【徹底考察】地獄の帝王、エスタークとは一体何なのか？【進化の秘法】
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- Опубліковано 18 вер 2024
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#ドラクエ
#dq
#解説
常に睡眠不足を抱えている存在
眠りガバ耐性マジでいらんよな
雑魚すぎる
寝足りない裏ボス
自分の睡眠を削ってまで色々な作品で仕事をこなす社会人の鏡
@@jyo4283
スクエニ「あの、エスタークさん。また裏ボス頼めないですか？」
エスターク「はい！喜んで！」
スクエニ「ありがとうございます！今度は全力でお願いします！報酬も複数用意してるので、倒される度にお渡し願います」
エスターク「はい！喜んで！」
エスタークに休みは無い・・・唯一の休みこそラリホーなのかもしれない
4のエスタークは目覚めるタイミングが早すぎて力が出し切れていなくて青色だったって明言されてたような？
5の世界では4の勇者に倒された後、話しかけたら屍のようだって扱いになっているけれど、実は生きていて5の裏ダンジョンの最奥で永い眠りから覚めた時には完全な状態だったんだと思われる
ちなみに目覚めるタイミングというのはマスタードラゴンの封印から目覚めた状態です
デスピンサロや海老ちゃんみたいに変身してないから完全な状態ではないのでは？
逆に言えば第一形態であの強さと考えれば、黄金の腕輪を着けてたらどんな怪物になってたのかと思うと恐ろしくなるな
@@v-max6111
だから、ダークドレアムは脅威だった。変身しないであの強さだから。
エスタークはアブラゼミと一緒
羽化したばかりでは青緑で雑魚だけど完全な成虫になれば茶色くてギュンギュンに飛ぶ
Q なぜエスタークは変色したのか？
A 加熱されてメイラード反応が起こったから。パンやステーキ、玉ねぎを焼くと褐色になって香ばしい香りや甘みを引き出してくれるあの現象です。長い時間をかけてじっくり加熱されているので旨みや水分が凝縮され、いい具合に仕上がっているはずです。事実、茶色くなったエスタークは強くなってますし・・・自信はありません。
BGMの「邪悪なるもの」がカッコ良すぎる
SFC版のDQVでは使われなかったんだけど
リメイク版のDQVでは採用されててすごい嬉しかった
ドラクエ5のリメイクでその曲使われたことあります？
ないはずだが
エスタークの謎が天空シリーズをより奥深くしてくれる！！！
DQM3を正史として捉えて良いかどうか問題もあるし・・・
可能性としては面白いですね。
エスタークはどんだけ亜種作っても良いという風潮
「色んなシリーズに出張する圧倒的強者」って所がなんかスト2シリーズの豪鬼みたい…
眠りに弱い＆ピヨリ値が低いという明確な弱点があるのもそれっぽいですね
豪鬼の体力やピヨり値が低いのはわざとだよ
本当の強さを開放したら人外な強さだから、意図的に弱くしてハンデを背負ってる
本当の強さを開放したのがいわゆる真豪鬼
要は公式とって都合の良い存在
ドラクエジョーカーでも裏ボスとしてしっかりイベント作ってくれてるから好き
進化の秘宝が錬金術から来てるとすれば錬金窯や錬金術自体が
話に関わってるDQ8やDQ10が何処かで繋がっててもおかしくない
ドラクエ5エアプですが、毒針で倒せない事は知ってます
毒針だけでSFCドラクエ5のエスタークを倒した人がいたマイねぇ…
どうやって2047を超えたんですかね
@@shinshin411急所ついたとか？😂
そういえばダイの大冒険の原作者がドラクエ4の漫画でエスタークを毒針で倒そうとしてたっけ
エスなんちゃらさんは間違えて寝化の秘宝を使った？
8の追憶の回廊で、さて最後は誰だ…？と思っていたらまさかのエスタークで、思わず「お前かいｗ」と画面に向かってツッコんでしまいましたね
テリー=エスターク説とキーファ=オルゴ・デミーラ説を、ろびんさんのチャンネルで否定論動画を出すのはいつだろうか
エスタークの青色から茶色になった理由がまさかの日焼け？だから吹雪の剣の冷気が沁みて大ダメージを受けるんですねw
9のエスタークに関してはただのファンサではなく、10の災厄の王がエスタークとどういう関係なのかで大きく変わると思う。
(10は9の未来世界であるため)
４のエスタークは寝起き間もなすぎて青いと思ってる
まあ他のシリーズでも寝とるけど
ドラクエ9と10が明確に繋がりがあるのと、ドラクエ10でミネアやトルネコが出演してたりすることから、10と4が何らかの形で繋がってるんじゃないかと妄想してたりする。
ラーミア=レティスだし、レティスの話から別次元という概念があるし、10に至っては明確に9の未来の別次元の物語だから、ある程度の力があれば次元を渡れたりするんじゃないだろうか。
アニメ、アベル伝説ではエスタークは地獄の帝王ではなく、「死都エスターク」というバラモスの本拠地の名であり「エスターク人」という種族の名前でしたね。
