In der Bibel steht nirgendwo, du bist besser, als alle anderen, nein dort steht JEDER ist ein Sünder und braucht Vergebung durch den Erlöser Jesus Christus. Egal, wie "religiös" du erzogen wurdest.
Genau das ist das Dogma der Schuld- und Sündenkulte - alles nur Indoktrination - aber das muss Jeder selbst ent-scheiden, was er sich Aufdrücken lässt und was nicht.
Sie wurde nicht religiös erzogen. Ihre damalige Gemeinde ist sehr Bibelzentriert und das beweist mir, dass sie einfach Fehler sucht, wo keine sind. Hauptsache etwas schlechtes sagen. Aber die Aussagen basieren auf Lügen. Ebenfalls kann eine Ungläubige nicht verstehen, wieso ihr Freund ihr nicht gut tut. Da hat wohl die Gemeinde nicht früh genug gemerkt, dass ihr Herz nicht wirklich Jesus gehört..
scheint fast so, als ob sie sich rächen will , weil die anderen nicht nach ihrer Pfeife tanzten, denn kommandieren bzw kritisieren das kann sie gut. Das muss man ihr lassen Armen Angehörige und Freunde, man kann sie nur bedauern, wenn sie mit denen genauso umging und nur die Fehler bei anderen Menschen sieht Anstatt zuerst den Dreck vor der eigenen Haustür zu kehren
@@dagmardegenhart2057 Was für ein Nonsense Bullshit. Was für einen Dreck vor der eigenen Haustür meinst du? Sie hat ihre Gefühle offenbart ist das bei euch verboten? Einfach mal das Gehirn auf Erbsengröße schrumpfen lassen und tada wir haben jemanden der sein Leben so ausrichtet wie es ihm jemand vorschreibt. Moment, dass sind die Eigenschaften einer Sekte. Wir haben das Rätsel gelüftet.
Viola ist nicht aus einer Freikirche ausgestiegen, sondern ist vom Glauben abgefallen. Sie hätte jede andere Form der Kirche verlassen, weil sie einfach an Jesus nicht mehr glaubt. Ich bete für sie, dass sie ihren Glauben wiederfinden kann.
Sie macht klare Aussagen und will Ihren Weg gehen hoffe, der Herr macht ihr die Augen auf worum es geht... Auch ich bin von Gemeinde bzw von manchen Menschen sehr enttäuscht, aber der Glaube an den Herrn und trotzdem möchte ich IHm gehorchen mit seiner Hilfe jeden Tag ... Ich hatte deshalb auch einen Freund lassen müssen, weil er mich vom Herrn weggezogen hätte I bin froh, dass ich das erkennen durfte und Gott ist wirklich gnädig
Ich bin selber Kind russlanddeutscher Spätaussiedler und Pastor einer Freikirche. Ich habe riesen Respekt vor den mutigen Schritt, den diese junge Frau gemacht hat. Meine Eltern haben ähnliche Erfahrung gemacht, sind aber nicht weg vom Glauben gegangen, sondern hin zu einer anderen Freikirche, ohne manipulativer Leitung und ohne toxischer Spiritualität. Daher ist es mir wichtig an dieser Stelle anzumerken, dass längst nicht alle Freikirchen so drauf sind - das ist eher eine Minderheit, aber die kennt man halt durch Medien. Freikirchen, die eine gesunde Art der Leiterschaft und der Spiritualität leben, fallen nicht weiter negativ auf und sind daher leider nicht so Medien präsent. Viele katholische und evangelisch Landeskirchliche Gemeinden arbeiten immer öfter mit eben solchen Freikirchen zusammen. Daher: Freikirche ist nicht gleich Sekte, auch wenn das oft (ungewollt) so assoziiert wird.
Geh‘ ich wegen Jesus in die Gemeinde, oder wegen Menschen. Die enttäuschten. Nur Rufmord was die hier betreibt wie man in den Berg hineinhallt so kommt’s zurück.
Ich habe auch einen Freund gehabt fast 4 Jahre und er war nicht gläubig und aus meiner Gemeinde haben auch viele gesagt, dass es nicht gut wäre, aber nur weil sie das beste für mich wollten. Ich habe es trotzdem ignoriert und hab angefangen über meine Gemeinde nicht mehr sooo eine gute Meinung zu haben weil ich dachte die wollen nicht dass ich glücklich bin oder jedenfalls hat mich Gott nie losgelassen und ich habe die Beziehung immer hinterfragt bis ich nach fast 4 Jahren Beziehung selber Schluss gemacht habe, weil ich gemerkt habe, dass es mich nicht glücklich macht mit jemandem zusammen zu sein mit dem ich nicht im Glauben wachsen kann und mit dem ich nicht zusammen Gott loben kann. Es war eine sehr schmerzvolle Trennung da ich ihn schon geliebt habe, aber ich hab mich daran festgehalten, dass Gott einen Plan für mich hat ❤
In der Bibel steht halt dass man sich von ungläubigen Partnern nicht trennen sollte. Da wurde mir immer gesagt, ihr seid ja nicht verheiratet. Woraufhin ich heute immer noch antworte mit der Frage, wo in der Bibel steht, dass man erst verheiratet ist, wenn man die offiziellen staatlichen Ukrunden bekommen hat, Isaak hat seine Frau Rebekka in seinem Zelt zur Frau genommen nachdem er sie das erste mal gesehen hat. Menschen haben eventuell schon Kinder. Klar ist es besser, sich einen Partner zu suchen, der den Glauben teilt keine Frage. Aber wenn man nun mal später erst zum Glauben findet, lässt einen die Bibel mit Ratschlägen nicht im Stich.
Also wenn dir gesgt wurde, dass ihr besser seid als alle anderen weil ihr ja gläubig seid, dann hat die Gemeinde oder deren Leitung aber etwas ganz elementares nicht verstanden. Apostel Paulus sagte, er sei der geringste von allen. Wir sind allein errettet aus Gnade.
Eine Dame ging zum Pastor und sagte 🙍🏾 ... "Ich werde nicht mehr die Kirche besuchen. " Er sagte: "Darf ich fragen warum?? " Sie sagte: "Ich sehe Leute während des Gottesdienstes auf ihrem Handy, manche lästern, manche leben einfach nicht richtig, sie sind alles nur Heuchler. " Der Pastor schwieg und sagte: "Ok... Aber kann ich dich bitten, etwas für mich zu tun, bevor du deine endgültige Entscheidung triffst? " Sie sagte: "Was ist das? " Er sagte: "Nehmen Sie ein Glas Wasser und gehen Sie 2 Mal durch die Kirche und lassen Sie kein Wasser aus dem Glas fallen. " Sie sagte: "Ja, ich kann das. " Sie kam zurück und sagte: "Es ist erledigt. " Er stellte ihr 3 Fragen: 1. Hast du jemanden auf seinem Handy gesehen? 2. Hast du jemanden lästern sehen? 3. Hat jemand falsch gelebt? Sie sagte: "Ich habe nichts gesehen, weil ich mich so auf dieses Glas konzentriert hatte, damit das Wasser nicht fällt. " Er sagte ihr: "Wenn du in die Kirche kommst, solltest du dich genau so auf Gott konzentrieren, damit du nicht fällst. Deshalb hat Jesus gesagt: "Folge mir nach. "Er sagte nicht, folge Christen. Lass deine Beziehung zu Gott nicht davon bestimmen, wie andere mit Gott in Beziehung stehen. Lass sie davon bestimmen, dass DU auf Gott konzentriert bist." 🙏🏼🙏🏼🗣🗣🗣
Natürlich auch, wir müssen auch prüfen, ob es von Gott ist, weil viele falsche Lehre gibt, es steht sogar in der Bibel. Und was wichtigste vor allem ist, verliert Glauben nicht. In letzte Zeit werden viele Glauben abfallen. Darum bitte ich euch, wach bleiben und beten. Verliert Glauben NICHT. Der Heilige Geist zeigt dir den richtigen Weg. Er bewahrt dich vor falsche Weg. Lass dich im Geist wandeln, nicht Menschen hören. Gott liebt dich unendlich. ❤
Und damit hast Du das Problem der Religion ja voll und ganz aus der Welt geschafft. Denn du musst dich mit ganzem Herzen darauf konzentrieren, dass Gott seinen Sohn für dich umgebracht hat.
Hey Viola, ich kann das Alles gut nachvollziehen, bei mir war es genau anders herum, bin zu Jesus gekommen und durfte ihn als mein Heiland annehmen und hätte ich das Alles vorher gewusst, dann hätte ich nicht so viele Fehler in meinem Leben begangen. Ich danke Gott das er mi h gezogen hat und ich sein Kind sein darf aich mit all meinen Fehlern, er liebt mich so wie i h bin und dich auch. Ich hoffe das du deinen Hern und Heiland wieder neu entdeckst. ❤
Die Religion ist der beste Ort um sich vor Gott zu verstecken!!! Ich habe ähnliches erlebt, habe aber auch erlebt, dass GOTT größer ist als solche Dinge und wenn wir ihn wirklich in unserem Leben haben wollen, dann wird er sich finden lassen. Das wichtigste ist der freie Wille. Gott würde im Gegensatz zu uns Menschen niemals diesen überschreiten. Möge Gott dir dennoch nahe sein.
Gott ist ein Prinzip und davon gibt es mehrere. Religion ist sozusagen das drumherum. Welches Prinzip sie verfolgen und ob sie bösartig sind ist was anderes.
Kennt hier jemand die genauen Umstände? Weiß jemand wie es tatsächlich abgelaufen ist und was der Pastor ihr tatsächlich gesagt hat? Es wird nicht erwähnt ob ihr Freund gläubig war oder nicht. Es wird nicht erzählt wie dieser Junge Mann gelebt hat und wie der Pastor zu diesem Schluss gekommen ist. Auch wird nicht gesagt, dass der Pastor ihr verboten hätte diese Beziehung einzugehen. Sowie ich es verstanden habe, hat er ihr von der Beziehung abgeraten und das ist alles andere als Falsch. Ich kenne nicht die Umstände, da hier nichts gesagt wird, als über Pastor und Christen schlecht zu reden. Aber wäre ich Pastor und würde z.B. eine junge gläubige Frau einen Ungläubigen heiraten wollen, würde ich ihr genauso davon abraten, weil es mehr als ausreichend solcher negativen Beispiele und Erfahrungen gibt. Da prallen zwei Welten aufeinander wo so vieles so unterschiedlich gesehen wird, dass es über kurz oder lang in der Ehe knallen wird. Das hat nichts mit Manipulation zu tun, sondern beruht auf Erfahrung. Das haben vor Viola schon so viele durchgemacht und sie wären froh gewesen, hätte man sie davon abgehalten. Ich kenne so viele Freikirchen und tausende von Gläubigen. Es gibt fast gar keine Ehescheidungen, aber wenn sich Menschen in der Gemeinde scheiden lassen, dann in über 90% der Fälle genau aus diesem Grund. Bei 2:53 sagt sie, dass sie nicht mehr glaubt, dass sie besser ist als alle anderen, weil sie sich für Jesus entschieden hat. Das zeigt schon mal, dass sie den Kern wahren Christentums nie verstanden hat. Ein echtes Kind Gottes, hält sich NIE für besser als alle anderen, sondern es hält sich für den größten Sünder unter den Sündern. Ein Kind Gottes ist demütig und hält den Nächsten höher als sich selbst. Umso mehr ich Viola zuhöre, umso weniger sehe ich das Problem beim Pastor...
Ich hatte ähnliche Probleme wie viola als junger Mensch, was man fühlte war nicht so gefragt. Was mir sehr geholfen hat war psychotherapie über viele Jahre und Kontakt zu Christen, die differenzieren konnten und auf Augenhöhe blieben. Wichtig ist ein gesundes Selbstvertrauen zu entwickeln und innere Stärke. Auch mein Glaube wurde gestärkt und die Beziehung zu Jesus. Bin in einer Gemeinde, inder ich mich wohl fühle und keine Bevormundung erlebe. Es hat viele Jahre gedauert.
Sie sagt "Ich glaube nicht mehr daran, dass ich besser bin als alle anderen, weil ich mich für Jesus entschieden habe". Ihr Ernst? Das steht ja wohl kaum in der Bibel. Das Gegenteil ist ja wohl der Fall! Lasst uns dafür beten, dass sie Jesus wahrhaftig finden kann!
Unterschied zwischen einem Gerechten und einem Sünder, einer ließ sich helfen, der andere meint keine Hilfe zu benötigen. Glaube aber auch, Jesus hat keine Religion gegründet, sondern lädt in die Familie Gottes ein ❤.
Hey Viola Jesus liebt Dich ❤❤ er wartet auf dich und freut sich wenn du aus veralteten religiösen Strukturen raus kommst..man darf bei Gott auch Fehler machen😊 aber wünsche dir echt eine persönliche Begegnung mit ihm die dein Leben verändern wird Er ist der Weg die Wahrheit und das Leben🎉🎉🎉
Verständliches Handeln, aber alle diese Punkte haben nichts mit Jesus zu tun. Nevertheless, be blessed. Bin im Dezember aus einer sehr bekannten Pfingstgemeinde ausgetreten. An Jesus werde ich aber unbedingt festhalten. Mal sehen, wie es weitergeht.
So sollte es sein: Das Handeln einer einzelnen Gemeinde sollte nicht dazu führen, dass ich den Glauben verliere. So wie du mit Irrlehre umgehst, ist sehr sinnvoll und Gott segne deinen weiteren Weg.
@@Benny-sw8xswie kommst du jetzt auf Irrlehre? Die meisten Gläubigen befinden sich in einer Irrlehre und wissen es nicht. Danke lieber für die Gnade, dass wir nicht durch Erkenntnis gerettet werden, denn ich werde viele Punkte in deinem Glauben finden, an denen du irrst. 😉
@@RolandBest mit "mit Irrlehre umgehen" meine ich, damit unzugehen, wenn eine Gemeinde signifikant andere theologische Meinungen vertritt als man selbst.
@@Klassen_brUno Diese Kommentare sind ziemlch schlimm, fast bösartig. Wenn man eine schwere Last zu tragen hat, ist man sehr froh, wenn man jemand findet, der einem tragen hilft. Gib Jesu deine Last! Ja, das gehört aber zusammen. Wenn man in der Gemeinde oder von der ganzen Kirche enttäuscht wird, dann beginnt ein unglaublich harter Kampf, direkt im eigenen Herzen. Man verletzt dabei sich selbst und andere. Mit der Folge, von allen gemiedet oder abgelehnt zu werden. Und dann erst spürt man, wie sehr Jesu einen liebt. Er verlässt dich nicht.😃😃😃
Es ist nicht "wichtig", was du denkst und sagst, sondern was Gott für dich will. Es wäre hilfreich gewesen, wenn du zu Gott gebetet hättest. Es ist egal, was Menschen sagen. Wenn du in deinem Herzen zurück findest oder generell deinen persönlichen Zugang zu Gott findest, dann wünsche ich dir alles Gute dafür.
Ich bin Christin, aber das klingt wirklich nach Sektenstrukturen. "Wenn... Dann...". Diese Bedingungen, um angenommen und geliebt zu sein. Und es ist sehr wohl wichtig, was ein Mensch selbst denkt.
Was Gott will ? Nun wenn man schon an Gott glaubt, sollte man sich doch die Frage stellen, an welchen Gott man glaubt und warum. Falls es noch nicht aufgefallen sein sollte, "Gott" ist in der deutschen Sprache kein Eigenname ! Allah heißt auf deutsch übersetzt auch Gott, es gibt mindestens 2 Frauen die auch "Gott" heißen, einen Karel Gott gab es auch, also den tschechen Sänger und Vermutlich war sein Vater auch schon ein "Gott". Und aus biblischer Sicht ? Nach 2. Kor. 4,4 soll es auch einen "Gott dieser Welt" geben. Nun leben doch alle Menschen und andere Lebewesen in dieser Welt. Dann müßte man doch meinen, das DER auch der Gott der christlich Gläubigen ist, oder ? In evangelischen Kommentaren wird behauptet, das der Satan gement wäre. Man könnte aber auch anderer Ansicht sein, oder sich fragen, wie DER ein Gott geworden geworden sein soll... Oder 1. Kor. 8,5 "Denn wenn es auch sogenannte Götter gibt im Himmel oder auf Erden - wie es ja viele Götter und viele Herren gibt - " Es stellt sich also die Frage, welchen Gott behaupten die Christen zu haben und wen sollten sie haben ? Wer soll der echte Gott-Vater von dem sog. "Jesus" gewesen sein, also dem Namen nach ? Jedes Volk hatte doch damals mindestens 1 Volksgott, in der Regel wurden mehrere verehrt. Auch Schöpfer-Götter gab es bei den Volksreligionen. Die christlich Gläubigen werden doch von ihren Pastoren dumm bzw. unwissend gehalten. Das war damals auch so, als ich mich vor 40 Jahren entschloß die kirchlichen und biblichen Lehren und Behauptungen zu glauben. Ca. 1 Jahr später wechselte ich auch zu einer Freikirche, aber einer gemäßigten, zu den Baptisten. Ich wollte aber schon früh wissen, was die Pastoren wußten und begann mich für Theologie zu interessieren und auch nach meinem Austritt Jahre später war und bin ich auf der Suche nach der Wahrheit über die Entstehung der christlichen und jüdischen Religion. Da ich nun viel mehr weiß, kann ich auch die Lügen und Märchen der christlichen Prediger besser erkennen. Wenn sie ihren Gemeindemitgliedern das erzählen würden, was sie im Studium gelernt haben, würde sich die Anzahl ihrer "Schäfchen" radikal verringern und wenn sie ihnen das mitteilen würden, was in anderen Wissenschaftsbereichen, z.B. in der Assyriologie, also der Kunde vom Alten Orient, zu der jüdischen Religion mit ihrem aktuellen Gott und dessen literarischer Geschichte bekannt ist, würde sich die Zahl noch weiter verringern. In anderen Völkern hatte man auch zu den jeweiligen Volksgöttern gebetet und sich auch für "erhörte" Gebete bedankt. Was würde man von „Ich nehme mir nicht einen Großen zum Beschützer, bei allen meinen (Nöten), „meinHerr ist (mein) Beschützer“ halten ? Welcher Gott könnte gemeint sein, der aus dem AT ? Es ist das ägyptische Gebet an (GOTT) Amon (Erman, Literatur der Ägypter S. 381. Es gibt auch einen „Denkstein, dem Amon-Re geweiht von einem Manne namens Neb-mehit. Die Ohren deuten an, dat3 der Gott ein Gebet erhört hat. (Berlin 7354.) => Erman, A. - 1909 - „Ägyptische Religion“. Wein-GÖTTER gab es damals auch und im Alten Orient auch eine Bier-GÖTTIN und einen Bier-GOTT... Maul, Stefan M. - 1992 - „Der Kneipenbesuch als Heilverfahren“ Wenn früher also Sonntag Vormittag die Frauen in die Kirche gingen und die Männer in die Kneipe zum Frühschoppen, gingen also beide zum Gottes- bzw. Götter-Dienst... (Scherz !) Im AT unter Hesekiel und Daniel wird auch der Gott Tammuz erwähnt, auch ein gestorbener und wiederauferstandener Gott. Soll auch eine Schwester gehabt haben, wie ich zufällig nebenbei las. In der Lutherbibel kann man von ihm lesen, das er besonders von Frauen geliebt wurde. Die jährliche (!) Trauer über seinen Tod mißfiel nach dem Text dem Gott "Jahwe". Man könnte da an einen Vor-Karfreitag denken... Also nicht alles glauben, was von Pastoren behauptet wird, sondern kritisch hinterfragen und überprüfen !
Was redest du für einen Blödsinn? Daß es nicht wichtig ist selbst zu denken und zu sprechen? Im Jahr 2024.. Wenn das die wahre Botschaft von Jesus sein soll,ist er am Media Markt falsch abgebogen. Oder steht noch dort-mit dem Wachturm in der Hand.. Jeder Mensch trägt die eigene Verantwortung für sein Leben. Peace..
Ich habe mal in einem Schwimmbad einen Bademeister erlebt, der sich blöd benommen hat. Gehe ich deswegen jetzt nirgendwo mehr ins Schwimmbad? Dass Menschen negative Dinge erleben und darüber reden kennen wir. Aber dabei so pauschalisierend zu werden ist eine andere Sache. Es erweckt den Eindruck, dass jemand eine Sache noch nicht genug aufgearbeitet hat, wenn man noch nicht erkennen kann, dass jemand differenziert.
Durch missbräuchliche Machtausübung, in diesem Fall geistlicher Mißbrauch, können schwere Schäden entstehen. In diesem Fall hat die Dame ihren Glauben verloren. Ich finde es sehr unpassend dies mit einem sich "blöd benehmenden" Bademeister zu vergleichen.
Find ich irgendwie schwierig, Viola wollte einen Freund behalten und der Pastor gibt ihr Rat den Freund nicht zu behalten, weil er Gefahr für ihr Christsein darstellt. Das ist doch komplett legitim als Pastor, das ist ein Teil deines Jobs würde ich sagen, den Leuten Rat zu geben und versuchen von falschen Wegen zurück zu Jesus führen. Wer hat da was von Verstoßen oder Leistungsdruck gesagt? Bei Jesus alleine gibt es bedingungslose Liebe, das steht irgendwie bei ihr im Kontrast…..
Wenn ich sehe, dass der Lebensstil des Gegenübers in eine Richtung geht, die gegen Gottes Willen in der heiligen Schrift geht, ermahne ich natürlich. Es ist einfach Fakt, dass eine Beziehung zwischen einem Christen und einem nicht-Christen, gefährlich für den Christen sein kann. Verführung in allen Lebensbereichen, die von Gott weg führen.
Das stimmt und das sehe ich als grosses Problem. Besonders wenn die Nicht-Christen in der Mehrheit sind und das ist in der heutigen verdorbenen Gesellschaft so. Kinder müsste man auch auf christliche Privatschulen schicken.
Wir sollen uns auch keiner Freikirche oder generell Menschen unterwerfen sondern Gott allein und die Ehrfurcht vor ihm haben wir Menschen dummerweise verloren
Liebe Viola, bitte versuche weiterhin an deiner Beziehung zu Gott zu arbeiten. Du kannst eine Gemeinde verlassen, nur bitte verlasse Ihn nicht! Ich kann das, was du erzählst voll nachvollziehen. Es tut mir auch leid, dass die Menschen in der Gemeinde dich enttäuscht haben. Aber das sind doch nur die Menschen! Wir sollen auf Gott und sein Wort schauen und nicht auf Menschen. 🙏🏻 Dir alles Liebe! ❤❤❤ Ich bete, dass du deinen Weg in Gott findest. 🌹
Wenn Sie glaubte, dass sie als wiedergeborener Christ, etwas besseres ist, hat sie die Bibel und die Botschaft nie verstanden. Wenn sie sich nun selbst finden möchte, hat sie nie den Sinn der Nachfolge verstanden. Wir sollen uns nicht erhöhen vor anderen, sondern uns erniedrigen. Unser einziges Streben auf dieser Welt sollte sein: Jesus ähnlicher zu werden! Wie kann ich da das Verlangen haben, mich selbst zu verwirklichen und zu finden?
Es ist so, dass es fast immer ans Licht kommt, wenn jemand nicht wirklich glaubt und deshalb Gott in seinen Lebensentscheidungen nicht die Ehre geben möchte. Es muss sich trennen, was nicht zusammen gehört. Der Unglaube ist dann nicht selten missionarischer Natur und man will noch viele überzeugen und mitnehmen. Das ist sehr bedauerlich.
