？
吉Pはプロデューサーというデバフがかかってるんだよ・・・。耐性の低い新人さんなんかはデバフに当てられて萎縮しちゃう。
フランクに会話するなら飲みに行って酒の席で話すのが良さそう。
でも今の時代 コロナ云々抜きにアルハラやそもそもアルコールが飲めない、プライベートを重視したい若い人が多いからそういったのは旧時代的なんだろうなぁ
ある程度の修羅場とキャパオーバーの仕事をこなしていくうちに自信がついて、上司とも仕事について対等で議論できる
自信がつくまで無茶な仕事振ればいい
ここらへんの人種は本当に自分らの立場を分かってないのね
いつまでいち開発者のつもりなのか
心理的安全性が低い職場になっていることを自覚されたほうがいいのでは？
今のスクエニ、スタッフと一緒いいいもの作ろうという感じないんやなぁw 普通の大企業の上下関係みてるみたいやわw
そりゃ取締役兼執行役員兼開発部長とガチで議論なんてやりたくないわｗｗ
一回口滑らせたら社内での立場を完全になくすｗ
肩書を少し減らせｗ
なにいってんだこいつ
そもそもネガティブな奴が多すぎる。なんでもパワハラに結びつけるから悪いことしか頭に入らない
シルバーアクセサリジャラジャラの取締り役とか権力と暴力両方握ってる
ヤクザみたいなもんにしか見えないからな 吉田わかってるか？
違うね。自分の意見ちゃんと持ってりゃ強面だろうが肩書き持ってろうが関係なしに喧嘩売れば良いのよ。持ってなくて惰性で仕事してるから相手に論破されて、肩書き持ってるからとか怖いからとか言って言い訳するのよ。
@@1038nai ほんとそれ
切り抜きにこんな負け犬で性根が腐ったコメント残してる時点でね…
@@1038nai 吉Pって常日頃から「出来ない理由を探すより実現する方法を考えよう」って言ってるんだし、プレイヤー視点だと遠慮しなくていいと思いますよね。
イエスマン日本人だと先がないからお互い納得出来るまで持論をぶつけ合えばいいのにって思う。
アクセサリーに偏見を持つ時点で論外かと。
吉田さんは高圧的に言うのではなく、議論で納得する答えが欲しいだけ。
例えば部下が茶髪だからチャラチャラしていると言った意見と同じぐらいくだらないです。
ネタっぽいコメントなんだから笑って楽しもうぜw