「作者の人、そこまで考えていないと思うよ」がとても合うのがエスターク関連の考察
BGMか元に戻って安心して見られる〜…
また楽しみが帰ってきた〜
エスタークvsダークドレアムが見たい
@@Sue_One25225 ワンピース で例えるとドレアムは白ひげ、エスタークはカイドウってイメージ。
眠りガバ耐性だったからギリギリまともな強さだったエスターク
「追憶の…」に眠り耐性があったら大惨事だった
モンスターズ3の設定はそれはそれで面白いですが、あれは公式に『DQ4のもう一つの可能性』と明言されちゃってますからね……
本編における設定はほとんど明かされていないに等しいです。考察のし甲斐が……とも思いましたが、さすがのろびんさんも材料が少なすぎるのは難点ですか
進撃のエスターク(仮)
『人間界天空界全てを駆逐してやる！』闇墜ちした主人公エストが進化の秘宝を使うまでのエピソード０的なストーリーがあるなら是非プレイしたいね
エスタークが進化の秘法を編み出したなら
エスタークにのみ適応するのが進化の秘法だったのでは？
記憶を失ったのは封印されてるってことで
ちなみにエスタークが1番好きで
BGMも邪悪なるものが1番好き
マグマの熱で茶色く日焼けした説はちょっとマヌケな印象がドラクエっぽい
5のエスたらの話では、天空の武具を装備したとあるが、4本編では 天空の武具が揃う前にエスターク撃破することから 5のエスなんたらの話のエスタークは、 4終了後に復活したエスタークだと思います
エスターク討伐の話が一般的に知られて、一つの物語になるのは平和になってかなりの時が立っていると思う。
その時には、
勇者＝天空の装備に身を固めた。
と言う図式と言うか、「勇者」の枕詞に「天空の装備を身に着けた」が付くほどだったと思う。
だから、事実は勇者が天空の装備を入手する前にエスタークを倒しても、言い伝えでは天空の装備を身に着けた勇者がエスタークを倒したへ変更される。
もしドラクエ6をまたリメイクするならダークドレアムを撃破した後裏裏ボスとして出して欲しい
毎度毎度寝起きを襲われてボコボコにされるかわいそうな子
高い戦闘力を持つけど寝起きなど不十分な状態で本当はもっと強いのでは？という底知れなさを持つ一方で
睡眠の耐性ガバとか発言がところどころ可愛げがあるとか私がたったの１００ターンで～とか妙に謙虚なエスタークは個人的に萌えキャラ
天空シリーズ内でもⅥ→Ⅳは数万年の時間が経っているらしいのでなかなか考察が難しいですね
まあメタ的に言ってしまえばⅣの制作時点ではそこまで設定は詰めてなかった気がしますし、その後ファンサ的なものはともかく細かな設定をつくる必要性もなかったのかと思います
小さい頃から何となくエスタークが大好きだったけど、ミステリアスさが一番の魅力だったのかもしれない
設定上でダークドレアムの次に強いというイメージがある。
モンスターズ3設定じゃなくちゃんと正史として6と4の間のエスターク大戦の話作ってくれないかな
なんかモンスターズ3で突然生えてきた設定をみるに エスタークがナンバリングをまたいで複数いるのは納得したな 巨神兵みたいな群れを成して世界を燃やす姿が似合いすぎる
今思いついた説ですが5のエスタークは「自分をエスタークと思い込んでいるピサロ」というのは成り立ちませんかね。まあピサロは勇者の仲間になるのが今の公式正史なので、この説がもし正しかったとしても消された設定になりそうですが…
モンスターズ３のストーリーは原作４と設定矛盾があるせいであんまり公式って目で見れないんだけど、おそらくいずれは出るであろう再リメイク４でいい感じにモンスターズ３の設定も混ぜ合わせてくれたらと期待している
5のエスタークは実はデスピサロ説が好き
色がデスピサロだし、台詞もデスピサロっぽい
その理屈だと8と9やモンスターズも全部デスピサロになってしまうが
@@v-max6111 8や9は設定無視のファンサービス的な感じで出て来ただけだと考えているので考慮していません。
モンスターズも原作の設定とか関係ないので無視です。
@@v-max61118.9はほぼファンサでしょう
あまりストーリーに絡まないファンサービスなら、「そっちも実はデスピサロ」もアリかも。
バスク地方に住んでるので親しみがわきました
個人的には4以前にマスドラに倒されたエスタークが完全復活前に開封されて不完全な実力の状態で４で倒されて、その後長い年月をかけて復活したのが５のエスタークだと思ってた
５で記憶とか無くしてるのも肉体的には進化の秘法で不滅だけど精神はそこまで完全ではないのかなあと
モンスターズ+ノリだとデスタムーアが進化の秘宝の元を作った可能もありか
ドラクエ8は天空シリーズの未来(もしかしたら過去)かなーと思っています。竜神族はマスタードラゴンの子孫か先祖。エスタークがいることを考えたら6より後だから子孫が濃厚かな！
慢性的な寝不足
ドラクエ8の7賢者は何故7なのか
