Extrem suspicious ist einfach das die Band eine der Hauptzeugin (die Russin) einfach zum schweigen gebracht haben in dem Sie nach Russland geschickt wurde. Dient absolut Null zur Aufklärung bei und ist einfach Beseitigung von Zeugen!
Da mittlerweile bei so vielen Fällen auch eidesstattliche Erklärungen abgegeben wurden, sieht es schon sehr danach aus, das hier kein Quatsch erzählt wurde. Kayla ist zudem bisher nicht durch Blödsinn aufgefallen, ihre Story passt zu den Bildern in ihrem Video... also sieht leider wirklich so aus, als wurde da erheblich Machtmissbrauch systematisch betrieben worden, der ,wenn man darüber nachdenkt, völlig unnötig wäre, da sicher auch junge Frauen das ganze freiwillig mitgemacht hätten. Also mMn. muss hier ermittelt werden...
Wenn ich die Band wäre würde ich ab sofort alle Aftershow-Partys als offizielle Swingerpartys deklarieren. Dann weiß jede(r) Bescheid worauf man sich möglicherweise einlässt und gut ist! In Dubio pro reo .... Lindemann könnte jederzeit Mädels haben, da braucht der so ne Aktionen imho nicht ....
#Unschuldsvermutung Solange nichts zu 100% bewiesen ist, sind Rammstein und besonders Till Lindemann für mich unschuldig. Keine Diskussion, Punkt. ☹ Meiner Meinung nach will da nur jemand Aufmerksamkeit erregen, vielleicht weil sie nicht bekommen hat, was sie wollte. Aber wir wollen ja niemanden vorverurteilen. 😉
Und jetzt muss ich nochmal was schreiben. Bitte achten sie auf ihre Formulierungen! Shelby hat nie zurückgerudert! Ihre Aussagen wurde von einigen Medien falsch wiedergegeben, sie hat dies nochmal klargestellt
Upvote für den Algorithmus, es ist wichtig, diese unpräzisen Formulierungen immer wieder anzuprangern. Ich weiß nicht, ob es Nachlässigkeit ist oder unterschwellig Stimmung machen soll, aber es passiert einfach immer wieder in den Videos dieses Kanals.
Naja es wurden durch eine fehlende Präzisierung der Irin Sachverhalte deutungsoffen gelassen. Insofern kann man schon von Zurückrudern sprechen, da man ansonsten schlimmere Tatbestände hätte vermuten können.
Bei 2:30 sagt er auch, dass es bei Mockridge einen Freispruch gab, berichtigt sich dann ein bißchen unklar, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Schade, er sollte wissen, wie wichtig es ist sich klar auszudrücken.
Was mich bei dem Thema noch interessiert: das Management von Kayla hatte ihr untersagt die Story zu dem Thema zu posten, weil die Karten über einen von ihnen kamen und das ein schlechtes Bild auf die Agentur werfen würde. Wie "schuldig" macht sich denn eben eine Agentur die lieber ihren Ruf schützen will, statt dafür zu sorgen, dass ihrem Schützling nichts passiert oder aufgeklärt wird, wenn etwas passiert wäre?
moral hat im geschäfts wesen nichts zu suchen da zählen nur die zahlen um jeden der dort arbeitet sein täglich brot zahlen zu können hört auf konzerne oder firmen mit ins boot zu ziehen die dafür sorgen das ihre arbeiter was zu fressen haben da interessier es nicht einmal ob du morgen vor deren keller tür tod aufgefunden werden würdest.... das interesse liegt hier bei der gesammten struktur einer firma aber wollt sie zerstören plus 100000 existenzen weil ihnen ihre mitarbeiter wichtig sind und sich dann aus der debatte ausklinken weil sie garnichts damit zu schaffen haben was 1 künstler sänger macht. dazu sollte man immer kritisch an sowas herangehen erst beide seiten verlegen und schauen wo das puzzelteil hin muss um die wahrheit zu finden. nein ihr wollt erstmal zerstören weil ihr neider seit euer leben ein haufen müll ist und daher die fresse aufreißen müsst.. haltet euch doch einfach mal zurück oder noch besser komplett das maul bis alles von fachleuten analysiert ausgewerttet und das urteil gesprochen wird... das was ihr tut ist hetzt üblenachrede mehr nicht und das nur weill ihr die eine frau wegen ihrer nase so toll findet weil ihr nicht anderes tut als 24/7 diese nase zu konsumieren...... werden offener und hört auf zu urteilen
An der "Karten über die Agentur"-Sache stört sich irgendwie niemand im Grundsatz, wie kommt's? Filz und Korruption plötzlich voll toll, solange es dabei keine Skandale gibt?
Dass Influencer Karten zu Konzerten bekommen ist gängige Praxis und lässt sich wahrscheinlich sogar von der Steuer absetzen :D das hat doch nichts mit Korruption zu tun.
16:50 "nicht zurückgerudert, sondern hat das geklärt" Da es ein häufiger, absolut falscher Vorwurf ist, das Shelby mit diesem Tweet zurückgerudert sei und das hier meiner Meinung nach nicht wirklich eingeordnet wurde: Shelby wiederholt in diesem Tweet nur nocheinmal ihre Erfahrung, sie rudert nicht zurück!
Bei diesem "Zurückrudern" frage ich mich allerdings, wie sie so sicher sagen kann, dass sie NICHT von TL vergewaltigt wurde, wenn sie doch den Verdacht äußert, K.O.-Tropfen bekommen zu haben??? Soviel ich weiß, kann man sich danach an nichts mehr erinnern...
@@Blueridge1961 sie sagt ja in dem Tweet nur, dass sie nie behauptet hat, dass er sie vergewaltigt hätte. Auf Twitter hat sie von Anfang an (am 25.5) berichtet, dass nachdem Till Lindemann in dem Raum mit den Mädchen war und die Show begonnen ihre Erinnerungen "fucked" sind. Außerdem hat sie ja die bilder von ihren blauen Flecken gepostet, bei welchen sie nicht weiß woher sie stammen. Sie hat nie die Aussage getätigt, dass sie sich sicher ist nicht von ihm vergewaltigt worden zu sein, soweit ich informiert bin.
@@itsmaria6233 Okay, wenn das im Endeffekt heissen soll, dass sie nicht WEIß, ob sie von ihm vergewaltigt, angefasst oder was auch immer wurde, dann lässt das natürlich alles offen. Sie hat also keine Erinnerung daran, DASS sie tatsächlich von TL mißbraucht wurde, kann es aber auch nicht ausschließen... Macht Sinn!
Und Mockridge wurde nicht freigesprochen. Und auch im Fall Kachelmann betonte der Richter in der Urteilsbegründung, dass kein Grund zum Zweifel am grundsätzlichen Wahrheitsgehalt der Anschuldigung besteht. Also auch weit ab von "da war nichts dran". Und sowas passiert in WBS Videos immer wieder. Ein Jurist, der sich nicht juristisch präzise ausdrücken kann oder manchmal vielleicht auch nicht will?
@@Blueridge1961 ja, genau. Allerdings berichten bereits zwei Frauen von nicht einvernehmlichem, übergriffigem und gewaltvollem Sex mit Till Lindemann. Edit: kann man bei BR24 Nachrichten nachlesen.
Die Tatsache, dass die Recruiterin und damit auch potentielle Mitwisserin Alena Mekeeva plötzlich von der Bildfläche verschwunden ist spricht m. E. dafür, dass an den Vorwürfen leider etwas dran sein könnte.
nein das würde ich nicht behaupten. wenn die frau sich ins rampenlicht stellt und die vorwürfe abstreitet würden ihr viele trotzdem nicht glauben. dann lieber abtauchen und warten bis sich der "skandal" aufgeklärt hat. andernfalls riskiert man nur noch weiter in den fokus zu rücken und sich eventuell den zorn einiger verrückter auf sich zu ziehen, die dann selbstjustiz im namen anderer üben.
...oder sie will einfach nur ungerechtfertigem Hate entgehen und abwarten bis sich die Sache geklärt hat. Mit dem wütenden Mistfackel-Mob kann man ja nicht reden. Gibt ja nur noch "believe all women" und keine Unschuldsvermutung mehr.
Dann stellt sich jedoch die Frage, inwieweit die Band an sich davon wusste, warum die mitgemacht haben. Ich bin kein Fan, finde jedoch, dass dies lediglich Fragen bezüglich der "Rekrutierin" aufwirft.
Nochmal, man muss hier unterscheiden zwischen "moralisch fragwürdig" und strafrechtlich Relevant... Dass irgendwelche fragwürdigen Dinge relativ wahrscheinlich passiert sind sehe ich als sehr wahrscheinlich. Was das strafrechtliche angeht ist es meiner Ansicht nach deutlich weniger klar.
Ich finde Deine Herangehensweise an das Thema sehr gelungen. Sachlich, neutral, aus verschiedenen Blickwinkeln und mit der stetigen Betonung der Unschuldsvermutung.
Das Geschwätz hier in den Kommis über Unschuldsvermutung ist Banane! 1. es ist eine Kategorie, die vorrangig für die Justiz gilt! Als Privatperson kann man davon völlig unabhängig diese Person beurteilen & verurteilen! Es ist immer ratsam dies jedoch im Hintergrund zu behalten! 2. Die Unschuldsvermutung ist hier nur ein Vorgeschobenes Argument! Gäbe es EINE Anschuldigung wie bei Kachelmann bzw Mockridge, dann Liese ich dieses Argument gelten! Hier gibt es MEHRERE DUTZEND volkommen unabhängige und nahezu gleich lautende Anschuldigungen, die schon auf ein System schließen lassen! Da wäre es dümmlich davon auszugehen, dass dies reiner Zufall ist! 3. die ganze Thematik mit „wie Beweise ich sexuellen missbrauch“ etc etc, wissen wir alle wie schwer bis nahezu unmöglich dies ist & genau deswegen - gerade bei der Vielzahl an Fällen aus nahezu allen Ländern - sollten wir den Frauen glauben schenken und „Unschuldsvermutung“ eine rein juristische Kategorie sein lassen 🤷♂️
@@manuelr.5558 Solmecke hat den Fall auch rechtlich aufgearbeitet und da gibts es nunmal noch nicht viel. Rezo hat den Fall Menschlich aufgearbeitet und nicht zur Hetzjagd aufgerufen.
@@manuelr.5558 Der Unterschied: Rezo Meinungsblogger, WBS Jurist. Die subjektive "Aktenlage" ist eindeutig. Glaubt man als Privatperson oder Unternehmen einem Mann oder dutzenden Frauen, die über traumatische Erfahrungen berichten? Meine Meinung ist eindeutig dazu. Auf der anderen Seite ist es natürlich unbedingt notwendig, dass institutionell anders damit umgegingen wird. Juristisch muss natürlich die Unschuldsvermutung gelten, aber persönlich ist zu viel rausgekommen, dass ich moralisch den Opfern glaube.
Mein Problem an der Sache ist, dass es scheinbar ohne beiderseitigem Einverständnis gelaufen ist, die Frauen also nicht wussten, dass sie im Keller landen, sondern davon ausgingen, auf einer normalen Aftershowparty zu landen. Hätte man denen von Anfang an gesagt: "Till sucht ne junge Frau für Sex, haste Bock?" wäre das zwar auch höchstgradig merkwürdig, aber die Frauen hätten von Anfang an Nein sagen können und die Chance sehe ich in der Konstellation leider nicht und das schockiert mich sehr, dass sowas möglich ist, ohne das man dagegen vorgeht.
Abwarten, ob das auch wirklich so gewesen ist oder wir gerade eine metoo-Hysterie mit mehr Phantasie als Realität erleben. In den Staaten gab es schon ähnliche Vorwürfe, die sich im Nachhinein als unwahr herausstellten. Auch da meinten die Leute vorher "ja das ist ganz klar so gewesen". Auf die Berichterstattungen würde ich nicht so viel geben.
@@GS-rb8lq Falls es denn tatsächlich stattgefunden hat. Das weiß man ja nicht, gibt genug Fälle, wo sich das angebliche Opfer den ganzen Tathergang nur ausgedacht hat (oder auch mehrere siehe Kachelmann)
nein auch das ist nicht okay du versager :) es sei denn man hat keine moralvorstellung und findet es normal wenn 18 jährige verblendete fan kinder von ihrem idol missbraucht werden
@@Martin-kg4jb Für mich ist ein Sex-Skandal etwas, wobei es um Sex geht, wie z.B. Seitensprünge, Affairen, etc. Hier aber geht es um Gewalt, wobei die Waffe halt der Penis war, aber nicht ausschließlich. Lindemann steht drauf, junge Frauen zu schlagen und zu erniedrigen. Seine Pornos sind echt, das wird von niemandem bestritten, und in denen macht er genau das.
31:46... Alena Makeeva - Wieso nicht Menschenhandel? Laut BKA: Unter "Menschenhandel" (§ 232 StGB ) wird das Anwerben, [...] von Personen zum Zweck der Ausbeutung verstanden.
@@theresurrection33 Im Video hat Solmecke ausdrücklich erklärt, warum die Frauen sich eben nicht freiwillig dafür hätten entscheiden können und wie sich das aus der Drucksituation ergibt. Das wird am Ende die rechtliche Beurteilung im Verfahren ergeben und nicht der Spruch "Pech gehabt"
@@theresurrection33 Du bist nicht so intelligent, oder? Wie wäre es damit: Video schauen, Herrn Solmecke zuhören, über Gesagtes nachdenken, dann kommentieren.
@@AriaEmily Grade Frauen und darunter Minderjährige Alkohol und Drogen geben Und vllt sogar noch schlimmeres wie KO Tropfen und sie noch unter druck setzen das für mich auch nicht Freiwillig und grad weil da Minderjährige betroffen waren sein sollen wo man wusste das die noch keine 18 sind ganz schwwierig
The band asked people not to be prejudiced. What they didn't mention is that their employee Alena had actively started a campaign to slander the alleged victim. It was a targeted event, and her daily stories were filled with other fans actively trashing the victim, and in some cases making up outright lies. Alena did this daily since the allegations started. The band was warned about it. I cannot really feel sorry for them at this point. People are so eager to protect Till, but ignore that they used their literal fanbase to try and destroy another person. They at no time brought legal intervention in or went about it in a sensible manner.
@loneentourage Don't worry and no need to apologize! English comments are just as welcome as German comments😊 Sometimes it happens that German people start commenting in English which is super weird tbh and I assume that's why 19LG99 reacted that way🤭 It's not on me to criticise someone's way of communicating though as I don't wanna start a fight👀 But you surely weren't rude!🙁
Es ist auch noch hervorzuheben, dass Kayla nich jetzt plötzlich damit kam. Sie wollte das schon früher posten aber ihr Management hat ihr davon abheraten.
mit der Begründung das der eine Manager dann keine Freikarten mehr kriegt! Absolute Frechheit ihr gegenüber. Sie hat natürlich dann Angst gehabt was ich nachvollziehen kann. Das kann existenzbedrohend werden.
Den Titel “Rammstein Sex Skandal” finde ich in dem Zusammenhang etwas geschmacklos. Es ist kein “Sex Skandal” sondern es handelt sich um Missbrauchs Vorwürfe.
@@DieWahrheit2.0 Scheinbar hat er den Titel geändert, zumindest steht bei mir "RAMMSTEIN-Enthüllungen: Droht Till Lindemann Gefängnis? | Anwalt Christian Solmecke".
Musste bei der Alena Makeeva unwillkürlich an Ghislaine Maxwell denken. Mir wäre ganz lieb, wenn die Ermittlungsbehörden in Ruhe ihre Arbeit machen könnten und nicht im Vorfeld der mediale Hype/Shitstorm irreparable Schäden anrichtet, sowohl beim Opfer als auch beim Täter.
Das Problem des "Courts of public opinion" lässt sich in der Ära der (a)sozialen Medien nicht mehr vermeiden. Der Geist ist aus der Flasche raus! Die weltweite liberale Gesellschaft hat es leider versäumt, Generationen von rationalen, erst Denkenden und dann Schreienden zu erziehen. Wer heute nach 2 Stunden noch keine Meinung "reposted" hat, der ist doch schon zu spät dran. Das beginnt bei Lieschen Müller und Otto Normalverbraucher, geht über Laien-Influencer und Marketing-Profis bis hin zu Elite-Journalisten, die nicht mehr sorgfältig recherchieren können und Nachrichten aus der Hüfte rausfeuern müssen.
Sehe ich nicht ganz so, vorverurteilungen und vor allen Dingen auch Konsequenzen in der Form das werbeverträge mit rammstein nun haufenweise gekündigt werden und so weiter sind keine gute Idee, aber die Veröffentlichung und die Diskussion über rammstein und das was passiert ist finde ich im Gegenteil sehr wichtig weil dann auch wirklich Opfer dazu animiert werden ihre Geschichte öffentlich zu machen. In dieser Branche ist ganz offensichtlich Einschüchterung von allen Seiten um so eine Institution mir rammstein zu schützen ganz normal. Gerade wenn es um junge vielleicht auch Minderjährige Frauen geht bei denen dafür gesorgt wurde, dass sie sich an die gewalttaten nicht mehr erinnern und das systematisch und vorsätzlich ist es finde ich ganz wichtig, dass die jetzt dazu aufgerufen werden sich zu melden und keine Angst vor den Konsequenzen haben müssen
Also ganz ehrlich, wenn dies wirklich so passiert ist (Unschuldsvermutung und so), wie soll die Band dass nicht mitbekommen haben? das is faktisch so gut wie gar nicht möglich, und dann sollten bitte auch alle dafür zur Rechenschaft gezogen werden , auch wenn die Band "nicht aktiv" war, sondern es "nur geduldet" haben , das ist einfach fucking unfassbar.
Sofern das alles wahr ist, was die Frauen sagen, werden die das mitbekommen haben. Die müssten ja blind und taub sein, um nicht zumindest mitbekommen zu haben, dass der Typ sich während des Konzerts immer an derselben Stelle zwischen denselben Songs einen blasen lässt. Unglaubwürdig ist zudem auch, dass diese Alena Makeeva jetzt von der Band gefeuert wurde, nachdem die kürzlich noch sagte, sie habe ihr nie ein Gehalt gezahlt für ihre "Tätigkeit". Wenn sie bei denen nicht beschäftigt war, hätten die sie auch nicht feuern können.
Gehen wir davon aus, es ist wirklich so passiert, kann ich mir das unheimlich gut vorstellen, dass die Bandmitglieder das geduldet haben. Mit ihm steht und fällt alles rund um Rammstein, dann lässt man ihn halt machen.
Genau WENN das tatsächlich wahr ist, dann müssen davon ein ganzer Haufen an Leuten gewusst haben. So wie Kyla es beschreibt. Fällt ja auf wenn jedes mal ne Schlage hübscher Frauen quer über ne Party hin zu nem separaten Raum geführt wir. Also WENN das stimmt, kann mir keiner erzählen, das nicht mit bekommen zu haben. Genau da setzten meine Zweifel an OB sowas über Jahre passieren kann ohne dass es raus kommt.
Meiner Meinung nach sind die Statements von Sophia Thomalla bei allem ziemlich etwas nichtssagend und tun daher nicht wirklich was zur Sache. Es gibt ja immer mal wieder nächste Angehörige von Gewalttätern und sogar Mördern, die sagen, dass die betreffende Person das mit Sicherheit nicht gemacht hat und sie ein liebenswerter Mensch ist. Wenn man jemanden liebt oder auch nur sehr mag und wertschätzt ist es einfach sehr schwer manche Dinge zu sehen und sich später einzugestehen, dass man sie übersehen hat oder sich gar in der Person getäuscht.
Die waren ja auch zusammen bevor es mit solchen Vorwürfen losging. Und da war sie erst recht nicht mehr mit auf Tour. Die Vorwürfe beginnen ab 2018 und die zwei sind seit 2015 nicht mehr zusammen.
Warum tun dann die Statements von völlig unbeteiligten Personen, vorausgesetzt sie beteiligen sich munter an der Hatz, etwas zur Sache? Es haben sich dutzendfach Leute gemeldet, die alle das Gleiche wissen wie du und ich (nämlich das, was sie vermittelt über die Medien von Dritten haben) und die irgendwie plötzlich alle so eine Art Schöffenstatus im Volksgerichtshof innehaben.
Sophia Thomalla war aber auch in der Vergangenheit eine Frau die durch ihre Pick me vibes und ihr unsolidarisches misogynes Verhalten gegenüber Frauen aufgefallen. Durch und durch unsymapthische Person.
Kayla schildert ja, dass die Mädchen in abgeschirmte Räume gebracht werden mit Security davor....wäre ja noch schöner wenn er so vor seiner Exfreundin oder anderen Gästen missbraucht. Die Vorstellung ist etwas absurd daher frag ich mich, was diese Aussagen à la "Ich hab nichts gesehen" bringen sollen.
true so wtf wie auch leute die auf dem konzert waren sagen ja also mir ist nix passiert, ja klar wird der mit hunderten fangirls am selben tag sex haben können oder sowas natürlich kriegt das nich jeder vollidiot mit💀 dann wärs auch wahrscheinlich nicht passiert
also ich halte ne lange "verschwörung" mit so vielen beteiligten und opfern von denen alle die klappe halten für etwas absurd die ganze geschichte ist etwas naja erinnert an ne me too hexenjagt vor nem gerichtlichen urteil fälle ich keins natürlich mussten rockstars auch schon immer weibliche fans unter drogen setzen um sie flachzulegen das war bisher in jedem fall nötig .....
Kayla schildert aber auch, dass sie einfach gegangen ist dann. Juristisch ist ja eher dann ein Pro-Argument für Till oder irre mich da? Denn offensichtlich konnte man problemlos weg, wenn man wollte.
@@katzenjunge5869 Wenn man den psychisch stark oder nüchtern genug dazu ist. Die ganze Situation hört sich schon sehr nach Überraschungsmoment, Machtgefälle usw. an.
@@katzenjunge5869 naja, wenn man unter Drogen gesetzt wird, reagiert man völlig anders als nüchtern. Kayla und die anderen haben ja keine Drinks genommen und vermutlich wollte genau deswegen diese Alena denen Drinks anbieten 😐
Und wer behauptet das??! Wieso sollten die so etwas tun? Und wie kamen diese Leute dann zul Konzert? Btw in Deutschland ist es erlaubt mit einer Person "ab 14 jahre" sex zu haben Ich glaube NICHT dass rammstein soweit unten Daten würde 🤣🤣 Und selbst dann wäre es sogar erlaubt. Ach bzw wusstest du eigentlich dass die grünen vor ca 30-40 Jahren Pädophile erlauben wollten?!? Das kann jeder selbst nachlesen und das ist ein riesen Skandal dass eine solche Partei heute im Bundestag sitzt!!!
@@Halbi1987 Wenn das Alter nicht kontrolliert wird..Anhand von Ausweisdokumenten und die Mädels zu sexuellen Handlungen aufgefordert werden..und diese zum Zeitpunkt minderjährig waren.. ist das noch viel schlimmer. Prostituion ist in Deutschland doch erst ab 18 Jahren erlaubt! Und vor allem selbst wenn sie es freiwillig gemacht haben..um ihren Star näher zu kommen.. macht sich der Veranstalter strafbar.