Liebe Viola, du scheinst ein toller und selbstständig denkender Mensch zu sein. Das ist großartig. Vermutlich sind wohl die allermeisten christlichen Kirchen/ Gemeinschaften/ Gemeinden so, dass sie nicht jedem Gläubigen gut tun… Das war bei mir vor 30 Jahren auch so und dann stellt sich die Frage, ob all das persönlich Erfahrene als entscheidender Hinweis gegen den Glauben an Christus interpretiert wird oder als Versagen der spezifischen Gemeinschaft… Mein persönlicher Rat: Abstand gewinnen und ggf. ein persönliches, konfessionsunabhängiges Verhältnis zu Jesus Christus aufbauen. Der christliche Glaube ist allerdings dauerhaft nicht ohne Gemeinde/ Kirche fruchtbar. Man kann Jesus bitten, einem zu zeigen, in welcher Gemeinschaft sich leben lässt. Bei mir hat die Antwort drei Jahrzehnte gedauert…
Ich nehme es sehr ernst mit dem Glauben an Christus und meinem Schöpfer Gott, aber ich brauche nicht solch eine Gemeinde, wie sie heute in vielen Freikirchen, vorkommen, die das Wort nach ihrem eigenen Gutdünken auslegen. In einer Kirche Gottes darf es keine Hierarchie geben, alle sollten eines Sinnes sein, und in der Liebe sich gegenseitig ermutigen und auch bei Bedarf langsam ermahnen. Ich persönlich wäre entweder nicht mehr am Leben oder für den Rest meines Lebens im Gefängnis, höchstwahrscheinlich in Südamerika. Doch durch den Glauben und Hingabe zu Gott hat sich mein Leben schlagartig geändert. Und es gibt wirklich Gott und es gibt einen zweiten ewigen Tod, aber auch das Paradies. Wer aus einer Freikirche austritt, der darf doch seinen Glauben behalten, was hat den Gott mit dem Austritt zu tun? Menschen sind es doch, die sich erheben und andere hin und her schieben. Mittlerweile gilt in Freikirchen, Sex vor der Ehe nicht mehr als Tabuthema, sondern wird eher gefördert. Um sich der Zeit anzupassen, und mehr junge Menschen zu gewinnen, damit wiederum die Kassen klingeln. Und in Freikirchen wird das Wort Gottes so verdreht, dass hier Satan seine Hände mit im Spiel hat, ohne dass es solche merken, aber das ist ja der Plan der Teufel, alles durcheinander bringen, und bloß nicht das wahre Wort Gottes Glauben und Leben.
Wort Gottes ? Nun die Frage ist doch wer ist Gott und wer Teufel und Satan ? Oder auch was ist "Wort Gottes" und wo soll das stehen ? In der Bibel ? Also auch in der "Sony-Bibel", "Nikon-Bibel", "Foto-Bibel" u. a. ? Woher willst Du wissen, ob das stimmt, was steht ? Kannst Du Alt-Hebräisch oder Alt-Griechisch ? Hast Du Dich mal mitr der Textüberlieferung beschäftigt, oder welche Schriften nicht in die Schriften-Sammlung" übernommen wurden ? Es gab und gibt noch viel mwhr. Ist es bekannt, das "Jesus" auch im Koran erwähnt und geschätzt wird ? Er wird sogar noch öfter erwähnt als Mohammed. Die Frage was von den ganzen Geschichten historisch ist und was nicht, kommt noch dazu. In den Predigten wird wohl immer behauptet, das alles so geschehen wäre, wie geschrieben. Nun die Pastoren haben es anders gelernt und das das alles nur Vorstellungen waren. Schauen wir mal ins AT_ Nach der Erzählung hatte der Gott der Herr (Jahwe) als Erster den 1. Menschen belogen - oder ist das noch nicht aufgefallen ? Starb der Adam am gleichen Tag ? Später soll er auch noch einen Lügengeist geschickt haben. Das der zurückkam wird nicht berichtet. In Jeremia 8,8 wundert er sich dann über den „Lügengriffel der Schriftgelehrten“ und in Jer. 5,31: „Die Propheten weissagen falsch, und die Priester herrschen auf eigene Faust,und mein Volk liebt es so.“ Vergeßlich scheint er also auch zu sein, bzw. senil. Das er einen Sohn hatte, den „Jesus“, schien er wohl auch vergessen zu haben... „Lügengriffel der Schriftgelehrten“ und „Die Propheten weissagen falsch“, - so etwas stört gläubige Christen natürlich nicht, für die ist trotzdem alles wahr... ebenso Paulus im Römerbrief. Paulus schrieb, das log und lügt - aber die Christen wissen es besser... Übrigens, selbst Theologen, die an eine historische Existenz des Jeschua bzw. "Jesus" der sogenannten kanonischen Evangelien glauben, gehen davon aus, das nicht alle "seine" angeblichen Worte auch wirklich von ihm sind, sondern das manche erst nachträglich ihm zugeschrieben worden sind, durch Gemeindeüberlieferung. Wer soll der "Teufel" gewesen sein ? Schauen wir mal zu Joh 8, 44-45: "Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit." Es wäre zu empfehlen, auch mal genau zu überprüfen, wer gemeint wäre und ob das auf ihn zutrifft. Den Zusammenhang sollte man aber beachten, denn der ist auch wichtig und wird von Vielen scheinbar übersehen: „31 Jesus sprach nun zu den Juden, die ihm geglaubt hatten:“ Er hatte also nicht zu DEN Juden gesprochen, die ihm NICHT glaubten, sondern zu denen DIE ihm glaubten. Nun fragen wir mal, was seine Jünger gewesen sein sollen? Nach dem Text sollen sie doch auch Juden gewesen sein. Glaubten seine Jünger ihm ? Nach dem Text wäre das zu bejahen, so das dem Wortlaut des Textes auch seine Jünger mitgemeint sein müssen. Seine Jünger müssen also auch den "Teufel" zum Vater-Gott gehabt haben, also den den jüdischen Gott - sofern sie Juden gewesen wären. Der Satan war doch nach dem AT ein Dienst-Engel von dem Gott-Jahwe und für Versuchungen zuständig. ein "Teufel" wird nirgens erwähnt. Selbst wenn man glaubt, das die Paradies-Schlange in Wirklichkeit der Satan gewesen wäre, so hatte diese doch die Wahrheit gesagt, was in Gen. 3,22 auch zugegeben wird. Kain kann nicht gemeint sein, da die Juden doch nicht von ihm abstammen sollen. "Menschenmörder" (Elberfelder) steht doch in der Mehrzahl, also mehrerer Menschen. Die Lutherbibel übersetzt "ein Mörder", verweist aber in den Anmerkungen auf die Geschichte von der Paradiesschlange, doch die hatte - nach der Geschichte - weder gelogen, noch den Adam getötet. Nur der wurde als Mensch bezeichnet. Er wurde bereits sterblich erschaffen. Nur wenn er von Baum des Lebens gegessen hätte, wäre er - vielleicht - unsterblich geworden, mit allen Folgen... Übrigens wurde nur er, der Mensch (Adam) aus dem Paradiesgarten vertrieben. Eva aber nicht - auch wenn diese später da anwesend war. Die Erklärungengen sind aber ein anderes Thema. Wie man durch Überprüfung (Selber Denken !) herausfinden bzw.nachvollziehen kann, kann in Johannes nur der Gott Jahwe gemeint sein, ebenso wie in 2. Kor. 4,4. Sxhon am Anfang der Kircbengeschichte sah man übrigens das Problem der Götter-Unterscheidung. Leider setzte sich die falsche Ansicht durch.
Ich habe mich selbst gefunden an dem Tag als Gott mich gefunden hat. In der Sekunde als die Verbindung zu Gott hergestellt war, war ich zuhause. Das war eine große Überraschung mit 25.
Eine verliebte Frau möchte hören das was sie hören möchte. verstanden? " oh wie süß und nett, und lieb dein geliebter ist , bestimmt bleibt ihr beide für immer und ewig zusammen und glücklich" Hätte die Gemeinde das gesagt , wäre Viola noch da . Auch wenn schon von ihr Freund getrennt.
Viele Freikirchen, u.a. Pfingstgemeinden maßen sich an über einen zu stehen. Eine Begebenheit meinerseits: 1998 im Dezember bin ich nach Koblenz gekommen, dort bin ich dann durch eine Frau, die mir die frohe Botschaft von Christus draußen an einer Bushaltestelle erzählte. Ich bin zum Glauben gekommen, und besuchte die Pfingstgemeinde ZOE in Koblenz. Nach einigen Monaten habe ich dort eine Frau kennen und lieben gelernt. Sie war Witwe und hatte eine 10-jährige Tochter, und kam aus Brasilien, war aber schon lange in Deutschland und in der Gemeinde lange dabei. Nach einiger Zeit haben wir uns verlobt und wollten heiraten und haben Pläne geschmiedet. Als wir dann eines Tages zum Gottesdienst kamen. Hand in Hand, haben wir uns nach dem Gottesdienst dem Pastor anvertraut und gesagt, dass wir gerne Heiraten möchten, und dies in und mit der Gemeinde tun möchten. Anstatt ein Halleluja, kam ein Entsetzen heraus, "Maria, wie konntest du dich bloß in den Dirk verlieben, er ist erst seit einigen Monaten in dieser Gemeinde, er leidet unter Spielsucht, und ist ein Schwerverbrecher, wenn du heiratest, verlierst du deine Witwenrente, und du wirst mit diesem Mann kein gutes Ende nehmen, und denke an deine Tochter" Darauf hin sind wir gegangen, Maria unter Tränen in den Augen. Wir gingen zu ihr nach Hause, und haben draußen vor ihrer Wohnung, auf einer Terrasse im Erdgeschoss zur Straße hin, einen Tee getrunken, gebetet, und Bibel gelesen. Auf einmal sagte Maria zu mir, schau mal wer die Straße dort entlang kommt, das sind Frauen und Männer aus der Gemeinde, die Frau vom Pastor ist auch dabei. Ich schaute, und dachte mir nichts dabei. Auf einmal gingen die Frauen zur Maria, und die Männer kamen zu mir, es waren zusammen eine Horde von 22 Leuten. Die Männer schrien zu mir laut, "Satan weiche, und haben dann ein Kauderwelsch gesprochen" und zur Maria sagten sie, wenn du dich nicht sofort von dem Dirk, dem Satan trennst, dann nehmen wir deine Tochter erst einmal mit, und du bekommst sie erst wieder, wenn du dich getrennt hast. Ich bin aufgestanden, und habe Maria ins Ohr geflüstert, dass ich sie anrufen werde, und bin dann gegangen. Ich war noch nicht lange in Glauben, und diese Aktion von angeblich gläubigen Christen, hat dazu geführt, dass ich verloren gegangen bin, hat dazu geführt, dass bewusst eine Liebesbeziehung zerstört wurde, hat dazu geführt, dass zu erkennen war, dass Menschen schlimmer sind wie der Teufel selbst. Kein Mensch dieser Welt hat das Recht sich irgendwo einzumischen, wenn darum geht, einen Bund mit seinem anderen Partner zu schließen. Bis heute hin hat auch noch nicht einmal einer versucht, um Vergebung zu bitten, nichts, ihre Selbstverherrlichung grenzt schon an Narzissmus. Vieles was in Freikirchen abläuft, ist unbiblisch, und doktrinär. Gerade Pfingstgemeinden sind gefährlich, da sind die Zeugen Jehovas reinste Waisenkinder. An alle die zum Glauben kommen, wir brauchen christliche Gemeinschaft um im Glauben zu wachsen, aber ich rate jedem, bevor sich auch nur einer, einer Freikirche anschließt, alles genaustens zu hinterfragen und zu prüfen. Das gute behalte, das böse, meide. LG Dirk Topel
Interessant, ich würde es fast nicht glauben wenn ich ähnliches nicht selbst erlebt hätte. Zwar nicht in ganz so extremer Ausführung (das eine Horde einen so bedrängt), aber dennoch ziemliche Einmischung und übergriffig. Das scheint bei charismatischen Gruppen keineswegs eine Ausnahme zu sein, sondern die Regel. Mir selbst wurden 2 Beziehungen auf so eine ähnliche Art und Weise kaputt gemacht. Man kann es schon als Psychoterror bezeichnen. Es wird da meist mit der Begründung sich z.b. in puncto Liebesbeziehung eingemischt, dass"Gott diese Beziehung nicht will" oder das dieser oder jener Partner nicht der richtige sei. Gerade bei den Leitern solcher Gemeinden kommt das sehr oft vor. Es wird behauptet das Gott es ihnen im Gebet gesagt hätte, sie eine Eingebung gehabt hätten und ähnliche Formulierungen. Dabei hat das mit Gott oder irgendeiner höheren Weissagung nicht im geringsten was zu tun. Da geht's um Vor und Nachtteile für die Gemeinschaft (finanzielle Aspekte sind da auch sehr wichtig), persönliche Zu oder Abneigung uvm. Da werden schwere Kaliber aufgefahren, wie "ist nicht Gottes Wille", gegen die der normale Otto normal - Christ nichts ausrichten kann bzw die bewusst ihn unter Druck setzen. Wer will schon gegen Gottes Willen rebellieren? Dieses System ist sehr perfide und ist in nicht wenigen Freikirchen (insbesondere charismatisch Pfingstlich) verbreitet. Da läuft was grundsätzlich schief. Besonders betrifft das Jugendliche, Teenager und junge Erwachsene, die in der schweren Zeit des Heranwachsens zusätzlich unter enormen Druck gesetzt werden. Bei mir war es keine Spielsucht, sondern ich war Musiker in einer "weltlichen heavy Metal Band", dass reichte schon, um mich, selbst als ich schon Jahre Christ war, in gewissen Situationen zu"Maßregeln". Gerade(angehende )Liebesbeziehungen werden in solche extremen Gruppen bis ins kleinste Detail kontrolliert und torpediert.
Es ist wirklich traurig, dass du diese Erfahrungen gemacht hast. Bitte trotzdem nicht alle Freikirchen über einen Kamm scheren..Gottes Segen dir und deiner Frau🙏🏼
Finde heftig, was du erlebt hast und finde es schon etwas arg und auch unbiblisch, zumindest kommt es mir so vor Vor Charismatischen Lehren und auch Pfingstler muss man prüfen, ob sie biblisch sind Auch selber erkenne ich manchmal, wie selbstgerecht man oft ist, ich wünsche mir echt dass der Herr mich verändert und ich IHn immer mehr erkenne wie er es meint Ich wünsche dir, dass diese Verletzung und Enttäuschung nicht die Sicht auf den Herrn wegnimmt I tu mir auch oft mit frommen Reden usw schwer und glaub wir müssen echt aufpassen und oft uns auch schützen gleichzeitig hinhören lernen, was Jesus uns lernen möchte durch sein Wort Alles Gute
@@juwawes5749 Auch wenn so etwas nicht in jeder Freikirche vorkommt, verfälschen aber die Freikirchen Gottes Wort, ich habe in den letzten 25 Jahren über 180 Freikirchen besucht, und nirgends konnte ich feststellen, dass das Wort Gottes wahrheitsgemäß gepredigt und gelebt wird.
@@dieteracker6184 180 Freikirchen? Das ist heftig..hab ich so auch noch nie von Jemandem gehört. Was verstehst du unter Fälschen von Gottes Wort? Bitte Gib doch Mal Beispiele. Es gibt falsche Lehre und Irrlehre. Das ist ein Unterschied. Es gibt außerdem unterschiedliche Betonung hinsichtlich Ausrichtung von Gemeinden. Dir ist hoffentlich außerdem bewusst, dass die Gemeinde Jesu (hier auf dieser Welt) aus fehlerhaften Menschen besteht..?
Ist es nicht schön, wie viele Christen man hier in den Kommentaren sieht. Sie verurteilen Viola nicht, sie ermitigen sie, es doch mal nicht mir einer Gemeinde sondern mit Jesus zu versuchen. Christen halten sich nicht für was besseres, wenn das in deiner Kirche passiert ist, dann ist das menschlich, hat aber nichts mir Gott zu tun! Alles Gute, libe Viola ❤
Kein Christ glaubt, dass er besser ist als andere, weil er an Jesus glaubt. Im Gegenteil. Als Christ erkenne ich meine eigene Fehlerhaftigkeit an und gebe zu, dass ich Vergebung brauche. Eben WEIL ich nicht besser bin als irgendjemand anders. Entweder wurde ihr unbiblischer Blödsinn erzählt oder sie hatte nie verstanden, worum es geht.
2. Korinther 3,17 (ELB 1905): Der Herr aber ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, ist Freiheit. Wenn man das Gegenteil erlebt, sollte man sich schnell umorientieren
Super, dass sie darüber spricht. Die meisten Christen in dieser Kommentarspalte spiegeln die Strukturen wieder, die Viola solche Probleme gemacht haben. Und sie ist nicht alleine, es gibt viele Menschen die das sehr ähnlich erlebt haben. Ich hoffe, es geht ihr gut und wir können solche Strukturen in (Glaubens-)Gruppierungen allmählich hinter uns lassen.
@@EDCB291 Was für eine nichtssagende Antwort , warum sollte ich nichts begriffen haben? Glaubst du in 15 Jahren ist mir nichts entgangen? Ich habe mehrere Gemeinden kennengelernt, dieses Schema des missbrauchs ist bekannt
@@stefanhirche2005 Kennst du die genauen Umstände? Weiß du wie es tatsächlich abgelaufen ist und was der Pastor ihr tatsächlich gesagt hat? Soweit ich weiß, war ihr Freund kein Christ. Auch wird nicht gesagt, dass der Pastor ihr verboten hätte diese Beziehung einzugehen. Sowie ich es verstanden habe, hat er ihr von der Beziehung abgeraten und das ist alles andere als Falsch. Ich kenne nicht die Umstände, da hier nichts gesagt wird, als über Pastor und Christen schlecht zu reden. Aber wäre ich Pastor und würde z.B. eine junge gläubige Frau einen Ungläubigen heiraten wollen, würde ich ihr genauso davon abraten, weil es mehr als ausreichend solcher negativen Beispiele und Erfahrungen gibt. Da prallen zwei Welten aufeinander wo so vieles so unterschiedlich gesehen wird, dass es über kurz oder lang in der Ehe knallen wird. Das hat nichts mit Manipulation zu tun, sondern beruht auf Erfahrung. Das haben vor Viola schon so viele durchgemacht und sie wären froh gewesen, hätte man sie davon abgehalten. Ich kenne so viele Freikirchen und tausende von Gläubigen. Es gibt fast gar keine Ehescheidungen, aber wenn sich Menschen in der Gemeinde scheiden lassen, dann in über 90% der Fälle genau aus diesem Grund. Außerdem haben andere die diese Gemeinde kennen, nur positives von ihr berichtet. Bei 2:53 sagt sie, dass sie nicht mehr glaubt, dass sie besser ist als alle anderen, weil sie sich für Jesus entschieden hat. Das zeigt schon mal, dass sie den Kern wahren Christentums nie verstanden hat. Ein echtes Kind Gottes, hält sich NIE für besser als alle anderen, sondern es hält sich für den größten Sünder unter den Sündern. Ein Kind Gottes ist demütig und hält den Nächsten höher als sich selbst. Umso mehr ich Viola zuhöre, umso mehr sehe ich das Problem ganz klar bei IHR.
Man sollte auch die andere Seite hören. Ich habe für diese Frau kein Verständnis für einseitige Pauschalisierung. Wenn ihr die Gemeinde nicht gefällt soll sie woanders hingehn und nicht in der Öffentlichkeit herumposaunen. Wenn mir eine Gemeinde nicht zusagt dann geh ich auch nicht über Medien und posaune es herum. Ich glaube nicht das alles so hundertprozentig stimmt was sie sagt. Würde gerne die andere Seite gören wollen.
Jeder trifft in seinem Leben seine eigene Entscheidung, den freien Willen haben wir bekommen. Ein Gemeindeleiter könnte sagen, liebe Schwester Viola, den Freund, den du gerade hast, versuche ihn für Christus zu gewinnen, und lasse dir bei allem Zeit, und behalte im Umgang mit deinem Freund die Gebote und Anweisungen Christi in deinem Herzen. Wir als Gemeinde sind eine Familie und wir tragen und unterstützen dich in allem. Wir hoffen und wünschen dir das alles gut werden wird.
@Neu Anfang : Ein sogen. echter Christ ist meist nur Mist - da liegt sehr viel Wahrheit drin - aber finde es selbst heraus oder lass dich weiter indoktrinieren - die Wahl liegt bei dir. Gott sei Dank.
Na klar ist deine Gemeinde toll - wäre ja seltsam, wenn du es anders schildern würdest - aber das Thema hier ist und bleibt der Ausstieg aus einer Freikirche, ob die nun für andere Leute toll ist oder nicht - ist einfach nicht das Thema. Du darfst ruhig weiter in deine tolle Gemeinde rennen - solange du sie noch so toll findest.
Ich weiß nicht was in dieser Gemeinde gelehrt wird. Aber wenn sie wirklich glaubte (Vergangeheitsform) als Christ etwas besseres zu sein, dann hat sie die Botschaft der Bibel und der von Jesus Christus, niemals verstanden. Das ist „DIE“ Kernbotschaft. Fragt sich natürlich, ob die Gemeinde das auch so gelehrt hat, dass wäre vollkommen daneben…
Es kommt drauf an ob man gute Menschen ( Christen) sucht oder wirklich Gott sucht Ob du an die Hölle glaubst oder nicht, ohne Gott geht es in die Finsternis ( sprich Hölle)
Wer hat dir denn diesen Bären aufgebunden? Bestimmt hat man dir das in dem Schuld- und Sündenkult erzählt, in den du sehr wahrscheinlich immer noch läufst.
Sie wird von der Gemeinde, dass blaue vom Himmel erwartet haben. Wer weiß was sie zu ihre Unzufriedenheit beitrug. Gewiss nichts ordentliches. Denn wie man in den Berg hineinhallt so kommt’s zurück. Lügt, dass sich die Balken biegen nur um ihre Wut loszuwerden, weil die anderen nicht nach ihrer Pfeife tanzten
Nicht ganz richtig. 1 Gott (der jüdische Gott des AT, der Jahwe) ist doch in der Finsternis. 1. Kön. 8,12 "Damals sprach Salomo: Der HERR (Jahwe) hat gesagt, dass er im Dunkel wohnen will." Nach der 2. Schöpfungsgeschichte ab Gen. (1. Mose 2) schuf er die Welt im Dunkeln, denn das er die Sterne (Sonnen) erschuf, steht nicht da. Ex. 19,9 "Da sprach der HERR zu Mose: Siehe, ich werde im Dunkel des Gewölks zu dir kommen..." Ex. 20,21 "Mose aber näherte sich dem Dunkel, wo Gott war." Es gibt noch mehr Stellen.