ラーミアのオーブは6だし導かれし者たちは8人だし。でも天空の剣に似た11の勇者の剣で時のオーブを壊した時は7人だからその世界線の物語が天空シリーズとも解釈できます
聖龍=マスタードラゴン=竜と人の姿を持つ者=竜神族と解釈できるしそれに近い天空人や11の天空の民から勇者が生まれることに親和性も感じます
いやぁドラクエの妄想って楽しいですね
11の話は時渡り前の世界が主人公がいなくなった後、6→4→5と続いて行くっていう説のこと？
それだとしたら、堀井雄二が公式に否定してるよ
11の世界は時渡り前後で徐々に収束して行くんだとさ
個人的には青の方がカッコいいと思う。
いつか覚醒エスタークが登場するかな？
ドラクエガチ勢でも勝てない理不尽難易度で
天空人「はて？エスタークはどうなったんですか？」
マスドラ「え・・・あ、あの。エスタークは私がたおしちゃったかなー」
天空人「え？」
エスターク「いやあ、アイツラが光のトリックでダラダラやってたから私がいい加減にしろって言ってビシッとやっつけてやったのだ」
天空人「それで勇者たちは？」
マスドラ「私に礼を言って帰っていったよ」
天空人「素晴らしい！マスタードラゴンのおかけで世界は救われたのです！」
天空人たち「マースドラ！マースドラ！」
それなんてMr.サタン？www
ドラクエ１２が天空とロトをつなげる重要になるかもしれないと考えるだけでわくわくしちゃう
12が天空シリーズならエスタークの謎が判明するかも
寝ぼけた不完全燃焼のエスタークがあの強さだから復活したらヤバスギタ
モンスターズ3で語られたエスタークの過去を正史として扱っていいか公式の発表待ちかな？
モンスターズ3自体が公式からifとして扱われているので、既に公式から発表されているようなものかと……
@@DQ10X となると正史として扱ってはいけないことが確定なのでしょうか？
@@Saill_The_Dragon 「もう一つの物語」と表現されているので、本来のDQ4とは違う道筋を辿った世界と思われます
さすがに明確な形で『ダメ』とは言われていないので、個人の範囲でどう解釈するかは自由だと思いますよ
@@DQ10X 承知しました
5以降のエスタークがデスピサロ第一形態と同じ色になったせいで、モンスターズや9でデスピサロ第一形態のビジュアルの方がデスピサロ最終形態より強いという矛盾が生まれてしまった
ドラクエ５のエスターク＝記憶を失くしたピサロ説も聞いた事があるな
５のエスタークが茶色なのも秘法を使ったピサロが元々茶色だったから同一の存在じゃないかって説
ドラクエ５の隠しボスが転換期だと思う
ピサロの態度からしてエスタークは人間から魔族になった線は薄い気がするんだよな…
あくまで純正の魔物があれだけぶっ飛んだことになっただけで
エスターク「伝説の武器…吹雪の剣とやらを封印せねば」
エスタークのモデルは始皇帝が天下統一した秦を滅ぼして西楚の覇王と言われた項羽
この先彼がまた出演するのなら、8の裏ボスみたいに真っ赤になったりメタルになったり真っ黒になったりするんだろうか。
エスタークもだけど、進化の秘法もあいまいな存在。テリーが進化の秘法を追い求めて、エスタークになった線もありそう。
最大の謎？は、
ドラクエモンスターズ３で新規に追加されたエスターク・ジュマ＝ヴィエンドゥーラがクリア後のポッと出の中ボスでしかないのと、イスナと同じく何故か仲間に出来ないせいで存在感が薄過ぎること。
初めて見た時は、コイツがもしかして今作の配合の頂点か！？とか思ったのに…
そういえば武器を持ってる魔王って珍しいですよね。両手の剣はいったい誰が作ったのか…。
進化後に配下に指示して作らせた特注品なんでしょうかね(なくなったらどうするんでしょうか😅)
またドラクエ初の裏ボスで、5でミルドラースの存在感がなおさら薄く感じる要因の一つでもありますね。
ただ裏ボスとしてはそこそこの強さで、たたかいのドラムのほうが進化の秘宝よりヤバかった説があります😂
5のエスタークは4で勇者たちに倒され、記憶を失い自分をエスタークと思い込んでるデスピサロって考えもありかなと思ってる
6章を考えなければ
テ、テリーエスターク説をろびんさんが！？
キーファオルゴ・デミーラ説はこっちのほうがおもろいんだよなぁ
エスタークは自力で神を超えた存在でいて欲しい。誰かに造られたとかでなくて
マスタードラゴンが封印したエスタークをたぶん種族が違う竜神王が追憶の回廊に封印出来たのか謎
まぁ、それでいったら歴代ラスボスもたいがい謎だらけだし
要はドラクエはどこまでいっても勇者の物語ってことなんだと思う
8のエスタークは8主人公に帝王の腕輪（＝黄金の腕輪？）を託しているので今後のナンバリングの裏ボスポジションに二代目エスタークとなった8主人公が登場すると予想！
某グラコロと同じく準レギュラー
角があって茶色。つまりほぼカイロス(ポケモン)
公式がよく考えず適当に要素追加したせいでユーザーが振り回されているだけ、ってのが現実なんだろうな....