Richtig gutes Video Herr Solmecke, bitte verfolgen sie den fall weiter. Sie sind der einzige, von dem ich mir Videos dazu angucken kann, da sie Sachlich sind und aufklärend :)
Ich dachte mir das selbe! Der einzige der ohne Vorurteile über ein Thema spricht. Es gibt noch keine Beweise. Bis zur völligen Aufklärung finde ich alles andere einfach falsch.
@@Omurumo Das ist ja vollkommen Ok. Aber Rezo ist mehr Meinung als Sachlich. Herr Solmecke ist da komplett Neutral und weder auf der Opfer seite, noch vorverurteiler. Finde ich entspannter und besser in der Debatte.
Momentan passiert so viel auf UA-cam, Social Media und auf der Welt das Solmecke wahrscheinlich gar nicht mehr hinterher kommt mit seiner rechtlichen Einschätzung zu den ganzen Themen 😆
Was ich schade finde. Man liest sehr viel Hate, sehr viel kontraproduktive Kommentare, unsachliche vor allem. Es ist mehr als gewagt schon jetzt zu sagen: Rammstein is scheiße.
@@giftspritzer-XXL 😂 ach, paar gute Dinger hatten die schon. Aber das Meiste ist auch nicht meins - zumindest musikalisch. Lyrisch ist Rammstein eine Liga für sich, in der nur wenige deutsche Künstler spielen, finde ich. Naja - die Sache mit den Geschmäckern ^^
Das Thema "Machtmissbrauch", wird in dem Video leider gar nicht erwähnt. Inwieweit es justiziabel ist. Außerdem ist es der eigentlich Kern der gesamten Debatte.
Naja, es gibt kein Abhängigkeitsverältnis zwischen den beiden. Darum ist das Thema "Machtmissbrauch" momentan eher ein Kampfbegriff als eine Beschreibung der tatsächlichen Situation.
@@jackrussel6546 Das verstehen die Leute hier in den Kommentaren nicht. Die wollen so schnell wie möglich Till Lindemann canceln und brauchen dazu solche Begriffe.
Alleine in eine solche Drucksituation zu geraten kann verstörend sein. Wenn Drogen und Gewalt dabei waren dann ist das natürlich die größte Scheiße, aber auch wenn das was da ablief als legal durchgeht ist das immernoch mega verwerflich. An dem organisierten Sex-Casting habe ich keinen Zweifel.
@@MarshaHunt99 Ist es nicht nein, aber ein Casting wäre wenn keine Straftaten vorliegen nun mal legal, auch wenn man es deswegen ja nicht gut finden muss.
Es ist hanebüchen und erschreckend von den Verantwortlichen und anderen zu behaupten, dass die Opfer wussten, worauf sie sich einlassen und absolute Kontrolle über die Situation haben. 18-21jährige fallen im deutschen Recht nicht umsonst noch vielfach unter das Jugendstrafrecht. Absoluter und unbestreitbarer Machtmissbrauch durch Till Lindemann und seine Handlanger.
was ich in dem video von KS am schockierendsten fand ist ihre aussage, dass "es da ja schon länger gerüchte gibt und viele über diese privaten parties bescheid wussten" wenn sich das bewahrheitet, bitte wie amoralisch sind diese leute? da wurde mir richtig übel, als sich das so durch meine gehirnwindungen ergoß (anders kann ich den vorgang meiner wahrnehmung dieser aussage nicht beschreiben). entsetzen stellte sich ein, als sich immer mehr frauen meldeten. frauen, die sich nicht kennen. wenn die frauen nicht wissen, was passiert ist, kann niemand zur rechenschaft gezogen werden. das nachweisen wird sehr schwierig sein. übereinstimmende aussagen über die vorangehenden ereignisse bzgl dieser frau könnten als wahr erkannt werden, aber damit ist ja noch kein verbrechen begangen. buhhh, für alle schwierig - für die band, den beschuldigten und die opfer. ich wünsche allen genaue ermittlungen und aufklärung. in jedem fall auch um gerechtigkeit.
Als ein Rammstein Fan Boy war ich total überrascht worden, dass Rammstein bzw Till Lindemann zum damaligen Zeitpunkt angeblich mit Hilfe von Alkohol, Drogen oder KO Tropfen Sex Handlungen mit teilweise minderjährigen Fan Girls bei jedem Konzert Tag hatte. Mein Fan Herz und Seele ist seitdem zerrissen. Beim Ansehen des Videos von der UA-camrin bin ich traurig, wütend und schockiert geworden. Ich möchte Hiermit Alle betroffenen Fan Girls mein Mitgefühl und Solidarität ausdrücken.
Es spricht überhaupt nichts dagegen dass Sofia und die andere das so erlebt haben. Warum sollte er nicht nett sein wenn er mit Leuten zusammenarbeitet und sich woanders abreagieren kann? In seinem bisher safe space. Ich sehe da keinen Widerspruch
Das sehe ich auch so, es gibt so viele Fälle von Serien Straftätern die ein ganz normales Leben führen während sie einen ganzen Haufen Leichen in ihrer Umgebung vergraben haben. Es trägt eher zur Glaubwürdigkeit der berichteten Ereignisse bei wenn jemand auf der einen Seite so überfreundlich erscheint, gleichzeitig solche Vorwürfe im Raum stehen und er dann als sogenannte kunstfigur gewalttätige Texte über sexuellen Missbrauch schreibt. Vor allem schockiert es mich, wie bereitwillig diese Art von Kunst auf der ganzen Welt akzeptiert wurde. Ich kenne rammstein überhaupt nicht, hat mich mein Leben lang nicht interessiert, aber wenn ich jetzt Songs von denen höre oder diese Gedichte lese wird mir echt schon schlecht. Wie konnte man das noch bejubeln und gleichzeitig davon ausgehen dass der Typ der sowas schreibt mit dem Inhalt überhaupt nichts am Hut hat und nie darüber nachdenken würde sowas wirklich zu tun. Wie naiv ist das?
Die Frage ist, inwiefern man das mit den K.O.-Tropfen überhaupt noch nachweisen könnte. Ich hoffe in jedem Fall, dass die Angelegenheit nicht unter den Tisch gekehrt werden kann und sich noch mehr Personen zu Wort melden. Ich bin eigentlich gegen Vorverurteilungen, aber ich halte viele der Aussagen für glaubwürdig.
@@annegretkasten6277 Auch wenn Till Lindemann ein Gedicht über die Nutzung von K.O.-Tropfen geschieben hat (Wenn du schläfst)? Mindestens ein SEHR eigenartiger "Zufall".
Zur Not wäre das mit den KO-Tropfen gar nicht so relevant, denn wenn so viele Frauen zu unterschiedlichen Zeiten bei Konzerten waren und sie alle erlebt haben wie sie systematisch durch die Aftershow-Party hindurch in diesen Raum gebracht worden sind um dort von Security Männern quasi eingesperrt zu werden, das Handy abgenommen zu kriegen und dann gezielt unter Alkohol gesetzt werden, dann ist die Frage nach den ko tropfen eigentlich gar nicht mehr so relevant, Alkohol alleine reicht schon. Ich hoffe einfach dass es ein sehr großer Prozess wird wo wirklich viele Leute befragt werden und dass sich dann genug Mitarbeiter der Konzerte finden die einfach bestätigen was sie gesehen haben. Da werden Dutzende von Mitarbeitern sein die mitgekriegt haben, wie jedes Mal wieder verschiedene Mädchen unter der Bühne her gelotst werden, teilweise total betrunken oder unter ko tropfen gesetzt und so weiter. Da braucht es nur einen Mitarbeiter der die Reste von diesem KO-Tropfen in diesen Räumen gefunden hat. Und wenn einmal deutlich wird das Rammstein jetzt am Ende ist werden sich auch mehr Leute trauen zu berichten was Sie wissen.
Solmecke: Wollte um null pennen und habe mir dann noch das 30 minuten video von kayla gegeben Ich: wollte um null pennen und gebe mir noch 30 minuten solmecke
Ich nehme die Vorwürfe der Frauen ernst. Zugleich ist es richtig und wichtig, dass Lindemann aktuell nicht schuldig ist. Jeder Fan muss selber wissen, ob er das aktuell unterstützen will. Ein Gericht wird klären, ob es Behauptungen sind oder Tatsachen. Mir kann nur keiner erzählen, dass ein Großteil von Band & Team nichts von Row Zero & Sexpartys gewusst hat.
Du Strolch! Ein Gericht kann nicht immer klären, was in Wahrheit passiert ist. Ein Gericht klärt, ob es genug Beweise gibt, die für eine Verurteilung reichen. Das ist n Unterschied.
Das ist ja auch nicht die Frage, die wissen alle von den Sexpartys. Die Frage ist, ob die anderen 5 von Rammstein wussten, wie genau die Sexpartys abgingen und ob alles with consent statt fand oder nicht.
ein gericht wird maximal klären können ob genug beweise vorhanden sind oder nicht. je nachdem wie es abgelaufen ist können durchaus die beweise fehlen. das die band die frau, die das alles organisiert haben soll nach russland geschickt hat spricht nicht gerade für die band. man kann diese person nun weder vernehmen noch sonst was. sieht halt aus wie nen bauernopfer, dass man wegschickt, damit es für die justiz nicht erreichbar ist
Ich finde es aber schwierig die Grenze zu ziehen zwischen freiwilligem Sex und Nötigungen. "Früher" in feudalen Gesellschaften war das ius primae noctis gang und gäbe. Heute gibt es Leute, die anzügliche Bemerkungen und Hinterherpfeifen bereits als Straftat der sexuellen Belästigung sehen. Also kann ich das Betreten eines Raumes im Backstagebereich eines Rockkonzerts bereits als implizite Zustimmung zum Geschlechtsverkehr werten oder muss ich mir vor dem Ficken eine schriftliche Einwilligung mit ausführlicher Belehrung des Subjekts der Begierde unterschreiben lassen?
Sexuelle Gewalttaten werden meistens nicht aufgeklärt, das ist die Problematik mit der Unschuldsvermutung. Deswegen sollte der Fokus immer auf den Opfern liegen und nicht auf dem Täter. Denn der wird in den meisten Fällen nicht belangt oder wirklich as Gegenteil bewiesen, ob tatsächlich schuldig oder nicht.
können wir bitte mal erwähnen, dass Freispruch nicht bedeutet, dass der/die Beschuldige nicht schuldig ist, sondern dass man die Tat nicht nachweisen kann.
Gilt übrigens auch für die Aussagen der Opfer. Sollte ein Gericht entscheiden dass diese Aussagen als unwahr betrachtet werden weil sie nicht bewiesen werden können, heißt das nicht dass sie nicht der Wahrheit entsprechen. Wenn du zu Fuß unterwegs bist und ein Auto dich ganz haarscharf überfährt weil es über Rot gefahren ist und der autofahrer dann verschwindet ist dir das ja trotzdem passiert, auch wenn du es vor Gericht nicht beweisen kannst.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Medien in einem solchen Falle nicht vom "Täter Lindemann" sprechen dürften, sondern dann eher "freigesproche Verdächtige Lindemann" oder so etwas. Geht hier ja vor allem um den medienrechtlichen Aspekt.
Schon komisch dass sich jemand nicht traut direkt zur Polizei zu gehen und sich untersuchen zu lassen wenn ihr etwas passiert ist. Stattdessen ein paar Tage später hat man dann den Mut Bilder zu posten? Aha.
Wenn KO-Tropfen im spiel waren, liegt die Vermutung doch auch nicht fern, dass es zu vergewaltigungen gekommen ist. Vielleicht kenne ich mich nicht gut aus, aber wozu sollen den KO-Tropfen sonst verwendet werden?
Wenn KO Tropfen im Spiel waren und es irgendwelche sexuellen Handlungen gab, ist es so oder so eine Vergewaltigung, da das Opfer gar nicht mehr einwilligungsfähig ist. Aber selbst ohne wäre es immer noch eine gefährliche Körperverletzung.
Selbst wenn sie davon wusste, ist die Frage, ob sie dann überhaupt was sagen würde oder Lindemanns Unschuld bestätigen würde, um alles unter den Teppich zu kehren...
Erst einmal danke für den Versuch einer sachlichen Herangehensweise. Was mich aber wundert, ist die Tatsache, dass hier nicht darauf eingegangen wird, warum Kayla die interne Party verlassen hat und dann anschließend zur offiziellen Aftershow Party gegangen ist und sich dort versteckt hat. Das macht meiner Ansicht nach das Video von Kayla sehr unglaubwürdig. Weiterhin sind mir dort auch die unzähligen Schnitte sowie die übertriebene Theatralik aufgefallen. Dieses Video war definitiv nicht spontan.
Danke für dieses sachliche Video. Sehr richtig ist, dass die Unschuldsvermutung in unserem Land gilt. Das gilt aber für beide Seiten. Deshalb finde ich es sehr wichtig, dass ERST abgewartet werden muss und DANN geurteilt wird. Deshalb sind solche sachlichen juristischen Videos durch nichts zu ersetzen. Danke, Herr Solmecke.
Ganz genau - ich finde es sehr befremdlich, was heutzutage los ist. Offensichtlich haben die Menschen nichts aus den Hexenprozessen zu Zeiten der Inquisition gelernt. Hier wird medial eine Vorverurteilung vorgenommen und die gesamte Band in Mithaftung genommen, ohne dass es Ermittlungen bislang gab. Und nein - Hörensagen, YT-Videos von Fans/Ex-Fans sind keine Belege. Warum wartet man nicht einfach die Ergebnisse der Ermittlungen ab? Wer weiß, wie das Ganze wirklich abgelaufen ist und was da wie und warum passierte.
Sexuelle Gewalttaten werden meistens nicht aufgeklärt, das ist die Problematik mit der Unschuldsvermutung. Deswegen sollte der Fokus immer auf den Opfern liegen und nicht auf dem (potenziellen) Täter. Denn der wird in den meisten Fällen nicht belangt oder wirklich as Gegenteil bewiesen, ob tatsächlich schuldig oder nicht.
@@chuckbartowski7739 Du hast natürlich recht. Aber unser Rechtssystem ist ja nun mal so. Und nun ganz ernsthaft: Wenn sich wirklich bei einem Fall herausstellen sollte, dass da jemand zu Unrecht beschuldigt wurde, dann ist das sehr wichtig. Stell dir vor, dir passiert das und es gibt keine Unschuldsvermutung. Sicher ist es so, dass nur die wenigsten Menschen falsche Anschuldigungen in dieser Hinsicht machen, aber es gibt sie dennoch.
Wer ein bisschen recherchiert und das Projekt till the end unzensiert findet, der findet genau diese Situation und den Raum von der UA-camr den beschrieben wird und auch das was da passiert, verpackt in einen widerlichen unzensierten Porno mit viel Gewalt und ziemlich eklig. Der kann sich genau vorstellen was wirklich bei till Lindemann abläuft Punkt vor allem dass es keine Kampagne ist sondern den Tatsachen entspricht. Es ist aber schon etwas verstörend und daher nicht für jeden geeignet anzusehen. Es gibt auch eine zensierte Variante
Ich bin Rammstein Fan seit der ersten Stunde. Ich finde das Video sehr gut, sehr neutral und ohne Vorverurteilungen. Sollte an den Vorwürfen etwas dran sein, wird es (zu Recht) das Ende der Band sein und dann muss er auch bestraft werden. Sollten die Vorwürfe nicht stimmen, sollte es andersherum auch ein juristisches Nachspiel geben.
Es wird ein Nachspiel geben ,nicht für die Band sondern für die Mädels und UA-camr die diese Anschuldigungen geäußert haben. Denkt logisch die haben mehr Kohle als wir alle zusammen. Zieht euch warm an ,das ist leider die Wahrheit. Die werden alle demnächst ihre Videos wieder runternehmem müssen.
naja die Band will das ja selber prüfen. Klingt nach Praktiken der katholischen Kirche. Erst leugnen, dann selber prüfen, dann so gut es geht nichts veröffentlichen... Lindemann und andere Rammsteinmitglieder waren doch nah genug dran. Zumindest Lindemann selber kann doch genau erzahlen, wie das abgelaufen ist. Da sollte es nichts zu prüfen geben, einfach die Wahrheit sagen.
@@gtrrrrrg Lange aussetzen? Soll Till mit 65 oder 70 nochmal Neustarten? Entweder es geht noch 1/2/3 Jahre weiter oder es ist vorbei. Alles andere kann ich mir nicht vorstellen. Allerhöchstens vielleicht noch ein Jahr Pause
Bin erst am Anfang des Videos. Ja bei Luke Mockridge ist gerichtlich nichts dabei rausgekommen. Trotzdem kann man nicht sagen, dass an den Anschuldigungen nichts dran ist. Triggert mich ein bisschen diesen Fall so zu erwähnen
Unsere Rechtssprechung ist aber nunmal die Instanz die es entscheidet. Man kann sehr oft in Revision gehen uswusw... Allerdings ist es bei Luke die eigene Freundin die rückwirkend eine Sexuelle Interaktion miteinander vor einem Urlaub doch als vergewaltigung empfand. Also da gehört schon eine Menge dazu, ein Rachemotiv (trennung) ist möglich und im Ernst, empfandest du ggf. Sex mit einem deiner Partner oder Expartner von vielen malen, ein mal plötzlich als so schlimm das du dich vergewaltigt und seelisch misshandelt fühlst? Ihrer aussage nach war ja sonst alles harmonisch und das war schon sehr sehr schräg. Bei Rammstein jetzt waren es zufällig ausgewählte Groupies da kann es jeden treffen es ist unpersönlich und jemanden da gefügig zu machen durchaus plausibler. Wenn es auch sehr unnötig wirkt weil man findet als so ein Star immer Groupies die freiwillig bock auf den Sex haben. Aber gut wir waren halt nicht dabei. Abwarten.
@@steinis6409 natürlich muss das Gericht auf Grund von Beweisen entscheiden. Ich finde es allerdings nicht okay zu sagen, nur weil das Gericht so entschieden hat, sind an den Anschuldigungen nichts dran. Das kann man einfach nicht sagen. Wie wird sich nur Ines fühlen, wenn sie das hört. Zumal es ist mir egal, ob es einer Frau passiert oder 100. Jede Frau hat eine Seele und diese hat ein Recht auf Unversehrtheit. Genauso wie ihr Körper. Traurig genug, dass dem Ganzen erst Aufmerksamkeit geschenkt wird, wenn es zu Massenanschuldigungen kommt. Die Stimme einer Frau sollte hier genauso laut sein, als von 100en. Sonst kommen Leute, die keine Wiederholungstäter sind einfach durch
@@janafz3309 natürlich möchte man damit verhindern, dass unschuldige Leute ins Gefängnis kommen oder ungerecht behandelt werden. Aber deswegen heißt es ja nicht automatisch, dass nichts vorgefallen ist. Zu sagen, da war nichts dran, kann man halt nicht bringen. Dafür muss das Opfer gestehen, dass alles gelogen war oder man muss live bei allem dabeigewesen sein, um sowas zu behaupten
Kann mir sehr gut vorstellen, dass das Ganze ohne größeres Ergebnis bald wieder relativ egal ist. Im Endeffekt wird das Ganze nicht richtig aufgeklärt werden, die Band zahlt irgendeine Summe and irgendeine Organisation und in einem Jahr sind die Konzerte wieder ausverkauft. I know etwas zynisch, aber wäre nicht das erste mal, dass es so einen lauf nimmt. Unabhängig davon, finde ich es schwierig, dass am Anfang des Videos Jörg Kachelmanns Fall mit dem von Luke Mockridge verglichen wird. Kachelmann wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen und ist unschuldig, wohingegen das Verfahren gegen Mockridge ergebnislos eingestellt wurde, weil Aussage gegen Aussage steht. Das ist halt schon ein Unterschied und ich hätte erwartet, dass das vor allem auf diesem Kanal beachtet wird.
Kachelmann konnte seine Schuld nicht ohne Zweifel nachgewiesen werden. Seine Unschuld wurde auch nicht bewiesen. Also ist er "nicht schuldig" aber doch nicht "unschuldig", oder?
Nur weil jemand mangels Beweisen nicht verurteilt wird, ist er/sie noch lange nicht unschuldig. Ein Gericht ist kein allwissender Gott, sondern eine Institution in der Menschen arbeiten und Entscheidungen treffen.
@@saskiaehlers5273 Sehr gut! Ich glaube, dass du da recht hast. Kachelmann wurde wegen Mangel an Beweisen freigesprochen, er dürfte damit "nicht schuldig" sein. Ich würde aber denken, dass das aber immer noch ein Unterschied zu dem ist, wie der Fall Luke Mockridge zu ende gegangen ist, oder?
@@saskiaehlers5273ja gut aber man muss ja die Unschuld nicht beweisen. Ich meine wenn man keine Beweise findet das du was getan hast musst du ja davon ausgehen das die Person unschuldig ist, alles andere ist ja nur Bauchgefühl
Ich bin weiblich, 26 Jahre alt. Vor einem halben Jahr habe ich endlich zum ersten Mal Tickets für das Rammstein Konzert in Paris ergattern können und war seit Monaten voller Vorfreude auf dieses Event, da ich die Band schon seit meiner Kindheit höre. Nun, nach diesen Storys habe ich sehr gemischte Gefühle und weiß auch nicht, ob ich das dann so feiern könnte. Außerdem würde ich mich dann vermutlich auch unwohl fühlen. Vor allem aber möchte ich solche Vorgehensweisen nicht unterstützen, auch wenn behauptet wird, dass es keine Row 0 und Aftershow-Partys mehr geben wird….Ich weiß also gar nicht, ob ich überhaupt noch hingehen sollte/möchte. :/
Das musst Du nach DEINEM Gefühl entscheiden. Statements wie "ich würde diese Typen nicht noch pushen", sind zwar verständlich und auch eine ganz persönliche Entscheidung, basieren aber eben auf einem VOR-Urteil - und Urteile sollten halt Juristen sprechen, während Voruteile zwar menschlich sind, aber Deine Entscheidung nicht beeinflussen sollten.... Wichtig ist, dass Du Dich wohl und sicher fühlst - und ich schätze, dass niemals ein Rammstein-Konzert so sicher war, wie auf dieser Tour ab jetzt 😉 Wenn dann ein echtes Urteil gesprochen wird, kann man immer noch "canceln" und alle Fanartikel öffentlich verbrennen, wenn man möchte - aber bis dahin ist es total okay, die Kunst zu mögen, auch wenn der Künstler schon immer ein (teilweise) selbsterklärter Drecks*ck war (ich meine - wer die Texte kennt, weiss halt, dass Till L. echt ne düstere Seite hat - inwieweit er ne "verbrecherische" Seite hat, muss aber erst noch geklärt werden). Falls Du fährst, wünsche ich Dir eine super Zeit in Paris! 🙂
bezahlt ist es ja schon, also verkauf die tickets zumindest, wenn du nicht selbst hin willst. Irgendjemand freut sich über n ticket und jedes verfallene ticket bedeutet weniger umsatz für die gastro vor ort, die da ja wirklich nix dafür kann.
Sehr makaber was im Raum stehen soll. Finde merkwürdig was man unter dem Post der Irin als Kommentar lesen kann . Da schreibt wer " Ehm hast du das gleiche nocht schon bei einer anderen band behauptet?! Schäm dich einfach". Egal was man öffentlich dazu äußert, irgendwer fühlt sich angegriffenen und geht an die Decke. Das ist wie Thematik Freudenberg: zu viel Emotionen, zu viel Meinung, zu wenig Sachebene. Alexander Stevens hat es klasse zusammengefasst, was gerade passiert. Man kann - sowohl für Rammstein wie auch die Mädels- nur hoffen, dass es juristisch vollständig aufgeklärt wird. Warum die " Rekrutierungsdame" ausreist, kann ich nicht nachvollziehen. Warum wird das wegen Verdunklungsgefahr nicht verhindert? Wenn die in Russland ist, war es das....