Ich glaube, dass der Pastor Dir einen guten Rat geben wollte, vielleicht hätte er es Dir besser? vermitteln sollen. Ich habe mich als unverständiger Christ in eine "ungläubige" Frau verliebt und war ein Stück verblendet, über irgendwelche Konzequenzen machte ich mir da keinen Kopf. Erst viel später wurde mir klar, dass es nicht selbstverständlich ist, daß sich der ungläubige so ohne weiteres bekehrt. Mittlerweile bleibt mir nur noch das Gebet und die Hoffnung auf die Gnade Gottes. 🙏❤🙏
Ich möchte dich ermutigen daran festzuhalten. Hier eine Geschichte von meiner Oma. Mein Opa war schlimmer Alkoholiker. Er trank und hurte. Ständig kamen Nachbarn und sagten "er hat heute mit der geschlafen" aber meine Oma als tiefgläubige Frau, stand hinter ihm wie ein FELS. Sie hat nie ein schlechtes Wort über ihn verloren. Es kam auch vor das er mit der Axt betrunken hinter ihr her lief, so dass andere ihn überwältigten und fesselten, bis er wieder nüchtern war. Meine Oma hatte damals keine finanziellen Mittel. Opa hat das meiste versoffen, deswegen hat sie Nachts gestrickt um diese Sachen dann auf dem Markt zu verkaufen um etwas spenden zu können. Das einzige was ihr blieb, war ihr Gebet und ihr vorbildlicher Wandel. Obwohl sie ihre sieben Kinder nicht in die Kirche bringen konnte, haben sich dennoch alle sieben für Jesus entschieden. Nach über 30 Jahren Ehe, hat sich auch Opa bekehrt und erlebte das Wunder der Befreiung. Er war direkt nach seiner Bekehrung frei von der Alkoholsucht. Omas Vorbild und Licht haben sich auf alle Nachkommen ausgewirkt. Mittlerweile haben sie weit über 100 Enkel und Urenkelkinder und alle folgen Jesus! Darunter sind Pastoren, Diakone, Prediger, Sängerinnen usw. Ihr Leben war ein großer Segen für alle ihre Nachkommen. Opa hat sich bei Oma 1000mal entschuldigt, aber sie hatte ihm schon längst vergeben. Opa hat sie bis ans Ende sehr geliebt und geschätzt. Beide sind mittlerweile Heimgegangen und das im selben Jahr. Deswegen niemals aufgeben! Gebet und ein vorbildlicher Wandel kann Wunder bewirken. Heutzutage würden viele christliche Frauen über so einen Ehemann herziehen, ihn schlecht reden und sich dann von ihm trennen. Für meine Oma war das keine Option. Eine Ehe darf NICHT geschieden werden und deswegen hat sie alles dafür gegeben, ihren Mann und ihre Kinder für Jesus zu gewinnen! Es gibt natürlich keine Garantie dafür, da jeder Mensch seinen freien Willen hat, aber mit viel Gebet, Fasten und einem vorbildlichen Wandel ist man auf einem sehr guten Weg. Deswegen niemals aufgeben. Es gibt nichts mächtigeres als die Liebe. Sie kann jedes Herz aus Stein, für Jesus empfänglich machen und entzünden ❤🔥🙏
Kann man so und so sehen, der Gemeindeleiter meiner alten Gemeinde hat mir dasselbe geraten, auch wenn er es sicher nur gut gemeint hat. Ich habe ihm gesagt, dass ich ein anderes Verständnis der Schrift habe, was ihm aber egal war. Er wollte mich nämlich nicht taufen, weil ich mit einer ungläubigen Frau zusammen war, mit der ich zusammen gekommen bin als ich noch nicht gläubig war (heute verheiratet laut Staatsrecht, mE aber fängt für unseren Herrn Jesus Christus die Ehe sehr viel früher an, weil ich sie von Anfang an als die Frau meines Lebens betrachtete und andersherum). Es ist mir sehr wichtig, bibeltreu zu sein. Aber in manchen Dingen hat man ein anderes Verständnis als die Meisten, ebenso was die ewige Qual in der Hölle angeht, welche ich für absolut unbiblisch halte, was ich auch biblisch belegen kann, gerade mit den griechischen Urtexten. Deine Meinung über die heilige Schrift interessiert aber viele Gemeindeleiter nicht, und das ist das Problem.
Der Mensch will sich selbst verwirklichen! Ja, so ist das nach dem Sündenfall gekommen. Man will Gott loswerden, will sein eigener Herr sein. Du warst niemals völlig Sein Kind, deshalb denkst und fühlst du so. Wenn man eine persönliche Beziehung zu Jesus hat und Ihn liebt, dann wendet man sich nicht von Ihm ab. Du musst erkennen dass du ein Sünder bist und ohne Jesus für Ewigkeit verloren gehst. Nur wenn du Ihn in dein Leben lässt, dann bekommst du inneren Frieden und Heilsgewissheit. 🙏
Willst du Evangelisieren und Missionieren? Dann bist hier total falsch - hier sind wir von der anderen Fraktion - den Aussteigern der Fundis - kannste noch soweit folgen?
Wie einfach du es dir machst und einfach behauptest, sie sei nie wirklich gläubig gewesen, damit dein Weltbild nicht zusammenbricht, wenn du erfährst dass ehemals zutiefst gläubige Menschen zu dem Schluss kommen können, dass sie sich das ganze nur eingebildet haben. Wie ich zum Beispiel…
@@rswk4101 Der Mensch kann "zu tiefst gläubig sein", wie du es nennst oder einfach nur "religiös". Dann kann er vom Glauben abfallen und denken, dass er sich alles nur eingebildet hat. Ein Mensch, der wahrhaft wiedergeboren ist und eine echte, enge Beziehung zu dem Dreieinigen Gott pflegt, der wird sich nie von Ihm lossagen. Die Bibel ist das inspirierte Wort Gottes, ob du das glaubst oder nicht, denn sonst würden die tausende Prophezeiungen sich nie erfüllen, die wir sowohl im alten, wie auch im neuen Testament finden. In keiner anderen Religion findet man sowas. Aber dafür muss man das Wort Gottes auch lesen. Wenn man ohne Gottes Leitung irgendwie die Bibel überfliegt, dann braucht man sich nicht wundern, warum die Bibel einen nicht anspricht, langweilig oder widersprüchlich ist. Nur der Geist Gottes leitet uns in die ganze Wahrheit der Schrift! Möge Gott dir gnädig sein, dass du die Wahrheit erkennst und die Wahrheit dich frei macht!🙏
@@rswk4101 Ist der Tod auch eingebildet??? Junge Leute in Kanada bringen in dem Lied " Turn Your Eyes Upon Jesus - Original Melody - Fountainview Academy" (Newtube), den Glauben an Jesus so wunderbar zum Ausdruck!!
@@rswk4101 wenn Sie wirklich gläubig gewesen wäre, warum ging sie dann diesen Weg? Wegen, Menschen, Umständen usw. Wo ist da der Glaube, wenn sie sich von diesen Sachen zu stark von Menschen beeinflussen lässt, anstatt die Hoffnung beim Herrn zu suchen. Können doch die anderen nichts dafür. Nun rächt sie sich an ihnen, weil die anderen nicht nach ihrer Pfeife tanzten. Wer weiß, was sie den anderen an den „Kopf knallte“. Gewiss keinen Deut besser. So wie man in den Berg hineinhallt so kommt’s zurück.
Für eine gerechte Beurteilung für mich als Außenstehenden ist diese eine Aussage zu wenig. Andere Beteiligte (z.B. der Gemeindeleiter) müssten ihre Sicht ebenfalls darlegen. So wird es ja auch bei Gerichtsverhandlungen gemacht. Alle Beteiligten werden gehört, damit der Richter ein Urteil aussprechen kann. Es kann durchaus möglich sein, dass Viola in unguter Weise maßgeregelt wurde. Es kann aber auch sein, dass sie nicht bereit war gute geistliche Prinzipien anzuerkennen, die uns durch Jesus und die neutestamentlichen Worte der Apostel überliefert wurden.
Liebe Viola, ich hätte es schön gefunden, wenn du dieses Video nicht mitgestaltet hättest. Ein Ausstieg ist eine persönliche Entscheidung. Aber nicht jede Freikirche ist wie die, die du besucht hast. Schade, dass man hier zur negativen Berichterstattung über den Glauben beiträgt. Gott segne dich, ich hoffe du findest deinen Weg und inneren Frieden.
Das ist das, was diese linken Medien immer machen: Hetzen, schlechtreden, dummschwätzen usw. Hauptsache gegen unsere Nation, Kultur, Religion und Sitten
Religion die von Menschen gemacht wird darf nicht mit lebendigen, wahren Glauben verwechselt werden. Echter, lebendiger Glaube ist tief im Herzen verankert und wir spüren ihn und müssen ihn bewahren. Menschen können leider viel falsch und kaputt machen. Es tut mir sehr leid für dich, dass du religiösen Missbrauch erlebt hast. Hast hoffe sehr, dass du deinen Frieden mit Jesus schließen kannst. Gott macht keine Fehler. Gott ist gut. Ich bete, dass du eine lebendige Gemeinschaft kennen lernst und erkennst, dass Menschen Fehler machen aber Gott niemals. Alles Gute an Dich!!!
Viola es ist wirklich schrecklich was du durchgemacht hast mit Christen. Doch du solltest Jesus nicht mit Menschen verwechseln. Ich Bete wirklich für jeden hier, der so etwas durchgemacht hat, dass ihr eine lebendige Beziehung zu Jesus findet,denn das ist das Beste was einem passieren kann. So gesegnet und behütet
Sie sagt doch selbst, was der Grund ist. Sie wollte sich selbst finden. Also nicht Gott. Der Gemeindeleiter ist nur vorgeschoben, sie hätte ja woanders hingehen können.
Ja, grundsätzlich stimme ich voll zu: Als bekennender Christ ist es überhaupt nicht sinnvoll eine Beziehung zu einem Nicht-Christen zu führen: rein aus lebensplanender Sicht ist das schon Unsinn, weil das ultimative Ziel eines Christen die Verherrlichung Gottes mit seinem gesamten Leben ist. Also einer Person einen so großen Einfluss auf dein Leben zu geben, obwohl sie nicht das gleiche Ziel verfolgt wie du, ist einfach nur schlecht. Was ich jedoch nicht relativieren möchte, ist der manipulative Umgang des Gemeindeleiters. Der Gemeindeleiter sollte schon dafür sorgen, dass sich nur die als Mitglieder zählen, die auch bestimmten Grundsätzen entsprechend der Bibel nach handeln wollen. Wenn jemand sich dagegen entscheidet, ist das schade und traurig, und auch da sollte der Pastor mit der Person erstmal reden. Wenn die Person jedoch ihren Weg nicht ändern möchte, sondern in Sünde verbleibt, dann soll sie aus der Gemeinde ausgeschlossen werden, so wie es auch von Paulus angeordnet ist. Es ist jedoch nicht in Ordnung einen übermäßigen menschlichen Druck auszuüben, sondern Emotionalität sollte auf ein Minimum beschränkt sein, wenn der Pastor sich darüm kümmert, immerhin hat er auch die Aufgabe, Seriösität zu wahren.
Woanders bzw in den allermeisten evangelikalen Gemeinden sind die Leiter genau solche selbstgefälligen Wichtigtuer mit dem Status von "gesalbten Gottes"..... Was in der Regel nichts anderes als Unantastbarkeit, Machtmissbrauch und Autorität bedeutet. Diese ganzen System bei den Fundis ist zum scheitern verurteilt, egal in welche Gemeinde man geht, die Hirnwäsche ist da nicht viel anders
man ist das lost. ja, die ohren schon, aber die emphatie und das verstehen wollen ist leider verstellt. darum ging es wwübrigens in dem video, um haltungen zu freien entscheidungen für eicnrn selbst. Sie machen jetzt genau das, was Sie aus ihrem sozialen Umfeld hat fliehen lassen und merken es nicht. ja, so lost.
Manche haben es anscheinend nicht verstanden..Sie hat eine individuelle Entscheidung getroffen,während viele von euch eine kollektive Gehirnwäsche bekommen habt.Mein Respekt vor deiner Entscheidung.Auch mich haben Sie versucht zu manipulieren ,jedoch konnte ich denen eine Grenze setzen.Seit über 10 Jahren fühle ich mich FREI,frei von Manipulation
Ähnlich ging es mir in einigen Dingen wie dir, aber ich bin einfach in eine andere Freikirche gegangen, da wo es nicht solche oder ähnliche Begrenzungen gab, wo es Freiheiten gibt. Und das was du da erlebt hast, gibt es dort nicht. Ich vermute, das was du erlebst hast war ein WorstCase-Fall.
Hallo liebe Viola, es macht mich traurig, das du das erleiden musst(est). Bei Gott ist die Welt bunt und er liebt seine Geschöpfe und jeden einzelnen Menschen. Gott ist Liebe und die Liebe ist Heilung gegen die Angst. Er geht unseren Weg mit, auch dann wenn es schwer ist. Es gibt viele Gemeinden, in denen du Glauben leben darfst ohne toxisch manipuliert zu sein. Ansonsten immer gehen und auch dann ist Gott dein Helfer und Retter. Denn nicht unsere Werke führen uns in die Ewigkeit, sondern nur der Glaube an die Vergebung und Rettung durch Jesus Christus Gottes Sohn. Ich wünsche dir seinen Segen bei deiner Heilung.
Gott ist Liebe.Wer in der Liebe bleibt,bleibt in Gott und Gott in ihm.Meide die Extreme.Prediger7,18.Keine Sorge Gott will alle retten.Auch unsere Familie wurde 2 mal vertrieben und es zählt Vergebung und Gottvertrauen.Wenn sie ein beklemmendes Gefühl haben ist etwas faul.Ich wünsche Ihnen alles Liebe und Gute
Welcher "Gott" soll die Liebe sein ? Der aus dem AT ? Dann könnte man auch Nächstenliebe mit Massenmord gleichsetzen. Scheinbar hast Du noch noch nicht viel im AT gelesen, sonst müßte Dir aufgefallen sein, das seine Spezialität nach den Behauptungen da drin, das Töten von Frauen., Kindern und Säuglingen war, entweder direkt oder durch sein Volk ! Gab es je einen anderen Gott, der den Seinen androhte, das sie wegen Ungehorsam, bei Belagerungen nicht nur ihre Kinder, sondern auch die Nachgeburt der Frauen essen sollen, zzgl. der sonstigen Plagen (Dtn. 28) ? Das soll nach Klagelieder des Jeremia auch eingetroffen sein. Gekocht soll man sie haben. Ich hatte extra in einem theologischen Kommentar dazu nachgesehen, es soll tatsächlich so gemeint sein. Ob die Christen diesen Gott auch dafür loben ? Gehört das Verspeisen von eigenen Kindern auch zur Heilsgeschichte, wie man vom AT behauptet ? Da könnte man doch glatt an ein christliches Tischgebet vor dem Essen denken: 'Komm Her Jesus sei unserer Gast und segne, was Du uns beschert hast !' Den Dank nach dem Essen sollte man aber auch nicht vergessen... Das Verbot von Abtreibungen bzw. Schwangerschaftsvermütungen bei den Katholiken scheint wohl doch sinnvoll zu sein. Man hat bei vielen Kindern immer eine "Notration" in Reserve... (Vorsicht Sarkasmus !) Es gibt auch den Spruch da drin, wen der Herr (Gott Jahwe) liebt, den züchtigt er. „Ein betender Mensch äußert die Hoffnung, dass Gott ihn zwar schwer züchtigt, aber nicht töten werde“ (Ps 118,18) => www.bibelwissenschaft.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/zuechtigen Sprüche, 3, 12 „Denn wen der HERR (YHWH) liebt, den züchtigt er wie ein Vater den Sohn, den er gern hat.“ 13, 24 „Wer seine Rute schont, hasst seinen Sohn; aber wer ihn lieb hat, züchtigt ihn beizeiten.“, ähnlich Hebr. 12, 4-11. Nun diesem Vorbild sind früher manche menschliche Väter reichlich gefolgt. Erziehung durch Gewalt. Wie oft und wie stark schlagen Christen ihre Kinder ? Wenn ihr GOTT das für sinnvoll hält, wird man das doch auch so sehen, oder ? Nach dem Gesetz durften unbelehrbare Kinder auch durch Steinigung getötet werden. Auch ein holländischer Prediger wurde von seinem GOTT Ende des 19. Jahrhunderts mit seiner Liebe bedacht, wie ich las. Von seinen 4 Kindern starben 3 nach langem Leiden und auch seine Frau nach 7 Jahren. Ob er sich für DIESE gezeigte Liebe oft bei GOTT bedankt hatte ?
Gottes Wort ist radikal, es gibt keinen Mittelweg! Es ändert nichts ob du nicht mehr daran glaubst, Gottes Wort ist und bleibt Wahrheit. Wenn du nicht sagen kannst ob du noch Christ bist oder nicht denn NUR wer Gottes Geist hat kann wahrhaftig bezeugen ein Kind Gottes zu sein. Es geht nicht um eine Institution sondern um Christus und was er sagt ist Wahrheit. Ich hofffe sehr, das du noch erkennen darfst, das dir in Christus der grösste Reichtum geschenkt ist! Sein Liebe ist nicht zu überbieten❤
Noch sind wir auf der Welt und begehen Fehler. Jeder!!! Doch Jesus sagte: was seht ihr den Splitter in des anderen Auge, doch den BALKEN im EIGENEN seht ihr nicht. Sind Sie fehlerfrei? Wenn nicht, dann werfen Sie keine Steine auf andere. Jesus sagt: wer o h n e Sünde ist der werfe den ersten Stein Und??? Sind Sie es Schon mal was von Vergebung gehört?
Wenn anhand eines Beispiels erklärt wird, wie es mir ergangen ist, kann es Parallelen geben. Wie es mit mir war, war das kollektives Schuld einreden. Die Macht der Gewohnheit über Jahrhunderte hinweg. Das Schlimme ist, daß es nicht besser wird. Die Herrschaften leben recht gut davon, und damit, obwohl es nur ein einfaches Ritual (von vielen) ist, daß Schaden anrichtet, und geändert werden kann. Der Hund liegt dort in der Pfanne, daß die Priester oft "anders rum" waren und noch sind. Wie wollen sie wissen, ohne Familie mit Kinder, wie Kinder und Familien ticken?? Jesus war der Lehre nach Gottes Sohn und ist Mensch geworden. Er war also beides, Gott und Mensch. Also mußte und konnte Jesus allein leben. Daß Menschen Gott nacheifern, mag ja noch ganz gut sein, aber auf eine sexy und liebevolke Frau als Mensch verzichten (auch noch wollen?)? Das ganze Heilige, das Szölibath, um Gott mehr dienen zu können, kann erfahrungsgemäß zum guten Arbeiten führen, ist aber leider ein Zustand von Leid infolge früherer mangelnder Liebe der Eltern zu ihren Kindern. Das kann nur durch Zuwendung mit viel Zeit vielleicht gut gemacht werden. Luther sagte vor dem Reichstag in Worms, 1721, er wehre sich gegen Männer, die den Christen Schaden zufügen. Er klagte die Mißbräuche an. Ich glaube einfach nicht daran, daß Männer gesund sind, die rein geistlich leben, und dem Körper abgeschworen haben, - daß sie gesund sind. Es ist kein erstrebenswertes Ziel, sondern die Folge von Leiden, weil es gegen die Natur ist. Mißbräuche gehören ausgemerzt, nicht nur verboten!!
1.) Nach den Evangelien sollen Sünden gegen den Heiigen Geist nicht vergeben werden. Weißt Du 100 % genau, welche das sind, oder nicht sind ? Um sich Sünden vergeben zu lassen, müßte man sie doch auch erstmal kennen. 2.) Nach den Paulusbriefen soll es noch andere Sünden geben, wo die Sünder Pech haben sollen... Nach einem Brief wird behauptet, das er vom Herrn, also vermutlich von Jesus, die Mitteilung erhalten haben soll, das Frauen in der Gemeinde nicht lehren dürfen. Vielleicht ist das Hören von Predigten von Pastorinnen ja auch schon Sünde. Wäre das nicht auch denkbar ? Eine pauschale dahin geplapperte Sündenvergebung nach dem Motto: "Und vergib uns unsere Schuld..." halte ich nicht für wahrscheinlich. Hinzu kommt, das man sich auch vom richtigen, bzw. zuständigen Gott, die Sünden vergeben lassen müßte. Also ich würde ehe vermuten, das alle Christen zu ewiger Verdammnis verurteilt werden würden. Schließlich kennen sie ja noch nicht mal die echten Namen ihrer angenommenen Götter. Weder vom Gott des AT, von dem nur 4 Konsonanten noch bekannt sind (YHWH), da die Juden aus Angst vor Mißbrauch des Namens diese nicht mehr erwähnt hatten, noch den Namen des "Jesus", den er gehabt haben müßte, wenn er Jude gewesen wäre. Jesus ist doch nur die eingedeutschte Version des griechischen Namens "Iesous", bzw. "ho iesous" (der Jesus). Genauso gut könnte man statt Jesus Christus auch Josua Christus sagen, denn Josua ist der gleiche Name, nur eine ältere Version. Als Jude müßte der Name „Yeschua ben Yosef“, oder „Yehoschua“, oder „Yeschua“ geheißen haben - wenn er gelebt hätte. Man benutzt also einen Namen, den er nicht gehabt haben kann und erwartet von ihm trotzdem Vergebung der Sünden ? Christus ist doch das Gleiche wie Messias oder Gesalbter. Der persische König, der die Juden aus babylonischer Gefangenschaft entlassen haben soll, wird im AT auch als Gesalbter bezeichnet und es gibt noch mehr. Eigentlich gab und gibt es doch unzählige Christus'se, bzw. Gesalbte in der Welt. In der Regel werden doch Säuglinge öfter gesalbt und ebenso auch Erwachsene. Alle sind somit auch Christus'se... Es gibt auch einige die Jesus heißen - wenn auch ersr mit 2. Vornamen. Einer ist in der AfD und ein anderer aus dem Ausland hatte auch bei der Fußball-WM mitgespielt. Also welcher ist der echte ? Im NT wird auch noch ein Sohn von (einem ?) "Jesus" erwähnt. Apg. 13,6 „fanden sie einen Mann, einen Magier, einen falschen Propheten, einen Juden, mit Namen Barjesus,“ Bar-Jesus = »Barjesus« (das bedeutet »Sohn des Jesus« oder »Sohn des Josua«), bzw. Bar-jehu. Der, den man (nach dem NT) begnadigt haben soll (Mk. 15,6-15), soll auch mit Vornamen „Jesus“ bzw. Jeschua geheißen haben. Die ursprüngliche Lesart in der ältesten Kirche war 'Jesus Barabbas'. Barabbas bedeutet 'Sohn des Vaters'. Bar bedeutet auf aramäisch Sohn. Gab es somit 2 die Jeschua hießen und die man auch zur selben Zeit kreuzigen wollte - falls überhaupt ?
ja das gibt es leider in allen Kirchen, der Satan kriecht in alle Kirchen - GOTT weis das auch - er wird diese Leute richten, niemand kann sich verstecken... lass dich nicht davon abbringen, Gott zu suchen
Das kann gar nicht sein, also Kindstötungen und Kindesmißbrauch. Schon gar nicht bei Christen. Es sollen doch Schutzengel vorhanden sein: „Auch nach biblischer Lehre hat jeder Mensch und jedes Volk seinen besonderen Schutzengel. Christus sagt dies von den Kindern Matth. 18,10.“, => Dr. Walther Eickmann (Pfarrer an der St. Lukaskirche, New York) - 1908 - „Die Angelologie und Dämonologie des Korans im Vergleich zu der Engel- und Geisterlehre der Heiligen Schrift“ Somit müssen die Schutzengel schuld daran sein, wenn es trotzdem passiert... Aufsichtspflicht Verletzung nennt sich das wohl bei den Juristen. Die Pfarrer und andere mit dem „Heiligen Geist Er- bzw. gefüllte“ müßten aber nicht unbedingt auch die Täter gewesen sein. Geständige könnten doch auch nur - sozusagen in der Nachfolge von Jesus - die „Schuld der Welt“ bzw. die Sünden auf sich genommen haben. Das Täterwissen könnten sie in der Beichte erfahren haben... Man könnte diesen speziellen Gebrauch von Kindern aber auch positiv sehen, ja wirklich ! Wenn man das AT kennt, weiß man das der Gott der Juden und Christen auf das Töten von Frauen, Kindern und Säuglingen spezialisiert war, entweder direkt, oder durch sein Volk. 1. Sam. 15,3 ...töte Mann und Frau, Kind und Säugling, Rind und Schaf, Kamel und Esel!" Dt. 2,34 „In jener Zeit nahmen wir alle seine Städte ein, und wir vollstreckten den Bann an jeder Stadt, an Männern, Frauen und Kindern; wir ließen keinen übrig, der entkam.“ Es gibt noch mehr Stellen dazu. Was war die Schuld von Säuglingen oder den Tieren ? Auch heutzutage könnten Menschen, die ihre und die Kinder von Anderen töten, oder nur "gebrauchen" doch einen Auftrag dazu von diesem GOTT bekommen haben, oder ? Also statt die Pfarrer zu verdammen, sollte man doch besser Gott dafür loben, das sie weiter leben dürfen, oder nicht ? Gott ist halt gnädig und barmherzig... Wenn Kinder schwer krank werden und sterben, könnte das auch eine Strafe für ein Vergehen ihres Vaters gewesen sein. 2. Sam. 11 und 12 (Davids Ehebruch). Wie lange mußte das Kind leiden ? 7 Tage nach dem Text. GOTT ist doch gerecht, oder ? War das Kind für die Tat seines Vaters verantwortlich ? Früher gaben sogar siebenjährige Mädchen zu infolge der Teufelsbuhlschaft bereits mehrere Male geboren zu haben... => Ludendorff, M. - 1936 - & Löhde, W. - „Christliche Grausamkeit an deutschen Frauen“ Noch früher soll man die Kinder sogar gegessen haben. Nach dem Gesetz soll der damalige Gott der Juden und der jetzige der Christen seinem Volk angedroht habenen, das sie wegen Ungehorsam, bei Belagerungen nicht nur ihre Kinder, sondern auch die Nachgeburt der Frauen essen sollen, zzgl. der sonstigen Plagen (Dtn. 28) ? Das soll nach Klagelieder des Jeremia auch eingetroffen sein. Gekocht soll man sie haben. Ich hatte extra in einem theologischen Kommentar dazu nachgesehen, es soll tatsächlich so gemeint sein. Ob die Christen diesen Gott auch dafür loben ? Gehört das Verspeisen von eigenen Kindern auch zur Heilsgeschichte, wie man vom AT behauptet ? Da könnte man doch glatt an ein christliches Tischgebet vor dem Essen denken: 'Komm Her Jesus sei unserer Gast und segne, was Du uns beschert hast !' Den Dank nach dem Essen sollte man aber auch nicht vergessen ! Das Abtreibungs- bzw. Verhütungsverbot drr Katholiken dürfte daher seinen Sinn haben. Matth. ,25 ff "So seid nun nicht besorgt, indem ihr sagt: Was sollen wir essen? (...) denn euer himmlischer Vater weiß, dass ihr dies alles benötigt." Na dann, gesegte Mahlzeit und erzählt den angeblich betroffenen Ex-Kindern, das sie sich eigentlich dafür bedanken und den Gott loben müßten - für den engen Kontakt zu den Vertretern von diesem Gott...