全然関係ないんですけどドラクエXの初期の方に一番くじのラストワン賞で青エスタークの像が貰えたんすよね。その後茶色エスタークも貰えたんですけど、だいぶ最初の方から登場してたりするなって思いましたw
テリー=ダークドレアム＝エスターク説について思うのは
ダークドレアムは破壊神で善悪に囚われず、強い者に従う性格なので
何故政治的な野心（魔族を率いてマスタードラゴンを倒して世界征服）を抱いたかですね。
ダークドレアムとの違い？と同一モンスターなのかそれも気になる所ですね😮
時間と次元を超えて存在する古代の邪神、と本に書いてありました
ジョーカー２ではなぜか凍ってるし
うーん 世界間のアレコレを考えるファンのためのサービスってだけかなぁ……レティスもそうだけど
6の最後に卵から産まれたのがマスタードラゴンって説もあるしそれを是とするなら6の後に進化の秘宝を使ったのかもですね(流石にマスタードラゴン不在でエスターク居たら終わってそう､､､6の主人公達がいる間ならなんとかしそうですが
まあ説っていうか、ゼニス城と天空城の構造が一緒らしいし
公式に6→4→5を認めてるから
6の卵から産まれたのがマスドラなのはほぼ間違いないだろうな
SNSがない時代のデマは微笑ましい
DQ4エスタークのあの不自然な青色はテリー由来のものだと雑に考えてはダメですか？アモスも青いからダメですか？
エスタークの名前の由来の考察初めて知りましたが、個人的に「est+悪」は無いと思います。他の4のカタカナ名モンスターが英語や神話から来てるんだから、せめて「stark-est」(「厳しい」の最上級)ならまだ分かるけど…
そっか、エスタークって茶色だとも言えるのか。ずっとオレンジ色だと思ってた。
ロトと天空の両方にルビスいるし繋がっているんじゃないかな
11→8→3→1→2
コレがアレフガルド編
3の上の世界(アリアハンがある世界)→6→4→5
3リメイクにゼニスがいるから6に繋がるのはまあ自然な流れかと
ドラクエモンスターズ3やると概念がぶっ飛ぶよな。
その強さとBGMでかっこいい強キャラ扱いされてるけど、弱かったら相当ネタにされてるであろう微妙なキャラデザ
あれ？イルルカのグランエスタークってエスタークじゃないんだっけ？
あれは狭間の闇に対抗するために作られた石像の真の姿なんで全く別物ですね。
3時間睡眠より8時間睡眠の方が全力出せるだろ？
そうゆうことだ
プチターク知らないのは記憶が無いからでは？
ミルなんとかさん エスなんとかさん
ドラクエ5の強者は名前を覚えて貰えないんですね🤣
ご存知ではあると思うのですが、てつおさんという方の動画でテリー＝ダークドレアム＝エスタークという動画を見たらあながち否定出来ないなぁと思いました。ろびんさんがどう否定するのか楽しみです！
てつおさんの動画いいですよね！
個人的にはM3が正史で、魔族の王云々は魔族に罪を押しつけるためにマスタードラゴンが広めたカバーストーリーなんじゃ…って思ってる。
マスタードラゴンの印象が悪いからそういう見方してるってのはあるが。
正体おれじゃなくてよかった
即死技ではなく単純な物理攻撃で即死するもんなエスターク😅
深いこと考えても無駄な要素だと思う
元も子もないこと言うが🙄
😊
さら。らららは、は！
前の動画でテリー=エスターク説とキーファ=オルゴ・デミーラ説についての動画を出すとか言ってたけど、後何ヶ月位待てばいいんですか？
視聴者は動画を見させてもらう側なのになんでそんな偉そうなんだ
深読みしすぎー