Gibt ein Video/Vortrag eher, dazu von dem Us-Amerikanischenyoutuber “Jorbs”. Zwar auf Englisch ist aber sehr ausführlich, ist allerdings mMn ein gut gelungenes Video zum Thema Zustimmung bzw. Consent.
ich finde es schwierig, was allegemein sexuelle übergriffe angeht, das es doch sehr schwer nachweisbar ist und die opfer sich doch sehr angreifbar machen müssen um vielleicht ein ergebnis zu bekommen wenn es überhaupt verfolgt wird bzw. zur anzeige kommt. Also probs an alle den/diejenigen die sich dieser psychischen Belastung aussetzten.
4:28 Mir fiel gerade in einem anderen Video etwas auf und jetzt habe ich es mit den Screenshots mit den WhatsApp-Chats dort verglichen: Die Frau heißt Aljona Makeeva, nicht Aleena Makeeva, wie Herr Solmecke immer sagt. Beim kyrillischen Алёна ist das e mit den beiden Punkten eben kein langes e, sondern der Diphtong (Doppellaut aus zwei verschiedenen Vokalen) "jo". Ich weiß ja, dass die meisten Journalisten hier von heute alle kein Russisch mehr in der Schule gelernt haben und sich auf Google Translate verlassen, aber nur weil einige kyrillische Buchstaben aussehen wie lateinische, müssen sie noch lange nicht so gesprochen werden. Gehört für mich auch zur guten Berichterstattung, auf so etwas zu achten.
Bei Luke Mokeridge war es nicht so, dass an der Sache nichts dran war. Er wurde glaub ich nur wegen kleineren Unstimmigkeiten frei gesprochen worden. In dem Falle war es halt unglaublich schwer zu beweisen und ich meine er wurde dann frei gesprochen, weil das "Safeword" bereits vorher missachtet wurde, es in dem Falle aber okay für die Frau war. Es war jedoch nicht so, dass die Dame sich das ganze aus den Fingern gesogen hatte. Es gab ja auch einen ganzen Artikel darüber über Damen, die ebenso unschöne Erfahrungen mit ihm hatten.
Das ist jetzt auch wieder so ein Kommentar bei dem ich nicht weiß wie ich das verstehen soll. Bei solch schweren Vorwürfen sollte man sich sicher sein und nicht mit "ich glaube" als Aussage arbeiten. Dafür ist das ganze keine lapallie.
@@johanneswolfken8658 der Kommentar ist ganz einfach zu verstehen: Mockridge wurde nicht freigesprochen, sondern das Verfahren eingestellt und Solmecke hat hier ungenau formuliert.
@@johanneswolfken8658 Für dich extra nochmal. Das Verfahren wurde eingestellt weil Sie wohl nicht von sich aus sagte, dass sie beim kitzeln gelacht habe, weil die Anzeige erst nach 4 Monaten kam und wie ich schon meinte, dass Codewort wurde bereits vorher einmal missachtet und in dem Falle war es okay. Ja, das Verfahren wurde eingestellt, dennoch ist es nicht wie beim Kachelmann, dass alles erfunden wurde um ihm zu schädigen. Mein einziges Problem ist, dass es im selben Zuge wie die Story genannt wurde. Wer jetzt wem was glaubt, bleibt jedem für sich überlassen. Ich betrachte ihn jedoch weiterhin sehr kritisch.
@@rutkowski1490 Und das macht er scheinbar sehr gerne, jedenfalls aber oft. Ich musste dazu auch einfach nen Beitrag schreiben, weil es einfach immer wieder vorkommt, dass er sich juristisch komplett unpräzise ausdrückt und damit falsche Tatsachen suggeriert.
Shelby hat nicht zurückgerudert, sondern sie hat auf ihre ursprüngliche Aussage verwiesen; außer Alena gab es noch einen, der die Mädchen in der row Zero angesprochen hat (ein Joe irgendwas?)
Nach dem was ich so verfolgt habe,.hat Joe Letz, der Drummer von Richards Band Emigrate,.Lindemann und quasi Richards persönlicher Assistent, in Vilnius Alena Makeeva "vertreten", weil die als Russin nicht einreisen dürfte oder sowas in der Richtung. Es ist in Fankreisen bekannt, dass der auch mit auswählt und die Mädels für Lindemann fotografiert, filmt etc.
@@alexandrarabke1094 und Shelby hat wie ne klette an dem gehangen, so dass er sich schon wehren musste um die loszuwerden… gibt’s videos von dieser Szene
@@Christian-vx5cy Und weiter? Das spricht für mich, dass es ihr da mutmaßlich schon nicht besonders gut ging und er war ja die verantwortliche Person/Ansprechpartner in Row 0. Man sieht in dem Video, dass sie nicht ganz standfest ist, sich irgendwie versucht festzuhalten und ihm versucht etwas in Ohrnähe zu sagen/zu bitten und er weicht ihr die ganze Zeit aus. Nicht mehr und nicht weniger.
@@mandypfennig das Interview hast offenbar nicht gehört….und das ist eben der Punkt: Gerüchte und Halbwissen formen eine nicht den Tatsachen entsprechende Wahrheit. Und Du willst sicher auch noch behaupten, ihr dortiger Zustand kann nur fremdverursacht sein
Zum 1. Statement der Band: das war schon suspekt, dass die meinten, sie könnten AUSSCHLIEßEN, dass sowas in deren Umfeld passiert sei. Wie.können die sowas aufschließen?
perfektes Täterumfeld ist da, wo das Umfeld sagt: sowas könnte bei uns niiie passieren. Edit: das Verdächtigste ist, dass sie ihre Menschhändlerin, ähm Agentin direkt gefeuert haben lol, und sie sich schon ins Ausland abgesetzt hat- warum wohl???🤦♀
@@oskarjakel6016 verstehst du, weshalb icj das suspekt finde? Wie können die das konkret ausschließen, dass sowas in deren Umfeld passiert ist? Und wie weit denken sie mit "Umfeld"? Und was genau denkst du, dass Till L abstreiten würde? Auch Shelby hat nicht konkret ihn beschuldigt, mehr getan zu haben, als wütend reagiert zu haben. Meinst du, er würde das abstreiten? Dann soll er sich hinstellen und sagen: ich bin sicher ich hab diese Frau noch nie gesehen, und ich mach sowas auch nicht zwischendrin bei Konzerten mit jungen Frauen, die zuvor von Alena gecastet wurden. Meinst du, das würde und könnte er abstreiten?
@@knuffelmaus7175 dass rammstein sich von Alena M distanzieren, muss nicht direkt ihnen zur Last gelegt werden. Es kann auch bedeuten: Wir gingen davon aus, dass die allen Frauen, die sie castet, konkret sagt, worum es geht und dabei keine komischen Manipulationen benutzt, und wir wussten nicht, dass sie anscheinend auch mit K0-Tropfen arbeitet. Aber ja, Zumindest machen sie deutlich, dass sie nicht mehr so tun können, als gäbe es Alena nicht und als wäre es egal, ob sie da ist oder nicht. Das ist ein verdienst von shelby, kayla und Co.
Was mich noch interessieren würde, wäre, was für eine Art von Beweisen ausreichen würde für eine mögliche Verurteilung. Dies ist bekanntlich ein sehr großes Problem bei sexuellem Missbrauch, dieses "he said, she said" (auch wenn es eher "they said" heißen sollte). Die Handys wurden abgenommen und Bildaufnahmen, sofern Till keine gemacht werden oder die Polizei keinen Zugriff auf diese hätte, gibt es nicht.
In Kylas Video sieht man Chatverläufe von 2022, solche Chatverläufe könnten beispielsweise auch bei anderen Opfern zu stande gekommen sein - häufen sich ggf. dann direkte Berichte. Wobei viele Frauen bestimmt auch geschwiegen haben.
Ich frag mich bei diesen Fällen immer, ob es um eine "normative" Beurteilung aus einer "bürgerlichen" Sicht der "Vorfälle" geht? Ich hatte eine Diskussion mit meiner 19 jährigen Tochter darüber! Ich hab sie gefragt ob eine junge Frau "vom Lande", CSU-Mitglied und Weinkönigin nicht auch einen "verurteilenden" Blick auf ihre Technoveranstaltungen haben könnte? Oder was im Berghain oder KitKatClub passiert... Da ist mir die "Trennschärfe" innerhalb solch öffentlich geführter Debatten nicht klar! Findet eine Diskussion über sexualisierte Gewalt statt oder eine Diskussion über die "Amoral" Till Lindemanns? Das eine ist zu verurteilen und muss strafrechtlich verfolgt werden! Das andere geht niemanden etwas an und zeigt nur die Bigotterie, bürgerlicher Moral, die nach wie vor Eheprostitution, für das größte Heil einer Frau ansieht!
Zu dem Punkt, dass es Oralverkehr unter der Bühne gegeben haben soll. Bei einem Lindemann Konzert wurde mir und dem Publikum genau das auf einem Screen gezeigt. Es war auch während einem Lied. Ich habe es gesehen und es wurde gezeigt. Nur für alle welche es sich nicht vorstellen können, dass dafür Zeit während dem Konzert war.
@@fabfxdgfsd9129 Es war ein Video welches im Vorfeld bei einem Rammstein Konzert aufgezeichnet wurde(das hätte ich dazu sagen sollen) und dann bei Lindemann gezeigt wurde.
@@Jdbediebe und er macht absolut widerliche Pornvideos (till the end project... einfach mal googlen...) und schreibt Gedichte über Vergewaltigungsfantasien (auch einfach mal googlen).. so ist er eben der Till....
Es ist eigentlich recht offensichtlich, dass Rammstein lügt. Also angeblich ist nichts passiert. Angeblich hat "die Russin" nicht für Rammstein gearbeitet, sondern nur für Till. Wenn das so ist, wieso hat die Band sie gefeuert? Und wenn nichts passiert ist, wieso wurde sie überhaupt gefeuert? Shelby beschreibt ja, wie Till Lindemann reagiert hat, als sie gehen wollte: "You wait here" hat er wütend gebrüllt - das alleine ist ja schon eine Nötigung., denke ich.
Vielleicht ist was passiert, aber keine Vergewaltigung oder ähnliches durch Rammstein sondern ein anderes Problem? Vielleicht wurde der Band einfach das Risiko, dass etwas passiert auf den Afterparties zu groß und man will Schadensbegrenzung betreiben. Vielleicht gab es keinen Zwang und der Band wurde die Sache zu heiß? Darum feuert man sie bevor was passiert. Ich würde noch nicht zu Verurteilungen springen
@@TonksMagiic Dir ist aber schon klar, dass es hier um dutzende Fälle geht und nicht nur um Shelby? Und irgendjemand muss sie ja "angerührt" haben, blaue Flecke kommen nicht von selbst.
Dass Frau Thomalla und die andere Dame zu anderen Erfahrungen und auch Einschätzungen der Person Lindemann kommen können, ist für mich nicht verwunderlich. Sind sie auf einem ganz anderen Status, Ansehen, Beziehungsebene wie auch immer man das nennen mag, wie die random und "anonymen" jungen Frauen die gecastet werden. Weil Frauen andere Erfahrungen gemacht haben, ist es dadurch nicht auszuschließen, dass andere Frauen eben auch andere Erfahrungen gemacht haben. Ist aber eben auch die Sache, wie viel Spielraum die Crew mit der "casting Managerin" bekommen haben (dass es diese in der Form gab, ist für mich mehr als wahrscheinlich - auch das "gab" stand für mich schon fest, als dann doch ein wenig zu oft eine Verbindung zwischen ihr und der Band kommuniziert wurde), wie sich dieses "Prozedere entwickelt hat, ob und mit welcher Wahrnehmung/Ausblendungen ein Herr Lindemann es geschehen hat lassen, ohne es eventuell direkt so gefordert zu haben. Schwierig alles ... und ich gehe davon aus, dass es noch weit mehr solche Vorkommnisse mit noch anderen Künstlern gibt. Ich hoffe und wünsche mir, dass die Menschen, denen es geschehen ist, die in solche Situationen gebracht wurden, Anerkennung ihrer Erfahrungen erhalten und die Verantwortung für das, was ihnen geschehen ist, ganz klar bei denen aufgezeigt wird, die es tatsächlich verschuldet haben.
Ich als riesiger Rammstein Fan muss ehrlich zugeben, dass ich Till spätestens nach seinem 2 Solo Album (siehe Till the End und Platz Eins Musikvideo) als lost abgestempelt habe. Ich habs einfach (wie vermutlich die meisten Fans) einfach ignoriert und mich an den Konzerten weithin begeistert. Langer rede kurzer sinn, ich glaube an an Vorwürfen is leider mehr dran als mir lieb ist ....
Ich bin seit meiner Jugend und somit seit den späten 90ern extremer Rammstein Fan gewesen. Sie haben mich durch meine Pubertät getragen und mich vor einigem bewahrt. Dafür danke ich Rammstein, der Band, der Musik. Leider muss ich nun auf diese Nachrichten stoßen und genau weil ich so ein Fan war und weiter von der Musik bin, tut es mir extrem leid, was hier wohl tatsächlich passiert. Ich hoffe es wird alles lupenrein aufgeklärt und allen Geschädigten wünsche ich alles Gute. Möge zumindest die rechtlichen Konsequenzen folgen - sei es für Kläger oder Angeklagten. Es sieht nicht gut aus für Till und Co. Man weiß, dass er eine Sexsucht hat und besondere "Vorlieben".
@Ypsleser Also wenn eine Sache glasklar ist, dann das Lindemann von Makeevas Tätigkeiten wusste, er hat Sie sogar privat bezahlt und Sie hatte den gleichen Job früher bei Marylin Manson.
@Ypsleser naja die Band will das ja selber prüfen. Klingt nach Praktiken der katholischen Kirche. Erst leugnen, dann selber prüfen, dann so gut es geht nichts veröffentlichen... Lindemann und andere Rammsteinmitglieder waren doch nah genug dran. Zumindest Lindemann selber kann doch genau erzahlen, wie das abgelaufen ist. Da sollte es nichts zu prüfen geben, einfach die Wahrheit sagen.
Außerdem hatte lindemann laut berichten von betroffenen sex mit den Mädchen. Spätestens da müsste sich der gesunde Menschenverstand einer Person einschalten die nur Sex mit volljährigen groupies haben möchte die bei Bewusstsein sind und ihren consent gegeben haben.
@@freddiemehrcurry428 Auch damit ist m.E. noch nicht wirklich was bewiesen. Jürgen Brähmer, über den ich einem anderen Post geschrieben habe, wurde auch vorschnell verurteilt, auf Grund falscher Zeugenaussagen von Frauen, die alle Ähnliches behaupteten und Indizien wie "es war hinlänglich bekannt, dass er oft wegen Körperverletzung im Knast saß". Wenn der Privatdetektiv damals so schlampig gearbeitet hätte wie die Behörden, hätte Brähmer Freiheit, Leben und Karriere vergessen können.
ziemlich schwach anaylisiert übrigens Herr Solmecke! die "gute" Kayla erzählt nur manipulatives Zeug, suggeriert zb. dass sie eingesperrt wurde, konnte dann aber einfach gehen... ;)
Ich möchte nicht deine Illusionen zerstören, aber bei deutlich älteren Bands wie den Stones, Kiss, Aerosmith, Poison, Mötley Crue usw. waren das fruher auch "junge, weibliche Fans". Das macht es nicht besser. Gegeben hat es das aber auch schon "früher". Und ich gehe mal davon aus, dass es auch da schon auf Basis von Machtgefälle, Gruppendruck etc. zumindest ähnlich abgelaufen ist. Die Praktiken mögen anders gewesen sein, wer weiß das schon.
Wenn das die Aussage ist die dich aufhorchen lässt … ob Groupi oder Fan? Sollte es nicht egal sein wie die reguläre Bezeichnung lautet. Viel interessanter ist doch ob und was wirklich wahr ist!!!
@@lefloeck ich habe nie geglaubt dass das früher alles immer nur Groupies waren. Ich halte generell wenig von Musikern und traue denen privat wenig zu. Wenn die nicht auf der Bühne stehen und gerade aufspielen war's das dann mit der vermeintlichen interessanten persönlichkeit.
@@karlekochfrihet9645 was spielt das für eine Rolle welchen Aspekt des Videos ich mir herausgreife. Das ist meine freie Entscheidung. Das heißt nicht das ich den Rest nicht auch brisant oder (strafrechtlich) noch relevanter finde. Absoluter Fehlschluss. Nur über den Rest wird ja schon diskutiert ohne Ende.
Ha, wie gut! Gerade hab ich mich gefragt, was jetzt aus der ganzen Rammstein Geschichte geworden ist und vor 24 min veröffentlich der Herr Solmecke genau das richtige Video. Das nenn ich Timing :D
Übrigens bei Fansale gabs schon immer Tickets, meist von Menschen die nicht zum Konzert können und wenn man sich anschaut wie wenige da angeboten sind, kann man nicht davon ausgehen das es der Grund ist. Aber es wird immer gekocht wenn die Medien mal ein Thema haben.
Bitte weiter verfolgen das Thema! Vor ein paar minuten wurde nun die Presseerklärung durch eine Anwaltskanzlei die till Lindemann vertritt veröffentlicht. Ein video dazu wäre Super!
Finde es richtig gut dass in der Zukunft verstärkt darauf geachtet wird was wirklich auf Konzerten passiert, um im schlimmsten Fall für junge Frauen für die Sicherheit zu sorgen 👍🏼
Danke für die ausführliche Beantwortung der Paragrafen und Fragen. Sehr wichtige Informationen…warum sollte eine Band keine Ahnung haben als eng arbeitendes Team?! Die Zero Zone abzuschaffen wird wohl nicht reichen. Damit darf Niemand durchkommen.
Das ding ist.. die Aussage der Band kann auch so gewertet werden das sie keine Ahnung von kriminellen Handlungen hat.. aber nicht von der Handlung im Allgemeinen.
Was in dem Video fehlt: Wenn du (u.a auf einem Konzert/Festival) in eine Situation kommst und dir etwas seltsam (Angst einflößend) vorkommt. A) Geh weg - bring dich außer Gefahr (und zwar ASAP) B) Hol Hilfe wenn du befürchtest dass (anderen) Gefahr droht (Polizei/Event Security/...) C) Trink nichts aus random Flaschen/Gläsern - du weißt nicht welcher Creep davor dran war. -- D) Sauf nicht bis du (halb) bewusstlos bist - Willst du wirklich bei den Sanitätern oder im Krankenhaus aufwachen? E) Pass auf dich und deine Freunde auf
Bin ein schon 69 Jahre alter RammStein-Fan aus Österreich. Meine Tochter und ich haben Karten für eines der Wiener Konzerte. Nicht nur als mittlerweile pensionierter Jurist bin ich entsetzt, falls an den Anschuldigungen etwas dran sein sollte. Optisch schaut das Ganze allerdings nicht wirklich gut aus. Ich weiß daher noch nicht, ob ich/wir zum Konzert gehen werden.
Ich bin relativ überzeugt, dass die momentanen Anschuldigungen zumindest zu großen Teilen stimmen. Es decken sich extrem viele Aussagen aus verschiedenen Quellen, Lindemann ist in der Vergangenheit schon oft genug negativ aufgefallen und allein die Tatsache, dass Alena Makeeva ausschließlich junge Frauen für Backstage und Afterparty rekrutiert, lässt sich sowieso nicht leugnen. Die gezielte Gegenkampagne ist an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten.
Und by the way: was ist daran verwerflich wenn ein Typ wie Lindemann sich Frauen zuführen lässt, die Bock auf Sex mit ihm haben (und davon gibt es reichlich viele) Es sind doch Märchen, dass es sich nur um blutjunge teenies geht. Schau dir den Haufen in row 0 doch an. Solche Frauen hat es bei Elvis, bei den Beatles, bei den Stones, und ich weiß nicht, was sonst noch gegeben, hat niemanden interessiert… Und nun wird das dicke Fass aufgemacht, auf der Grundlage von Angaben einer Frau, die durch eine Zeugin bereits wiederlegt sind.
Schon wieder arg ungenau: Bei der "normalen" Afterparty sind haufenweise Leute (Frauen, Männer, junge, alte); das ist das was Kyla Shyx auch berichtet. Das ist sogar in der Tat Kylas Vorwurf: Erzählt wurde Ihr, es geht um eine Einladung auf die Afterparty; dass es dabei um eine "spezielle" Afterparty ging, bei der nur 8-10 junge Mädchen in einem extra Raum waren, das hat erstmal niemand erwähnt. D.h. das war Verschleierung und Verdunklung der wahren Absichten.
@@lundril das ist ausschliesslich eine Seite der Medaille. Sie behauptet, Belege hat sie nicht! Was sie behauptet wurde bestritten und woher kommt nun die Gewissheit, dass in ihr ihr falsche Vorstellungen hervorgerufen wurden und sie nicht nur Angst vor der eigenen Courage hatte? Woher? Was sind die dafür sprechenden objektiven Fakten???
Aktuell: In dubio pro reo, im Zweifel für den Angeklagten. Heißt nicht, dass ich Lindemann hier verteidige. Dass er einen ausschweifenden Sex-Stil hat würde mich nicht im geringsten wundern. Ich habe beide unzensierten Videos von "Platz 1" und "Till the End" gesehen und finde es sehr gewagt, dass beide Videos unter der "Kunstfreiheit" verkauft werden. Es war bekannt, dass Lindemann zum Dreh von "Platz 1" dutzende JUNGE weibliche Fans gesucht hat, die im Video mitmachen wollen. Und wenn man sich die Videos anschaut und auch Tills Minenspiel, als er eine Frau mit einem Dildo befriedigt (Platz 1) spricht das schon seine sehr eigene Sprache. Heißt natürlich nicht, dass das nicht in gegenseitigem Einverständnis passiert wäre. ABER es zeigt, dass Tills Sexfantasien doch etwas merkwürdig sind. Ich mein, er ist ein Mann Anfang 60 und sucht gezielt junge Frauen für sexuelle Handlungen. Nichts Illegales, aber aus meiner Sicht moralisch verwerflich. Bei "Rammstein" kann er seine sexuellen Fantasien nicht so ausleben wie er es gerne würde, denn alle 6 Bandmitglieder sind gleichberechtigt, was Inhalt der Songs und den generellen Kurs Rammsteins angeht. Bei "Lindemann" dagegen hat er volle Kontrolle und kann sich seinen eigenen Neigungen voll hingeben, ohne dass jemand ihm da reinredet. Ich vermute, das wird mit einer der Gründe überhaupt für "Lindemann" sein. Die Frage, die im Raum steht ist eben, ob diese Frauen freiwillig oder nicht zu sexuellen Handlungen mit ihm gebracht wurden. Ich bin keine Frau aber ich könnte mir ehrlich gesagt schöneres vorstellen als mit einem 60 Jahre alten "Knacker" ins Bett zu hüpfen, nur weil er der Kopf von Rammstein ist. Kommt jetzt drauf an, was die Ermittlungen ergeben, aber andererseits kann ich mir auch vorstellen, dass diese Ermittlungen der Anfang vom Ende sein könnten. Rammstein gibt es nur zu sechst und falls Till, das "Gesicht" der Band wegfällt, dann ist die Band selbst wohl auch Geschichte.