…😮ich möchte zu mir selber finden! Gott muss zunehmen ich aber muss abnehmen. Wer sein Kreuz nicht auf sich nimmt und mir nicht folgt, der ist es nicht wert zu mir zu gehören. Jesus
Jesus sagte auch: Bindet ihm Hände und Füße und schmeißt ihn hinaus in die äußerste Finsternis, dort wo das Heulen und Zähneknirschen sein wird. Jesus sagte auch, dass er nicht gekommen sei, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Jesus sagte auch, wir sollen sein Fleisch essen und sein Blut trinken. Jesus sagte auch: Oh ihr ungläubiges Geschlecht, wie lange soll ich euch ertragen. Jesus sagte auch zu einem, der nur um seine Sicherheit besorgt war und ihm helfen wollte: Tritt hinter mich, Satan.
Liebe Viola, ich war mein ganzes Leben Baptist...ich bin am 31.12.2014 ausgetreten...der beste Entschluss ever..ich habe meinen Glauben nicht verloren...mir fehlt nichts...verstehe Dich soooo gut..LG
Ich bin am suchen. Das tgl Leben in meiner bisherigen Kirchengemeinde hat mich leider restlos enttäuscht. Wenn ich nicht spuren wollte, wurde ich sogar diskriminiert. Ich hätte nicht gedacht, daß das in der Demokratie, in der wir hier leben so stark offen gezeigt, getan werden kann. Die neue Gemeinde, die ich brauche, muß mir meine eigene freie Meinungsbildung- und Äußerung lassen. Ich lasse mich nicht wie in einer Kompanie einpferchen und von anderen aus einer Gemeinde nötigen, dies oder das zu tun, oder zu unterlassen. Ich weiß, ich glaube an Gott, an Jesus. Und wenn ich in einen Gottesdienst gehe, dann wegen Jesus, und nicht um mich, wie Luther es nannte, "Lieb Kind" zu machen. Ja, Martin Luther begeistert mich jetzt seit ca 6 Jahren. 2017, im Lutherjahr, 500 Jahre Reformation, hatte mich Martin Luther fasziniert. Aber,- ich zögere bewußt deshalb, weil ich nicht wieder dasselbe Desaster erleben möchte. Der Glaube ist mir zu wichtig. Und mehr, als dieses eine Mal wechsle ich meine Konfession nicht. Vor Gott bin ich davon ausgetreten. Aber Gott habe ich deshalb nicht verlassen, weil mein Glaube in Gott ruht. Wenn es so besteht, daß ich nur meinen Glauben an Gott brauche, um Vergebung und Gnade von Gott zu erhalten, habe ich den Herrn gefunden. Aber das tgl Leben der Christen ist manchmal auch hasserfüllt und gemein. Allgemein gesagt. Und so hoffe ich weiter, einmal nach Johannes 1/17 leben zu können: "Der vor Gott Gerechte lebt seinen Glauben im Glauben."
@Erich Fuleda, ich bete gern für dich, dass der Herr dir eine gesunde Gemeinde zeigt, denn die Gemeinschaft ist wichtig für geistlichen Wachstum und Reife. Gottes reichen Segen für dich!
Ich muß heute noch etwas Wichtiges hinzu fügen: ich bin schon sehr früh christlich geprägt und erzogen worden. Nur, wenn ich in die bisherige Kirche ging, mit 10, 12 Jahren, und später, und es hieß dann im Gottesdienst: "Ich bekenne, daß ich Gutes unterlassen, und Böses getan habe, durch meine Schuld, durch meine Schuld, durch meine große Schuld", wie war mir da wohl mit 10 oder 12 Jahren?? = Ich habe mich gefragt, was ich bloß Böses verbrochen haben muß??? Was hat ein Kind, das vor kurzen seine kleinen Sündchen vergeben bekommen hat, schon Schlimmes verbrochen? Es war erdrückend!! Und, weil Gottesdienste regelmäßig auf meinem Sonntagsplan standen, wurden sie zu einer Belastung. Es bäumte sich alles gegen diese kollektive Selbsanschuldigung auf. Und dann, ohne es zu wollen, wenn ich in die Kirche kam, kam mir eine 'Gegenwehr', ein stilles, innerliches Fluchen gegen diese seelische Tortur. Voller Vertrauen sagte ich das dem Pastor. X = Ich weiß, er hatte mich verstanden. Ich wußte, daß er verstand, wie das so zustande gekommen ist!! - Aber,- er konnte am Ablauf des Gottesdienstes nichts ändern ! Und deshalb darf die Seele eines Menschen nicht ohne Grund beschuldigt werden. Wir sind Menschen, - es heißt, wir sind deshalb Sünder??? Ich sage, was ich dazu meine: Ich lasse jedem seinen eigenen Glauben, solange er nicht Schaden anrichtet. Ehrlich: ein neugeborenes Kind soll Sünde haben? Sieh es dir an! Was hat es Schlimmes getan?? LOGISCHES DENKEN - oder TREUES MITLATSCHEN aus der "Macht der Gewohnheit??" Ich würde meinen Kindern keine Schuld einreden, solange sie keine Schuld begangen haben! Wegen meiner Erfahrung, (siehe oben!) Auch, nach meinem Gewissen, keine Erbschuld!! Mal ehrlich: wie sollte sich ein Baby gegen diese Gemeinheit wehren?? Sind die Kinder erwachsen, haben sie nach der Heiligen Schrift zu leben gelernt, so sind sie mündige Christen, können sich taufen lassen, können sich frei entfalten. Sie wissen dann mehr, was Freiheit ist.
Gott hat alles erschaffen und liebt Alle, um mit Gott zu leben sollten wir tun was Er uns sagt : “Liebet eure Feinde, tut Gutes denen die Euch hassen, betet für diejenigen die Euch verfolgen.” Gott ist ewig und immer da unabhängig davon in welchem Teil des Universums wir uns befinden. Möge der Herr Sie segnen und beschützen.
Bevor ihr das tut, solltet ihr in euren Gemeinden kritisch Missstände Hinterfragen.....denn Viola ist kein Einzelfall, bei weitem nicht... Die Anzahl, durch evangelikale Szenen zerstörter Psychen und Existenzen ist höher als viele es wahrhaben wollen. Und nur die wenigsten davon bringen ihre Lebensgeschichte in die Öffentlichkeit.
so lost - hör ihr zu und stülp ihr dann wieder das über, wass sie verlassen musste. es ist so verbort und engstirnig dass zu schreiben, ehrlich, ich finde fen kommentar von ihnen absolut unpassend.
@@nichtderrobert2280 Jesus Christus möchte, dass jeder Mensch die Wahrheit erkennt und es gibt nur eine Wahrheit. Als Christen wünschen wir uns dasselbe, dass die anderen Menschen, also auch Viola, erkennen, dass nur bei Gott Wahrheit zu finden ist. Jesus sagt: “Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hört und die Tür öffnet, so werde ich zu ihm hineingehen...“ (Die Bibel - Offenbarung 3,20) Dieser Vers zeigt, dass Jesus sich nicht aufdrängt und die Entscheidung, ob wir Ihn in unserem Leben haben wollen, bei jedem Einzelnen selbst liegt. Die Bibel spricht auch sehr deutlich von den Konsequenzen, wenn wir Jesus ablehnen und als Christen wissen wir davon und wünschen niemandem, dass er die Ewigkeit ohne Gott in ewigen Qualen verbringen muss.
Ich verstehe sie absolut. Was mich traurig macht dass durch Druck wo in Christengemeinschaften entsteht die Leute vom Glauben abfallen. Vieles wo uns beigebracht wurde ist von unseren Leitern ist einfach nicht was Jesus darstellt.
Wenn ein Mensch sagt, dass er wegen anderer Menschen vom Glauben abgefallen ist, hat er nie richtig geglaubt. Man geht nicht in eine Gemeinde wegen der Menschen. Auch glaubt man nicht an Jesus wegen der Menschen. Wenn andere Menschen deine Beziehung zu Jesus zerstören können, dann hast du keine richtige Beziehung zu Jesus. Und wenn wir irgendwann vor Jesus stehen werden, kann NIEMAND sagen "ja wegen der oder ihr bin ich abgefallen". NIEMAND wird die Schuld auf jemand anderen schieben können. Jeder ist für sich selbst vor Gott verantwortlich. Violla ist einfach stolz und möchte ihren Willen durchsetzen. Hat einen Ungläubigen Mann genommen. Es ist doch logisch, dass Christen ihr davon abraten. Es gibt unzählige solcher Fälle die tragisch geendet haben. Hier prallen zwei Welten aufeinander. Das funktioniert in den aller wenigsten Fällen. Und wenn sich Christen scheiden lassen, dann in den meisten Fällen Ehepaare wo eine Seite ungläubig ist. Hier möchte ihr niemand etwas böses. Die Erfahrung zeigt einfach, dass so etwas kaum nicht funktioniert. Außerdem sagt Gott, dass Christen andere Christen heiraten sollen, was auch absolut logisch ist und Sinn macht. Viola ist ein Rebell und möchte einfach ihren Willen durchsetzen. Mit echtem Glauben und Nachfolge, hat das nichts zu tun.
@@stefanhirche2005wenn man die Bibel nicht gelesen hat gibts 1000 Vorstellungen, aber in der Bibel gibt es nur einen Gott, der sich dort doch ziemlich deutlich vorstellt. "Da ist es leichter sich selbst zu finden" , Stefan, das ist ein komischer Gedanke. Ich geb Dir eine Schaufel und eine Insel und sage lies dieses 2000 Seiten dicke Buch, das zeigt Dir den Weg zum X wo der 100 Milliarden Schwere Schatz vergraben ist. Und du sagst mir sowas wie "aaah ne, zuviele Seiten, das will ich nicht. Der Schatz soll zu mir kommen! Da such ich doch lieber nach mir selber."
Hast du Jesus Christus verloren dann hast du alles verloren . Lüge von Teufel ist : 1 - du wilst nie sterben und lezte ist 2 - es gibt nichts nach tot . Ich bin neugierig wie bist du jetzt nach 1 Jahr . ❓❓❓
Sicher haben Ihre Eltern einen großen Fehler gemacht. Schön , dass sie dennoch ihren Eltern verzeihen kann. Aber trotzdem sollte sie in der Bibel lesen , denn Gottes Wort scheint sie nicht oder nur wenig zu kennen. Schade ! Ihre Eltern hätten ja auch versuchen können , den Freund für Jesus zu gewinnen . Ich hoffe , dass die junge Frau dennoch ihren Glaubrn wieder findet. LG
@@gonsfx1792 wieso sollte man das Wort Gottes nicht glauben und Jesus nicht kennen. Ich habe bis jetzt nur gute Erlebnisse erlebt. Und alles was in der Bibel steht ist auch wahr.
@@87cb38 Nicht jeder Mensch, aber jedes Kind Gottes wird vor dem Richterstuhl Christi offennbar werden, um seinen Lohn zu empfangen . Es wird alles aufgezeigt,sei es gut oder böse.. Die anderen werden vor dem Grossen Weissen Trohn erscjheinen,werfen nicht im Buch des Lebend gefunden, und müssen die ewige Trennung von Gott erfahren.
Trotz allem denke ich ihre Anforderungen an andere sind zu hoch. Meckert (nicht informiert oder berichtet) nur über das negative als hätte sie keine Fehler Wie am laufenden Band. Vielleicht war ihr damals eines n i c h t bewusst. Wie man in den Berg „hineinhallt“ so „schalltt‘s“ zurück. Wer weiß was sie damals alles von den Mitgliedern erwartet hatte und wie sie mit ihnen umging. Wahrscheinlich keinen „deut“besser Davon hört man kein Wort Deswegen die negativen Erfahrungen
Aussteiger aus was? Aus einer Kirche oder weg von Gott? Ich bin katholisch aufgewachsen, ausgetreten und später von Jesus gefunden worden. Ich bin nicht in einer Gemeinde wegen der Gemeinde, sondern, um Leute zu treffen, die ebenfalls an Jesus hängen. Dass ich mit allen Leuten etwas anfangen könnte, kann ich nicht sagen.
@@s.k.1991Bis du anfängst diese Gesellschaft zu hinterfragen, aber dann wirst du festellen müssen das du nur diese Gesellschaft hast, und der Schritt daraus schwer ist. Von Null anfangen oder weiter dir einreden das ist alles toll....
So wenn du diesen Kommentar liest, dann sollst du dich freuen, dass du immer noch ein Kind Gottes bist. dieses Video mag schon ein Jahr alt sein. Aber es können immer noch Kommentare hineingeschrieben werden, dir zu helfen, dass du nicht im insgesamte verloren gehst. Ich kenne einige Familien, die immer wieder von ihren Eltern entweder überredet oder gezwungen worden sind, nach dem sie sich weiterentwickelt haben, den Eltern gehorsam zu sein sollen, da denke ich mal, dass dies die Hauptsätze waren, mit zum Gottesdienst zugehen, so dass die Tochter oder der Sohn keine eigene Entscheidung treffen können. Klar wird man dann damit beeinflusst und dann gehen sie mit. Aber sie haben in diesem moment keine einzige Freude mehr, weil ihr der Wunsch der Eltern nicht erfüllt worden ist, die eigenen Entscheidung den an gereiftes Kind, seiner Entwickelung selbst zu bestimmen, wenn es in die Gemeinde gehen will und wann nicht. Viele Kinder der haben es schwer bei den Cristen, aufzuwachsen, weil sie meinen, dass sie verloren gehen können. Nun eins solltest du wissen. nicht jeder der seinen nächsten zwingt in den Gottesdienst zugehen ist auch ein wirklicher Christ. Sie sind die Gesetze nicht der Gnade seiner Liebe gefolgt. Sie sagen, dass sie dich lieben, ja das tun sie. Aber sie lieben dich nicht, wie Gott der Herr es tut. Seine Liebe ist anders, als das der Menschen. Bedenke, wen er noch geliebt hat? Seinen eigenen Jünger seinen Verräter den Judas Iskariot. Solltest du die Aussage von Petrus hören, dass dieser Mann zu ihnen gezählt hat. Dann wenn er nicht einen Fehler begangen, die sein Leben beendet hätte, wäre er der erste gewesen in den Diensten seiner Mission. Die Frage ist, wie so hat er das getan? Wir wissen das in der Heilige Schrift steht, dass der Böse in ihm hineinfuhr, als er mit seinem Herrn das Brot in den Wein dunkte. Von da an hatte er keine Ruhe mehr. Doch vor der Einfuhr war er so belastet, dass es mit der Zeit gekommen ist, was er davor noch getan haben musste. So weit will ich, was ich dabei denke nicht kommen lassen. Es geht darum, dass der Herr dich weiter hin liebt. Denn du bist nicht verloren. Du brauchst einen neuen Geist, deines Herrn, der dich auf dem richtigen Weg leitet. Du hast viel von den Heiligen Schriften gehört. Darum, wenn du schon angefangen hast, deinen Herrn aus deinem ganzen Herzen zu lieben und aus deinem ganzen leben, glaube, er hat dich zuerst geliebt. Er zwingt dir keine Liebe auf, wie du ihn lieben sollst. Er weiß, wie dein Herz aussieht und du brauchst dich nicht zu fürchten, wenn aber das was dieser Freie evangelische Gemeinde dir aufzwingt, ist es nicht in Ordnung, das was sie dir aufzwingen. Es ist deine eigene Entscheidung. Deine Eltern müssen dich loslassen. Du bist eine selbständige junge Frau, die in der Hoffnung lebt und sich darüber freuen kann, dass sie noch einen Vater hat. Dieser Vater ist auch der Vater von Jesus Christus. Sein einziger gezeugter Sohn. Es gibt viele Söhne in den Himmel. Aber dieser wurde für uns gezeugt. Darum haben wir das Evangelium. Entscheide Du für dich selbst und nicht deine Eltern haben zu sorgen, wie du die Dinge für dein Leben zu entscheiden hast. Sie müssen dich loslassen, sonst sehe ich darin, dass deine Eltern dich in Fleischlicher Richtung für dich die Entscheidungen treffen wollen. Das ist bei vielen Eltern leider so. Du hast die Gemeinde verlassen, nicht deinen Herrn. Wenn diese sagen, dass es Sünde sei, dann lass dir das nicht einreden, das es Sünde ist, wenn du die Gemeinde verlassen hast. Du hast nicht deinen Herrn verlassen, sondern die Gemeinde. Wenn du die Gemeinde verlassen hast, wie sollst du dann deinen Gott verlassen haben. Nun ich denke das Gott dir andere Dinge gezeigt hat, als das du aus dieser Predigt und andere Gemeinschaftglieder gehört hast. Bedenke diese Frau am Brunnen von Jakob im Johannesevangelium, die ihren Herrn, nicht sofort erkannt hat, als er zum Brunnen Jakobs kam sich hinsetzte und ihr bat, Wasser aus dem Brunnen zu schöpfen. Sie kamen in den Dialogen, Wortwechsel, voneinander zu sagen wer er und wer sie ist. Das Ergebnis, sie hat dann begriffen, wer dieser Mann ist. Darauf kommt es an. Nicht was diese dann mit den Bibelversen dir vor deinem Kopf vorwerfen. Darauf kommt es nicht an. Du bestimmst für dich selbst, dass Gott dein Leben verändern will, wenn du es willst. nicht wenn es die Gemeinde will. Das ist nicht der Wille von Gott. Wenn du der anderen Ansichten bist, dann sollte man dir deine anderen Ansichten lassen. Irgendwann wird Gott, wenn sie falsch sein sollten dies in deinem Herzen korrigieren. Es gibt so viele Menschen, die ihre Meinung den anderen Christen sagen, die ein anderer oder eine andere damit anders umgehen will. Dieser Erfahrung kannst du sammeln.
Nachtrag. Wenn jemand nicht von Neuem geboren wurde, dann wird Gott im Herzen gar nichts verändern. ER hat sich nämlich noch nie jemandem aufgedrängt. ER lädt nur ein, annehmen muß der Mensch selbst.
@@RolandBestSie war sicher mal von neuen geboren als Christ damals, wie ich oder andere auch. Nur dann erkannte man das dieses System nicht wirklich gutes bringt. Oft wird mir von ehemaligen Weggefährten in der evangikalen Szene gesagt, dass ich eh nie richtig Christ war, nicht richtig bekehrt bzw richtig wiedergeboren..... Was aber im Endeffekt ein billiger Zirkelschluss ist und eine der üblichen Standartphrasen bei dieser Klientel. So ist man fein raus, man schiebt jede Kritik weg, relativiert und schuld sind ja sowieso immer die Aussteiger und Opfer dieser Sekte. Jeder Christ ist und bleibt, ist wiedergeboren, Leute die den psychischen Druck dieser Gruppen nicht aushalten, waren angeblich nie wiedergeboren..... Zirkelschluss und Thema abgehakt 🤷
@@stefanhirche2005 Es geht ja nicht in ersten Linie um die Gruppe. Es geht darum, was Gott dir im Gebet "geraten" hätte. In der Not ins Gebet gehen. Im Herzen nur für sich allein. Eine Gemeinde kann man wechseln auch mit Gottes Hilfe. Eine Versammlung ist hilfreich, aber Gott ist immer der Mittelpunkt.
Es scheint wohl in der jetzigen Zeit immer "komplizierter" zu werden - da gehen Menschen von Gemeinden weg, andernorts sind vielleicht Probleme mit geistlichem Machtmissbrauch und und und Lasst uns an Jesus festhalten. ER hat alles getan, damit jeder Mensch eine vollkommene Herrlichkeit haben kann. Es wird alles kommen wie die Bibel sagt. Buchtipp : Roger Liebi 'Die Wissenschaft hat Verspätung'
Nichts kommt wie in der Bibel steht. "Die Wissenschaft hat Verspätung" Schon diese Formulierung ist grundsätzlich Falsch. Liebli ist bekannt für seine pseudowissenschaftlichen"Werke".
Ob man an die Hölle glaubt oder nicht… Das Ende des Lebens kommt so oder so. Wo man dann ist? Nirgendwo? Für manche wäre es wirklich schön, wenn es so wäre…
Dann hast du die Bibel nicht verstanden. Einzelgängertum wird nirgendwo gutgeheissen. "Und der HERR, Gott, sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist; ich will ihm eine Hilfe machen, die ihm entspricht." (Pred 4,9; 1Kor 11,9)
Die Gemeinde ist der Leib Christi, die Braut Christi. Jesus kommt wieder um seine Gemeinde zu holen! Sei dabei! Lies im Gebet die Bibel und Gott wird dir zeigen, was die richtigen Schritte sind! Fange mit dem Johannes Evangelium an! Gott segne dich!
Der Pastor hatte wohl nicht ganz Unrecht. Sie ist ja leider kein Christ mehr... Leider sehr häufig , dass Menschen ihren Glauben wegen Beziehungskrisen verlieren.
Du Witzbold, sie ist bereits so ungläubig und verloren wie du. An Gottes Existenz glaubt jeder intelligente Realist, aber nur zu glauben, dass es einen Gott gibt, rettet nicht.
Sie glaubt nicht mehr an die Hölle. Alles gesagt. Sie hat sich von Gott entfernt. Egal welche Kirche, welcher Umstand. Etwas ist in ihr was sie vom Weg weg gebracht hat. Wer ist das wohl😢
Vor allem sollte man IMMER beide Seiten anhören. Zudem hätte sie auch einfach zu einer anderen Gemeinde wechseln können. Ja, leider gibt es immer und überall so komische Aussteiger.
Wer ist das wohl? Glaubst Du, dass ein Geschöpf, weil Du ja glaubst, dass der Teufel ein Geschöpf wäre, Macht über die Schöpfung hätte, uns zu verführen? Wer erschuf dieses Geschöpf, so dass es böse ist? Wie könnte er gegen Gottes Allmacht ankommen, denn der Unterschied zwischen Macht und Allmacht ist immer Allmacht, was heißt, dass jede Macht gegen eine Allmacht unbedeutend ist. Wie könnte er Macht über die Schöpfung haben, wenn er sie nicht erschuf? Wie könnte ein Geschöpf sich zum Bösen wenden, ohne dass der Schöpfer dafür verantwortlich ist, ha?