Die beiden Musikvideos waren für mich mehr Porno mit besserer musikalischer Untermalung. Kann man mögen muss man aber nicht. Musste ich jetzt auch nicht mehr als einmal anschauen und ich persönlich finde den optischen Altersunterschied auch eher abstoßend und würde auch nie solch eine Beziehung eingehen selbst wenn sie nur sexueller Natur ist. Am Ende wenn die aber alle volljährig waren und zugestimmt haben zum Sex und zum Filmen dieses ist es aber alles nicht illegal egal wie gut oder schlecht man dem Inhalt findet.
@@DieAlteistwiederda Ich finde es halt schwierig, einen offensichtlichen Porno als "Kunst" zu deklarieren und damit zu rechtfertigen, als 60 Jahre alter Mann Sex mit einer deutlich jüngeren Frau zu haben. Oder im Falle von "Platz eins" gleich mit dutzenden. Ich weiß auch nicht, was junge Mädels so toll dran finden mit einem älteren Mann 60+ in die Kiste zu steigen, nur weil er berühmt ist. Wäre es eine Frau, die sowas macht hätten wir gleich wieder Begriffe wie "Hure" und Co. Aber es ist ja der große männliche Mann Till, der das macht. Es ist halt ein bisschen merkwürdig. Einerseits wird er privat als total schüchtern und zurückhaltend beschrieben, andererseits will er auf Konzerten ein Sexprotz sein, der junge Frauen unter Drogen setzt, damit sie tun, was sie wollen? Alles sehr strange. Und da Till sich nie in der Öffentlichkeit äußert, werden wir auch seine Sicht darüber nie erfahren. das letzte Mal, dass er offen vor Kameras geredet hat war damals zu "Anakonda im Netz" und ist grob 15 (?) Jahre her.
Es gibt sicher viele Fans, die von Sex mit ihrem Idol fantasieren. Ob zu dieser Fantasie auch sowas gehört wie: in 10 Minuten vor der Show im Abstellraum penetriert werden oder Sex härtester Gangart, stelle ich mal in frage. Mit Sicherheit gibt es auch Frauen, die genau das mit vollem Consent wollen, aber das sind garantiert nur sehr sehr wenige. Bestimmt nicht so viele, dass es für vor dem Konzert, während dem Konzert und nach dem Konzert etliche Male auf etlichen Touren reicht. Daher müssen diese jungen Frauen wohl anders beschafft worden sein. So, dass man das mit dem Consent nicht mehr so klar sieht. Oder womöglich ist sogar das der besondere Reiz für ihn dabei. Einfach nur ekelhaft
@@DieAlteistwiederda .... *falls* "alle" mindestens 18 waren.... es wurde laut Kayla nie ein Ausweis kontrolliert - schau dir am besten ihr Video dazu an
15:50 Die Anzahl der angebotenen Tickets bei FanSale war im Verhältnis zur Gesamtzahl der Tickets (rd. 250.000 bei vier Konzerten in München) sehr überschaubar (vielleicht 500). Heute waren für die zwei verbleibenden Konzerte in München zeitweise keine Tickets mehr verfügbar.
ich finds irgendwie schwierig zu erwarten, dass betroffene (die wohlgemerkt mit psychischen als auch physischen traumata aus dieser erfahrung hervorgegangen sind) einen rückblick auf ihren missbrauch unaufgeregt kommunizieren sollen. natürlich ist es wichtig, mehr als nur leere anschuldigungen in den raum zu werfen, aber soweit ich das bis jetzt überblicken kann, sind seit den letzten tagen sowohl betroffene als auch offizielle zweitparteien sehr bemüht jegliche kontextbezogenen beweise und anhaltspunkte darzulegen, auch überraschend sachlich. natürlich existiert aber auch viel hirntoter diskurs, aber meiner erfahrung nach eher über an sich respektable beiträge
ziemlich schwach anaylisiert übrigens Herr Solmecke! die "gute" Kayla erzählt nur manipulatives Zeug, suggeriert zb. dass sie eingesperrt wurde, konnte dann aber einfach gehen... ;)
nicht wirklich, ich war schon bei den verschiedensten metal bands backstage, von der kleinen underground band von nebenan bis hin zu sachen wie motörhead, das heftigste was ich gesehen hab ist, das sich ne norwegische black metal legende beschwert hat, weil keine schachtel lindt pralinen da war (ja, ernsthaft, wegen ner schachtel pralinen hätten die fast nicht gespielt), in der regel wird aber hinten nur gesoffen oder maximal gekifft und von groupies ist da auch nix zu sehen und viele fahren auch relativ schnell mit m nightliner weiter, weill man x konzerte ohne day off spielt. In anderen Musikrichtungen ist das aber vielleicht anders, grad im rap bereich kann ich mir sowas durchaus vorstellen.
Es geht im Grunde genommen nicht um Rammstein sondern um die komplette Musikbranche.Das hier ist der Beginn und ich kann Euch versprechen es wird Euch erschüttern. Sorry aber leider Realität,da ist das hier nur ein laues Lüftchen.....
Naja, alleine der Fakt, dass vorwiegend weibliche Gäste für die erste Reihe rekrutiert werden, erscheint mir verdächtig. Danach komme ich direkt auf Fragen wie: Nach welchen Kriterien werden diese Mädels ausgesucht und wofür? Vielleicht geht es nur um Bilder, aber eine einseitige Bevorzugung in dieser Richtung wirkt schon irgendwie sehr fragwürdig, um nicht zu sagen, verdächtig. Wenn man noch die Inhalte und Anspielungen einiger Rammsteinlieder und von Tills Gedichten hinzu nimmt, die doch recht frauenfeindlich sein sollen (habe letztere allerdings noch nicht gelesen, vielleicht kann hier jemand etwas dazu sagen) erhärtet sich ein Bild. Es wirkt in der Gesamtschau so, als würde Till Lindemann Frauen nicht gerade positiv gleichberechtigt betrachten. Vor diesen Anschuldigungen waren es nur vage Indizien und jetzt wird es langsam ein konkretes Gesamtbild des Schreckens. Die Unschuldsvermutung lässt sich da wohl nur sehr schwer aufrecht erhalten. Er muss sich wohl langsam verteidigen und das gut.
Stimme dir vollkommen zu, außer halt das man die Musik und den Künstler erstmal trenne sollte, aber wenn der Künstler natürlich die Taten macht und auch noch in der Kunst abbildet, sollte man diese nicht mehr trennen. Zu den vielen Gedichten kann ich nichts sagen. Außer zu "till the end", was btw ziemlich verstörend ist, vor allem wenn man den P***no dazu sich anguckt, dies würde ich auf keinen Fall einen empfehlen zu tun, ist es schon eine andere Sache.
PS: Hmm, da UA-cam oder WBS ein Problem mit ordentlichen Zitaten samt Quellenangabe hat und diesbezüglichen meine Beiträge löscht, fasse ich es zusammen. Ich habe einen Beitrag vom Deutschlandfunk zu Tills Lyrik gefunden. In seinen Gedichten wie "Ach so gern" geht es auch um Sexualität in Verbindung mit Gewalt, unteranderem wird dort offenbar beschrieben, wie ein Mann einer Frau Schlafmittel gibt, um sie anschließend zu vergewaltigen... Jetzt ist die Frage, ob Till diese Fantasien tatsächlich ausgelebt hat. Das hat ihn jedenfalls extrem angreifbar gemacht... MfG C.
Endlich mal ein neutrales Video zu der ganzen Situation. Alle sollten mal den Ball flach halten und abwarten was ermittelt wird. In keine Richtung sollten vorverurteilungen stattfinden.
Bandmitglieder klopften bei Lindemann an der Tür, da kamen aber nur komische Sprüche wie: "Ihr könnt mich ned sehen, aber ich headbange jetzt gerade." oder "Ich hör dich ned, du Spaggne, ich hab Musik an!" Ich finde dieses Verhalten doch sehr verdächtig und verstörend.
31:06 Christian, ich finde deine Formulierung hier sehr gefährlich. Zitat "Wenn ich mir [...] Sophia Thomallas Posting angucke [...] und der Kollegin, die mit Lindemann auf Tour war, dann gab es solche Drucksituationen nicht". Das ist doch genau das, was Rezo auch im Video sagte (Beispiel "Beklaut am Bahnhof"). Man kann doch nicht davon ausgehen, dass es diese Situationen nicht gab, nur weil sie einem nie passiert sind und man nichts davon gesehen hat. Laut Kayla ist das Ganze doch auch in einem Hinterraum passiert und eben nicht auf der großen Party wo alle anderen waren. Klingt für mich absolut passend, dass niemand sonst was davon mitbekam, es aber dennoch passiert sein könnte.
Wieso war bei Luke Mockridge "nichts dran"? Er wurde mangels Beweise freigesprochen. Wenn sich so viele Frauen melden, ist dieser Satz etwas unglücklich.
@@BloodDrunkenAngel Das ist nicht ganz richtig. Es gibt außerdem sogenannte 'Rammsteine', die (vor allem ältere ) Häuser befestigen, welche auch zur Namensfindung laut Richard Kruspe beigetragen haben. Der Name Rammstein hat also eine doppelte Bedeutung
Sehr gutes und sachliches Video! 👍 Und, um die Frage zu beantworten: Beim Kachelmann, war ich mir von Anfang an sicher, dass er unschuldig ist, beim Lindemann ist es umgekehrt. Dem trau ich das zu. Vor allem, nachdem ich das Video von Kayla sah.
ich find die Inhaltlichen Fehler zur Faktenlage etwas schade. also es gibt auch vorwürfe zu sexuellen Handlungen im betäubten Zustand und Aftershowparty wird hier mit dem Part während der Show vermischt
Mich würde interessieren ob in dem unzensierten Lindemann Video - Platz Eins - evtl genau das solche Backstage Situationen waren bei der manche Frauen vlt nicht wussten auf was Sie sich einlassen... und keine gestellte Szenen. Das Video findet man bei Google schnell
Bei aller Liebe. Wenn da Rohpynol in Drinks eingesetzt worden ist in den beschriebenen Drucksettings, dann gehen da weite Teile der Band und Mannschaft für ein paar Sonntage gesiebte Luft atmen. Aber Totensonntage! Und die Nummer mit den 1000enden Mädchen ist nicht unwahrscheinlich. 108 Konzerte zwischen 2019-2023 mit jeweils 10 auserwählten Damen kommt schon hin. Das wird eine spannende Phase werden...
Mach doch Mal bitte passend zu dem Thema ein Video warum neuerdings so viele Vergewaltigungen nur noch in Bewehrungsstrafen Enden ich finde das irgendwie falsch so aus meinem Rechtsempfinden
Finde ich kein guetes Argumente wie beschuldigte nach der Tat regieren den unschuldige würden doch genau gleich handeln wenn sie Angst bekommen. Nicht desto trotz braucht es untersuchungen und die Äusserungen von Rammstein durch das Management kann und wird nicht entkräftigen können
Quatsch Kommentar von dir. Natürlich beschäftigt man eine solche Agentur. Denn auch in der Unschuld möchte man natürlich den Schaden für die Band klein halten. Es findet doch heutzutage jedes mal eine Hexenverbrennung auf der Welt statt wenn Promis irgendetwas vorgeworfen wird. Jonny Depp hat weitestgehend gewonnen und dennoch musste er auf Millionen Gage verzichten weil er vorab ohne eine Urteil die Rolle in der Fortsetzung von Phantastische Tierwesen verloren hat.
Diese Vorwürfe sind immer die schwersten die einen treffen können ob wahr oder nicht spielt da keine Rolle. Diese Agentur zu beauftragen ist absolut richtig und muss nichts heißen sondern kann die Karriere flicken nach so einem Schaden.
Hab mich eben noch gefreut, dass es unter dem Rezo-Video zum Thema nur respektvolle und keine frauenverachtenden Kommentare gibt. Das liegt wohl daran, dass die sich alle hier versammelt haben.
Interessanter Fall. Ich persönlich mag die Musik von Rammstein, aber viel wichtiger ist mir das Wohl der betroffenen Frauen, sollten die Behauptungen tatsächlich stimmen. Wer als Rockstar sich im Mittelpunkt seiner Fans sonnt, muss auch moralisch ein Vorbild sein. Das mit der Unschuldsvermutung ist übrigens nur Theorie. Die Praxis sieht anders aus wie vorangegangene Beispiele zeigen.
Rockstars sind eben keine moralischen Vorbilder. Das war schon immer so und wird auch so bleiben. Wer sich darüber aufgeregt, dass Rammstein mit Groupies verkehrt, der muss sich auch über viele andere Bands aufregen, welche das seit Jahrzehnten machen. Das hat bisher aber niemanden gestört. Wer moralische Vorbilder sucht, ist im TV-Kinderprogramm besser aufgehoben. Abgesehen davon sind keine konkreten strafbaren Handlungen geschildert worden, nur vage Verdachtsmomente oder moralisch fragwürdige Beobachtungen...
Es ist der Klassiker, dass so tun als ob sie nichts davon wüssten. JEDER in dem Umfeld weiß was da abgeht! JEDER! Gestern Abend hat Till Lindemann sich hier in München selbst entlarvt. Für gewöhnlich verschwindet er für ca. 8min während der Show unter die Bühne (laut Zeitungsberichten). Gestern war er nach 2min wieder da mit einem neuen Outfit (einer weißen Jacke). Zufall? Und Sophia Thomalla…. Wenn die davon wusste ist ihre Karriere gelaufen und hat sich der Mitschuld strafbar gemacht. Ist es also ein Wunder, dass sie das Gegenteil behauptet? Meine Fresse…
Sehr gutes Video, vielen Dank! Kleine Anmerkung: So etwas ist kein „Sex-Skandal“ diese Bezeichnung verherrlicht die Vorwürfe und stellt es als etwas einvernehmliches dar. Sex mit Konsens ist eine sehr schöne, an diesen Vorwürfen ist nichts schon oder im Konsens.
kann man die alte agentur von keyla irgendwie haftbar machen dass sie verhindert haben dass man das öffentlich macht? ich finde das so unfassbar krank mit der aussage "das ist ganz normal"
Nein, du kannst die Agentur nicht "haftbar" machen. Denn die Agentur kann sie nicht ZWINGEN etwas zu tun oder lassen. Ihr wurde empfohlen, die Sache ruhen zu lassen und sie ist dieser Empfehlung gefolgt.
Andererseits hat sie ja die Karte ihrer Agentur erhalten, wie ich das mitbekommen habe, und die Agentur wusste das ja scheinbar auch. Von daher hat es schon einen sehr faden Beigeschmack.
Bitte das Thumbnail updaten. Es handelt sich nicht um einen "Sexskandal" sondern um einen Vergewaltigungsskandal. Ob die Anschuldigungen stimmen oder nicht ist erstmal dahingestellt. Aber die Formulierung ist wichtig.
🤔 Wie ist eure Meinung zu dem Fall?
🔓 Checkt hier, ob ihr vom Facebook-Datenleck betroffen seid: wbs.law/facebook-check
Extrem suspicious ist einfach das die Band eine der Hauptzeugin (die Russin) einfach zum schweigen gebracht haben in dem Sie nach Russland geschickt wurde.
Dient absolut Null zur Aufklärung bei und ist einfach Beseitigung von Zeugen!
Im Zweifel für den Angeklagten.
Da mittlerweile bei so vielen Fällen auch eidesstattliche Erklärungen abgegeben wurden, sieht es schon sehr danach aus, das hier kein Quatsch erzählt wurde. Kayla ist zudem bisher nicht durch Blödsinn aufgefallen, ihre Story passt zu den Bildern in ihrem Video... also sieht leider wirklich so aus, als wurde da erheblich Machtmissbrauch systematisch betrieben worden, der ,wenn man darüber nachdenkt, völlig unnötig wäre, da sicher auch junge Frauen das ganze freiwillig mitgemacht hätten. Also mMn. muss hier ermittelt werden...
Wenn ich die Band wäre würde ich ab sofort alle Aftershow-Partys als offizielle Swingerpartys deklarieren. Dann weiß jede(r) Bescheid worauf man sich möglicherweise einlässt und gut ist! In Dubio pro reo .... Lindemann könnte jederzeit Mädels haben, da braucht der so ne Aktionen imho nicht ....
#Unschuldsvermutung Solange nichts zu 100% bewiesen ist, sind Rammstein und besonders Till Lindemann für mich unschuldig. Keine Diskussion, Punkt. ☹ Meiner Meinung nach will da nur jemand Aufmerksamkeit erregen, vielleicht weil sie nicht bekommen hat, was sie wollte. Aber wir wollen ja niemanden vorverurteilen. 😉
Bis halb 1 UA-cam schauen. Er ist einer von uns!
💯🙌
Einer von uns! Einer von uns! 🙌
@@sicstar 😁 alter sack
+muss im gegensatz zu den übrigen dosenbierkonsumenten noch denken und was vernünftiges rauslassen - respect
real
Und jetzt muss ich nochmal was schreiben. Bitte achten sie auf ihre Formulierungen!
Shelby hat nie zurückgerudert! Ihre Aussagen wurde von einigen Medien falsch wiedergegeben, sie hat dies nochmal klargestellt
Sie ruderte in keiner Art und Weise zurück, sondern erklärte nur nochmals die Geschehnisse.
Upvote für den Algorithmus, es ist wichtig, diese unpräzisen Formulierungen immer wieder anzuprangern. Ich weiß nicht, ob es Nachlässigkeit ist oder unterschwellig Stimmung machen soll, aber es passiert einfach immer wieder in den Videos dieses Kanals.
Naja es wurden durch eine fehlende Präzisierung der Irin Sachverhalte deutungsoffen gelassen. Insofern kann man schon von Zurückrudern sprechen, da man ansonsten schlimmere Tatbestände hätte vermuten können.
Bei 2:30 sagt er auch, dass es bei Mockridge einen Freispruch gab, berichtigt sich dann ein bißchen unklar, dass die Ermittlungen eingestellt wurden.
Schade, er sollte wissen, wie wichtig es ist sich klar auszudrücken.
Upvote und Kommentar für den Algorithmus! Sie ist nicht zurückgerudert!
Was mich bei dem Thema noch interessiert: das Management von Kayla hatte ihr untersagt die Story zu dem Thema zu posten, weil die Karten über einen von ihnen kamen und das ein schlechtes Bild auf die Agentur werfen würde. Wie "schuldig" macht sich denn eben eine Agentur die lieber ihren Ruf schützen will, statt dafür zu sorgen, dass ihrem Schützling nichts passiert oder aufgeklärt wird, wenn etwas passiert wäre?
sehr wahrscheinlich 'nur' moralisch schuldig...
Ich weiß nicht ob das rechtlich überhaupt ein Problem wäre.
moral hat im geschäfts wesen nichts zu suchen da zählen nur die zahlen um jeden der dort arbeitet sein täglich brot zahlen zu können hört auf konzerne oder firmen mit ins boot zu ziehen die dafür sorgen das ihre arbeiter was zu fressen haben da interessier es nicht einmal ob du morgen vor deren keller tür tod aufgefunden werden würdest.... das interesse liegt hier bei der gesammten struktur einer firma aber wollt sie zerstören plus 100000 existenzen weil ihnen ihre mitarbeiter wichtig sind und sich dann aus der debatte ausklinken weil sie garnichts damit zu schaffen haben was 1 künstler sänger macht. dazu sollte man immer kritisch an sowas herangehen erst beide seiten verlegen und schauen wo das puzzelteil hin muss um die wahrheit zu finden. nein ihr wollt erstmal zerstören weil ihr neider seit euer leben ein haufen müll ist und daher die fresse aufreißen müsst.. haltet euch doch einfach mal zurück oder noch besser komplett das maul bis alles von fachleuten analysiert ausgewerttet und das urteil gesprochen wird... das was ihr tut ist hetzt üblenachrede mehr nicht und das nur weill ihr die eine frau wegen ihrer nase so toll findet weil ihr nicht anderes tut als 24/7 diese nase zu konsumieren...... werden offener und hört auf zu urteilen
An der "Karten über die Agentur"-Sache stört sich irgendwie niemand im Grundsatz, wie kommt's? Filz und Korruption plötzlich voll toll, solange es dabei keine Skandale gibt?
Dass Influencer Karten zu Konzerten bekommen ist gängige Praxis und lässt sich wahrscheinlich sogar von der Steuer absetzen :D das hat doch nichts mit Korruption zu tun.
16:50 "nicht zurückgerudert, sondern hat das geklärt"
Da es ein häufiger, absolut falscher Vorwurf ist, das Shelby mit diesem Tweet zurückgerudert sei und das hier meiner Meinung nach nicht wirklich eingeordnet wurde: Shelby wiederholt in diesem Tweet nur nocheinmal ihre Erfahrung, sie rudert nicht zurück!
Bei diesem "Zurückrudern" frage ich mich allerdings, wie sie so sicher sagen kann, dass sie NICHT von TL vergewaltigt wurde, wenn sie doch den Verdacht äußert, K.O.-Tropfen bekommen zu haben??? Soviel ich weiß, kann man sich danach an nichts mehr erinnern...
@@Blueridge1961 sie sagt ja in dem Tweet nur, dass sie nie behauptet hat, dass er sie vergewaltigt hätte.
Auf Twitter hat sie von Anfang an (am 25.5) berichtet, dass nachdem Till Lindemann in dem Raum mit den Mädchen war und die Show begonnen ihre Erinnerungen "fucked" sind.
Außerdem hat sie ja die bilder von ihren blauen Flecken gepostet, bei welchen sie nicht weiß woher sie stammen.
Sie hat nie die Aussage getätigt, dass sie sich sicher ist nicht von ihm vergewaltigt worden zu sein, soweit ich informiert bin.
@@itsmaria6233 Okay, wenn das im Endeffekt heissen soll, dass sie nicht WEIß, ob sie von ihm vergewaltigt, angefasst oder was auch immer wurde, dann lässt das natürlich alles offen. Sie hat also keine Erinnerung daran, DASS sie tatsächlich von TL mißbraucht wurde, kann es aber auch nicht ausschließen... Macht Sinn!
Und Mockridge wurde nicht freigesprochen. Und auch im Fall Kachelmann betonte der Richter in der Urteilsbegründung, dass kein Grund zum Zweifel am grundsätzlichen Wahrheitsgehalt der Anschuldigung besteht. Also auch weit ab von "da war nichts dran". Und sowas passiert in WBS Videos immer wieder. Ein Jurist, der sich nicht juristisch präzise ausdrücken kann oder manchmal vielleicht auch nicht will?
@@Blueridge1961 ja, genau.
Allerdings berichten bereits zwei Frauen von nicht einvernehmlichem, übergriffigem und gewaltvollem Sex mit Till Lindemann.
Edit: kann man bei BR24 Nachrichten nachlesen.
Wichtig wäre noch, ob Till Lindemann auch vom Deezer-Datenleck betroffen war.
Brauchst nur die Handynummer von ihm eintragen, dann weißt du es. Wenn du mal auf einer der Aftershow-Parties warst hast du die ja vllt.
@@suppenjunge😂
@@suppenjungebester Kommentar für heute für mich
Bestimmt aber am Facebook Datenleck, ich fühle mich auf diesem Kanal wirklich wie auf einem Trödelmarkt
Machte meinen Tag😂
Die Tatsache, dass die Recruiterin und damit auch potentielle Mitwisserin Alena Mekeeva plötzlich von der Bildfläche verschwunden ist spricht m. E. dafür, dass an den Vorwürfen leider etwas dran sein könnte.
nein das würde ich nicht behaupten.
wenn die frau sich ins rampenlicht stellt und die vorwürfe abstreitet würden ihr viele trotzdem nicht glauben.
dann lieber abtauchen und warten bis sich der "skandal" aufgeklärt hat. andernfalls riskiert man nur noch weiter in den fokus zu rücken und sich eventuell den zorn einiger verrückter auf sich zu ziehen, die dann selbstjustiz im namen anderer üben.
Genau den Gedanken bzw. das Gefühl hatte ich auch!
...oder sie will einfach nur ungerechtfertigem Hate entgehen und abwarten bis sich die Sache geklärt hat. Mit dem wütenden Mistfackel-Mob kann man ja nicht reden. Gibt ja nur noch "believe all women" und keine Unschuldsvermutung mehr.
Dann stellt sich jedoch die Frage, inwieweit die Band an sich davon wusste, warum die mitgemacht haben. Ich bin kein Fan, finde jedoch, dass dies lediglich Fragen bezüglich der "Rekrutierin" aufwirft.
Nochmal, man muss hier unterscheiden zwischen "moralisch fragwürdig" und strafrechtlich Relevant... Dass irgendwelche fragwürdigen Dinge relativ wahrscheinlich passiert sind sehe ich als sehr wahrscheinlich. Was das strafrechtliche angeht ist es meiner Ansicht nach deutlich weniger klar.
Ich finde Deine Herangehensweise an das Thema sehr gelungen. Sachlich, neutral, aus verschiedenen Blickwinkeln und mit der stetigen Betonung der Unschuldsvermutung.
Das Geschwätz hier in den Kommis über Unschuldsvermutung ist Banane!
1. es ist eine Kategorie, die vorrangig für die Justiz gilt! Als Privatperson kann man davon völlig unabhängig diese Person beurteilen & verurteilen! Es ist immer ratsam dies jedoch im Hintergrund zu behalten!
2. Die Unschuldsvermutung ist hier nur ein Vorgeschobenes Argument! Gäbe es EINE Anschuldigung wie bei Kachelmann bzw Mockridge, dann Liese ich dieses Argument gelten! Hier gibt es MEHRERE DUTZEND volkommen unabhängige und nahezu gleich lautende Anschuldigungen, die schon auf ein System schließen lassen! Da wäre es dümmlich davon auszugehen, dass dies reiner Zufall ist!
3. die ganze Thematik mit „wie Beweise ich sexuellen missbrauch“ etc etc, wissen wir alle wie schwer bis nahezu unmöglich dies ist & genau deswegen - gerade bei der Vielzahl an Fällen aus nahezu allen Ländern - sollten wir den Frauen glauben schenken und „Unschuldsvermutung“ eine rein juristische Kategorie sein lassen 🤷♂️
Finde ich auch👍 Nicht so wie Rezo.
@@manuelr.5558 Solmecke hat den Fall auch rechtlich aufgearbeitet und da gibts es nunmal noch nicht viel. Rezo hat den Fall Menschlich aufgearbeitet und nicht zur Hetzjagd aufgerufen.
@@manuelr.5558 Der bringt doch schon immer nur Müll.
@@manuelr.5558 Der Unterschied: Rezo Meinungsblogger, WBS Jurist. Die subjektive "Aktenlage" ist eindeutig. Glaubt man als Privatperson oder Unternehmen einem Mann oder dutzenden Frauen, die über traumatische Erfahrungen berichten? Meine Meinung ist eindeutig dazu. Auf der anderen Seite ist es natürlich unbedingt notwendig, dass institutionell anders damit umgegingen wird. Juristisch muss natürlich die Unschuldsvermutung gelten, aber persönlich ist zu viel rausgekommen, dass ich moralisch den Opfern glaube.
Mein Problem an der Sache ist, dass es scheinbar ohne beiderseitigem Einverständnis gelaufen ist, die Frauen also nicht wussten, dass sie im Keller landen, sondern davon ausgingen, auf einer normalen Aftershowparty zu landen. Hätte man denen von Anfang an gesagt: "Till sucht ne junge Frau für Sex, haste Bock?" wäre das zwar auch höchstgradig merkwürdig, aber die Frauen hätten von Anfang an Nein sagen können und die Chance sehe ich in der Konstellation leider nicht und das schockiert mich sehr, dass sowas möglich ist, ohne das man dagegen vorgeht.
Abwarten, ob das auch wirklich so gewesen ist oder wir gerade eine metoo-Hysterie mit mehr Phantasie als Realität erleben.
In den Staaten gab es schon ähnliche Vorwürfe, die sich im Nachhinein als unwahr herausstellten. Auch da meinten die Leute vorher "ja das ist ganz klar so gewesen".
Auf die Berichterstattungen würde ich nicht so viel geben.
Die Staatsanwaltschaft wird ermitteln!
Recht und Moral sind eben zwei par Stiefel und das ist auch gut so, auch wenn ich das unterstellte verhalten absolut abstoßend finde.
@@GS-rb8lq Falls es denn tatsächlich stattgefunden hat. Das weiß man ja nicht, gibt genug Fälle, wo sich das angebliche Opfer den ganzen Tathergang nur ausgedacht hat (oder auch mehrere siehe Kachelmann)
nein auch das ist nicht okay du versager :) es sei denn man hat keine moralvorstellung und findet es normal wenn 18 jährige verblendete fan kinder von ihrem idol missbraucht werden
By the way es ist kein "Sex-Skandal", wenn es um Drogen, Machtmissbrauch und sexuelle Übergriffe geht...
Ist mir auch sauer aufgestoßen dieser Titel
Sex ist aber das einzige, was man ihm zweifelsfrei vorwerfen kann
Doch, bis jemand für etwas verurteilt wurde, ist es genau das.
@@Martin-kg4jb Für mich ist ein Sex-Skandal etwas, wobei es um Sex geht, wie z.B. Seitensprünge, Affairen, etc.
Hier aber geht es um Gewalt, wobei die Waffe halt der Penis war, aber nicht ausschließlich. Lindemann steht drauf, junge Frauen zu schlagen und zu erniedrigen. Seine Pornos sind echt, das wird von niemandem bestritten, und in denen macht er genau das.
Na Miriam...bist du noch traurig, dass die Hetzjagd gescheitert ist?😂😂Bist du noch dolle am weinen?😢😢😂😂
31:46... Alena Makeeva - Wieso nicht Menschenhandel?
Laut BKA: Unter "Menschenhandel" (§ 232 StGB ) wird das Anwerben, [...] von Personen zum Zweck der Ausbeutung verstanden.
Diese frauen haben sich selbst dafür entschieden. Pech gehabt 😂
@@theresurrection33 Im Video hat Solmecke ausdrücklich erklärt, warum die Frauen sich eben nicht freiwillig dafür hätten entscheiden können und wie sich das aus der Drucksituation ergibt. Das wird am Ende die rechtliche Beurteilung im Verfahren ergeben und nicht der Spruch "Pech gehabt"
@@theresurrection33 das ist so ja nun nicht, was die Frauen berichten.
@@theresurrection33 Du bist nicht so intelligent, oder? Wie wäre es damit: Video schauen, Herrn Solmecke zuhören, über Gesagtes nachdenken, dann kommentieren.
@@AriaEmily Grade Frauen und darunter Minderjährige Alkohol und Drogen geben
Und vllt sogar noch schlimmeres wie KO Tropfen und sie noch unter druck setzen das für mich auch nicht Freiwillig und grad weil da Minderjährige betroffen waren sein sollen wo man wusste das die noch keine 18 sind ganz schwwierig
The band asked people not to be prejudiced. What they didn't mention is that their employee Alena had actively started a campaign to slander the alleged victim. It was a targeted event, and her daily stories were filled with other fans actively trashing the victim, and in some cases making up outright lies. Alena did this daily since the allegations started. The band was warned about it. I cannot really feel sorry for them at this point. People are so eager to protect Till, but ignore that they used their literal fanbase to try and destroy another person. They at no time brought legal intervention in or went about it in a sensible manner.
Sprich Deutsch
@@19LG99 Biste zu ungebildet um englisch lesen zu können ? ;)
@@19LG99 sorry I only know a few phrases. I am trying to learn but I have to translate. I wasn't trying to be rude, I just wanted to watch the video.
@@loneentourage fair enough, i honestly assumed you were just a spammer. i stand corrected
@loneentourage Don't worry and no need to apologize! English comments are just as welcome as German comments😊 Sometimes it happens that German people start commenting in English which is super weird tbh and I assume that's why 19LG99 reacted that way🤭 It's not on me to criticise someone's way of communicating though as I don't wanna start a fight👀 But you surely weren't rude!🙁
Es ist auch noch hervorzuheben, dass Kayla nich jetzt plötzlich damit kam. Sie wollte das schon früher posten aber ihr Management hat ihr davon abheraten.
mit der Begründung das der eine Manager dann keine Freikarten mehr kriegt! Absolute Frechheit ihr gegenüber. Sie hat natürlich dann Angst gehabt was ich nachvollziehen kann. Das kann existenzbedrohend werden.
Es ist auch noch hervorzugeben, dass Kayla einfach profit aus der ganzen sache schlagen wie wie die ganzen anderen opfer (UA-camr)
@@asukalangley1739 Oder nur Aufmerksamkeit. Wieso sonst erstattet man nicht Anzeige sondern postet das in den sozialen Medien?
@@teliph3U Anzeige für was ? man geht irgendwo backstage ist am lutschen und was will man da jetzt anzeigen...niemand wurde gezwungen...
@@teliph3U genau , das kann ich nicht begreifen 🙈
Den Titel “Rammstein Sex Skandal” finde ich in dem Zusammenhang etwas geschmacklos. Es ist kein “Sex Skandal” sondern es handelt sich um Missbrauchs Vorwürfe.
Ja, dann soll Mann doch Missbrauchsvorwürfe schreiben!
@@EdithBurchett Das verkauft sich nicht so gut
@@DieWahrheit2.0 Scheinbar hat er den Titel geändert, zumindest steht bei mir "RAMMSTEIN-Enthüllungen: Droht Till Lindemann Gefängnis? | Anwalt Christian Solmecke".
@@DieWahrheit2.0 Ja, ich weiß. Eifersuchts-Drama verkauft sich auch besser als Femizid. Aber das macht es nicht weniger falsch.
Ja das ist hier das entscheidende,was für ein unwichtiger Mist 😂
Musste bei der Alena Makeeva unwillkürlich an Ghislaine Maxwell denken. Mir wäre ganz lieb, wenn die Ermittlungsbehörden in Ruhe ihre Arbeit machen könnten und nicht im Vorfeld der mediale Hype/Shitstorm irreparable Schäden anrichtet, sowohl beim Opfer als auch beim Täter.
Das Problem des "Courts of public opinion" lässt sich in der Ära der (a)sozialen Medien nicht mehr vermeiden. Der Geist ist aus der Flasche raus!
Die weltweite liberale Gesellschaft hat es leider versäumt, Generationen von rationalen, erst Denkenden und dann Schreienden zu erziehen.
Wer heute nach 2 Stunden noch keine Meinung "reposted" hat, der ist doch schon zu spät dran. Das beginnt bei Lieschen Müller und Otto Normalverbraucher, geht über Laien-Influencer und Marketing-Profis bis hin zu Elite-Journalisten, die nicht mehr sorgfältig recherchieren können und Nachrichten aus der Hüfte rausfeuern müssen.
Sehe ich nicht ganz so, vorverurteilungen und vor allen Dingen auch Konsequenzen in der Form das werbeverträge mit rammstein nun haufenweise gekündigt werden und so weiter sind keine gute Idee, aber die Veröffentlichung und die Diskussion über rammstein und das was passiert ist finde ich im Gegenteil sehr wichtig weil dann auch wirklich Opfer dazu animiert werden ihre Geschichte öffentlich zu machen. In dieser Branche ist ganz offensichtlich Einschüchterung von allen Seiten um so eine Institution mir rammstein zu schützen ganz normal. Gerade wenn es um junge vielleicht auch Minderjährige Frauen geht bei denen dafür gesorgt wurde, dass sie sich an die gewalttaten nicht mehr erinnern und das systematisch und vorsätzlich ist es finde ich ganz wichtig, dass die jetzt dazu aufgerufen werden sich zu melden und keine Angst vor den Konsequenzen haben müssen
Also ganz ehrlich, wenn dies wirklich so passiert ist (Unschuldsvermutung und so), wie soll die Band dass nicht mitbekommen haben? das is faktisch so gut wie gar nicht möglich, und dann sollten bitte auch alle dafür zur Rechenschaft gezogen werden , auch wenn die Band "nicht aktiv" war, sondern es "nur geduldet" haben , das ist einfach fucking unfassbar.
Sofern das alles wahr ist, was die Frauen sagen, werden die das mitbekommen haben. Die müssten ja blind und taub sein, um nicht zumindest mitbekommen zu haben, dass der Typ sich während des Konzerts immer an derselben Stelle zwischen denselben Songs einen blasen lässt. Unglaubwürdig ist zudem auch, dass diese Alena Makeeva jetzt von der Band gefeuert wurde, nachdem die kürzlich noch sagte, sie habe ihr nie ein Gehalt gezahlt für ihre "Tätigkeit". Wenn sie bei denen nicht beschäftigt war, hätten die sie auch nicht feuern können.
Ganz genau. Schließlich gibt's die Band nicht erst seit gestern. Die sind alle in irgendeiner Form beteiligt.
Gehen wir davon aus, es ist wirklich so passiert, kann ich mir das unheimlich gut vorstellen, dass die Bandmitglieder das geduldet haben. Mit ihm steht und fällt alles rund um Rammstein, dann lässt man ihn halt machen.
Genau WENN das tatsächlich wahr ist, dann müssen davon ein ganzer Haufen an Leuten gewusst haben. So wie Kyla es beschreibt. Fällt ja auf wenn jedes mal ne Schlage hübscher Frauen quer über ne Party hin zu nem separaten Raum geführt wir. Also WENN das stimmt, kann mir keiner erzählen, das nicht mit bekommen zu haben. Genau da setzten meine Zweifel an OB sowas über Jahre passieren kann ohne dass es raus kommt.
@@katherinablanche1501 Und das soll eine gute Ausrede sein von Seiten der anderen Bandmitglieder? Jeder normale Mensch würde die Band dann verlassen
Meiner Meinung nach sind die Statements von Sophia Thomalla bei allem ziemlich etwas nichtssagend und tun daher nicht wirklich was zur Sache. Es gibt ja immer mal wieder nächste Angehörige von Gewalttätern und sogar Mördern, die sagen, dass die betreffende Person das mit Sicherheit nicht gemacht hat und sie ein liebenswerter Mensch ist. Wenn man jemanden liebt oder auch nur sehr mag und wertschätzt ist es einfach sehr schwer manche Dinge zu sehen und sich später einzugestehen, dass man sie übersehen hat oder sich gar in der Person getäuscht.
Die waren ja auch zusammen bevor es mit solchen Vorwürfen losging. Und da war sie erst recht nicht mehr mit auf Tour.
Die Vorwürfe beginnen ab 2018 und die zwei sind seit 2015 nicht mehr zusammen.
Warum tun dann die Statements von völlig unbeteiligten Personen, vorausgesetzt sie beteiligen sich munter an der Hatz, etwas zur Sache? Es haben sich dutzendfach Leute gemeldet, die alle das Gleiche wissen wie du und ich (nämlich das, was sie vermittelt über die Medien von Dritten haben) und die irgendwie plötzlich alle so eine Art Schöffenstatus im Volksgerichtshof innehaben.
Sophia Thomalla war aber auch in der Vergangenheit eine Frau die durch ihre Pick me vibes und ihr unsolidarisches misogynes Verhalten gegenüber Frauen aufgefallen. Durch und durch unsymapthische Person.
Dummes Geschwätz.
@@josefinekrone2238 Solidarität ist unsachlich.
Kayla schildert ja, dass die Mädchen in abgeschirmte Räume gebracht werden mit Security davor....wäre ja noch schöner wenn er so vor seiner Exfreundin oder anderen Gästen missbraucht. Die Vorstellung ist etwas absurd daher frag ich mich, was diese Aussagen à la "Ich hab nichts gesehen" bringen sollen.
true so wtf wie auch leute die auf dem konzert waren sagen ja also mir ist nix passiert, ja klar wird der mit hunderten fangirls am selben tag sex haben können oder sowas natürlich kriegt das nich jeder vollidiot mit💀 dann wärs auch wahrscheinlich nicht passiert
also ich halte ne lange "verschwörung" mit so vielen beteiligten und opfern von denen alle die klappe halten für etwas absurd die ganze geschichte ist etwas naja erinnert an ne me too hexenjagt vor nem gerichtlichen urteil fälle ich keins natürlich mussten rockstars auch schon immer weibliche fans unter drogen setzen um sie flachzulegen das war bisher in jedem fall nötig .....
Kayla schildert aber auch, dass sie einfach gegangen ist dann. Juristisch ist ja eher dann ein Pro-Argument für Till oder irre mich da? Denn offensichtlich konnte man problemlos weg, wenn man wollte.
@@katzenjunge5869 Wenn man den psychisch stark oder nüchtern genug dazu ist. Die ganze Situation hört sich schon sehr nach Überraschungsmoment, Machtgefälle usw. an.
@@katzenjunge5869 naja, wenn man unter Drogen gesetzt wird, reagiert man völlig anders als nüchtern. Kayla und die anderen haben ja keine Drinks genommen und vermutlich wollte genau deswegen diese Alena denen Drinks anbieten 😐
Menschen zu rekrutieren, welche nicht volljährig sind..ist doch auch strafbar oder? Wenn nicht mal das Alter kontrolliert wird.
Und wer behauptet das??!
Wieso sollten die so etwas tun?
Und wie kamen diese Leute dann zul Konzert?
Btw in Deutschland ist es erlaubt mit einer Person "ab 14 jahre" sex zu haben
Ich glaube NICHT dass rammstein soweit unten Daten würde 🤣🤣
Und selbst dann wäre es sogar erlaubt.
Ach bzw wusstest du eigentlich dass die grünen vor ca 30-40 Jahren Pädophile erlauben wollten?!?
Das kann jeder selbst nachlesen und das ist ein riesen Skandal dass eine solche Partei heute im Bundestag sitzt!!!
Die Dame ist für mich eine Zuhälterin...wie ekelhaft junge Mädchen an diesen alten dämonischen Sack zu vermitteln
Volljährige sind bei Musikern Backstage eher kaum zu finden :D
@@Halbi1987 Nun wenn das Alter nicht kontrolliert wird und ihnen Alkohol angeboten wird..besteht hier doch bereits schon ein Strafbestand?
@@Halbi1987 Wenn das Alter nicht kontrolliert wird..Anhand von Ausweisdokumenten und die Mädels zu sexuellen Handlungen aufgefordert werden..und diese zum Zeitpunkt minderjährig waren.. ist das noch viel schlimmer. Prostituion ist in Deutschland doch erst ab 18 Jahren erlaubt! Und vor allem selbst wenn sie es freiwillig gemacht haben..um ihren Star näher zu kommen.. macht sich der Veranstalter strafbar.
Richtig gutes Video Herr Solmecke, bitte verfolgen sie den fall weiter. Sie sind der einzige, von dem ich mir Videos dazu angucken kann, da sie Sachlich sind und aufklärend :)
Ich dachte mir das selbe! Der einzige der ohne Vorurteile über ein Thema spricht. Es gibt noch keine Beweise. Bis zur völligen Aufklärung finde ich alles andere einfach falsch.
Ich bleibe da bei Rezo.
Da bin ich völlig bei euch, das Vorverurteilen ist zur Zeit leider im Augenblick ein aktuelles Hobby der aktuellen Gesellschaft.
@@Omurumo Das ist ja vollkommen Ok. Aber Rezo ist mehr Meinung als Sachlich. Herr Solmecke ist da komplett Neutral und weder auf der Opfer seite, noch vorverurteiler. Finde ich entspannter und besser in der Debatte.
Rezo's Video ist äusserst sachlich und objektiv.
Momentan passiert so viel auf UA-cam, Social Media und auf der Welt das Solmecke wahrscheinlich gar nicht mehr hinterher kommt mit seiner rechtlichen Einschätzung zu den ganzen Themen 😆
Was ich schade finde. Man liest sehr viel Hate, sehr viel kontraproduktive Kommentare, unsachliche vor allem. Es ist mehr als gewagt schon jetzt zu sagen: Rammstein is scheiße.
@@MacheathMesser - Rammstein war und ist scheiße.
@@giftspritzer-XXL 😂 ach, paar gute Dinger hatten die schon.
Aber das Meiste ist auch nicht meins - zumindest musikalisch. Lyrisch ist Rammstein eine Liga für sich, in der nur wenige deutsche Künstler spielen, finde ich.
Naja - die Sache mit den Geschmäckern ^^
@@giftspritzer-XXL Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten.
@@giftspritzer-XXL Rammstein ist das einzige was Deutschland zu bieten hat.
Das Thema "Machtmissbrauch", wird in dem Video leider gar nicht erwähnt. Inwieweit es justiziabel ist. Außerdem ist es der eigentlich Kern der gesamten Debatte.
Naja, es gibt kein Abhängigkeitsverältnis zwischen den beiden. Darum ist das Thema "Machtmissbrauch" momentan eher ein Kampfbegriff als eine Beschreibung der tatsächlichen Situation.
@@jackrussel6546 Das verstehen die Leute hier in den Kommentaren nicht. Die wollen so schnell wie möglich Till Lindemann canceln und brauchen dazu solche Begriffe.
@@jackrussel6546 natürlich ist das ein Machtverhältnis. Irrelevant ob da ein Arbeitsverhältnis besteht oÄ.
@@jackrussel6546 Schau dir mal das Video von Rezo an. Da wird der Machtmissbrauch ganz deutlich erklärt.
Also meinen Freundin wird zu Ramstein gehen und nur wegen der Musik. Alles andere sind andere Probleme sagt sie.
Alleine in eine solche Drucksituation zu geraten kann verstörend sein. Wenn Drogen und Gewalt dabei waren dann ist das natürlich die größte Scheiße, aber auch wenn das was da ablief als legal durchgeht ist das immernoch mega verwerflich. An dem organisierten Sex-Casting habe ich keinen Zweifel.
Das geht nicht durch. Backstage ist kein rechtsfreier Raum!
@@MarshaHunt99 Ist es nicht nein, aber ein Casting wäre wenn keine Straftaten vorliegen nun mal legal, auch wenn man es deswegen ja nicht gut finden muss.
@@AoD98 wer redet über das Casting? Es geht um Ko Tropfen und Vergewaltigungen.
Gleiches Prinzip wie bei Epstein und Ghilaine Maxwell.
Es ist hanebüchen und erschreckend von den Verantwortlichen und anderen zu behaupten, dass die Opfer wussten, worauf sie sich einlassen und absolute Kontrolle über die Situation haben.
18-21jährige fallen im deutschen Recht nicht umsonst noch vielfach unter das Jugendstrafrecht.