Wer mehr über den Bund Evangelisch-Freikirchlicher Gemeinde, der größten evangelischen Freikirche erfahren will, kann sich hier informieren: ua-cam.com/video/eXfatra1ifQ/v-deo.html
Ja und ? Ich war zu DDR-Zeiten auch da Mitglied, bei den Baptisten. Da ist auch nicht alles Gold was glänzt. Bundesrat Konferenz 2023 ? Zu DDR-Zeiten war ich 1986 auch mal auf einer solchen, zusammen mit unserem Pastor. War ganz interessant. Thema: „Dich schickt der Himmel“ ? Und wo ist der oder war der ? Der Gott der Juden und Christen soll doch angeblich im Himmel sein, oder ? Merkwürdiger Weise war der aber nach dem AT vorwiegend auf Bergen zu finden - ob es evtl. Wolken-Berge waren ? Ex. 3,1 "Berg Gottes, den Horeb" Auch der Tempel, in dem er nach 1. Kön. 8,12 wohnen wollte, stand auf einem Berg. Hohe Berge stellte man sich damals als Wohnsitz der Götter vor. Man sagt doch auch auch, das Berge bis in den Himmel reichen. 1. Kön. 20 "23 Und die Knechte des Königs von Aram sagten zu ihm: Ihre Götter sind Berggötter" Also die der Israeliten, denn wie man bei genauem Lesen erkennen kann, hatten auch die Israeliten früher öfter mehrere Götter. Auch der Gott Jahwe hatte noch eine heimliche Geliebte. die Göttin Aschera. In: Bieberstein - „Die neu revidierten Bibelübersetzungen. Was taugen Sie ?“ ist zu lesen: „40 mal wird im hebräischen Text des Alten Testaments die kanaanäische Göttin »Aschera« oder ihr Kultbild erwähnt, und archäologische Forschungen sind in Israel auf Inschriften gestoßen, die bezeugen, dass Jahwe noch zur Zeit der Propheten Amos, Hosea, Micha und Jesaja gemeinsam mit Aschera als ein Paar verehrt wurde. Die alte Einheitsübersetzung hingegen schaffte es, nur fünf von 40 Belegen wörtlich wiederzugeben (z. B. 2 Kön 23,7) und 35 Belege so zu umschreiben, dass die Göttin nicht mehr erscheint (z. B. 2 Kön 23,14). In der neuen Einheitsübersetzung begegnet sie nun zehn mal. Das ist erfreulich. Doch wird sie noch immer 30 mal verschwiegen. Das muss enttäuschen.“ Bei Kriegszügen ins Ausland kam er auf oder in der Bundeslade sitzend mit. Erklärungen in der Lutherbibel; 2014, auf S. 2251 zu Bundeslade: „vermutlich ist sie bei der Eroberung Jerusalems durch Nebukadnezar zerstört oder weggeschleppt worden. Über ihren Verbleib ist nichts bekannt und eine neue Lade wurde nicht angefertigt. Sie galt als Thron des unsichtbaren Gottes (»Gnadenthron« als Bezeichnung für die goldene Deckplatte);“ Die Bundeslade ist nun weg und auch der Gott Jahwe ist verschwunden und meldet sich nicht mehr. Ende des AT - 424 v. Chr. nach 'Die Bibel in heutigem Deutsch. Nach 2. Makkabäer 2 i.V.m. 5. Mo. 34,1 ff soll Jeremia die Bundeslade in einer Höhle auf dem Berg Nebo, den Gipfel des Gebirges Pisga, gegenüber Jericho, so versteckt haben, das sie später keiner wiederfand... Wenn also Jesus zu Rechten Jahwe sitzen soll, wäre anzunehmen, das er auch neben ihm in der Höhle auf dem Berg auf der Bundeslade hockt oder sitzt... Die Himmelfahrt von Jesus soll doch auch an oder auf einem Berg stattgefunden haben. Markus 16,19: Wenn man gesehen haben will, wie Jesus sich zu Rechten Gottes gesetzt hatte, schien der Himmel wohl nicht so weit entfernt gewesen sein. Nach der Apg. soll Stephanus Jesus sogar stehen gesehen haben. Also eigentlich müßte man beide doch auch heutzutage noch gut sehen können und sogar zu ihnen hinfliegen können... Also von wo im Himmel wird wer auch immer geschickt ? Der Himmel wird doch heutzutage auch überwacht, sei es für das Wetter, Zivilluftfahrt oder Militär. Fragt doch mal beim BEFG an, wie und wo man Jesus im "Himmel" besuchen kann, sie müßten es doch eigentlich wissen, oder ? Andererseits hat "Sitzen"doch auch die Bedeutung das man örtlich festgehalten wird, z.B. seine Strafe "absitzen" oder nachsitzen. Ist das evtl. der Grund, warum Jesus noch wieder kam ? Nach Hebräer 10,12 soll er für immer sitzen und um zu kommen müßte er doch eigentlich aufstehen - sofern er nicht im Sitzen per Wolkenzug wiederkommen würde... Siehe auch => Meyer - 1913 - „Religiöse Wahnideen“ (Archiv für Religionswissenschaft), S. 1 archive.org/details/archivfrreligi16reliuoft/archivfrreligi16reliuoft/page/1/mode/1up
Liebe Violla such Jesus nicht die Menschen du bist nicht der Lehrer für die anderen keiner ist ohne Suende wichtig istdas dich dich die menschen in liebe anehmen wie du bist und dich einbringen kannst
Die Kommentare 😂 Christen Bubble gottlos unterwegs wieder. Was steht eigentlich in der Bibel zum Thema Shitposten? Gemessen am Likebalken scheint da ja teuflische Wut unterwegs zu sein.
In der Bibel steht nirgendwo, du bist besser, als alle anderen, nein dort steht JEDER ist ein Sünder und braucht Vergebung durch den Erlöser Jesus Christus. Egal, wie "religiös" du erzogen wurdest.
Genau das ist das Dogma der Schuld- und Sündenkulte - alles nur Indoktrination - aber das muss Jeder selbst ent-scheiden, was er sich Aufdrücken lässt und was nicht.
Sie wurde nicht religiös erzogen. Ihre damalige Gemeinde ist sehr Bibelzentriert und das beweist mir, dass sie einfach Fehler sucht, wo keine sind. Hauptsache etwas schlechtes sagen. Aber die Aussagen basieren auf Lügen.
Ebenfalls kann eine Ungläubige nicht verstehen, wieso ihr Freund ihr nicht gut tut. Da hat wohl die Gemeinde nicht früh genug gemerkt, dass ihr Herz nicht wirklich Jesus gehört..
scheint fast so, als ob sie sich rächen will , weil die anderen nicht nach ihrer Pfeife tanzten,
denn kommandieren bzw kritisieren das kann sie gut. Das muss man ihr lassen
Armen Angehörige und Freunde, man kann sie nur bedauern, wenn sie mit denen genauso umging und
nur die Fehler bei anderen Menschen sieht
Anstatt zuerst den Dreck vor der eigenen Haustür zu kehren
@@dagmardegenhart2057 Tu uns allen einen Gefallen und behalt deinen toxischen Schrott für dich
@@dagmardegenhart2057 Was für ein Nonsense Bullshit. Was für einen Dreck vor der eigenen Haustür meinst du? Sie hat ihre Gefühle offenbart ist das bei euch verboten? Einfach mal das Gehirn auf Erbsengröße schrumpfen lassen und tada wir haben jemanden der sein Leben so ausrichtet wie es ihm jemand vorschreibt. Moment, dass sind die Eigenschaften einer Sekte. Wir haben das Rätsel gelüftet.
Viola ist nicht aus einer Freikirche ausgestiegen, sondern ist vom Glauben abgefallen. Sie hätte jede andere Form der Kirche verlassen, weil sie einfach an Jesus nicht mehr glaubt. Ich bete für sie, dass sie ihren Glauben wiederfinden kann.
Okay, Ulrike. Du musst es ja wissen.
So ist es. Jeder muss selbst entscheiden, ob er an Jesus glaubt.
Ihre Aussage ist eindeutig
Sie hatte einen damaligen Freund?
Mehr muss einer nicht hören um zu verstehen was sie in sich hat.
Sie macht klare Aussagen und will Ihren Weg gehen hoffe, der Herr macht ihr die Augen auf worum es geht...
Auch ich bin von Gemeinde bzw von manchen Menschen sehr enttäuscht, aber der Glaube an den Herrn und trotzdem möchte ich IHm gehorchen mit seiner Hilfe jeden Tag ...
Ich hatte deshalb auch einen Freund lassen müssen, weil er mich vom Herrn weggezogen hätte
I bin froh, dass ich das erkennen durfte und Gott ist wirklich gnädig
@@sonjastingl7986 das ist hart, aber wunderbar, dass du auf Gott gehört hast!
Ich bin selber Kind russlanddeutscher Spätaussiedler und Pastor einer Freikirche. Ich habe riesen Respekt vor den mutigen Schritt, den diese junge Frau gemacht hat. Meine Eltern haben ähnliche Erfahrung gemacht, sind aber nicht weg vom Glauben gegangen, sondern hin zu einer anderen Freikirche, ohne manipulativer Leitung und ohne toxischer Spiritualität. Daher ist es mir wichtig an dieser Stelle anzumerken, dass längst nicht alle Freikirchen so drauf sind - das ist eher eine Minderheit, aber die kennt man halt durch Medien. Freikirchen, die eine gesunde Art der Leiterschaft und der Spiritualität leben, fallen nicht weiter negativ auf und sind daher leider nicht so Medien präsent. Viele katholische und evangelisch Landeskirchliche Gemeinden arbeiten immer öfter mit eben solchen Freikirchen zusammen. Daher: Freikirche ist nicht gleich Sekte, auch wenn das oft (ungewollt) so assoziiert wird.
Das ist Ökumene mit der katholischen Kirche und der evangelischen Kirche.Das ist der Abfall!
Geh‘ ich wegen Jesus in die Gemeinde, oder wegen Menschen. Die enttäuschten.
Nur Rufmord was die hier betreibt wie man in den Berg hineinhallt so kommt’s zurück.
Der Glaube ist falsch und die Bibel ist gelogen!
@@holyknight6382 der glaube ist richtig, und die Bibel ist die reine Wahrheit!
@@Klassen_brUno quatsch kein Müll und halt die Klappe!
Ich habe auch einen Freund gehabt fast 4 Jahre und er war nicht gläubig und aus meiner Gemeinde haben auch viele gesagt, dass es nicht gut wäre, aber nur weil sie das beste für mich wollten. Ich habe es trotzdem ignoriert und hab angefangen über meine Gemeinde nicht mehr sooo eine gute Meinung zu haben weil ich dachte die wollen nicht dass ich glücklich bin oder jedenfalls hat mich Gott nie losgelassen und ich habe die Beziehung immer hinterfragt bis ich nach fast 4 Jahren Beziehung selber Schluss gemacht habe, weil ich gemerkt habe, dass es mich nicht glücklich macht mit jemandem zusammen zu sein mit dem ich nicht im Glauben wachsen kann und mit dem ich nicht zusammen Gott loben kann. Es war eine sehr schmerzvolle Trennung da ich ihn schon geliebt habe, aber ich hab mich daran festgehalten, dass Gott einen Plan für mich hat ❤
Und unser Vater wird dich nicht enttäuschen! ❤ Alles Liebe für dich auf deinem Lebensweg mit Gott! 😘
In der Bibel steht halt dass man sich von ungläubigen Partnern nicht trennen sollte. Da wurde mir immer gesagt, ihr seid ja nicht verheiratet. Woraufhin ich heute immer noch antworte mit der Frage, wo in der Bibel steht, dass man erst verheiratet ist, wenn man die offiziellen staatlichen Ukrunden bekommen hat, Isaak hat seine Frau Rebekka in seinem Zelt zur Frau genommen nachdem er sie das erste mal gesehen hat. Menschen haben eventuell schon Kinder. Klar ist es besser, sich einen Partner zu suchen, der den Glauben teilt keine Frage. Aber wenn man nun mal später erst zum Glauben findet, lässt einen die Bibel mit Ratschlägen nicht im Stich.
Also wenn dir gesgt wurde, dass ihr besser seid als alle anderen weil ihr ja gläubig seid, dann hat die Gemeinde oder deren Leitung aber etwas ganz elementares nicht verstanden. Apostel Paulus sagte, er sei der geringste von allen. Wir sind allein errettet aus Gnade.
❤so ist es
Eine Dame ging zum Pastor und sagte 🙍🏾 ... "Ich werde nicht mehr die Kirche besuchen. "
Er sagte: "Darf ich fragen warum?? "
Sie sagte: "Ich sehe Leute während des Gottesdienstes auf ihrem Handy, manche lästern, manche leben einfach nicht richtig, sie sind alles nur Heuchler. "
Der Pastor schwieg und sagte: "Ok... Aber kann ich dich bitten, etwas für mich zu tun, bevor du deine endgültige Entscheidung triffst? "
Sie sagte: "Was ist das? "
Er sagte: "Nehmen Sie ein Glas Wasser und gehen Sie 2 Mal durch die Kirche und lassen Sie kein Wasser aus dem Glas fallen. "
Sie sagte: "Ja, ich kann das. "
Sie kam zurück und sagte: "Es ist erledigt. "
Er stellte ihr 3 Fragen:
1. Hast du jemanden auf seinem Handy gesehen?
2. Hast du jemanden lästern sehen?
3. Hat jemand falsch gelebt?
Sie sagte: "Ich habe nichts gesehen, weil ich mich so auf dieses Glas konzentriert hatte, damit das Wasser nicht fällt. "
Er sagte ihr: "Wenn du in die Kirche kommst, solltest du dich genau so auf Gott konzentrieren, damit du nicht fällst. Deshalb hat Jesus gesagt: "Folge mir nach. "Er sagte nicht, folge Christen. Lass deine Beziehung zu Gott nicht davon bestimmen, wie andere mit Gott in Beziehung stehen. Lass sie davon bestimmen, dass DU auf Gott konzentriert bist."
🙏🏼🙏🏼🗣🗣🗣
Natürlich auch, wir müssen auch prüfen, ob es von Gott ist, weil viele falsche Lehre gibt, es steht sogar in der Bibel. Und was wichtigste vor allem ist, verliert Glauben nicht.
In letzte Zeit werden viele Glauben abfallen. Darum bitte ich euch, wach bleiben und beten. Verliert Glauben NICHT.
Der Heilige Geist zeigt dir den richtigen Weg. Er bewahrt dich vor falsche Weg. Lass dich im Geist wandeln, nicht Menschen hören. Gott liebt dich unendlich. ❤
Danke dir hat mir sehr geholfen! Gottes segen :)
Sehr schönes Gleichnis
Und damit hast Du das Problem der Religion ja voll und ganz aus der Welt geschafft. Denn du musst dich mit ganzem Herzen darauf konzentrieren, dass Gott seinen Sohn für dich umgebracht hat.
Amen!
Hey Viola,
ich kann das Alles gut nachvollziehen, bei mir war es genau anders herum, bin zu Jesus gekommen und durfte ihn als mein Heiland annehmen und hätte ich das Alles vorher gewusst, dann hätte ich nicht so viele Fehler in meinem Leben begangen.
Ich danke Gott das er mi h gezogen hat und ich sein Kind sein darf aich mit all meinen Fehlern, er liebt mich so wie i h bin und dich auch.
Ich hoffe das du deinen Hern und Heiland wieder neu entdeckst. ❤
Die Religion ist der beste Ort um sich vor Gott zu verstecken!!!
Ich habe ähnliches erlebt, habe aber auch erlebt, dass GOTT größer ist als solche Dinge und wenn wir ihn wirklich in unserem Leben haben wollen, dann wird er sich finden lassen. Das wichtigste ist der freie Wille. Gott würde im Gegensatz zu uns Menschen niemals diesen überschreiten.
Möge Gott dir dennoch nahe sein.
Gott ist ein Prinzip und davon gibt es mehrere. Religion ist sozusagen das drumherum. Welches Prinzip sie verfolgen und ob sie bösartig sind ist was anderes.
Kennt hier jemand die genauen Umstände? Weiß jemand wie es tatsächlich abgelaufen ist und was der Pastor ihr tatsächlich gesagt hat? Es wird nicht erwähnt ob ihr Freund gläubig war oder nicht. Es wird nicht erzählt wie dieser Junge Mann gelebt hat und wie der Pastor zu diesem Schluss gekommen ist. Auch wird nicht gesagt, dass der Pastor ihr verboten hätte diese Beziehung einzugehen. Sowie ich es verstanden habe, hat er ihr von der Beziehung abgeraten und das ist alles andere als Falsch. Ich kenne nicht die Umstände, da hier nichts gesagt wird, als über Pastor und Christen schlecht zu reden. Aber wäre ich Pastor und würde z.B. eine junge gläubige Frau einen Ungläubigen heiraten wollen, würde ich ihr genauso davon abraten, weil es mehr als ausreichend solcher negativen Beispiele und Erfahrungen gibt. Da prallen zwei Welten aufeinander wo so vieles so unterschiedlich gesehen wird, dass es über kurz oder lang in der Ehe knallen wird. Das hat nichts mit Manipulation zu tun, sondern beruht auf Erfahrung. Das haben vor Viola schon so viele durchgemacht und sie wären froh gewesen, hätte man sie davon abgehalten. Ich kenne so viele Freikirchen und tausende von Gläubigen. Es gibt fast gar keine Ehescheidungen, aber wenn sich Menschen in der Gemeinde scheiden lassen, dann in über 90% der Fälle genau aus diesem Grund.
Bei 2:53 sagt sie, dass sie nicht mehr glaubt, dass sie besser ist als alle anderen, weil sie sich für Jesus entschieden hat. Das zeigt schon mal, dass sie den Kern wahren Christentums nie verstanden hat. Ein echtes Kind Gottes, hält sich NIE für besser als alle anderen, sondern es hält sich für den größten Sünder unter den Sündern. Ein Kind Gottes ist demütig und hält den Nächsten höher als sich selbst. Umso mehr ich Viola zuhöre, umso weniger sehe ich das Problem beim Pastor...
Ich hatte ähnliche Probleme wie viola als junger Mensch, was man fühlte war nicht so gefragt. Was mir sehr geholfen hat war psychotherapie über viele Jahre und Kontakt zu Christen, die differenzieren konnten und auf Augenhöhe blieben. Wichtig ist ein gesundes Selbstvertrauen zu entwickeln und innere Stärke. Auch mein Glaube wurde gestärkt und die Beziehung zu Jesus. Bin in einer Gemeinde, inder ich mich wohl fühle und keine Bevormundung erlebe. Es hat viele Jahre gedauert.
Sie sagt "Ich glaube nicht mehr daran, dass ich besser bin als alle anderen, weil ich mich für Jesus entschieden habe". Ihr Ernst? Das steht ja wohl kaum in der Bibel. Das Gegenteil ist ja wohl der Fall! Lasst uns dafür beten, dass sie Jesus wahrhaftig finden kann!
Besser sind wir nicht aber besser sind wir dran
Unterschied zwischen einem Gerechten und einem Sünder,
einer ließ sich helfen,
der andere meint keine Hilfe zu benötigen.
Glaube aber auch,
Jesus hat keine Religion gegründet,
sondern lädt in die Familie Gottes ein ❤.
Ich Ich Ich.
Der teufel mit seinem alten trick "tu was du willst'
Es geht nur um Dich! Erst kommst Du! Sei immer schön beschäftigt!
Schwachsinnskommentar. Es gibt keinen Teufel.
@@Peter-p1e der größte trick des teufels ist zu sagen ....?
Hey Viola Jesus liebt Dich ❤❤ er wartet auf dich und freut sich wenn du aus veralteten religiösen Strukturen raus kommst..man darf bei Gott auch Fehler machen😊 aber wünsche dir echt eine persönliche Begegnung mit ihm die dein Leben verändern wird Er ist der Weg die Wahrheit und das Leben🎉🎉🎉
Schwachsinn
"Jesus liebt dich" und "Man darf bei Gott auch" zeugt auch von massiven veralteten religiösen Strukturen.
Verständliches Handeln, aber alle diese Punkte haben nichts mit Jesus zu tun. Nevertheless, be blessed. Bin im Dezember aus einer sehr bekannten Pfingstgemeinde ausgetreten. An Jesus werde ich aber unbedingt festhalten. Mal sehen, wie es weitergeht.
So sollte es sein: Das Handeln einer einzelnen Gemeinde sollte nicht dazu führen, dass ich den Glauben verliere. So wie du mit Irrlehre umgehst, ist sehr sinnvoll und Gott segne deinen weiteren Weg.
@@Benny-sw8xswie kommst du jetzt auf Irrlehre? Die meisten Gläubigen befinden sich in einer Irrlehre und wissen es nicht.
Danke lieber für die Gnade, dass wir nicht durch Erkenntnis gerettet werden, denn ich werde viele Punkte in deinem Glauben finden, an denen du irrst. 😉
@@RolandBest mit "mit Irrlehre umgehen" meine ich, damit unzugehen, wenn eine Gemeinde signifikant andere theologische Meinungen vertritt als man selbst.
@@Benny-sw8xs da hast du Recht.
@@Benny-sw8xs oder signifikant gegen die Bibel geht !
Menschen enttäuschen, aber Jesus nie! Sie sollte auf den Herrn Jesus schauen!! Aber sie sucht nur Kritik Punkte!
Voll auf den Punkt getroffen!!!
Das ist die Antwort von einem verkorksten Russen-Christen. Diese Menschen sorgen dafür das Jesus immer mehr in Verruf gerät. Abstand halten....!
Diese Nachnamen: Löwen und Klassen sagen schon alles😂. Sitzen im Gottesdienst wahrscheinlich auch nebeneinander und gehören zu den Ältesten😂😂😂
@@frankdietrich7631deine Antwort ist die Antwort eines Nicht-Christen. Verkorkst oder nicht lasse ich mal dahin gestellt.
@@Klassen_brUno Diese Kommentare sind ziemlch schlimm, fast bösartig. Wenn man eine schwere Last zu tragen hat, ist man sehr froh, wenn man jemand findet, der einem tragen hilft. Gib Jesu deine Last! Ja, das gehört aber zusammen. Wenn man in der Gemeinde oder von der ganzen Kirche enttäuscht wird, dann beginnt ein unglaublich harter Kampf, direkt im eigenen Herzen. Man verletzt dabei sich selbst und andere. Mit der Folge, von allen gemiedet oder abgelehnt zu werden. Und dann erst spürt man, wie sehr Jesu einen liebt. Er verlässt dich nicht.😃😃😃
Es ist nicht "wichtig", was du denkst und sagst, sondern was Gott für dich will. Es wäre hilfreich gewesen, wenn du zu Gott gebetet hättest. Es ist egal, was Menschen sagen. Wenn du in deinem Herzen zurück findest oder generell deinen persönlichen Zugang zu Gott findest, dann wünsche ich dir alles Gute dafür.
Ich bin Christin, aber das klingt wirklich nach Sektenstrukturen. "Wenn... Dann...". Diese Bedingungen, um angenommen und geliebt zu sein. Und es ist sehr wohl wichtig, was ein Mensch selbst denkt.
Was Gott will ? Nun wenn man schon an Gott glaubt, sollte man sich doch die Frage stellen, an welchen Gott man glaubt und warum. Falls es noch nicht aufgefallen sein sollte, "Gott" ist in der deutschen Sprache kein Eigenname ! Allah heißt auf deutsch übersetzt auch Gott, es gibt mindestens 2 Frauen die auch "Gott" heißen, einen Karel Gott gab es auch, also den tschechen Sänger und Vermutlich war sein Vater auch schon ein "Gott".
Und aus biblischer Sicht ? Nach 2. Kor. 4,4 soll es auch einen "Gott dieser Welt" geben. Nun leben doch alle Menschen und andere Lebewesen in dieser Welt. Dann müßte man doch meinen, das DER auch der Gott der christlich Gläubigen ist, oder ? In evangelischen Kommentaren wird behauptet, das der Satan gement wäre. Man könnte aber auch anderer Ansicht sein, oder sich fragen, wie DER ein Gott geworden geworden sein soll... Oder 1. Kor. 8,5 "Denn wenn es auch sogenannte Götter gibt im Himmel oder auf Erden - wie es ja viele Götter und viele Herren gibt - "
Es stellt sich also die Frage, welchen Gott behaupten die Christen zu haben und wen sollten sie haben ? Wer soll der echte Gott-Vater von dem sog. "Jesus" gewesen sein, also dem Namen nach ? Jedes Volk hatte doch damals mindestens 1 Volksgott, in der Regel wurden mehrere verehrt. Auch Schöpfer-Götter gab es bei den Volksreligionen.