Absoluter und unbestreitbarer Machtmissbrauch durch Till Lindemann und seine Handlanger.
was ich in dem video von KS am schockierendsten fand ist ihre aussage, dass "es da ja schon länger gerüchte gibt und viele über diese privaten parties bescheid wussten" wenn sich das bewahrheitet, bitte wie amoralisch sind diese leute? da wurde mir richtig übel, als sich das so durch meine gehirnwindungen ergoß (anders kann ich den vorgang meiner wahrnehmung dieser aussage nicht beschreiben). entsetzen stellte sich ein, als sich immer mehr frauen meldeten. frauen, die sich nicht kennen.
wenn die frauen nicht wissen, was passiert ist, kann niemand zur rechenschaft gezogen werden. das nachweisen wird sehr schwierig sein. übereinstimmende aussagen über die vorangehenden ereignisse bzgl dieser frau könnten als wahr erkannt werden, aber damit ist ja noch kein verbrechen begangen.
buhhh, für alle schwierig - für die band, den beschuldigten und die opfer. ich wünsche allen genaue ermittlungen und aufklärung. in jedem fall auch um gerechtigkeit.
Als ein Rammstein Fan Boy war ich total überrascht worden, dass Rammstein bzw Till Lindemann zum damaligen Zeitpunkt angeblich mit Hilfe von Alkohol, Drogen oder KO Tropfen Sex Handlungen mit teilweise minderjährigen Fan Girls bei jedem Konzert Tag hatte.
Mein Fan Herz und Seele ist seitdem zerrissen.
Beim Ansehen des Videos von der UA-camrin bin ich traurig, wütend und schockiert geworden.
Ich möchte Hiermit Alle betroffenen Fan Girls mein Mitgefühl und Solidarität ausdrücken.
Es spricht überhaupt nichts dagegen dass Sofia und die andere das so erlebt haben. Warum sollte er nicht nett sein wenn er mit Leuten zusammenarbeitet und sich woanders abreagieren kann? In seinem bisher safe space. Ich sehe da keinen Widerspruch
Das sehe ich auch so, es gibt so viele Fälle von Serien Straftätern die ein ganz normales Leben führen während sie einen ganzen Haufen Leichen in ihrer Umgebung vergraben haben. Es trägt eher zur Glaubwürdigkeit der berichteten Ereignisse bei wenn jemand auf der einen Seite so überfreundlich erscheint, gleichzeitig solche Vorwürfe im Raum stehen und er dann als sogenannte kunstfigur gewalttätige Texte über sexuellen Missbrauch schreibt. Vor allem schockiert es mich, wie bereitwillig diese Art von Kunst auf der ganzen Welt akzeptiert wurde. Ich kenne rammstein überhaupt nicht, hat mich mein Leben lang nicht interessiert, aber wenn ich jetzt Songs von denen höre oder diese Gedichte lese wird mir echt schon schlecht. Wie konnte man das noch bejubeln und gleichzeitig davon ausgehen dass der Typ der sowas schreibt mit dem Inhalt überhaupt nichts am Hut hat und nie darüber nachdenken würde sowas wirklich zu tun. Wie naiv ist das?
Die Frage ist, inwiefern man das mit den K.O.-Tropfen überhaupt noch nachweisen könnte. Ich hoffe in jedem Fall, dass die Angelegenheit nicht unter den Tisch gekehrt werden kann und sich noch mehr Personen zu Wort melden. Ich bin eigentlich gegen Vorverurteilungen, aber ich halte viele der Aussagen für glaubwürdig.
Die K.O Tropfen finde ich nicht sehr glaubwürdig.
@@annegretkasten6277 Auch wenn Till Lindemann ein Gedicht über die Nutzung von K.O.-Tropfen geschieben hat (Wenn du schläfst)? Mindestens ein SEHR eigenartiger "Zufall".
@@annegretkasten6277 Wieso?
Zur Not wäre das mit den KO-Tropfen gar nicht so relevant, denn wenn so viele Frauen zu unterschiedlichen Zeiten bei Konzerten waren und sie alle erlebt haben wie sie systematisch durch die Aftershow-Party hindurch in diesen Raum gebracht worden sind um dort von Security Männern quasi eingesperrt zu werden, das Handy abgenommen zu kriegen und dann gezielt unter Alkohol gesetzt werden, dann ist die Frage nach den ko tropfen eigentlich gar nicht mehr so relevant, Alkohol alleine reicht schon. Ich hoffe einfach dass es ein sehr großer Prozess wird wo wirklich viele Leute befragt werden und dass sich dann genug Mitarbeiter der Konzerte finden die einfach bestätigen was sie gesehen haben. Da werden Dutzende von Mitarbeitern sein die mitgekriegt haben, wie jedes Mal wieder verschiedene Mädchen unter der Bühne her gelotst werden, teilweise total betrunken oder unter ko tropfen gesetzt und so weiter. Da braucht es nur einen Mitarbeiter der die Reste von diesem KO-Tropfen in diesen Räumen gefunden hat. Und wenn einmal deutlich wird das Rammstein jetzt am Ende ist werden sich auch mehr Leute trauen zu berichten was Sie wissen.
Solmecke: Wollte um null pennen und habe mir dann noch das 30 minuten video von kayla gegeben
Ich: wollte um null pennen und gebe mir noch 30 minuten solmecke
Ich wollte gegen 2 pennen und guck jetzt noch Solmecke.
Ich nehme die Vorwürfe der Frauen ernst.
Zugleich ist es richtig und wichtig, dass Lindemann aktuell nicht schuldig ist. Jeder Fan muss selber wissen, ob er das aktuell unterstützen will. Ein Gericht wird klären, ob es Behauptungen sind oder Tatsachen.
Mir kann nur keiner erzählen, dass ein Großteil von Band & Team nichts von Row Zero & Sexpartys gewusst hat.
Du Strolch! Ein Gericht kann nicht immer klären, was in Wahrheit passiert ist. Ein Gericht klärt, ob es genug Beweise gibt, die für eine Verurteilung reichen. Das ist n Unterschied.
Das ist ja auch nicht die Frage, die wissen alle von den Sexpartys. Die Frage ist, ob die anderen 5 von Rammstein wussten, wie genau die Sexpartys abgingen und ob alles with consent statt fand oder nicht.
ein gericht wird maximal klären können ob genug beweise vorhanden sind oder nicht. je nachdem wie es abgelaufen ist können durchaus die beweise fehlen. das die band die frau, die das alles organisiert haben soll nach russland geschickt hat spricht nicht gerade für die band. man kann diese person nun weder vernehmen noch sonst was. sieht halt aus wie nen bauernopfer, dass man wegschickt, damit es für die justiz nicht erreichbar ist
Ich finde es aber schwierig die Grenze zu ziehen zwischen freiwilligem Sex und Nötigungen.
"Früher" in feudalen Gesellschaften war das ius primae noctis gang und gäbe. Heute gibt es Leute, die anzügliche Bemerkungen und Hinterherpfeifen bereits als Straftat der sexuellen Belästigung sehen.
Also kann ich das Betreten eines Raumes im Backstagebereich eines Rockkonzerts bereits als implizite Zustimmung zum Geschlechtsverkehr werten oder muss ich mir vor dem Ficken eine schriftliche Einwilligung mit ausführlicher Belehrung des Subjekts der Begierde unterschreiben lassen?
Sexuelle Gewalttaten werden meistens nicht aufgeklärt, das ist die Problematik mit der Unschuldsvermutung. Deswegen sollte der Fokus immer auf den Opfern liegen und nicht auf dem Täter. Denn der wird in den meisten Fällen nicht belangt oder wirklich as Gegenteil bewiesen, ob tatsächlich schuldig oder nicht.
können wir bitte mal erwähnen, dass Freispruch nicht bedeutet, dass der/die Beschuldige nicht schuldig ist, sondern dass man die Tat nicht nachweisen kann.
Diese Rekrutierungen sind ja schon moralisch verwerflich.. es kann bei sowas ja sehr schnell grenzüberschreitend werden
Ist diese Aussage auf ein bestimmtes Urteil bezogen, oder als allgemein gültig anzusehen? Letzteres könnte nämlich falscher nicht sein.
... wenn die Anzeige nicht zu einem Prozess führt, kann man daraus schon etwas ableiten 😉 ... das ist eine "Nummer" kleiner als ein Freispruch 🙃 ...
Gilt übrigens auch für die Aussagen der Opfer. Sollte ein Gericht entscheiden dass diese Aussagen als unwahr betrachtet werden weil sie nicht bewiesen werden können, heißt das nicht dass sie nicht der Wahrheit entsprechen. Wenn du zu Fuß unterwegs bist und ein Auto dich ganz haarscharf überfährt weil es über Rot gefahren ist und der autofahrer dann verschwindet ist dir das ja trotzdem passiert, auch wenn du es vor Gericht nicht beweisen kannst.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Medien in einem solchen Falle nicht vom "Täter Lindemann" sprechen dürften, sondern dann eher "freigesproche Verdächtige Lindemann" oder so etwas. Geht hier ja vor allem um den medienrechtlichen Aspekt.
Danke für dieses sachliche Video!
Mich würde die Meinung eines Rechtsmediziners interessieren, zu welchem Ablauf die Verletzungen passen.
ja, total spannender Punkt!
Schwierig, weil es ja nur Bilder gibt und die nicht mit einer direkten Untersuchung direkt nach dem Geschehen zu vergleichen sind
die blauen flecken an den Hüften kann man sich gut vorstellen, wenn man dort gepackt wird....
Schon komisch dass sich jemand nicht traut direkt zur Polizei zu gehen und sich untersuchen zu lassen wenn ihr etwas passiert ist. Stattdessen ein paar Tage später hat man dann den Mut Bilder zu posten? Aha.
@@TonksMagiic Dein Kommentar erinnert mich stark an Täter-Opfer-Umkehr
Wenn KO-Tropfen im spiel waren, liegt die Vermutung doch auch nicht fern, dass es zu vergewaltigungen gekommen ist. Vielleicht kenne ich mich nicht gut aus, aber wozu sollen den KO-Tropfen sonst verwendet werden?
Als Lösungsmittel in Chemie Laboren.
Aber Scherz Beiseite, in diesem Zusammenhang gebe ich dir natürlich absolut recht.
Wenn KO Tropfen im Spiel waren und es irgendwelche sexuellen Handlungen gab, ist es so oder so eine Vergewaltigung, da das Opfer gar nicht mehr einwilligungsfähig ist. Aber selbst ohne wäre es immer noch eine gefährliche Körperverletzung.
werter herr solmecke, bitte entknoten sie ihre kopfhörerkabel 😁😉
Ist auch schon fast ne Straftat 😂
das muss so sonnst geht der rechte nicht mehr wegen nem kabelbruch ^^
Das ist ein solcher Trigger, dass ich am liebsten entweder ein paar Bluetooth-Ohrstöpsel losschicken oder die mit Kabel persönlich entknoten möchte 😅
Na toll! Ich hatte darauf gar nicht geachtet und nun kann ich mich auf gar nichts anderes mehr konzentrieren! Aaaaah! 😂
Monk? 😅😅😅
Sophia Thomalla ist 8 Jahre her. Welchen Wert haben ihre Aussagen?
Sie ist noch immer eng mit Lindemann befreundet.
@@arnolsi die Vorwürfe beginnen ab 2018. ab dieser Zeitspanne war sie weder mit ihm zusammen noch war sie mit auf Tour.
Selbst wenn sie davon wusste, ist die Frage, ob sie dann überhaupt was sagen würde oder Lindemanns Unschuld bestätigen würde, um alles unter den Teppich zu kehren...
Ach sie tritt halt Mal wieder als misogyne Pick me Frau auf die Bühne. Solche Gelegenheiten nutzt sie ja sehr gern.
@@justahuman350 Klar, die ist so ein unterwürfiges Weibchen, das zu allem ja und Amen sagt.
Erst einmal danke für den Versuch einer sachlichen Herangehensweise. Was mich aber wundert, ist die Tatsache, dass hier nicht darauf eingegangen wird, warum Kayla die interne Party verlassen hat und dann anschließend zur offiziellen Aftershow Party gegangen ist und sich dort versteckt hat. Das macht meiner Ansicht nach das Video von Kayla sehr unglaubwürdig. Weiterhin sind mir dort auch die unzähligen Schnitte sowie die übertriebene Theatralik aufgefallen. Dieses Video war definitiv nicht spontan.
Danke für dieses sachliche Video. Sehr richtig ist, dass die Unschuldsvermutung in unserem Land gilt. Das gilt aber für beide Seiten. Deshalb finde ich es sehr wichtig, dass ERST abgewartet werden muss und DANN geurteilt wird. Deshalb sind solche sachlichen juristischen Videos durch nichts zu ersetzen. Danke, Herr Solmecke.
Ganz genau - ich finde es sehr befremdlich, was heutzutage los ist. Offensichtlich haben die Menschen nichts aus den Hexenprozessen zu Zeiten der Inquisition gelernt.
Hier wird medial eine Vorverurteilung vorgenommen und die gesamte Band in Mithaftung genommen, ohne dass es Ermittlungen bislang gab.
Und nein - Hörensagen, YT-Videos von Fans/Ex-Fans sind keine Belege.
Warum wartet man nicht einfach die Ergebnisse der Ermittlungen ab?
Wer weiß, wie das Ganze wirklich abgelaufen ist und was da wie und warum passierte.
die unschuldsvermutung gilt für die justiz. du kannst privatpersonen nicht vorschreiben sich keine meinung zu einem thema zu bilden.
@@xagels Meinung ja. Vorverurteilung nicht. Und das war der Grund, weshalb ich schrieb, dass solche sachlichen Videos sehr wichtig sind.
Sexuelle Gewalttaten werden meistens nicht aufgeklärt, das ist die Problematik mit der Unschuldsvermutung. Deswegen sollte der Fokus immer auf den Opfern liegen und nicht auf dem (potenziellen) Täter. Denn der wird in den meisten Fällen nicht belangt oder wirklich as Gegenteil bewiesen, ob tatsächlich schuldig oder nicht.
@@chuckbartowski7739 Du hast natürlich recht. Aber unser Rechtssystem ist ja nun mal so. Und nun ganz ernsthaft: Wenn sich wirklich bei einem Fall herausstellen sollte, dass da jemand zu Unrecht beschuldigt wurde, dann ist das sehr wichtig. Stell dir vor, dir passiert das und es gibt keine Unschuldsvermutung. Sicher ist es so, dass nur die wenigsten Menschen falsche Anschuldigungen in dieser Hinsicht machen, aber es gibt sie dennoch.
Wer ein bisschen recherchiert und das Projekt till the end unzensiert findet, der findet genau diese Situation und den Raum von der UA-camr den beschrieben wird und auch das was da passiert, verpackt in einen widerlichen unzensierten Porno mit viel Gewalt und ziemlich eklig. Der kann sich genau vorstellen was wirklich bei till Lindemann abläuft Punkt vor allem dass es keine Kampagne ist sondern den Tatsachen entspricht. Es ist aber schon etwas verstörend und daher nicht für jeden geeignet anzusehen. Es gibt auch eine zensierte Variante
So siehts aus. Ich sag nur "Platz 1" "NA CHUI"... Widerlich
Könntest du einen Hint geben wo man den Prono findet?
@@ronaldregen7374 google hilft flott
Absolut widerlich. Unterstützt meiner Meinung nach auch nicht die Unschuldsvermutung.
einfach nur e-k-e-l-h-a-f-t!!!
Ich bin Rammstein Fan seit der ersten Stunde. Ich finde das Video sehr gut, sehr neutral und ohne Vorverurteilungen. Sollte an den Vorwürfen etwas dran sein, wird es (zu Recht) das Ende der Band sein und dann muss er auch bestraft werden. Sollten die Vorwürfe nicht stimmen, sollte es andersherum auch ein juristisches Nachspiel geben.
Es wird ein Nachspiel geben ,nicht für die Band sondern für die Mädels und UA-camr die diese Anschuldigungen geäußert haben. Denkt logisch die haben mehr Kohle als wir alle zusammen. Zieht euch warm an ,das ist leider die Wahrheit. Die werden alle demnächst ihre Videos wieder runternehmem müssen.
naja die Band will das ja selber prüfen. Klingt nach Praktiken der katholischen Kirche. Erst leugnen, dann selber prüfen, dann so gut es geht nichts veröffentlichen...
Lindemann und andere Rammsteinmitglieder waren doch nah genug dran. Zumindest Lindemann selber kann doch genau erzahlen, wie das abgelaufen ist. Da sollte es nichts zu prüfen geben, einfach die Wahrheit sagen.
@@gtrrrrrg die sollen sich auflösen keiner braucht Rechts Extreme
@@gtrrrrrg Lange aussetzen? Soll Till mit 65 oder 70 nochmal Neustarten? Entweder es geht noch 1/2/3 Jahre weiter oder es ist vorbei. Alles andere kann ich mir nicht vorstellen. Allerhöchstens vielleicht noch ein Jahr Pause
@@BenGunn84 da hat wohl jemand Angst, dass das Bild vom Idol Risse bekommt...
Wie überzeugt manche von der Unschuld sind.
Bin erst am Anfang des Videos. Ja bei Luke Mockridge ist gerichtlich nichts dabei rausgekommen. Trotzdem kann man nicht sagen, dass an den Anschuldigungen nichts dran ist. Triggert mich ein bisschen diesen Fall so zu erwähnen
Unsere Rechtssprechung ist aber nunmal die Instanz die es entscheidet. Man kann sehr oft in Revision gehen uswusw... Allerdings ist es bei Luke die eigene Freundin die rückwirkend eine Sexuelle Interaktion miteinander vor einem Urlaub doch als vergewaltigung empfand. Also da gehört schon eine Menge dazu, ein Rachemotiv (trennung) ist möglich und im Ernst, empfandest du ggf. Sex mit einem deiner Partner oder Expartner von vielen malen, ein mal plötzlich als so schlimm das du dich vergewaltigt und seelisch misshandelt fühlst? Ihrer aussage nach war ja sonst alles harmonisch und das war schon sehr sehr schräg.
Bei Rammstein jetzt waren es zufällig ausgewählte Groupies da kann es jeden treffen es ist unpersönlich und jemanden da gefügig zu machen durchaus plausibler.
Wenn es auch sehr unnötig wirkt weil man findet als so ein Star immer Groupies die freiwillig bock auf den Sex haben.
Aber gut wir waren halt nicht dabei. Abwarten.
@@steinis6409 natürlich muss das Gericht auf Grund von Beweisen entscheiden. Ich finde es allerdings nicht okay zu sagen, nur weil das Gericht so entschieden hat, sind an den Anschuldigungen nichts dran. Das kann man einfach nicht sagen. Wie wird sich nur Ines fühlen, wenn sie das hört.
Zumal es ist mir egal, ob es einer Frau passiert oder 100. Jede Frau hat eine Seele und diese hat ein Recht auf Unversehrtheit. Genauso wie ihr Körper. Traurig genug, dass dem Ganzen erst Aufmerksamkeit geschenkt wird, wenn es zu Massenanschuldigungen kommt. Die Stimme einer Frau sollte hier genauso laut sein, als von 100en. Sonst kommen Leute, die keine Wiederholungstäter sind einfach durch
Es gilt nun mal 'in dubio pro reo'. Und das hat gute Gründe.
@@janafz3309 das drückt man aber anders aus
@@janafz3309 natürlich möchte man damit verhindern, dass unschuldige Leute ins Gefängnis kommen oder ungerecht behandelt werden. Aber deswegen heißt es ja nicht automatisch, dass nichts vorgefallen ist. Zu sagen, da war nichts dran, kann man halt nicht bringen. Dafür muss das Opfer gestehen, dass alles gelogen war oder man muss live bei allem dabeigewesen sein, um sowas zu behaupten
Kann mir sehr gut vorstellen, dass das Ganze ohne größeres Ergebnis bald wieder relativ egal ist. Im Endeffekt wird das Ganze nicht richtig aufgeklärt werden, die Band zahlt irgendeine Summe and irgendeine Organisation und in einem Jahr sind die Konzerte wieder ausverkauft. I know etwas zynisch, aber wäre nicht das erste mal, dass es so einen lauf nimmt.
Unabhängig davon, finde ich es schwierig, dass am Anfang des Videos Jörg Kachelmanns Fall mit dem von Luke Mockridge verglichen wird. Kachelmann wurde aus Mangel an Beweisen freigesprochen und ist unschuldig, wohingegen das Verfahren gegen Mockridge ergebnislos eingestellt wurde, weil Aussage gegen Aussage steht. Das ist halt schon ein Unterschied und ich hätte erwartet, dass das vor allem auf diesem Kanal beachtet wird.
👆🏼this!
Kachelmann konnte seine Schuld nicht ohne Zweifel nachgewiesen werden. Seine Unschuld wurde auch nicht bewiesen. Also ist er "nicht schuldig" aber doch nicht "unschuldig", oder?
Nur weil jemand mangels Beweisen nicht verurteilt wird, ist er/sie noch lange nicht unschuldig. Ein Gericht ist kein allwissender Gott, sondern eine Institution in der Menschen arbeiten und Entscheidungen treffen.
@@saskiaehlers5273 Sehr gut! Ich glaube, dass du da recht hast. Kachelmann wurde wegen Mangel an Beweisen freigesprochen, er dürfte damit "nicht schuldig" sein. Ich würde aber denken, dass das aber immer noch ein Unterschied zu dem ist, wie der Fall Luke Mockridge zu ende gegangen ist, oder?
@@saskiaehlers5273ja gut aber man muss ja die Unschuld nicht beweisen. Ich meine wenn man keine Beweise findet das du was getan hast musst du ja davon ausgehen das die Person unschuldig ist, alles andere ist ja nur Bauchgefühl
Brutale Story! Zuerst dachte ich, okay who cares? Aber das Ding ist echt ne krasse story! Seit Jeffrey Epstein wundert mich überhaupt nichts mehr.
Ich bin weiblich, 26 Jahre alt. Vor einem halben Jahr habe ich endlich zum ersten Mal Tickets für das Rammstein Konzert in Paris ergattern können und war seit Monaten voller Vorfreude auf dieses Event, da ich die Band schon seit meiner Kindheit höre. Nun, nach diesen Storys habe ich sehr gemischte Gefühle und weiß auch nicht, ob ich das dann so feiern könnte. Außerdem würde ich mich dann vermutlich auch unwohl fühlen. Vor allem aber möchte ich solche Vorgehensweisen nicht unterstützen, auch wenn behauptet wird, dass es keine Row 0 und Aftershow-Partys mehr geben wird….Ich weiß also gar nicht, ob ich überhaupt noch hingehen sollte/möchte. :/
Ich würde daheim bleiben. Und den Ruhm von diesem Typen nicht noch pushen.
Das musst Du nach DEINEM Gefühl entscheiden. Statements wie "ich würde diese Typen nicht noch pushen", sind zwar verständlich und auch eine ganz persönliche Entscheidung, basieren aber eben auf einem VOR-Urteil - und Urteile sollten halt Juristen sprechen, während Voruteile zwar menschlich sind, aber Deine Entscheidung nicht beeinflussen sollten.... Wichtig ist, dass Du Dich wohl und sicher fühlst - und ich schätze, dass niemals ein Rammstein-Konzert so sicher war, wie auf dieser Tour ab jetzt 😉
Wenn dann ein echtes Urteil gesprochen wird, kann man immer noch "canceln" und alle Fanartikel öffentlich verbrennen, wenn man möchte - aber bis dahin ist es total okay, die Kunst zu mögen, auch wenn der Künstler schon immer ein (teilweise) selbsterklärter Drecks*ck war (ich meine - wer die Texte kennt, weiss halt, dass Till L. echt ne düstere Seite hat - inwieweit er ne "verbrecherische" Seite hat, muss aber erst noch geklärt werden).