Die christlich Gläubigen werden doch von ihren Pastoren dumm bzw. unwissend gehalten. Das war damals auch so, als ich mich vor 40 Jahren entschloß die kirchlichen und biblichen Lehren und Behauptungen zu glauben. Ca. 1 Jahr später wechselte ich auch zu einer Freikirche, aber einer gemäßigten, zu den Baptisten. Ich wollte aber schon früh wissen, was die Pastoren wußten und begann mich für Theologie zu interessieren und auch nach meinem Austritt Jahre später war und bin ich auf der Suche nach der Wahrheit über die Entstehung der christlichen und jüdischen Religion. Da ich nun viel mehr weiß, kann ich auch die Lügen und Märchen der christlichen Prediger besser erkennen. Wenn sie ihren Gemeindemitgliedern das erzählen würden, was sie im Studium gelernt haben, würde sich die Anzahl ihrer "Schäfchen" radikal verringern und wenn sie ihnen das mitteilen würden, was in anderen Wissenschaftsbereichen, z.B. in der Assyriologie, also der Kunde vom Alten Orient, zu der jüdischen Religion mit ihrem aktuellen Gott und dessen literarischer Geschichte bekannt ist, würde sich die Zahl noch weiter verringern.
In anderen Völkern hatte man auch zu den jeweiligen Volksgöttern gebetet und sich auch für "erhörte" Gebete bedankt. Was würde man von „Ich nehme mir nicht einen Großen zum Beschützer, bei allen meinen (Nöten), „meinHerr ist (mein) Beschützer“ halten ? Welcher Gott könnte gemeint sein, der aus dem AT ?
Es ist das ägyptische Gebet an (GOTT) Amon (Erman, Literatur der Ägypter S. 381. Es gibt auch einen „Denkstein, dem Amon-Re geweiht von einem Manne namens Neb-mehit. Die Ohren deuten an, dat3 der Gott ein Gebet erhört hat. (Berlin 7354.) => Erman, A. - 1909 - „Ägyptische Religion“.
Wein-GÖTTER gab es damals auch und im Alten Orient auch eine Bier-GÖTTIN und einen Bier-GOTT... Maul, Stefan M. - 1992 - „Der Kneipenbesuch als Heilverfahren“ Wenn früher also Sonntag Vormittag die Frauen in die Kirche gingen und die Männer in die Kneipe zum Frühschoppen, gingen also beide zum
Gottes- bzw. Götter-Dienst... (Scherz !)
Im AT unter Hesekiel und Daniel wird auch der Gott Tammuz erwähnt, auch ein gestorbener und wiederauferstandener Gott. Soll auch eine Schwester gehabt haben, wie ich zufällig nebenbei las. In der Lutherbibel kann man von ihm lesen, das er besonders von Frauen geliebt wurde. Die jährliche (!) Trauer über seinen Tod mißfiel nach dem Text dem Gott "Jahwe". Man könnte da an einen Vor-Karfreitag denken...
Also nicht alles glauben, was von Pastoren behauptet wird, sondern kritisch hinterfragen und überprüfen !
Was redest du für einen Blödsinn? Daß es nicht wichtig ist selbst zu denken und zu sprechen? Im Jahr 2024.. Wenn das die wahre Botschaft von Jesus sein soll,ist er am Media Markt falsch abgebogen. Oder steht noch dort-mit dem Wachturm in der Hand.. Jeder Mensch trägt die eigene Verantwortung für sein Leben. Peace..
Ich habe mal in einem Schwimmbad einen Bademeister erlebt, der sich blöd benommen hat. Gehe ich deswegen jetzt nirgendwo mehr ins Schwimmbad? Dass Menschen negative Dinge erleben und darüber reden kennen wir. Aber dabei so pauschalisierend zu werden ist eine andere Sache. Es erweckt den Eindruck, dass jemand eine Sache noch nicht genug aufgearbeitet hat, wenn man noch nicht erkennen kann, dass jemand differenziert.
Durch missbräuchliche Machtausübung, in diesem Fall geistlicher Mißbrauch, können schwere Schäden entstehen. In diesem Fall hat die Dame ihren Glauben verloren. Ich finde es sehr unpassend dies mit einem sich "blöd benehmenden" Bademeister zu vergleichen.
Find ich irgendwie schwierig, Viola wollte einen Freund behalten und der Pastor gibt ihr Rat den Freund nicht zu behalten, weil er Gefahr für ihr Christsein darstellt. Das ist doch komplett legitim als Pastor, das ist ein Teil deines Jobs würde ich sagen, den Leuten Rat zu geben und versuchen von falschen Wegen zurück zu Jesus führen. Wer hat da was von Verstoßen oder Leistungsdruck gesagt? Bei Jesus alleine gibt es bedingungslose Liebe, das steht irgendwie bei ihr im Kontrast…..
Wenn ich sehe, dass der Lebensstil des Gegenübers in eine Richtung geht, die gegen Gottes Willen in der heiligen Schrift geht, ermahne ich natürlich. Es ist einfach Fakt, dass eine Beziehung zwischen einem Christen und einem nicht-Christen, gefährlich für den Christen sein kann. Verführung in allen Lebensbereichen, die von Gott weg führen.
Das stimmt und das sehe ich als grosses Problem. Besonders wenn die Nicht-Christen in der Mehrheit sind und das ist in der heutigen verdorbenen Gesellschaft so. Kinder müsste man auch auf christliche Privatschulen schicken.
Wir sollen uns auch keiner Freikirche oder generell Menschen unterwerfen sondern Gott allein und die Ehrfurcht vor ihm haben wir Menschen dummerweise verloren
Gott hat keine Ehrfurcht verdienst.
Liebe Viola,
bitte versuche weiterhin an deiner Beziehung zu Gott zu arbeiten. Du kannst eine Gemeinde verlassen, nur bitte verlasse Ihn nicht! Ich kann das, was du erzählst voll nachvollziehen. Es tut mir auch leid, dass die Menschen in der Gemeinde dich enttäuscht haben. Aber das sind doch nur die Menschen! Wir sollen auf Gott und sein Wort schauen und nicht auf Menschen. 🙏🏻 Dir alles Liebe! ❤❤❤ Ich bete, dass du deinen Weg in Gott findest. 🌹
Wenn Sie glaubte, dass sie als wiedergeborener Christ, etwas besseres ist, hat sie die Bibel und die Botschaft nie verstanden. Wenn sie sich nun selbst finden möchte, hat sie nie den Sinn der Nachfolge verstanden. Wir sollen uns nicht erhöhen vor anderen, sondern uns erniedrigen.
Unser einziges Streben auf dieser Welt sollte sein: Jesus ähnlicher zu werden!
Wie kann ich da das Verlangen haben, mich selbst zu verwirklichen und zu finden?
Warum macht man die Gemeinde verantwortlich, wenn man nicht mehr mit Jesus leben will? Hoffentlich kommt sie zur Erkenntnis der Wahrheit.
Was für eine famose und freche Unterstellung. Bitte einmal zuhören.
Es ist so, dass es fast immer ans Licht kommt, wenn jemand nicht wirklich glaubt und deshalb Gott in seinen Lebensentscheidungen nicht die Ehre geben möchte.
Es muss sich trennen, was nicht zusammen gehört. Der Unglaube ist dann nicht selten missionarischer Natur und man will noch viele überzeugen und mitnehmen. Das ist sehr bedauerlich.
Die Ateisten haben viel nachzuholen, denn die Christen sind ihnen in der Missionsarbeit mehrere Jahrhunderte voraus.
Dieses Mädchen braucht die gute Nachricht, das Evangelium :)
Meinst du, die hat sie noch nie gehört, wenn sie in einer Freikirche war? Erst denken, dann schreiben.
Diese Frau braucht ein Leben, in dem ihr niemand vorschreibt, an was sie zu glauben hat.
Liebe Viola, du scheinst ein toller und selbstständig denkender Mensch zu sein. Das ist großartig. Vermutlich sind wohl die allermeisten christlichen Kirchen/ Gemeinschaften/ Gemeinden so, dass sie nicht jedem Gläubigen gut tun…
Das war bei mir vor 30 Jahren auch so und dann stellt sich die Frage, ob all das persönlich Erfahrene als entscheidender Hinweis gegen den Glauben an Christus interpretiert wird oder als Versagen der spezifischen Gemeinschaft…
Mein persönlicher Rat: Abstand gewinnen und ggf. ein persönliches, konfessionsunabhängiges Verhältnis zu Jesus Christus aufbauen. Der christliche Glaube ist allerdings dauerhaft nicht ohne Gemeinde/ Kirche fruchtbar. Man kann Jesus bitten, einem zu zeigen, in welcher Gemeinschaft sich leben lässt. Bei mir hat die Antwort drei Jahrzehnte gedauert…
Ich nehme es sehr ernst mit dem Glauben an Christus und meinem Schöpfer Gott, aber ich brauche nicht solch eine Gemeinde, wie sie heute in vielen Freikirchen, vorkommen, die das Wort nach ihrem eigenen Gutdünken auslegen.
In einer Kirche Gottes darf es keine Hierarchie geben, alle sollten eines Sinnes sein, und in der Liebe sich gegenseitig ermutigen und auch bei Bedarf langsam ermahnen.
Ich persönlich wäre entweder nicht mehr am Leben oder für den Rest meines Lebens im Gefängnis, höchstwahrscheinlich in Südamerika. Doch durch den Glauben und Hingabe zu Gott hat sich mein Leben schlagartig geändert. Und es gibt wirklich Gott und es gibt einen zweiten ewigen Tod, aber auch das Paradies.
Wer aus einer Freikirche austritt, der darf doch seinen Glauben behalten, was hat den Gott mit dem Austritt zu tun?
Menschen sind es doch, die sich erheben und andere hin und her schieben.
Mittlerweile gilt in Freikirchen, Sex vor der Ehe nicht mehr als Tabuthema, sondern wird eher gefördert. Um sich der Zeit anzupassen, und mehr junge Menschen zu gewinnen, damit wiederum die Kassen klingeln.
Und in Freikirchen wird das Wort Gottes so verdreht, dass hier Satan seine Hände mit im Spiel hat, ohne dass es solche merken, aber das ist ja der Plan der Teufel, alles durcheinander bringen, und bloß nicht das wahre Wort Gottes Glauben und Leben.
Wort Gottes ? Nun die Frage ist doch wer ist Gott und wer Teufel und Satan ? Oder auch was ist "Wort Gottes" und wo soll das stehen ? In der Bibel ? Also auch in der "Sony-Bibel", "Nikon-Bibel", "Foto-Bibel" u. a. ? Woher willst Du wissen, ob das stimmt, was steht ? Kannst Du Alt-Hebräisch oder Alt-Griechisch ? Hast Du Dich mal mitr der Textüberlieferung beschäftigt, oder welche Schriften nicht in die Schriften-Sammlung" übernommen wurden ? Es gab und gibt noch viel mwhr. Ist es bekannt, das "Jesus" auch im Koran erwähnt und geschätzt wird ? Er wird sogar noch öfter erwähnt als Mohammed.
Die Frage was von den ganzen Geschichten historisch ist und was nicht, kommt noch dazu. In den Predigten wird wohl immer behauptet, das alles so geschehen wäre, wie geschrieben. Nun die Pastoren haben es anders gelernt und das das alles nur Vorstellungen waren. Schauen wir mal ins AT_ Nach der Erzählung hatte der Gott der Herr (Jahwe) als Erster den 1. Menschen belogen - oder ist das noch nicht aufgefallen ? Starb der Adam am gleichen Tag ? Später soll er auch noch einen Lügengeist geschickt haben. Das der zurückkam wird nicht berichtet. In Jeremia 8,8 wundert er sich dann über den „Lügengriffel der Schriftgelehrten“ und in Jer. 5,31: „Die Propheten weissagen falsch, und die Priester herrschen auf eigene Faust,und mein Volk liebt es so.“ Vergeßlich scheint er also auch zu sein, bzw. senil. Das er einen Sohn hatte, den „Jesus“, schien er wohl auch vergessen zu haben... „Lügengriffel der Schriftgelehrten“ und „Die Propheten weissagen falsch“, - so etwas stört gläubige Christen natürlich nicht, für die ist trotzdem alles wahr... ebenso Paulus im Römerbrief. Paulus schrieb, das log und lügt - aber die Christen wissen es besser...
Übrigens, selbst Theologen, die an eine historische Existenz des Jeschua bzw. "Jesus" der sogenannten kanonischen Evangelien glauben, gehen davon aus, das nicht alle "seine" angeblichen Worte auch wirklich von ihm sind, sondern das manche erst nachträglich ihm zugeschrieben worden sind, durch Gemeindeüberlieferung.
Wer soll der "Teufel" gewesen sein ? Schauen wir mal zu Joh 8, 44-45: "Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Gelüste wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit." Es wäre zu empfehlen, auch mal genau zu überprüfen, wer gemeint wäre und ob das auf ihn zutrifft.
Den Zusammenhang sollte man aber beachten, denn der ist auch wichtig und wird von Vielen scheinbar übersehen: „31 Jesus sprach nun zu den Juden, die ihm geglaubt hatten:“ Er hatte also nicht zu DEN Juden gesprochen, die ihm NICHT glaubten, sondern zu denen DIE ihm glaubten. Nun fragen wir mal, was seine Jünger gewesen sein sollen? Nach dem Text sollen sie doch auch Juden gewesen sein. Glaubten seine Jünger ihm ? Nach dem Text wäre das zu bejahen, so das dem Wortlaut des Textes auch seine Jünger mitgemeint sein müssen. Seine Jünger müssen also auch den "Teufel" zum Vater-Gott gehabt haben, also den den jüdischen Gott - sofern sie Juden gewesen wären. Der Satan war doch nach dem AT ein Dienst-Engel von dem Gott-Jahwe und für Versuchungen zuständig. ein "Teufel" wird nirgens erwähnt. Selbst wenn man glaubt, das die Paradies-Schlange in Wirklichkeit der Satan gewesen wäre, so hatte diese doch die Wahrheit gesagt, was in Gen. 3,22 auch zugegeben wird. Kain kann nicht gemeint sein, da die Juden doch nicht von ihm abstammen sollen. "Menschenmörder" (Elberfelder) steht doch in der Mehrzahl, also mehrerer Menschen. Die Lutherbibel übersetzt "ein Mörder", verweist aber in den Anmerkungen auf die Geschichte von der Paradiesschlange, doch die hatte - nach der Geschichte - weder gelogen, noch den Adam getötet. Nur der wurde als Mensch bezeichnet. Er wurde bereits sterblich erschaffen. Nur wenn er von Baum des Lebens gegessen hätte, wäre er - vielleicht - unsterblich geworden, mit allen Folgen... Übrigens wurde nur er, der Mensch (Adam) aus dem Paradiesgarten vertrieben. Eva aber nicht - auch wenn diese später da anwesend war. Die Erklärungengen sind aber ein anderes Thema.
Wie man durch Überprüfung (Selber Denken !) herausfinden bzw.nachvollziehen kann, kann in Johannes nur der Gott Jahwe gemeint sein, ebenso wie in 2. Kor. 4,4. Sxhon am Anfang der Kircbengeschichte sah man übrigens das Problem der Götter-Unterscheidung. Leider setzte sich die falsche Ansicht durch.
Ich habe mich selbst gefunden an dem Tag als Gott mich gefunden hat. In der Sekunde als die Verbindung zu Gott hergestellt war, war ich zuhause. Das war eine große Überraschung mit 25.
Eine verliebte Frau möchte hören das was sie hören möchte. verstanden?
" oh wie süß und nett, und lieb dein geliebter ist , bestimmt bleibt ihr beide für immer und ewig zusammen und glücklich"
Hätte die Gemeinde das gesagt , wäre Viola noch da .
Auch wenn schon von ihr Freund getrennt.
Viele Freikirchen, u.a. Pfingstgemeinden maßen sich an über einen zu stehen. Eine Begebenheit meinerseits: 1998 im Dezember bin ich nach Koblenz gekommen, dort bin ich dann durch eine Frau, die mir die frohe Botschaft von Christus draußen an einer Bushaltestelle erzählte. Ich bin zum Glauben gekommen, und besuchte die Pfingstgemeinde ZOE in Koblenz. Nach einigen Monaten habe ich dort eine Frau kennen und lieben gelernt. Sie war Witwe und hatte eine 10-jährige Tochter, und kam aus Brasilien, war aber schon lange in Deutschland und in der Gemeinde lange dabei. Nach einiger Zeit haben wir uns verlobt und wollten heiraten und haben Pläne geschmiedet. Als wir dann eines Tages zum Gottesdienst kamen. Hand in Hand, haben wir uns nach dem Gottesdienst dem Pastor anvertraut und gesagt, dass wir gerne Heiraten möchten, und dies in und mit der Gemeinde tun möchten. Anstatt ein Halleluja, kam ein Entsetzen heraus, "Maria, wie konntest du dich bloß in den Dirk verlieben, er ist erst seit einigen Monaten in dieser Gemeinde, er leidet unter Spielsucht, und ist ein Schwerverbrecher, wenn du heiratest, verlierst du deine Witwenrente, und du wirst mit diesem Mann kein gutes Ende nehmen, und denke an deine Tochter"
Darauf hin sind wir gegangen, Maria unter Tränen in den Augen. Wir gingen zu ihr nach Hause, und haben draußen vor ihrer Wohnung, auf einer Terrasse im Erdgeschoss zur Straße hin, einen Tee getrunken, gebetet, und Bibel gelesen. Auf einmal sagte Maria zu mir, schau mal wer die Straße dort entlang kommt, das sind Frauen und Männer aus der Gemeinde, die Frau vom Pastor ist auch dabei. Ich schaute, und dachte mir nichts dabei. Auf einmal gingen die Frauen zur Maria, und die Männer kamen zu mir, es waren zusammen eine Horde von 22 Leuten. Die Männer schrien zu mir laut, "Satan weiche, und haben dann ein Kauderwelsch gesprochen" und zur Maria sagten sie, wenn du dich nicht sofort von dem Dirk, dem Satan trennst, dann nehmen wir deine Tochter erst einmal mit, und du bekommst sie erst wieder, wenn du dich getrennt hast. Ich bin aufgestanden, und habe Maria ins Ohr geflüstert, dass ich sie anrufen werde, und bin dann gegangen. Ich war noch nicht lange in Glauben, und diese Aktion von angeblich gläubigen Christen, hat dazu geführt, dass ich verloren gegangen bin, hat dazu geführt, dass bewusst eine Liebesbeziehung zerstört wurde, hat dazu geführt, dass zu erkennen war, dass Menschen schlimmer sind wie der Teufel selbst. Kein Mensch dieser Welt hat das Recht sich irgendwo einzumischen, wenn darum geht, einen Bund mit seinem anderen Partner zu schließen. Bis heute hin hat auch noch nicht einmal einer versucht, um Vergebung zu bitten, nichts, ihre Selbstverherrlichung grenzt schon an Narzissmus. Vieles was in Freikirchen abläuft, ist unbiblisch, und doktrinär. Gerade Pfingstgemeinden sind gefährlich, da sind die Zeugen Jehovas reinste Waisenkinder. An alle die zum Glauben kommen, wir brauchen christliche Gemeinschaft um im Glauben zu wachsen, aber ich rate jedem, bevor sich auch nur einer, einer Freikirche anschließt, alles genaustens zu hinterfragen und zu prüfen. Das gute behalte, das böse, meide.
LG Dirk Topel
Interessant, ich würde es fast nicht glauben wenn ich ähnliches nicht selbst erlebt hätte.
Zwar nicht in ganz so extremer Ausführung (das eine Horde einen so bedrängt), aber dennoch ziemliche Einmischung und übergriffig.
Das scheint bei charismatischen Gruppen keineswegs eine Ausnahme zu sein, sondern die Regel.
Mir selbst wurden 2 Beziehungen auf so eine ähnliche Art und Weise kaputt gemacht.
Man kann es schon als Psychoterror bezeichnen.
Es wird da meist mit der Begründung sich z.b. in puncto Liebesbeziehung eingemischt, dass"Gott diese Beziehung nicht will" oder das dieser oder jener Partner nicht der richtige sei.
Gerade bei den Leitern solcher Gemeinden kommt das sehr oft vor.
Es wird behauptet das Gott es ihnen im Gebet gesagt hätte, sie eine Eingebung gehabt hätten und ähnliche Formulierungen.
Dabei hat das mit Gott oder irgendeiner höheren Weissagung nicht im geringsten was zu tun.
Da geht's um Vor und Nachtteile für die Gemeinschaft (finanzielle Aspekte sind da auch sehr wichtig), persönliche Zu oder Abneigung uvm.
Da werden schwere Kaliber aufgefahren, wie "ist nicht Gottes Wille", gegen die der normale Otto normal - Christ nichts ausrichten kann bzw die bewusst ihn unter Druck setzen.
Wer will schon gegen Gottes Willen rebellieren?
Dieses System ist sehr perfide und ist in nicht wenigen Freikirchen (insbesondere charismatisch Pfingstlich) verbreitet.
Da läuft was grundsätzlich schief.
Besonders betrifft das Jugendliche, Teenager und junge Erwachsene, die in der schweren Zeit des Heranwachsens zusätzlich unter enormen Druck gesetzt werden.
Bei mir war es keine Spielsucht, sondern ich war Musiker in einer "weltlichen heavy Metal Band", dass reichte schon, um mich, selbst als ich schon Jahre Christ war, in gewissen Situationen zu"Maßregeln".
Gerade(angehende )Liebesbeziehungen werden in solche extremen Gruppen bis ins kleinste Detail kontrolliert und torpediert.
Es ist wirklich traurig, dass du diese Erfahrungen gemacht hast. Bitte trotzdem nicht alle Freikirchen über einen Kamm scheren..Gottes Segen dir und deiner Frau🙏🏼
Finde heftig, was du erlebt hast und finde es schon etwas arg und auch unbiblisch, zumindest kommt es mir so vor
Vor Charismatischen Lehren und auch Pfingstler muss man prüfen, ob sie biblisch sind
Auch selber erkenne ich manchmal, wie selbstgerecht man oft ist, ich wünsche mir echt dass der Herr mich verändert und ich IHn immer mehr erkenne wie er es meint
Ich wünsche dir, dass diese Verletzung und Enttäuschung nicht die Sicht auf den Herrn wegnimmt
I tu mir auch oft mit frommen Reden usw schwer und glaub wir müssen echt aufpassen und oft uns auch schützen gleichzeitig hinhören lernen, was Jesus uns lernen möchte durch sein Wort
Alles Gute
@@juwawes5749 Auch wenn so etwas nicht in jeder Freikirche vorkommt, verfälschen aber die Freikirchen Gottes Wort, ich habe in den letzten 25 Jahren über 180 Freikirchen besucht, und nirgends konnte ich feststellen, dass das Wort Gottes wahrheitsgemäß gepredigt und gelebt wird.
@@dieteracker6184 180 Freikirchen? Das ist heftig..hab ich so auch noch nie von Jemandem gehört. Was verstehst du unter Fälschen von Gottes Wort? Bitte Gib doch Mal Beispiele. Es gibt falsche Lehre und Irrlehre. Das ist ein Unterschied. Es gibt außerdem unterschiedliche Betonung hinsichtlich Ausrichtung von Gemeinden. Dir ist hoffentlich außerdem bewusst, dass die Gemeinde Jesu (hier auf dieser Welt) aus fehlerhaften Menschen besteht..?
Arme Viola. Ich bete dafür dass du wieder zu Gott findest ❤️❤️
Respekt für diese Entscheidung!
Ist es nicht schön, wie viele Christen man hier in den Kommentaren sieht. Sie verurteilen Viola nicht, sie ermitigen sie, es doch mal nicht mir einer Gemeinde sondern mit Jesus zu versuchen.
Christen halten sich nicht für was besseres, wenn das in deiner Kirche passiert ist, dann ist das menschlich, hat aber nichts mir Gott zu tun!
Alles Gute, libe Viola ❤
Umfeld verlassen, aber am Glauben festhalten 👍👍😃
Sie ist nicht aus der Kirche ausgetreten sondern aus dem Glauben an sich einfach weil sie ein Sündhaftes Leben wollte
Kein Christ glaubt, dass er besser ist als andere, weil er an Jesus glaubt. Im Gegenteil. Als Christ erkenne ich meine eigene Fehlerhaftigkeit an und gebe zu, dass ich Vergebung brauche. Eben WEIL ich nicht besser bin als irgendjemand anders. Entweder wurde ihr unbiblischer Blödsinn erzählt oder sie hatte nie verstanden, worum es geht.
2. Korinther 3,17 (ELB 1905): Der Herr aber ist der Geist; wo aber der Geist des Herrn ist, ist Freiheit.
Wenn man das Gegenteil erlebt, sollte man sich schnell umorientieren
Super, dass sie darüber spricht. Die meisten Christen in dieser Kommentarspalte spiegeln die Strukturen wieder, die Viola solche Probleme gemacht haben. Und sie ist nicht alleine, es gibt viele Menschen die das sehr ähnlich erlebt haben. Ich hoffe, es geht ihr gut und wir können solche Strukturen in (Glaubens-)Gruppierungen allmählich hinter uns lassen.
Sie ist das Problem und sonst niemand.
@@EDCB291Nein, es sind die Strukturen in diesen Gemeinden. Ich selbst war 15 Jahre in sowas, ich kann sozusagen alles was sie gesagt nachvollziehen
Tja, dann hast du wie sie einiges nicht Begriffen.
@@EDCB291 Was für eine nichtssagende Antwort , warum sollte ich nichts begriffen haben?
Glaubst du in 15 Jahren ist mir nichts entgangen?
Ich habe mehrere Gemeinden kennengelernt, dieses Schema des missbrauchs ist bekannt
@@stefanhirche2005 Kennst du die genauen Umstände? Weiß du wie es tatsächlich abgelaufen ist und was der Pastor ihr tatsächlich gesagt hat? Soweit ich weiß, war ihr Freund kein Christ. Auch wird nicht gesagt, dass der Pastor ihr verboten hätte diese Beziehung einzugehen. Sowie ich es verstanden habe, hat er ihr von der Beziehung abgeraten und das ist alles andere als Falsch. Ich kenne nicht die Umstände, da hier nichts gesagt wird, als über Pastor und Christen schlecht zu reden. Aber wäre ich Pastor und würde z.B. eine junge gläubige Frau einen Ungläubigen heiraten wollen, würde ich ihr genauso davon abraten, weil es mehr als ausreichend solcher negativen Beispiele und Erfahrungen gibt. Da prallen zwei Welten aufeinander wo so vieles so unterschiedlich gesehen wird, dass es über kurz oder lang in der Ehe knallen wird. Das hat nichts mit Manipulation zu tun, sondern beruht auf Erfahrung. Das haben vor Viola schon so viele durchgemacht und sie wären froh gewesen, hätte man sie davon abgehalten. Ich kenne so viele Freikirchen und tausende von Gläubigen. Es gibt fast gar keine Ehescheidungen, aber wenn sich Menschen in der Gemeinde scheiden lassen, dann in über 90% der Fälle genau aus diesem Grund.
Außerdem haben andere die diese Gemeinde kennen, nur positives von ihr berichtet.
Bei 2:53 sagt sie, dass sie nicht mehr glaubt, dass sie besser ist als alle anderen, weil sie sich für Jesus entschieden hat. Das zeigt schon mal, dass sie den Kern wahren Christentums nie verstanden hat. Ein echtes Kind Gottes, hält sich NIE für besser als alle anderen, sondern es hält sich für den größten Sünder unter den Sündern. Ein Kind Gottes ist demütig und hält den Nächsten höher als sich selbst. Umso mehr ich Viola zuhöre, umso mehr sehe ich das Problem ganz klar bei IHR.
Man sollte auch die andere Seite hören. Ich habe für diese Frau kein Verständnis für einseitige Pauschalisierung. Wenn ihr die Gemeinde nicht gefällt soll sie woanders hingehn und nicht in der Öffentlichkeit herumposaunen. Wenn mir eine Gemeinde nicht zusagt dann geh ich auch nicht über Medien und posaune es herum. Ich glaube nicht das alles so hundertprozentig stimmt was sie sagt. Würde gerne die andere Seite gören wollen.
Jeder trifft in seinem Leben seine eigene Entscheidung, den freien Willen haben wir bekommen. Ein Gemeindeleiter könnte sagen, liebe Schwester Viola, den Freund, den du gerade hast, versuche ihn für Christus zu gewinnen, und lasse dir bei allem Zeit, und behalte im Umgang mit deinem Freund die Gebote und Anweisungen Christi in deinem Herzen. Wir als Gemeinde sind eine Familie und wir tragen und unterstützen dich in allem. Wir hoffen und wünschen dir das alles gut werden wird.
Es kommt aber auch auf die Gemeinde drauf an. Meine ist toll
@Neu Anfang woher willst dus wissen
@Neu Anfang meine Mutter und mein Vater sind wahre Christen. Bei mir bin ich mir noch nicht so sicher.
@Neu Anfang : Ein sogen. echter Christ ist meist nur Mist - da liegt sehr viel Wahrheit drin - aber finde es selbst heraus oder lass dich weiter indoktrinieren - die Wahl liegt bei dir. Gott sei Dank.
Na klar ist deine Gemeinde toll - wäre ja seltsam, wenn du es anders schildern würdest - aber das Thema hier ist und bleibt der Ausstieg aus einer Freikirche, ob die nun für andere Leute toll ist oder nicht - ist einfach nicht das Thema. Du darfst ruhig weiter in deine tolle Gemeinde rennen - solange du sie noch so toll findest.
Violas Gemeinde war auch toll
Ich weiß nicht was in dieser Gemeinde gelehrt wird. Aber wenn sie wirklich glaubte (Vergangeheitsform) als Christ etwas besseres zu sein, dann hat sie die Botschaft der Bibel und der von Jesus Christus, niemals verstanden. Das ist „DIE“ Kernbotschaft. Fragt sich natürlich, ob die Gemeinde das auch so gelehrt hat, dass wäre vollkommen daneben…
Es kommt drauf an ob man gute Menschen ( Christen) sucht oder wirklich Gott sucht
Ob du an die Hölle glaubst oder nicht, ohne Gott geht es in die Finsternis ( sprich Hölle)
Wer hat dir denn diesen Bären aufgebunden? Bestimmt hat man dir das in dem Schuld- und Sündenkult erzählt, in den du sehr wahrscheinlich immer noch läufst.
Sagt wer? Wo ist der Beleg, gibt es dafür einen Beweis? Selbst die Juden kennen keine Hölle, sie ist ein Konstrukt des Mittelalters.
Sie wird von der Gemeinde, dass blaue vom Himmel erwartet haben. Wer weiß was sie zu ihre Unzufriedenheit beitrug. Gewiss nichts ordentliches.
Denn wie man in den Berg hineinhallt so kommt’s zurück.
Lügt, dass sich die Balken biegen nur um ihre Wut loszuwerden, weil die anderen nicht nach ihrer Pfeife tanzten
Nicht ganz richtig. 1 Gott (der jüdische Gott des AT, der Jahwe) ist doch in der Finsternis. 1. Kön. 8,12 "Damals sprach Salomo: Der HERR (Jahwe) hat gesagt, dass er im Dunkel wohnen will." Nach der 2. Schöpfungsgeschichte ab Gen. (1. Mose 2) schuf er die Welt im Dunkeln, denn das er die Sterne (Sonnen) erschuf, steht nicht da. Ex. 19,9 "Da sprach der HERR zu Mose: Siehe, ich werde im Dunkel des Gewölks zu dir kommen..." Ex. 20,21 "Mose aber näherte sich dem Dunkel, wo Gott war." Es gibt noch mehr Stellen.
Das ergibt eine sehr interessante aber auch komplexe Diskussionsgrundlage.
War auch Mitglied einer russlanddeutschen Freikirche und kann Viola zu ihrem Schritt nur gratulieren.
Ich glaube, dass der Pastor Dir einen guten Rat geben wollte, vielleicht hätte er es Dir besser? vermitteln sollen. Ich habe mich als unverständiger Christ in eine "ungläubige" Frau verliebt und war ein Stück verblendet, über irgendwelche Konzequenzen machte ich mir da keinen Kopf. Erst viel später wurde mir klar, dass es nicht selbstverständlich ist, daß sich der ungläubige so ohne weiteres bekehrt. Mittlerweile bleibt mir nur noch das Gebet und die Hoffnung auf die Gnade Gottes. 🙏❤🙏
Ich möchte dich ermutigen daran festzuhalten. Hier eine Geschichte von meiner Oma. Mein Opa war schlimmer Alkoholiker. Er trank und hurte. Ständig kamen Nachbarn und sagten "er hat heute mit der geschlafen" aber meine Oma als tiefgläubige Frau, stand hinter ihm wie ein FELS. Sie hat nie ein schlechtes Wort über ihn verloren. Es kam auch vor das er mit der Axt betrunken hinter ihr her lief, so dass andere ihn überwältigten und fesselten, bis er wieder nüchtern war. Meine Oma hatte damals keine finanziellen Mittel. Opa hat das meiste versoffen, deswegen hat sie Nachts gestrickt um diese Sachen dann auf dem Markt zu verkaufen um etwas spenden zu können.
Das einzige was ihr blieb, war ihr Gebet und ihr vorbildlicher Wandel. Obwohl sie ihre sieben Kinder nicht in die Kirche bringen konnte, haben sich dennoch alle sieben für Jesus entschieden. Nach über 30 Jahren Ehe, hat sich auch Opa bekehrt und erlebte das Wunder der Befreiung. Er war direkt nach seiner Bekehrung frei von der Alkoholsucht. Omas Vorbild und Licht haben sich auf alle Nachkommen ausgewirkt. Mittlerweile haben sie weit über 100 Enkel und Urenkelkinder und alle folgen Jesus! Darunter sind Pastoren, Diakone, Prediger, Sängerinnen usw. Ihr Leben war ein großer Segen für alle ihre Nachkommen. Opa hat sich bei Oma 1000mal entschuldigt, aber sie hatte ihm schon längst vergeben. Opa hat sie bis ans Ende sehr geliebt und geschätzt. Beide sind mittlerweile Heimgegangen und das im selben Jahr. Deswegen niemals aufgeben! Gebet und ein vorbildlicher Wandel kann Wunder bewirken.
Heutzutage würden viele christliche Frauen über so einen Ehemann herziehen, ihn schlecht reden und sich dann von ihm trennen. Für meine Oma war das keine Option. Eine Ehe darf NICHT geschieden werden und deswegen hat sie alles dafür gegeben, ihren Mann und ihre Kinder für Jesus zu gewinnen! Es gibt natürlich keine Garantie dafür, da jeder Mensch seinen freien Willen hat, aber mit viel Gebet, Fasten und einem vorbildlichen Wandel ist man auf einem sehr guten Weg. Deswegen niemals aufgeben. Es gibt nichts mächtigeres als die Liebe. Sie kann jedes Herz aus Stein, für Jesus empfänglich machen und entzünden ❤🔥🙏
Der Gemeindeleiter hat dich ja nicht gezwungen diese Beziehung zu beenden. Er hat bloss seine Meinung dazu geäussert. Das ist doch keine Manipulation.
Kann man so und so sehen, der Gemeindeleiter meiner alten Gemeinde hat mir dasselbe geraten, auch wenn er es sicher nur gut gemeint hat. Ich habe ihm gesagt, dass ich ein anderes Verständnis der Schrift habe, was ihm aber egal war. Er wollte mich nämlich nicht taufen, weil ich mit einer ungläubigen Frau zusammen war, mit der ich zusammen gekommen bin als ich noch nicht gläubig war (heute verheiratet laut Staatsrecht, mE aber fängt für unseren Herrn Jesus Christus die Ehe sehr viel früher an, weil ich sie von Anfang an als die Frau meines Lebens betrachtete und andersherum). Es ist mir sehr wichtig, bibeltreu zu sein. Aber in manchen Dingen hat man ein anderes Verständnis als die Meisten, ebenso was die ewige Qual in der Hölle angeht, welche ich für absolut unbiblisch halte, was ich auch biblisch belegen kann, gerade mit den griechischen Urtexten. Deine Meinung über die heilige Schrift interessiert aber viele Gemeindeleiter nicht, und das ist das Problem.
@@martapfahl940 Du heißt Marta und warst/bist mit einer Frau zusammen?
@@EDCB291 Bin ein Mann, das ist einfach nur ein Joke Name.
Der Mensch will sich selbst verwirklichen! Ja, so ist das nach dem Sündenfall gekommen. Man will Gott loswerden, will sein eigener Herr sein. Du warst niemals völlig Sein Kind, deshalb denkst und fühlst du so. Wenn man eine persönliche Beziehung zu Jesus hat und Ihn liebt, dann wendet man sich nicht von Ihm ab. Du musst erkennen dass du ein Sünder bist und ohne Jesus für Ewigkeit verloren gehst.
Nur wenn du Ihn in dein Leben lässt, dann bekommst du inneren Frieden und Heilsgewissheit. 🙏
Willst du Evangelisieren und Missionieren? Dann bist hier total falsch - hier sind wir von der anderen Fraktion - den Aussteigern der Fundis - kannste noch soweit folgen?
Wie einfach du es dir machst und einfach behauptest, sie sei nie wirklich gläubig gewesen, damit dein Weltbild nicht zusammenbricht, wenn du erfährst dass ehemals zutiefst gläubige Menschen zu dem Schluss kommen können, dass sie sich das ganze nur eingebildet haben. Wie ich zum Beispiel…
@@rswk4101 Der Mensch kann "zu tiefst gläubig sein", wie du es nennst oder einfach nur "religiös". Dann kann er vom Glauben abfallen und denken, dass er sich alles nur eingebildet hat. Ein Mensch, der wahrhaft wiedergeboren ist und eine echte, enge Beziehung zu dem Dreieinigen Gott pflegt, der wird sich nie von Ihm lossagen. Die Bibel ist das inspirierte Wort Gottes, ob du das glaubst oder nicht, denn sonst würden die tausende Prophezeiungen sich nie erfüllen, die wir sowohl im alten, wie auch im neuen Testament finden. In keiner anderen Religion findet man sowas. Aber dafür muss man das Wort Gottes auch lesen. Wenn man ohne Gottes Leitung irgendwie die Bibel überfliegt, dann braucht man sich nicht wundern, warum die Bibel einen nicht anspricht, langweilig oder widersprüchlich ist.
Nur der Geist Gottes leitet uns in die ganze Wahrheit der Schrift!
Möge Gott dir gnädig sein, dass du die Wahrheit erkennst und die Wahrheit dich frei macht!🙏
@@rswk4101 Ist der Tod auch eingebildet??? Junge Leute in Kanada bringen in dem Lied " Turn Your Eyes Upon Jesus - Original Melody - Fountainview Academy" (Newtube), den Glauben an Jesus so wunderbar zum Ausdruck!!
@@rswk4101 wenn Sie wirklich gläubig gewesen wäre, warum ging sie dann diesen
Weg? Wegen, Menschen, Umständen usw.
Wo ist da der Glaube, wenn sie sich von diesen Sachen zu stark von Menschen beeinflussen lässt, anstatt die Hoffnung beim Herrn zu suchen.
Können doch die anderen nichts dafür.
Nun rächt sie sich an ihnen, weil die anderen nicht nach ihrer Pfeife tanzten.
Wer weiß, was sie den anderen an den „Kopf
knallte“. Gewiss keinen Deut besser. So wie man in den Berg hineinhallt so kommt’s zurück.
Für eine gerechte Beurteilung für mich als Außenstehenden ist diese eine Aussage zu wenig. Andere Beteiligte (z.B. der Gemeindeleiter) müssten ihre Sicht ebenfalls darlegen. So wird es ja auch bei Gerichtsverhandlungen gemacht. Alle Beteiligten werden gehört, damit der Richter ein Urteil aussprechen kann. Es kann durchaus möglich sein, dass Viola in unguter Weise maßgeregelt wurde. Es kann aber auch sein, dass sie nicht bereit war gute geistliche Prinzipien anzuerkennen, die uns durch Jesus und die neutestamentlichen Worte der Apostel überliefert wurden.
Finde Gott und Jesus Christus.
Amen Amen
Emanuel Emanuel
Liebe Viola, ich hätte es schön gefunden, wenn du dieses Video nicht mitgestaltet hättest. Ein Ausstieg ist eine persönliche Entscheidung. Aber nicht jede Freikirche ist wie die, die du besucht hast. Schade, dass man hier zur negativen Berichterstattung über den Glauben beiträgt. Gott segne dich, ich hoffe du findest deinen Weg und inneren Frieden.
Das ist das, was diese linken Medien immer machen: Hetzen, schlechtreden, dummschwätzen usw. Hauptsache gegen unsere Nation, Kultur, Religion und Sitten
Ihre Aussage ist eindeutig
Sie hatte einen damaligen Freund?
Mehr muss einer nicht hören um zu verstehen was sie in sich hat.
Auf jedenfall mehr Grips als du.
Religion die von Menschen gemacht wird darf nicht mit lebendigen, wahren Glauben verwechselt werden. Echter, lebendiger Glaube ist tief im Herzen verankert und wir spüren ihn und müssen ihn bewahren. Menschen können leider viel falsch und kaputt machen. Es tut mir sehr leid für dich, dass du religiösen Missbrauch erlebt hast. Hast hoffe sehr, dass du deinen Frieden mit Jesus schließen kannst. Gott macht keine Fehler. Gott ist gut. Ich bete, dass du eine lebendige Gemeinschaft kennen lernst und erkennst, dass Menschen Fehler machen aber Gott niemals. Alles Gute an Dich!!!
Viola es ist wirklich schrecklich was du durchgemacht hast mit Christen. Doch du solltest Jesus nicht mit Menschen verwechseln. Ich Bete wirklich für jeden hier, der so etwas durchgemacht hat, dass ihr eine lebendige Beziehung zu Jesus findet,denn das ist das Beste was einem passieren kann. So gesegnet und behütet
Sie sagt doch selbst, was der Grund ist. Sie wollte sich selbst finden. Also nicht Gott.
Der Gemeindeleiter ist nur vorgeschoben, sie hätte ja woanders hingehen können.
Ja, grundsätzlich stimme ich voll zu: Als bekennender Christ ist es überhaupt nicht sinnvoll eine Beziehung zu einem Nicht-Christen zu führen: rein aus lebensplanender Sicht ist das schon Unsinn, weil das ultimative Ziel eines Christen die Verherrlichung Gottes mit seinem gesamten Leben ist. Also einer Person einen so großen Einfluss auf dein Leben zu geben, obwohl sie nicht das gleiche Ziel verfolgt wie du, ist einfach nur schlecht.
Was ich jedoch nicht relativieren möchte, ist der manipulative Umgang des Gemeindeleiters. Der Gemeindeleiter sollte schon dafür sorgen, dass sich nur die als Mitglieder zählen, die auch bestimmten Grundsätzen entsprechend der Bibel nach handeln wollen. Wenn jemand sich dagegen entscheidet, ist das schade und traurig, und auch da sollte der Pastor mit der Person erstmal reden. Wenn die Person jedoch ihren Weg nicht ändern möchte, sondern in Sünde verbleibt, dann soll sie aus der Gemeinde ausgeschlossen werden, so wie es auch von Paulus angeordnet ist. Es ist jedoch nicht in Ordnung einen übermäßigen menschlichen Druck auszuüben, sondern Emotionalität sollte auf ein Minimum beschränkt sein, wenn der Pastor sich darüm kümmert, immerhin hat er auch die Aufgabe, Seriösität zu wahren.
😊du musst es ja wissen ;)
@@anmi5202wissen? Meine Ohren funktionieren noch. Deine nicht? 🤔
Woanders bzw in den allermeisten evangelikalen Gemeinden sind die Leiter genau solche selbstgefälligen Wichtigtuer mit dem Status von "gesalbten Gottes".....
Was in der Regel nichts anderes als Unantastbarkeit, Machtmissbrauch und Autorität bedeutet.
Diese ganzen System bei den Fundis ist zum scheitern verurteilt, egal in welche Gemeinde man geht, die Hirnwäsche ist da nicht viel anders
man ist das lost. ja, die ohren schon, aber die emphatie und das verstehen wollen ist leider verstellt. darum ging es wwübrigens in dem video, um haltungen zu freien entscheidungen für eicnrn selbst. Sie machen jetzt genau das, was Sie aus ihrem sozialen Umfeld hat fliehen lassen und merken es nicht. ja, so lost.
Manche haben es anscheinend nicht verstanden..Sie hat eine individuelle Entscheidung getroffen,während viele von euch eine kollektive Gehirnwäsche bekommen habt.Mein Respekt vor deiner Entscheidung.Auch mich haben Sie versucht zu manipulieren ,jedoch konnte ich denen eine Grenze setzen.Seit über 10 Jahren fühle ich mich FREI,frei von Manipulation
Ähnlich ging es mir in einigen Dingen wie dir, aber ich bin einfach in eine andere Freikirche gegangen, da wo es nicht solche oder ähnliche Begrenzungen gab, wo es Freiheiten gibt.
Und das was du da erlebt hast, gibt es dort nicht.
Ich vermute, das was du erlebst hast war ein WorstCase-Fall.
Hallo liebe Viola, es macht mich traurig, das du das erleiden musst(est). Bei Gott ist die Welt bunt und er liebt seine Geschöpfe und jeden einzelnen Menschen. Gott ist Liebe und die Liebe ist Heilung gegen die Angst. Er geht unseren Weg mit, auch dann wenn es schwer ist. Es gibt viele Gemeinden, in denen du Glauben leben darfst ohne toxisch manipuliert zu sein. Ansonsten immer gehen und auch dann ist Gott dein Helfer und Retter. Denn nicht unsere Werke führen uns in die Ewigkeit, sondern nur der Glaube an die Vergebung und Rettung durch Jesus Christus Gottes Sohn. Ich wünsche dir seinen Segen bei deiner Heilung.
Jeder geht seinen eigenen Weg und wird sich vor Gott verantworten. Menschen können lästig sein. Dann geht man auf Distanz.
Sie stellt einfach ihren Standpunkt und ihre Sichtweise dar,und das ist zu akzeptieren.
Gott ist Liebe.Wer in der Liebe bleibt,bleibt in Gott und Gott in ihm.Meide die Extreme.Prediger7,18.Keine Sorge Gott will alle retten.Auch unsere Familie wurde 2 mal vertrieben und es zählt Vergebung und Gottvertrauen.Wenn sie ein beklemmendes Gefühl haben ist etwas faul.Ich wünsche Ihnen alles Liebe und Gute
Welcher "Gott" soll die Liebe sein ? Der aus dem AT ? Dann könnte man auch Nächstenliebe mit Massenmord gleichsetzen. Scheinbar hast Du noch noch nicht viel im AT gelesen, sonst müßte Dir aufgefallen sein, das seine Spezialität nach den Behauptungen da drin, das Töten von Frauen., Kindern und Säuglingen war, entweder direkt oder durch sein Volk ! Gab es je einen anderen Gott, der den Seinen androhte, das sie wegen Ungehorsam, bei Belagerungen nicht
nur ihre Kinder, sondern auch die Nachgeburt der Frauen essen sollen, zzgl. der sonstigen Plagen (Dtn. 28) ? Das soll nach Klagelieder des Jeremia auch eingetroffen sein. Gekocht soll man sie haben. Ich hatte extra in einem theologischen Kommentar dazu nachgesehen, es soll tatsächlich so gemeint sein. Ob die Christen diesen Gott auch dafür loben ? Gehört das Verspeisen von eigenen Kindern auch zur Heilsgeschichte, wie man vom AT behauptet ? Da könnte man doch glatt an ein christliches Tischgebet vor dem Essen denken:
'Komm Her Jesus sei unserer Gast und segne, was Du uns beschert hast !' Den Dank nach dem Essen sollte man aber auch nicht vergessen... Das Verbot von Abtreibungen bzw. Schwangerschaftsvermütungen bei den Katholiken scheint wohl doch sinnvoll zu sein. Man hat bei vielen Kindern immer eine "Notration" in Reserve... (Vorsicht Sarkasmus !)