Falls Du fährst, wünsche ich Dir eine super Zeit in Paris! 🙂
Mag den ein oder anderen wahrscheinlich sehr schwer fallen man kann aber auch Kunst vom Künstler trennen
@@niklasliebl3700 geht nicht, wenn der künstler noch lebt...
bezahlt ist es ja schon, also verkauf die tickets zumindest, wenn du nicht selbst hin willst. Irgendjemand freut sich über n ticket und jedes verfallene ticket bedeutet weniger umsatz für die gastro vor ort, die da ja wirklich nix dafür kann.
Sehr makaber was im Raum stehen soll. Finde merkwürdig was man unter dem Post der Irin als Kommentar lesen kann . Da schreibt wer " Ehm hast du das gleiche nocht schon bei einer anderen band behauptet?! Schäm dich einfach".
Egal was man öffentlich dazu äußert, irgendwer fühlt sich angegriffenen und geht an die Decke.
Das ist wie Thematik Freudenberg: zu viel Emotionen, zu viel Meinung, zu wenig Sachebene.
Alexander Stevens hat es klasse zusammengefasst, was gerade passiert.
Man kann - sowohl für Rammstein wie auch die Mädels- nur hoffen, dass es juristisch vollständig aufgeklärt wird.
Warum die " Rekrutierungsdame" ausreist, kann ich nicht nachvollziehen. Warum wird das wegen Verdunklungsgefahr nicht verhindert? Wenn die in Russland ist, war es das....
Wenn die Dinge in Russland so weitergehen, wird das dort Sein auch zur Strafe werden…
Also wie ich gehört ist es garnicht mehr so einfach in Russland reinzukommen, soweit kann die also noch garnicht sein.
@Soulmate FM
Totaler Quatsch, du kannst über die Türkei ganz normal in Russland einreisen. Sie ist Russin, für die also überhaupt kein Problem.
Naja kann man sich leider bei Lindemann vorstellen, so ganz rund lief der ja nie.
Verdunklungsgefahr gibt es nur bei richtigen Ermittlungen, nicht wenn eine Influencerin irgendwas auf youtube erzählt.
Ihre seriöse Art und Sichtweisen "nötigen" mir allergrößten Respekt ab! Herzliche Grüße
Zum Thema Consent empfehle ich das Video, das Rezo vor kurzem dazu gemacht hat. Gegen Ende seines Videos fasst er sehr gut zusammen.
Gibt ein Video/Vortrag eher, dazu von dem Us-Amerikanischenyoutuber “Jorbs”. Zwar auf Englisch ist aber sehr ausführlich, ist allerdings mMn ein gut gelungenes Video zum Thema Zustimmung bzw. Consent.
ich finde es schwierig, was allegemein sexuelle übergriffe angeht, das es doch sehr schwer nachweisbar ist und die opfer sich doch sehr angreifbar machen müssen um vielleicht ein ergebnis zu bekommen wenn es überhaupt verfolgt wird bzw. zur anzeige kommt. Also probs an alle den/diejenigen die sich dieser psychischen Belastung aussetzten.
Till linde mann❤ unschuldig. Die frauen sind schuld
4:28 Mir fiel gerade in einem anderen Video etwas auf und jetzt habe ich es mit den Screenshots mit den WhatsApp-Chats dort verglichen: Die Frau heißt Aljona Makeeva, nicht Aleena Makeeva, wie Herr Solmecke immer sagt. Beim kyrillischen Алёна ist das e mit den beiden Punkten eben kein langes e, sondern der Diphtong (Doppellaut aus zwei verschiedenen Vokalen) "jo". Ich weiß ja, dass die meisten Journalisten hier von heute alle kein Russisch mehr in der Schule gelernt haben und sich auf Google Translate verlassen, aber nur weil einige kyrillische Buchstaben aussehen wie lateinische, müssen sie noch lange nicht so gesprochen werden. Gehört für mich auch zur guten Berichterstattung, auf so etwas zu achten.
Bei Luke Mokeridge war es nicht so, dass an der Sache nichts dran war. Er wurde glaub ich nur wegen kleineren Unstimmigkeiten frei gesprochen worden. In dem Falle war es halt unglaublich schwer zu beweisen und ich meine er wurde dann frei gesprochen, weil das "Safeword" bereits vorher missachtet wurde, es in dem Falle aber okay für die Frau war. Es war jedoch nicht so, dass die Dame sich das ganze aus den Fingern gesogen hatte. Es gab ja auch einen ganzen Artikel darüber über Damen, die ebenso unschöne Erfahrungen mit ihm hatten.
Das ist jetzt auch wieder so ein Kommentar bei dem ich nicht weiß wie ich das verstehen soll. Bei solch schweren Vorwürfen sollte man sich sicher sein und nicht mit "ich glaube" als Aussage arbeiten. Dafür ist das ganze keine lapallie.
@@johanneswolfken8658 der Kommentar ist ganz einfach zu verstehen: Mockridge wurde nicht freigesprochen, sondern das Verfahren eingestellt und Solmecke hat hier ungenau formuliert.
Danke! Den Kommentar wollte ich auch schreiben.
@@johanneswolfken8658 Für dich extra nochmal.
Das Verfahren wurde eingestellt weil Sie wohl nicht von sich aus sagte, dass sie beim kitzeln gelacht habe, weil die Anzeige erst nach 4 Monaten kam und wie ich schon meinte, dass Codewort wurde bereits vorher einmal missachtet und in dem Falle war es okay.
Ja, das Verfahren wurde eingestellt, dennoch ist es nicht wie beim Kachelmann, dass alles erfunden wurde um ihm zu schädigen.
Mein einziges Problem ist, dass es im selben Zuge wie die Story genannt wurde. Wer jetzt wem was glaubt, bleibt jedem für sich überlassen. Ich betrachte ihn jedoch weiterhin sehr kritisch.
@@rutkowski1490 Und das macht er scheinbar sehr gerne, jedenfalls aber oft. Ich musste dazu auch einfach nen Beitrag schreiben, weil es einfach immer wieder vorkommt, dass er sich juristisch komplett unpräzise ausdrückt und damit falsche Tatsachen suggeriert.
Shelby hat nicht zurückgerudert, sondern sie hat auf ihre ursprüngliche Aussage verwiesen; außer Alena gab es noch einen, der die Mädchen in der row Zero angesprochen hat (ein Joe irgendwas?)
Nach dem was ich so verfolgt habe,.hat Joe Letz, der Drummer von Richards Band Emigrate,.Lindemann und quasi Richards persönlicher Assistent, in Vilnius Alena Makeeva "vertreten", weil die als Russin nicht einreisen dürfte oder sowas in der Richtung. Es ist in Fankreisen bekannt, dass der auch mit auswählt und die Mädels für Lindemann fotografiert, filmt etc.
@@alexandrarabke1094 und Shelby hat wie ne klette an dem gehangen, so dass er sich schon wehren musste um die loszuwerden… gibt’s videos von dieser Szene
@@Christian-vx5cy Und weiter? Das spricht für mich, dass es ihr da mutmaßlich schon nicht besonders gut ging und er war ja die verantwortliche Person/Ansprechpartner in Row 0. Man sieht in dem Video, dass sie nicht ganz standfest ist, sich irgendwie versucht festzuhalten und ihm versucht etwas in Ohrnähe zu sagen/zu bitten und er weicht ihr die ganze Zeit aus. Nicht mehr und nicht weniger.
@@mandypfennig das Interview hast offenbar nicht gehört….und das ist eben der Punkt: Gerüchte und Halbwissen formen eine nicht den Tatsachen entsprechende Wahrheit. Und Du willst sicher auch noch behaupten, ihr dortiger Zustand kann nur fremdverursacht sein
Zum 1. Statement der Band: das war schon suspekt, dass die meinten, sie könnten AUSSCHLIEßEN, dass sowas in deren Umfeld passiert sei.
Wie.können die sowas aufschließen?
perfektes Täterumfeld ist da, wo das Umfeld sagt: sowas könnte bei uns niiie passieren.
Edit: das Verdächtigste ist, dass sie ihre Menschhändlerin, ähm Agentin direkt gefeuert haben lol, und sie sich schon ins Ausland abgesetzt hat- warum wohl???🤦♀
@@oskarjakel6016 verstehst du, weshalb icj das suspekt finde? Wie können die das konkret ausschließen, dass sowas in deren Umfeld passiert ist? Und wie weit denken sie mit "Umfeld"?
Und was genau denkst du, dass Till L abstreiten würde? Auch Shelby hat nicht konkret ihn beschuldigt, mehr getan zu haben, als wütend reagiert zu haben.
Meinst du, er würde das abstreiten?
Dann soll er sich hinstellen und sagen: ich bin sicher ich hab diese Frau noch nie gesehen, und ich mach sowas auch nicht zwischendrin bei Konzerten mit jungen Frauen, die zuvor von Alena gecastet wurden.
Meinst du, das würde und könnte er abstreiten?
@@knuffelmaus7175 dass rammstein sich von Alena M distanzieren, muss nicht direkt ihnen zur Last gelegt werden.
Es kann auch bedeuten: Wir gingen davon aus, dass die allen Frauen, die sie castet, konkret sagt, worum es geht und dabei keine komischen Manipulationen benutzt, und wir wussten nicht, dass sie anscheinend auch mit K0-Tropfen arbeitet.
Aber ja, Zumindest machen sie deutlich, dass sie nicht mehr so tun können, als gäbe es Alena nicht und als wäre es egal, ob sie da ist oder nicht.
Das ist ein verdienst von shelby, kayla und Co.
Umgekehrt kann man auch nicht beweisen, dass Till es war.
2:31 Wobei Freispruch bzw. keine tiefere Ermittlungen ja generell nicht zwangsläufig =unschuldig heißt. Manchmal auch einfach Mangel an Beweisen.
Was mich noch interessieren würde, wäre, was für eine Art von Beweisen ausreichen würde für eine mögliche Verurteilung. Dies ist bekanntlich ein sehr großes Problem bei sexuellem Missbrauch, dieses "he said, she said" (auch wenn es eher "they said" heißen sollte). Die Handys wurden abgenommen und Bildaufnahmen, sofern Till keine gemacht werden oder die Polizei keinen Zugriff auf diese hätte, gibt es nicht.
In Kylas Video sieht man Chatverläufe von 2022, solche Chatverläufe könnten beispielsweise auch bei anderen Opfern zu stande gekommen sein - häufen sich ggf. dann direkte Berichte. Wobei viele Frauen bestimmt auch geschwiegen haben.
Ich frag mich bei diesen Fällen immer, ob es um eine "normative" Beurteilung aus einer "bürgerlichen" Sicht der "Vorfälle" geht? Ich hatte eine Diskussion mit meiner 19 jährigen Tochter darüber! Ich hab sie gefragt ob eine junge Frau "vom Lande", CSU-Mitglied und Weinkönigin nicht auch einen "verurteilenden" Blick auf ihre Technoveranstaltungen haben könnte? Oder was im Berghain oder KitKatClub passiert... Da ist mir die "Trennschärfe" innerhalb solch öffentlich geführter Debatten nicht klar! Findet eine Diskussion über sexualisierte Gewalt statt oder eine Diskussion über die "Amoral" Till Lindemanns? Das eine ist zu verurteilen und muss strafrechtlich verfolgt werden! Das andere geht niemanden etwas an und zeigt nur die Bigotterie, bürgerlicher Moral, die nach wie vor Eheprostitution, für das größte Heil einer Frau ansieht!
Zu dem Punkt, dass es Oralverkehr unter der Bühne gegeben haben soll. Bei einem Lindemann Konzert wurde mir und dem Publikum genau das auf einem Screen gezeigt. Es war auch während einem Lied. Ich habe es gesehen und es wurde gezeigt. Nur für alle welche es sich nicht vorstellen können, dass dafür Zeit während dem Konzert war.
war es denn ein Live video ? oder ein Video welches im Vorfeld ( wie u.a zu knebel cowboy etc ) aufgenommen wurde?
@@fabfxdgfsd9129 Es war ein Video welches im Vorfeld bei einem Rammstein Konzert aufgezeichnet wurde(das hätte ich dazu sagen sollen) und dann bei Lindemann gezeigt wurde.
So ist Till eben
@@Jdbediebe und er macht absolut widerliche Pornvideos (till the end project... einfach mal googlen...) und schreibt Gedichte über Vergewaltigungsfantasien (auch einfach mal googlen).. so ist er eben der Till....
@@Jdbediebe Ekelhaft ist das
Es ist eigentlich recht offensichtlich, dass Rammstein lügt. Also angeblich ist nichts passiert. Angeblich hat "die Russin" nicht für Rammstein gearbeitet, sondern nur für Till. Wenn das so ist, wieso hat die Band sie gefeuert? Und wenn nichts passiert ist, wieso wurde sie überhaupt gefeuert?
Shelby beschreibt ja, wie Till Lindemann reagiert hat, als sie gehen wollte: "You wait here" hat er wütend gebrüllt - das alleine ist ja schon eine Nötigung., denke ich.
Vielleicht ist was passiert, aber keine Vergewaltigung oder ähnliches durch Rammstein sondern ein anderes Problem? Vielleicht wurde der Band einfach das Risiko, dass etwas passiert auf den Afterparties zu groß und man will Schadensbegrenzung betreiben. Vielleicht gab es keinen Zwang und der Band wurde die Sache zu heiß? Darum feuert man sie bevor was passiert. Ich würde noch nicht zu Verurteilungen springen
@@markusspecht5041 Du bekommst den goldenen Lindemann für dumme Ausreden verliehen. :)
Shelby hat doch selbst gesagt er hat sie nicht angerührt ^^ der kann wegen sonstwas angepisst gewesen sein.
Kannst du hellsehen?
@@TonksMagiic Dir ist aber schon klar, dass es hier um dutzende Fälle geht und nicht nur um Shelby? Und irgendjemand muss sie ja "angerührt" haben, blaue Flecke kommen nicht von selbst.
Dass Frau Thomalla und die andere Dame zu anderen Erfahrungen und auch Einschätzungen der Person Lindemann kommen können, ist für mich nicht verwunderlich.
Sind sie auf einem ganz anderen Status, Ansehen, Beziehungsebene wie auch immer man das nennen mag, wie die random und "anonymen" jungen Frauen die gecastet werden.
Weil Frauen andere Erfahrungen gemacht haben, ist es dadurch nicht auszuschließen, dass andere Frauen eben auch andere Erfahrungen gemacht haben.
Ist aber eben auch die Sache, wie viel Spielraum die Crew mit der "casting Managerin" bekommen haben (dass es diese in der Form gab, ist für mich mehr als wahrscheinlich - auch das "gab" stand für mich schon fest, als dann doch ein wenig zu oft eine Verbindung zwischen ihr und der Band kommuniziert wurde), wie sich dieses "Prozedere entwickelt hat, ob und mit welcher Wahrnehmung/Ausblendungen ein Herr Lindemann es geschehen hat lassen, ohne es eventuell direkt so gefordert zu haben.
Schwierig alles ... und ich gehe davon aus, dass es noch weit mehr solche Vorkommnisse mit noch anderen Künstlern gibt.
Ich hoffe und wünsche mir, dass die Menschen, denen es geschehen ist, die in solche Situationen gebracht wurden, Anerkennung ihrer Erfahrungen erhalten und die Verantwortung für das, was ihnen geschehen ist, ganz klar bei denen aufgezeigt wird, die es tatsächlich verschuldet haben.
Ich als riesiger Rammstein Fan muss ehrlich zugeben, dass ich Till spätestens nach seinem 2 Solo Album (siehe Till the End und Platz Eins Musikvideo) als lost abgestempelt habe. Ich habs einfach (wie vermutlich die meisten Fans) einfach ignoriert und mich an den Konzerten weithin begeistert. Langer rede kurzer sinn, ich glaube an an Vorwürfen is leider mehr dran als mir lieb ist ....
Das is nicht lost. Das is ein monster. Wer mädchen bewusstlos rapet ist ein monster. Und er ist 60 einfach EKEL
Solmi ist immer so schön sachlich. Lieb solche Videos
Ich bin seit meiner Jugend und somit seit den späten 90ern extremer Rammstein Fan gewesen. Sie haben mich durch meine Pubertät getragen und mich vor einigem bewahrt. Dafür danke ich Rammstein, der Band, der Musik. Leider muss ich nun auf diese Nachrichten stoßen und genau weil ich so ein Fan war und weiter von der Musik bin, tut es mir extrem leid, was hier wohl tatsächlich passiert. Ich hoffe es wird alles lupenrein aufgeklärt und allen Geschädigten wünsche ich alles Gute. Möge zumindest die rechtlichen Konsequenzen folgen - sei es für Kläger oder Angeklagten. Es sieht nicht gut aus für Till und Co. Man weiß, dass er eine Sexsucht hat und besondere "Vorlieben".
@Ypsleser Also wenn eine Sache glasklar ist, dann das Lindemann von Makeevas Tätigkeiten wusste, er hat Sie sogar privat bezahlt und Sie hatte den gleichen Job früher bei Marylin Manson.
@Ypsleser naja die Band will das ja selber prüfen. Klingt nach Praktiken der katholischen Kirche. Erst leugnen, dann selber prüfen, dann so gut es geht nichts veröffentlichen...
Lindemann und andere Rammsteinmitglieder waren doch nah genug dran. Zumindest Lindemann selber kann doch genau erzahlen, wie das abgelaufen ist. Da sollte es nichts zu prüfen geben, einfach die Wahrheit sagen.
Außerdem hatte lindemann laut berichten von betroffenen sex mit den Mädchen. Spätestens da müsste sich der gesunde Menschenverstand einer Person einschalten die nur Sex mit volljährigen groupies haben möchte die bei Bewusstsein sind und ihren consent gegeben haben.
@@freddiemehrcurry428
Auch damit ist m.E. noch nicht wirklich was bewiesen. Jürgen Brähmer, über den ich einem anderen Post geschrieben habe, wurde auch vorschnell verurteilt, auf Grund falscher Zeugenaussagen von Frauen, die alle Ähnliches behaupteten und Indizien wie "es war hinlänglich bekannt, dass er oft wegen Körperverletzung im Knast saß". Wenn der Privatdetektiv damals so schlampig gearbeitet hätte wie die Behörden, hätte Brähmer Freiheit, Leben und Karriere vergessen können.
ziemlich schwach anaylisiert übrigens Herr Solmecke! die "gute" Kayla erzählt nur manipulatives Zeug, suggeriert zb. dass sie eingesperrt wurde, konnte dann aber einfach gehen... ;)
Groupies? Das waren junge weibliche fans. Zwischen groupietum und fan ist ein riesiger Unterschied.
Ich möchte nicht deine Illusionen zerstören, aber bei deutlich älteren Bands wie den Stones, Kiss, Aerosmith, Poison, Mötley Crue usw. waren das fruher auch "junge, weibliche Fans".
Das macht es nicht besser.
Gegeben hat es das aber auch schon "früher". Und ich gehe mal davon aus, dass es auch da schon auf Basis von Machtgefälle, Gruppendruck etc. zumindest ähnlich abgelaufen ist. Die Praktiken mögen anders gewesen sein, wer weiß das schon.
Wenn das die Aussage ist die dich aufhorchen lässt … ob Groupi oder Fan? Sollte es nicht egal sein wie die reguläre Bezeichnung lautet. Viel interessanter ist doch ob und was wirklich wahr ist!!!
es waren nicht nur fans sondern auch Leute die die band interessant fanden und hingegangen sind
@@lefloeck ich habe nie geglaubt dass das früher alles immer nur Groupies waren. Ich halte generell wenig von Musikern und traue denen privat wenig zu. Wenn die nicht auf der Bühne stehen und gerade aufspielen war's das dann mit der vermeintlichen interessanten persönlichkeit.
@@karlekochfrihet9645 was spielt das für eine Rolle welchen Aspekt des Videos ich mir herausgreife. Das ist meine freie Entscheidung. Das heißt nicht das ich den Rest nicht auch brisant oder (strafrechtlich) noch relevanter finde. Absoluter Fehlschluss. Nur über den Rest wird ja schon diskutiert ohne Ende.
Ha, wie gut! Gerade hab ich mich gefragt, was jetzt aus der ganzen Rammstein Geschichte geworden ist und vor 24 min veröffentlich der Herr Solmecke genau das richtige Video. Das nenn ich Timing :D
Übrigens bei Fansale gabs schon immer Tickets, meist von Menschen die nicht zum Konzert können und wenn man sich anschaut wie wenige da angeboten sind, kann man nicht davon ausgehen das es der Grund ist. Aber es wird immer gekocht wenn die Medien mal ein Thema haben.
Bitte weiter verfolgen das Thema! Vor ein paar minuten wurde nun die Presseerklärung durch eine Anwaltskanzlei die till Lindemann vertritt veröffentlicht. Ein video dazu wäre Super!
Finde es richtig gut dass in der Zukunft verstärkt darauf geachtet wird was wirklich auf Konzerten passiert, um im schlimmsten Fall für junge Frauen für die Sicherheit zu sorgen 👍🏼
Nicht auszudenken wenn jemand nicht nur über das Fleischgewehr singt. Oh nein...
Und man muss die jungen Frauen auch davon abhalten nach dem Konzert auf die Hotelzimmer der bösen Jungs zu gehen.
@@uzispezi weil auch keiner mehr selbst entscheiden kann. Es kann nur peinlicher werden.
Am besten man verbietet Frauen rauszugehen damit sie nicht in solche Situationen geraten können Kappa
@@brokkoliinhalator2483 hab meine schon in der Abstellkammer eingesperrt. Die lasse ich morgen zum gassi und einkaufen wieder raus.
Danke für die ausführliche Beantwortung der Paragrafen und Fragen. Sehr wichtige Informationen…warum sollte eine Band keine Ahnung haben als eng arbeitendes Team?! Die Zero Zone abzuschaffen wird wohl nicht reichen. Damit darf Niemand durchkommen.
Das ding ist.. die Aussage der Band kann auch so gewertet werden das sie keine Ahnung von kriminellen Handlungen hat.. aber nicht von der Handlung im Allgemeinen.
Was in dem Video fehlt:
Wenn du (u.a auf einem Konzert/Festival) in eine Situation kommst und dir etwas seltsam (Angst einflößend) vorkommt.
A) Geh weg - bring dich außer Gefahr (und zwar ASAP)
B) Hol Hilfe wenn du befürchtest dass (anderen) Gefahr droht (Polizei/Event Security/...)
C) Trink nichts aus random Flaschen/Gläsern - du weißt nicht welcher Creep davor dran war.
--
D) Sauf nicht bis du (halb) bewusstlos bist - Willst du wirklich bei den Sanitätern oder im Krankenhaus aufwachen?
E) Pass auf dich und deine Freunde auf
Und offene Getränke immer im Auge behalten, bis sie leer sind. Oder am besten Flaschen nutzen und immer mitführen.
Bin ein schon 69 Jahre alter RammStein-Fan aus Österreich. Meine Tochter und ich haben Karten für eines der Wiener Konzerte. Nicht nur als mittlerweile pensionierter Jurist bin ich entsetzt, falls an den Anschuldigungen etwas dran sein sollte. Optisch schaut das Ganze allerdings nicht wirklich gut aus. Ich weiß daher noch nicht, ob ich/wir zum Konzert gehen werden.
Ich bin relativ überzeugt, dass die momentanen Anschuldigungen zumindest zu großen Teilen stimmen. Es decken sich extrem viele Aussagen aus verschiedenen Quellen, Lindemann ist in der Vergangenheit schon oft genug negativ aufgefallen und allein die Tatsache, dass Alena Makeeva ausschließlich junge Frauen für Backstage und Afterparty rekrutiert, lässt sich sowieso nicht leugnen. Die gezielte Gegenkampagne ist an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten.
Und by the way: was ist daran verwerflich wenn ein Typ wie Lindemann sich Frauen zuführen lässt, die Bock auf Sex mit ihm haben (und davon gibt es reichlich viele) Es sind doch Märchen, dass es sich nur um blutjunge teenies geht. Schau dir den Haufen in row 0 doch an. Solche Frauen hat es bei Elvis, bei den Beatles, bei den Stones, und ich weiß nicht, was sonst noch gegeben, hat niemanden interessiert… Und nun wird das dicke Fass aufgemacht, auf der Grundlage von Angaben einer Frau, die durch eine Zeugin bereits wiederlegt sind.
Schon wieder arg ungenau: Bei der "normalen" Afterparty sind haufenweise Leute (Frauen, Männer, junge, alte); das ist das was Kyla Shyx auch berichtet. Das ist sogar in der Tat Kylas Vorwurf: Erzählt wurde Ihr, es geht um eine Einladung auf die Afterparty; dass es dabei um eine "spezielle" Afterparty ging, bei der nur 8-10 junge Mädchen in einem extra Raum waren, das hat erstmal niemand erwähnt. D.h. das war Verschleierung und Verdunklung der wahren Absichten.
@@lundril das ist ausschliesslich eine Seite der Medaille. Sie behauptet, Belege hat sie nicht! Was sie behauptet wurde bestritten und woher kommt nun die Gewissheit, dass in ihr ihr falsche Vorstellungen hervorgerufen wurden und sie nicht nur Angst vor der eigenen Courage hatte? Woher? Was sind die dafür sprechenden objektiven Fakten???
Zu dem Thema bisher das mit Abstand Sachlichste, was ich bisher gesehen habe. Danke dafür :)
Du liebe Güte, was für eine abgrundtief traurige Kommentarsektion...
True
Gut das hier die Meinungsfreiheit gilt, nicht wahr?
@@denniseffence5602 Wobei Meinungsfreiheit dort aufhört, wo die Rechte anderer beginnen. Mal so zum Thema Vorverurteilungen.
Und du. Bist ein Teil davon
@@mysterio952 Witzig sein ist relativ. Entweder man ist es oder man probiert es und ist es aber nicht. Bei dir trifft letzteres zu.
Aktuell: In dubio pro reo, im Zweifel für den Angeklagten.
Heißt nicht, dass ich Lindemann hier verteidige. Dass er einen ausschweifenden Sex-Stil hat würde mich nicht im geringsten wundern. Ich habe beide unzensierten Videos von "Platz 1" und "Till the End" gesehen und finde es sehr gewagt, dass beide Videos unter der "Kunstfreiheit" verkauft werden. Es war bekannt, dass Lindemann zum Dreh von "Platz 1" dutzende JUNGE weibliche Fans gesucht hat, die im Video mitmachen wollen. Und wenn man sich die Videos anschaut und auch Tills Minenspiel, als er eine Frau mit einem Dildo befriedigt (Platz 1) spricht das schon seine sehr eigene Sprache.
Heißt natürlich nicht, dass das nicht in gegenseitigem Einverständnis passiert wäre. ABER es zeigt, dass Tills Sexfantasien doch etwas merkwürdig sind. Ich mein, er ist ein Mann Anfang 60 und sucht gezielt junge Frauen für sexuelle Handlungen. Nichts Illegales, aber aus meiner Sicht moralisch verwerflich.
Bei "Rammstein" kann er seine sexuellen Fantasien nicht so ausleben wie er es gerne würde, denn alle 6 Bandmitglieder sind gleichberechtigt, was Inhalt der Songs und den generellen Kurs Rammsteins angeht. Bei "Lindemann" dagegen hat er volle Kontrolle und kann sich seinen eigenen Neigungen voll hingeben, ohne dass jemand ihm da reinredet. Ich vermute, das wird mit einer der Gründe überhaupt für "Lindemann" sein.
Die Frage, die im Raum steht ist eben, ob diese Frauen freiwillig oder nicht zu sexuellen Handlungen mit ihm gebracht wurden. Ich bin keine Frau aber ich könnte mir ehrlich gesagt schöneres vorstellen als mit einem 60 Jahre alten "Knacker" ins Bett zu hüpfen, nur weil er der Kopf von Rammstein ist.
Kommt jetzt drauf an, was die Ermittlungen ergeben, aber andererseits kann ich mir auch vorstellen, dass diese Ermittlungen der Anfang vom Ende sein könnten. Rammstein gibt es nur zu sechst und falls Till, das "Gesicht" der Band wegfällt, dann ist die Band selbst wohl auch Geschichte.
Die beiden Musikvideos waren für mich mehr Porno mit besserer musikalischer Untermalung. Kann man mögen muss man aber nicht. Musste ich jetzt auch nicht mehr als einmal anschauen und ich persönlich finde den optischen Altersunterschied auch eher abstoßend und würde auch nie solch eine Beziehung eingehen selbst wenn sie nur sexueller Natur ist.
Am Ende wenn die aber alle volljährig waren und zugestimmt haben zum Sex und zum Filmen dieses ist es aber alles nicht illegal egal wie gut oder schlecht man dem Inhalt findet.
@@DieAlteistwiederda Ich finde es halt schwierig, einen offensichtlichen Porno als "Kunst" zu deklarieren und damit zu rechtfertigen, als 60 Jahre alter Mann Sex mit einer deutlich jüngeren Frau zu haben. Oder im Falle von "Platz eins" gleich mit dutzenden. Ich weiß auch nicht, was junge Mädels so toll dran finden mit einem älteren Mann 60+ in die Kiste zu steigen, nur weil er berühmt ist. Wäre es eine Frau, die sowas macht hätten wir gleich wieder Begriffe wie "Hure" und Co. Aber es ist ja der große männliche Mann Till, der das macht.
Es ist halt ein bisschen merkwürdig. Einerseits wird er privat als total schüchtern und zurückhaltend beschrieben, andererseits will er auf Konzerten ein Sexprotz sein, der junge Frauen unter Drogen setzt, damit sie tun, was sie wollen?
Alles sehr strange. Und da Till sich nie in der Öffentlichkeit äußert, werden wir auch seine Sicht darüber nie erfahren. das letzte Mal, dass er offen vor Kameras geredet hat war damals zu "Anakonda im Netz" und ist grob 15 (?) Jahre her.
Es gibt sicher viele Fans, die von Sex mit ihrem Idol fantasieren. Ob zu dieser Fantasie auch sowas gehört wie: in 10 Minuten vor der Show im Abstellraum penetriert werden oder Sex härtester Gangart, stelle ich mal in frage. Mit Sicherheit gibt es auch Frauen, die genau das mit vollem Consent wollen, aber das sind garantiert nur sehr sehr wenige. Bestimmt nicht so viele, dass es für vor dem Konzert, während dem Konzert und nach dem Konzert etliche Male auf etlichen Touren reicht. Daher müssen diese jungen Frauen wohl anders beschafft worden sein. So, dass man das mit dem Consent nicht mehr so klar sieht. Oder womöglich ist sogar das der besondere Reiz für ihn dabei.
Einfach nur ekelhaft
Mit Rohypnol ist ohne Zustimmung.
@@DieAlteistwiederda .... *falls* "alle" mindestens 18 waren.... es wurde laut Kayla nie ein Ausweis kontrolliert - schau dir am besten ihr Video dazu an
15:50 Die Anzahl der angebotenen Tickets bei FanSale war im Verhältnis zur Gesamtzahl der Tickets (rd. 250.000 bei vier Konzerten in München) sehr überschaubar (vielleicht 500). Heute waren für die zwei verbleibenden Konzerte in München zeitweise keine Tickets mehr verfügbar.
Ja, dass wollen die Feinde von Rammstein.
Der Sumpf ist tief.
Jede bekannte männliche künstler fickt groupies. Das ist halt so ihr opfer. Dann verbietet die frauen alleine ins konzert zu gehen
Endlich mal ein sachlicher, faktenbasierter und unaufgeregter Bericht. Danke. ❤
Mehr gibt es dazu zum jetzigen Zeitpunkt nicht zu sagen, finde ich.
ich finds irgendwie schwierig zu erwarten, dass betroffene (die wohlgemerkt mit psychischen als auch physischen traumata aus dieser erfahrung hervorgegangen sind) einen rückblick auf ihren missbrauch unaufgeregt kommunizieren sollen. natürlich ist es wichtig, mehr als nur leere anschuldigungen in den raum zu werfen, aber soweit ich das bis jetzt überblicken kann, sind seit den letzten tagen sowohl betroffene als auch offizielle zweitparteien sehr bemüht jegliche kontextbezogenen beweise und anhaltspunkte darzulegen, auch überraschend sachlich. natürlich existiert aber auch viel hirntoter diskurs, aber meiner erfahrung nach eher über an sich respektable beiträge
ziemlich schwach anaylisiert übrigens Herr Solmecke! die "gute" Kayla erzählt nur manipulatives Zeug, suggeriert zb. dass sie eingesperrt wurde, konnte dann aber einfach gehen... ;)
Ich frage mich, wozu das ganze setting gut sein soll, wenn es nicht darauf ausgelegt ist eine drucksituation zu erzeugen....
Rammstein ist nur die Spitze vom Eisberg....
Ja. Groupies gab es schon bei Elvis. Die Horden an Mädchen waren aber auch alle unter Drogen gesetzt...
Vermutlich
nicht wirklich, ich war schon bei den verschiedensten metal bands backstage, von der kleinen underground band von nebenan bis hin zu sachen wie motörhead, das heftigste was ich gesehen hab ist, das sich ne norwegische black metal legende beschwert hat, weil keine schachtel lindt pralinen da war (ja, ernsthaft, wegen ner schachtel pralinen hätten die fast nicht gespielt), in der regel wird aber hinten nur gesoffen oder maximal gekifft und von groupies ist da auch nix zu sehen und viele fahren auch relativ schnell mit m nightliner weiter, weill man x konzerte ohne day off spielt.
In anderen Musikrichtungen ist das aber vielleicht anders, grad im rap bereich kann ich mir sowas durchaus vorstellen.
Es geht im Grunde genommen nicht um Rammstein sondern um die komplette Musikbranche.Das hier ist der Beginn und ich kann Euch versprechen es wird Euch erschüttern.
Sorry aber leider Realität,da ist das hier nur ein laues Lüftchen.....
@@SimplyLoner na ja, damit vorverurteilst du aber ganz schön viele Leute, von denen ein Großteil absolut nix falsches gemacht hat.
Naja, alleine der Fakt, dass vorwiegend weibliche Gäste für die erste Reihe rekrutiert werden, erscheint mir verdächtig. Danach komme ich direkt auf Fragen wie: Nach welchen Kriterien werden diese Mädels ausgesucht und wofür? Vielleicht geht es nur um Bilder, aber eine einseitige Bevorzugung in dieser Richtung wirkt schon irgendwie sehr fragwürdig, um nicht zu sagen, verdächtig. Wenn man noch die Inhalte und Anspielungen einiger Rammsteinlieder und von Tills Gedichten hinzu nimmt, die doch recht frauenfeindlich sein sollen (habe letztere allerdings noch nicht gelesen, vielleicht kann hier jemand etwas dazu sagen) erhärtet sich ein Bild. Es wirkt in der Gesamtschau so, als würde Till Lindemann Frauen nicht gerade positiv gleichberechtigt betrachten. Vor diesen Anschuldigungen waren es nur vage Indizien und jetzt wird es langsam ein konkretes Gesamtbild des Schreckens. Die Unschuldsvermutung lässt sich da wohl nur sehr schwer aufrecht erhalten. Er muss sich wohl langsam verteidigen und das gut.
Stimme dir vollkommen zu, außer halt das man die Musik und den Künstler erstmal trenne sollte, aber wenn der Künstler natürlich die Taten macht und auch noch in der Kunst abbildet, sollte man diese nicht mehr trennen. Zu den vielen Gedichten kann ich nichts sagen. Außer zu "till the end", was btw ziemlich verstörend ist, vor allem wenn man den P***no dazu sich anguckt, dies würde ich auf keinen Fall einen empfehlen zu tun, ist es schon eine andere Sache.
Diese "Weltstars" sind doch alles schlingel. Das fällt nun allen 2023 erst auf ;)
PS: Hmm, da UA-cam oder WBS ein Problem mit ordentlichen Zitaten samt Quellenangabe hat und diesbezüglichen meine Beiträge löscht, fasse ich es zusammen.
Ich habe einen Beitrag vom Deutschlandfunk zu Tills Lyrik gefunden. In seinen Gedichten wie "Ach so gern" geht es auch um Sexualität in Verbindung mit Gewalt, unteranderem wird dort offenbar beschrieben, wie ein Mann einer Frau Schlafmittel gibt, um sie anschließend zu vergewaltigen...
Jetzt ist die Frage, ob Till diese Fantasien tatsächlich ausgelebt hat. Das hat ihn jedenfalls extrem angreifbar gemacht...
MfG
C.
Gedicht über das Vergewaltigen einer Frau auf Rohypnol heißt "wenn du schläfst"
Endlich mal ein neutrales Video zu der ganzen Situation. Alle sollten mal den Ball flach halten und abwarten was ermittelt wird. In keine Richtung sollten vorverurteilungen stattfinden.
Ich mag Christian immer mehr. Wir alle wollten gestern schlafen und haben DAS Video gesehen.
Solmegge eben
Bandmitglieder klopften bei Lindemann an der Tür, da kamen aber nur komische Sprüche wie: "Ihr könnt mich ned sehen, aber ich headbange jetzt gerade." oder "Ich hör dich ned, du Spaggne, ich hab Musik an!" Ich finde dieses Verhalten doch sehr verdächtig und verstörend.
ein wichtiges element seiner spezial-partys soll immer "so'n richtich geiler ofnekäse" gewesen sein
@@amazinghuppifluppi359 🤣🤣🤣
31:06 Christian, ich finde deine Formulierung hier sehr gefährlich. Zitat "Wenn ich mir [...] Sophia Thomallas Posting angucke [...] und der Kollegin, die mit Lindemann auf Tour war, dann gab es solche Drucksituationen nicht". Das ist doch genau das, was Rezo auch im Video sagte (Beispiel "Beklaut am Bahnhof"). Man kann doch nicht davon ausgehen, dass es diese Situationen nicht gab, nur weil sie einem nie passiert sind und man nichts davon gesehen hat. Laut Kayla ist das Ganze doch auch in einem Hinterraum passiert und eben nicht auf der großen Party wo alle anderen waren. Klingt für mich absolut passend, dass niemand sonst was davon mitbekam, es aber dennoch passiert sein könnte.
Das Bahnhof-Beispiel war echt super
Wieso war bei Luke Mockridge "nichts dran"? Er wurde mangels Beweise freigesprochen. Wenn sich so viele Frauen melden, ist dieser Satz etwas unglücklich.
Wenn ich den Begriff Rammstein höre, denke ich immer zuerst an ein schweres Unglück bei einer Flugschau. Die Älteren wissen Bescheid.
Das war aber Ramstein, nicht Rammstein.
Ok, Sie sagen "hören". Anhören tut es sich gleich, das siimmt.
Die wollten sich tatsächlich nach dem Unglück benennen, haben es aber nicht geprüft und sich deshalb fälschlicherweise mit doppel "m" geschrieben
@@BloodDrunkenAngel Das ist nicht ganz richtig. Es gibt außerdem sogenannte 'Rammsteine', die (vor allem ältere ) Häuser befestigen, welche auch zur Namensfindung laut Richard Kruspe beigetragen haben. Der Name Rammstein hat also eine doppelte Bedeutung
Ich bin nicht alt und weiß bescheid hat soweit ich weiß aber nichts mit der nahmensfindung der band zutun
@@FBI--OPEN--UP--- lies es halt nach...
Sehr gutes und sachliches Video! 👍 Und, um die Frage zu beantworten:
Beim Kachelmann, war ich mir von Anfang an sicher, dass er unschuldig ist, beim Lindemann ist es umgekehrt. Dem trau ich das zu.
Vor allem, nachdem ich das Video von Kayla sah.
ich find die Inhaltlichen Fehler zur Faktenlage etwas schade. also es gibt auch vorwürfe zu sexuellen Handlungen im betäubten Zustand und Aftershowparty wird hier mit dem Part während der Show vermischt
LINDEMANN - “Till the End” wörtlich genommen. Das ist wahrscheinlich das Ende der Band.
Erstmal muss man es beweisen
Vielen Dank für die juristische Einordnung!
Mich würde interessieren ob in dem unzensierten Lindemann Video - Platz Eins - evtl genau das solche Backstage Situationen waren bei der manche Frauen vlt nicht wussten auf was Sie sich einlassen... und keine gestellte Szenen. Das Video findet man bei Google schnell
Ein lecker Streifen
es haben sich schon Frauen aus den Videos gemeldet und gesagt, dass sie dort auch erinnerungslücken etc haben
@@knuffelmaus7175 .... puh wäre hart wenn das nicht gescripted wurde
Bei aller Liebe. Wenn da Rohpynol in Drinks eingesetzt worden ist in den beschriebenen Drucksettings, dann gehen da weite Teile der Band und Mannschaft für ein paar Sonntage gesiebte Luft atmen. Aber Totensonntage! Und die Nummer mit den 1000enden Mädchen ist nicht unwahrscheinlich. 108 Konzerte zwischen 2019-2023 mit jeweils 10 auserwählten Damen kommt schon hin. Das wird eine spannende Phase werden...
Mach doch Mal bitte passend zu dem Thema ein Video warum neuerdings so viele Vergewaltigungen nur noch in Bewehrungsstrafen Enden ich finde das irgendwie falsch so aus meinem Rechtsempfinden
Hoppla - da setzt sich die wichtigste Zeugin plötzlich nach Russland ab und es wird eine Krisenmanagement-Agentur beauftragt.😮
da fließt jetzt Schweigegeld bestimmt
Finde ich kein guetes Argumente wie beschuldigte nach der Tat regieren den unschuldige würden doch genau gleich handeln wenn sie Angst bekommen. Nicht desto trotz braucht es untersuchungen und die Äusserungen von Rammstein durch das Management kann und wird nicht entkräftigen können
Russische maxwell
Quatsch Kommentar von dir. Natürlich beschäftigt man eine solche Agentur. Denn auch in der Unschuld möchte man natürlich den Schaden für die Band klein halten. Es findet doch heutzutage jedes mal eine Hexenverbrennung auf der Welt statt wenn Promis irgendetwas vorgeworfen wird. Jonny Depp hat weitestgehend gewonnen und dennoch musste er auf Millionen Gage verzichten weil er vorab ohne eine Urteil die Rolle in der Fortsetzung von Phantastische Tierwesen verloren hat.
Diese Vorwürfe sind immer die schwersten die einen treffen können ob wahr oder nicht spielt da keine Rolle. Diese Agentur zu beauftragen ist absolut richtig und muss nichts heißen sondern kann die Karriere flicken nach so einem Schaden.
Hab mich eben noch gefreut, dass es unter dem Rezo-Video zum Thema nur respektvolle und keine frauenverachtenden Kommentare gibt. Das liegt wohl daran, dass die sich alle hier versammelt haben.
mir wurd auch gerad ein bisschen schlecht - und vermutlich liegt es auch an der Moderation
Der erste tatsächlich sachliche Beitrag zu diesem Thema, danke dafür.
Interessanter Fall. Ich persönlich mag die Musik von Rammstein, aber viel wichtiger ist mir das Wohl der betroffenen Frauen, sollten die Behauptungen tatsächlich stimmen. Wer als Rockstar sich im Mittelpunkt seiner Fans sonnt, muss auch moralisch ein Vorbild sein. Das mit der Unschuldsvermutung ist übrigens nur Theorie. Die Praxis sieht anders aus wie vorangegangene Beispiele zeigen.
Rockstars sind eben keine moralischen Vorbilder. Das war schon immer so und wird auch so bleiben. Wer sich darüber aufgeregt, dass Rammstein mit Groupies verkehrt, der muss sich auch über viele andere Bands aufregen, welche das seit Jahrzehnten machen. Das hat bisher aber niemanden gestört. Wer moralische Vorbilder sucht, ist im TV-Kinderprogramm besser aufgehoben.
Abgesehen davon sind keine konkreten strafbaren Handlungen geschildert worden, nur vage Verdachtsmomente oder moralisch fragwürdige Beobachtungen...
Es ist der Klassiker, dass so tun als ob sie nichts davon wüssten. JEDER in dem Umfeld weiß was da abgeht! JEDER! Gestern Abend hat Till Lindemann sich hier in München selbst entlarvt. Für gewöhnlich verschwindet er für ca. 8min während der Show unter die Bühne (laut Zeitungsberichten). Gestern war er nach 2min wieder da mit einem neuen Outfit (einer weißen Jacke). Zufall? Und Sophia Thomalla…. Wenn die davon wusste ist ihre Karriere gelaufen und hat sich der Mitschuld strafbar gemacht. Ist es also ein Wunder, dass sie das Gegenteil behauptet? Meine Fresse…
Interessant diese Beobachtung. Warst Du selbst dabei? (Ist übrigens eine ernst gemeinte Frage ohne Hintergedanken.)
Sehr gutes Video, vielen Dank!
Kleine Anmerkung: So etwas ist kein „Sex-Skandal“ diese Bezeichnung verherrlicht die Vorwürfe und stellt es als etwas einvernehmliches dar. Sex mit Konsens ist eine sehr schöne, an diesen Vorwürfen ist nichts schon oder im Konsens.
kann man die alte agentur von keyla irgendwie haftbar machen dass sie verhindert haben dass man das öffentlich macht? ich finde das so unfassbar krank mit der aussage "das ist ganz normal"
Nein, du kannst die Agentur nicht "haftbar" machen. Denn die Agentur kann sie nicht ZWINGEN etwas zu tun oder lassen. Ihr wurde empfohlen, die Sache ruhen zu lassen und sie ist dieser Empfehlung gefolgt.
Und sie hat diese Agentur für u.a. diese Empfehlung bezahlt ?!
Andererseits hat sie ja die Karte ihrer Agentur erhalten, wie ich das mitbekommen habe, und die Agentur wusste das ja scheinbar auch. Von daher hat es schon einen sehr faden Beigeschmack.
danke für die Einordnung
Bitte das Thumbnail updaten. Es handelt sich nicht um einen "Sexskandal" sondern um einen Vergewaltigungsskandal. Ob die Anschuldigungen stimmen oder nicht ist erstmal dahingestellt. Aber die Formulierung ist wichtig.
Bisher gibt es aber keine Vergewaltigungsvorwürfe. Es war alles einvernehmlich.