Es gibt auch den Spruch da drin, wen der Herr (Gott Jahwe) liebt, den züchtigt er.
„Ein betender Mensch äußert die Hoffnung, dass Gott ihn zwar schwer züchtigt, aber nicht töten werde“ (Ps 118,18) => www.bibelwissenschaft.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/zuechtigen
Sprüche, 3, 12 „Denn wen der HERR (YHWH) liebt, den züchtigt er wie ein Vater den Sohn, den er gern hat.“
13, 24 „Wer seine Rute schont, hasst seinen Sohn; aber wer ihn lieb hat, züchtigt ihn beizeiten.“, ähnlich Hebr. 12, 4-11. Nun diesem Vorbild sind früher manche menschliche Väter reichlich gefolgt. Erziehung durch Gewalt. Wie oft und wie stark schlagen Christen ihre Kinder ? Wenn ihr GOTT das für sinnvoll hält, wird man das doch auch so sehen, oder ? Nach dem Gesetz durften unbelehrbare Kinder auch durch Steinigung getötet werden. Auch ein holländischer Prediger wurde von seinem GOTT Ende des 19. Jahrhunderts mit seiner Liebe bedacht, wie ich las. Von seinen 4 Kindern starben 3 nach langem Leiden und auch seine Frau nach 7 Jahren. Ob er sich für DIESE gezeigte Liebe oft bei GOTT bedankt hatte ?
Gottes Wort ist radikal, es gibt keinen Mittelweg!
Es ändert nichts ob du nicht mehr daran glaubst, Gottes Wort ist und bleibt Wahrheit.
Wenn du nicht sagen kannst ob du noch Christ bist oder nicht denn NUR wer Gottes Geist hat kann wahrhaftig bezeugen ein Kind Gottes zu sein.
Es geht nicht um eine Institution sondern um Christus und was er sagt ist Wahrheit.
Ich hofffe sehr, das du noch erkennen darfst, das dir in Christus der grösste Reichtum geschenkt ist!
Sein Liebe ist nicht zu überbieten❤
Noch sind wir auf der Welt und begehen Fehler.
Jeder!!!
Doch Jesus sagte: was seht ihr den Splitter in des anderen Auge, doch
den BALKEN im EIGENEN
seht ihr nicht.
Sind Sie fehlerfrei?
Wenn nicht, dann werfen Sie keine Steine auf andere.
Jesus sagt: wer o h n e
Sünde ist der werfe den
ersten Stein
Und??? Sind Sie es
Schon mal was von
Vergebung gehört?
Wenn anhand eines Beispiels erklärt wird, wie es mir ergangen ist, kann es Parallelen geben. Wie es mit mir war, war das kollektives Schuld einreden. Die Macht der Gewohnheit über Jahrhunderte hinweg. Das Schlimme ist, daß es nicht besser wird. Die Herrschaften leben recht gut davon, und damit, obwohl es nur ein einfaches Ritual (von vielen) ist, daß Schaden anrichtet, und geändert werden kann.
Der Hund liegt dort in der Pfanne, daß die Priester oft "anders rum" waren und noch sind. Wie wollen sie wissen, ohne Familie mit Kinder, wie Kinder und Familien ticken??
Jesus war der Lehre nach Gottes Sohn und ist Mensch geworden. Er war also beides, Gott und Mensch. Also mußte und konnte Jesus allein leben. Daß Menschen Gott nacheifern, mag ja noch ganz gut sein, aber auf eine sexy und liebevolke Frau als Mensch verzichten (auch noch wollen?)?
Das ganze Heilige, das Szölibath, um Gott mehr dienen zu können, kann erfahrungsgemäß zum guten Arbeiten führen, ist aber leider ein Zustand von Leid infolge früherer mangelnder Liebe der Eltern zu ihren Kindern. Das kann nur durch Zuwendung mit viel Zeit vielleicht gut gemacht werden.
Luther sagte vor dem Reichstag in Worms, 1721, er wehre sich gegen Männer, die den Christen Schaden zufügen. Er klagte die Mißbräuche an.
Ich glaube einfach nicht daran, daß Männer gesund sind, die rein geistlich leben, und dem Körper abgeschworen haben, - daß sie gesund sind. Es ist kein erstrebenswertes Ziel, sondern die Folge von Leiden, weil es gegen die Natur ist.
Mißbräuche gehören ausgemerzt, nicht nur verboten!!
1.) Nach den Evangelien sollen Sünden gegen den Heiigen Geist nicht vergeben werden. Weißt Du 100 % genau, welche das sind, oder nicht sind ? Um sich Sünden vergeben zu lassen, müßte man sie doch auch erstmal kennen.
2.) Nach den Paulusbriefen soll es noch andere Sünden geben, wo die Sünder Pech haben sollen... Nach einem Brief wird behauptet, das er vom Herrn, also vermutlich von Jesus, die Mitteilung erhalten haben soll, das Frauen in der Gemeinde nicht lehren dürfen. Vielleicht ist das Hören von Predigten von Pastorinnen ja auch schon Sünde. Wäre das nicht auch denkbar ? Eine pauschale dahin geplapperte Sündenvergebung nach dem Motto: "Und vergib uns unsere Schuld..." halte ich nicht für wahrscheinlich. Hinzu kommt, das man sich auch vom richtigen, bzw. zuständigen Gott, die Sünden vergeben lassen müßte. Also ich würde ehe vermuten, das alle Christen zu ewiger Verdammnis verurteilt werden würden. Schließlich kennen sie ja noch nicht mal die echten Namen ihrer angenommenen Götter. Weder vom Gott des AT, von dem nur 4 Konsonanten noch bekannt sind (YHWH), da die Juden aus Angst vor Mißbrauch des Namens diese nicht mehr erwähnt hatten, noch den Namen des "Jesus", den er gehabt haben müßte, wenn er Jude gewesen wäre. Jesus ist doch nur die eingedeutschte Version des griechischen Namens "Iesous", bzw. "ho iesous" (der Jesus). Genauso gut könnte man statt Jesus Christus auch Josua Christus sagen, denn Josua ist der gleiche Name, nur eine ältere Version. Als Jude müßte der Name „Yeschua ben Yosef“, oder „Yehoschua“, oder „Yeschua“ geheißen haben - wenn er gelebt hätte. Man benutzt also einen Namen, den er nicht gehabt haben kann und erwartet von ihm trotzdem Vergebung der Sünden ?
Christus ist doch das Gleiche wie Messias oder Gesalbter. Der persische König, der die Juden aus babylonischer Gefangenschaft entlassen haben soll, wird im AT auch als Gesalbter bezeichnet und es gibt noch mehr. Eigentlich gab und gibt es doch unzählige Christus'se, bzw. Gesalbte in der Welt. In der Regel werden doch Säuglinge öfter gesalbt und ebenso auch Erwachsene. Alle sind somit auch Christus'se... Es gibt auch einige die Jesus heißen - wenn auch ersr mit 2. Vornamen. Einer ist in der AfD und ein anderer aus dem Ausland hatte auch bei der Fußball-WM mitgespielt. Also welcher ist der echte ? Im NT wird auch noch ein Sohn von (einem ?) "Jesus" erwähnt. Apg. 13,6 „fanden sie einen Mann, einen Magier, einen falschen Propheten, einen Juden, mit Namen Barjesus,“ Bar-Jesus = »Barjesus« (das bedeutet »Sohn des Jesus« oder »Sohn des Josua«), bzw. Bar-jehu.
Der, den man (nach dem NT) begnadigt haben soll (Mk. 15,6-15), soll auch mit Vornamen „Jesus“ bzw. Jeschua geheißen haben. Die ursprüngliche Lesart in der
ältesten Kirche war 'Jesus Barabbas'. Barabbas bedeutet 'Sohn des Vaters'. Bar bedeutet auf aramäisch Sohn. Gab es somit 2 die Jeschua hießen und die man auch zur selben Zeit kreuzigen wollte - falls überhaupt ?
Wer Freikirchen schlimm findet, der kennt die katholische Kirche nicht. Besonders die kleinen Jungs haben dort jede Menge "Spaß" mit den Priestern.
ja das gibt es leider in allen Kirchen, der Satan kriecht in alle Kirchen - GOTT weis das auch - er wird diese Leute richten, niemand kann sich verstecken... lass dich nicht davon abbringen, Gott zu suchen
Das kann gar nicht sein, also Kindstötungen und Kindesmißbrauch. Schon gar nicht bei Christen. Es sollen doch Schutzengel vorhanden sein: „Auch nach biblischer Lehre hat jeder Mensch und jedes Volk seinen besonderen Schutzengel. Christus sagt dies von den Kindern Matth. 18,10.“,
=> Dr. Walther Eickmann (Pfarrer an der St. Lukaskirche, New York) - 1908 - „Die Angelologie und Dämonologie des Korans im Vergleich zu der Engel- und Geisterlehre der Heiligen Schrift“
Somit müssen die Schutzengel schuld daran sein, wenn es trotzdem passiert... Aufsichtspflicht Verletzung nennt sich das wohl bei den Juristen. Die Pfarrer und andere mit dem „Heiligen Geist Er- bzw. gefüllte“ müßten aber nicht unbedingt auch die Täter gewesen sein. Geständige könnten doch auch nur - sozusagen in der Nachfolge von Jesus - die „Schuld der Welt“ bzw. die Sünden auf sich genommen haben. Das Täterwissen könnten sie in der Beichte erfahren haben...
Man könnte diesen speziellen Gebrauch von Kindern aber auch positiv sehen, ja wirklich ! Wenn man das AT kennt, weiß man das der Gott der Juden und Christen auf das Töten von Frauen, Kindern und Säuglingen spezialisiert war, entweder direkt, oder durch sein Volk. 1. Sam. 15,3 ...töte Mann und Frau, Kind und
Säugling, Rind und Schaf, Kamel und Esel!" Dt. 2,34 „In jener Zeit nahmen wir alle seine Städte ein, und wir vollstreckten den Bann an jeder Stadt, an Männern, Frauen und Kindern; wir ließen keinen übrig, der entkam.“ Es gibt noch mehr Stellen dazu. Was war die Schuld von Säuglingen oder den Tieren ? Auch heutzutage könnten Menschen, die ihre und die Kinder von Anderen töten, oder nur "gebrauchen" doch einen Auftrag dazu von diesem GOTT bekommen haben, oder ? Also statt die Pfarrer zu verdammen, sollte man doch besser Gott dafür loben, das sie weiter leben dürfen, oder nicht ? Gott ist halt gnädig und barmherzig...
Wenn Kinder schwer krank werden und sterben, könnte das auch eine Strafe für ein Vergehen ihres Vaters gewesen sein. 2. Sam. 11 und 12 (Davids Ehebruch). Wie lange mußte das Kind leiden ? 7 Tage nach dem Text. GOTT ist doch gerecht, oder ? War das Kind für die Tat seines Vaters verantwortlich ?
Früher gaben sogar siebenjährige Mädchen zu infolge der Teufelsbuhlschaft bereits mehrere Male geboren zu haben... => Ludendorff, M. - 1936 - & Löhde, W. - „Christliche Grausamkeit an deutschen Frauen“
Noch früher soll man die Kinder sogar gegessen haben. Nach dem Gesetz soll der damalige Gott der Juden und der jetzige der Christen seinem Volk angedroht habenen, das sie wegen Ungehorsam, bei Belagerungen nicht nur ihre Kinder, sondern auch die Nachgeburt der Frauen essen sollen, zzgl. der sonstigen Plagen (Dtn. 28) ? Das soll nach Klagelieder des Jeremia auch eingetroffen sein. Gekocht soll man sie haben. Ich hatte extra in einem theologischen Kommentar dazu nachgesehen, es soll tatsächlich so gemeint sein. Ob die Christen diesen Gott auch dafür loben ? Gehört das Verspeisen von eigenen Kindern auch zur Heilsgeschichte, wie man vom AT behauptet ? Da könnte man doch glatt an ein christliches Tischgebet vor dem Essen denken: 'Komm Her Jesus sei unserer Gast und segne, was Du uns beschert hast !' Den Dank nach dem Essen sollte man aber auch nicht vergessen ! Das Abtreibungs- bzw. Verhütungsverbot drr Katholiken dürfte daher seinen Sinn haben. Matth. ,25 ff "So seid nun nicht besorgt, indem ihr sagt: Was sollen wir essen? (...) denn euer himmlischer Vater weiß, dass ihr dies alles benötigt."
Na dann, gesegte Mahlzeit und erzählt den angeblich betroffenen Ex-Kindern, das sie sich eigentlich dafür bedanken und den Gott loben müßten - für den engen Kontakt zu den Vertretern von diesem Gott...
…😮ich möchte zu mir selber finden! Gott muss zunehmen ich aber muss abnehmen. Wer sein Kreuz nicht auf sich nimmt und mir nicht folgt, der ist es nicht wert zu mir zu gehören. Jesus
Jesus sagte auch: Bindet ihm Hände und Füße und schmeißt ihn hinaus in die äußerste Finsternis, dort wo das Heulen und Zähneknirschen sein wird. Jesus sagte auch, dass er nicht gekommen sei, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Jesus sagte auch, wir sollen sein Fleisch essen und sein Blut trinken. Jesus sagte auch: Oh ihr ungläubiges Geschlecht, wie lange soll ich euch ertragen. Jesus sagte auch zu einem, der nur um seine Sicherheit besorgt war und ihm helfen wollte: Tritt hinter mich, Satan.
Liebe Viola, ich war mein ganzes Leben Baptist...ich bin am 31.12.2014 ausgetreten...der beste Entschluss ever..ich habe meinen Glauben nicht verloren...mir fehlt nichts...verstehe Dich soooo gut..LG
Sie sagt sie glaubt nicht mehr an die Hölle, was ist das welcher Glaube?
von welcher Freikirche ist hier die Rede ?
Ich bin am suchen. Das tgl Leben in meiner bisherigen Kirchengemeinde hat mich leider restlos enttäuscht. Wenn ich nicht spuren wollte, wurde ich sogar diskriminiert. Ich hätte nicht gedacht, daß das in der Demokratie, in der wir hier leben so stark offen gezeigt, getan werden kann. Die neue Gemeinde, die ich brauche, muß mir meine eigene freie Meinungsbildung- und Äußerung lassen. Ich lasse mich nicht wie in einer Kompanie einpferchen und von anderen aus einer Gemeinde nötigen, dies oder das zu tun, oder zu unterlassen. Ich weiß, ich glaube an Gott, an Jesus. Und wenn ich in einen Gottesdienst gehe, dann wegen Jesus, und nicht um mich, wie Luther es nannte, "Lieb Kind" zu machen.
Ja, Martin Luther begeistert mich jetzt seit ca 6 Jahren. 2017, im Lutherjahr, 500 Jahre Reformation, hatte mich Martin Luther fasziniert. Aber,- ich zögere bewußt deshalb, weil ich nicht wieder dasselbe Desaster erleben möchte. Der Glaube ist mir zu wichtig. Und mehr, als dieses eine Mal wechsle ich meine Konfession nicht. Vor Gott bin ich davon ausgetreten. Aber Gott habe ich deshalb nicht verlassen, weil mein Glaube in Gott ruht.
Wenn es so besteht, daß ich nur meinen Glauben an Gott brauche, um Vergebung und Gnade von Gott zu erhalten, habe ich den Herrn gefunden.
Aber das tgl Leben der Christen ist manchmal auch hasserfüllt und gemein. Allgemein gesagt.
Und so hoffe ich weiter, einmal nach Johannes 1/17 leben zu können: "Der vor Gott Gerechte lebt seinen Glauben im Glauben."
@Erich Fuleda, ich bete gern für dich, dass der Herr dir eine gesunde Gemeinde zeigt, denn die Gemeinschaft ist wichtig für geistlichen Wachstum und Reife. Gottes reichen Segen für dich!
Ich muß heute noch etwas Wichtiges hinzu fügen: ich bin schon sehr früh christlich geprägt und erzogen worden.
Nur, wenn ich in die bisherige Kirche ging, mit 10, 12 Jahren, und später, und es hieß dann im Gottesdienst: "Ich bekenne, daß ich Gutes unterlassen, und Böses getan habe, durch meine Schuld, durch meine Schuld, durch meine große Schuld", wie war mir da wohl mit 10 oder 12 Jahren?? = Ich habe mich gefragt, was ich bloß Böses verbrochen haben muß??? Was hat ein Kind, das vor kurzen seine kleinen Sündchen vergeben bekommen hat, schon Schlimmes verbrochen?
Es war erdrückend!!
Und, weil Gottesdienste regelmäßig auf meinem Sonntagsplan standen, wurden sie zu einer Belastung. Es bäumte sich alles gegen diese kollektive Selbsanschuldigung auf. Und dann, ohne es zu wollen, wenn ich in die Kirche kam, kam mir eine 'Gegenwehr', ein stilles, innerliches Fluchen gegen diese seelische Tortur. Voller Vertrauen sagte ich das dem Pastor. X = Ich weiß, er hatte mich verstanden. Ich wußte, daß er verstand, wie das so zustande gekommen ist!! - Aber,- er konnte am Ablauf des Gottesdienstes nichts ändern !
Und deshalb darf die Seele eines Menschen nicht ohne Grund beschuldigt werden.
Wir sind Menschen, - es heißt, wir sind deshalb Sünder???
Ich sage, was ich dazu meine:
Ich lasse jedem seinen eigenen Glauben, solange er nicht Schaden anrichtet. Ehrlich: ein neugeborenes Kind soll Sünde haben?
Sieh es dir an! Was hat es Schlimmes getan??
LOGISCHES DENKEN -
oder TREUES MITLATSCHEN aus der "Macht der Gewohnheit??"
Ich würde meinen Kindern keine Schuld einreden, solange sie keine Schuld begangen haben!
Wegen meiner Erfahrung, (siehe oben!)
Auch, nach meinem Gewissen, keine Erbschuld!!
Mal ehrlich: wie sollte sich ein Baby gegen diese Gemeinheit wehren??
Sind die Kinder erwachsen, haben sie nach der Heiligen Schrift zu leben gelernt, so sind sie mündige Christen, können sich taufen lassen, können sich frei entfalten.
Sie wissen dann mehr, was Freiheit ist.
Dummheit kommt vor dem Fall
Gott hat alles erschaffen und liebt Alle, um mit Gott zu leben sollten wir tun was Er uns sagt : “Liebet eure Feinde, tut Gutes denen die Euch hassen, betet für diejenigen die Euch verfolgen.” Gott ist ewig und immer da unabhängig davon in welchem Teil des Universums wir uns befinden. Möge der Herr Sie segnen und beschützen.
Wir laden dich gerne zu uns ein.
Jesus liebt dich und wartet auf Dich
Wir sollen für Viola beten, dass Sie zum Glauben zurück findet, damit Sie nicht verloren geht.
Bevor ihr das tut, solltet ihr in euren Gemeinden kritisch Missstände Hinterfragen.....denn Viola ist kein Einzelfall, bei weitem nicht...
Die Anzahl, durch evangelikale Szenen zerstörter Psychen und Existenzen ist höher als viele es wahrhaben wollen. Und nur die wenigsten davon bringen ihre Lebensgeschichte in die Öffentlichkeit.
so lost - hör ihr zu und stülp ihr dann wieder das über, wass sie verlassen musste. es ist so verbort und engstirnig dass zu schreiben, ehrlich, ich finde fen kommentar von ihnen absolut unpassend.
@@nichtderrobert2280 Jesus Christus möchte, dass jeder Mensch die Wahrheit erkennt und es gibt nur eine Wahrheit.
Als Christen wünschen wir uns dasselbe, dass die anderen Menschen, also auch Viola, erkennen, dass nur bei Gott Wahrheit zu finden ist.
Jesus sagt: “Siehe, ich stehe vor der Tür und klopfe an. Wenn jemand meine Stimme hört und die Tür öffnet, so werde ich zu ihm hineingehen...“ (Die Bibel - Offenbarung 3,20)
Dieser Vers zeigt, dass Jesus sich nicht aufdrängt und die Entscheidung, ob wir Ihn in unserem Leben haben wollen, bei jedem Einzelnen selbst liegt.
Die Bibel spricht auch sehr deutlich von den Konsequenzen, wenn wir Jesus ablehnen und als Christen wissen wir davon und wünschen niemandem, dass er die Ewigkeit ohne Gott in ewigen Qualen verbringen muss.
Ich verstehe sie absolut. Was mich traurig macht dass durch Druck wo in Christengemeinschaften entsteht die Leute vom Glauben abfallen. Vieles wo uns beigebracht wurde ist von unseren Leitern ist einfach nicht was Jesus darstellt.
Wenn ein Mensch sagt, dass er wegen anderer Menschen vom Glauben abgefallen ist, hat er nie richtig geglaubt. Man geht nicht in eine Gemeinde wegen der Menschen. Auch glaubt man nicht an Jesus wegen der Menschen. Wenn andere Menschen deine Beziehung zu Jesus zerstören können, dann hast du keine richtige Beziehung zu Jesus. Und wenn wir irgendwann vor Jesus stehen werden, kann NIEMAND sagen "ja wegen der oder ihr bin ich abgefallen". NIEMAND wird die Schuld auf jemand anderen schieben können. Jeder ist für sich selbst vor Gott verantwortlich. Violla ist einfach stolz und möchte ihren Willen durchsetzen. Hat einen Ungläubigen Mann genommen. Es ist doch logisch, dass Christen ihr davon abraten. Es gibt unzählige solcher Fälle die tragisch geendet haben. Hier prallen zwei Welten aufeinander. Das funktioniert in den aller wenigsten Fällen. Und wenn sich Christen scheiden lassen, dann in den meisten Fällen Ehepaare wo eine Seite ungläubig ist. Hier möchte ihr niemand etwas böses. Die Erfahrung zeigt einfach, dass so etwas kaum nicht funktioniert. Außerdem sagt Gott, dass Christen andere Christen heiraten sollen, was auch absolut logisch ist und Sinn macht. Viola ist ein Rebell und möchte einfach ihren Willen durchsetzen. Mit echtem Glauben und Nachfolge, hat das nichts zu tun.
Man darf seinen Eltern ruhig einen Vorwurf über diese Dinge machen.
Darf ich fragen welche Denomination?
Spielt keine Rolle. Aussteiger gibt es bei allen Spektren.
Zillertaler Schuhplattler!!!😂😂😂
Ich hab auch keine guten Erlebnisse mit einer Pfingstgemeinde gemacht Aber den Glauben habe ich nicht verloren
Ich kenne solche Gemeinden ich habe vor kurzem auch die Gemeinde gewechselt, weil ich solche Situation mit der indokronierung kenne
"ich möchte mich selber finden" , was heisst das? Ist das ein biblischer Gedanke? Ich dachte der Sinn ist es Gott zu finden.
Von welchem Gott redest du?
Es gibt 1000 Vorstellungen von Gott.
Da ist es leichter sich selbst zu finden
@@stefanhirche2005wenn man die Bibel nicht gelesen hat gibts 1000 Vorstellungen, aber in der Bibel gibt es nur einen Gott, der sich dort doch ziemlich deutlich vorstellt.
"Da ist es leichter sich selbst zu finden" , Stefan, das ist ein komischer Gedanke. Ich geb Dir eine Schaufel und eine Insel und sage lies dieses 2000 Seiten dicke Buch, das zeigt Dir den Weg zum X wo der 100 Milliarden Schwere Schatz vergraben ist.
Und du sagst mir sowas wie "aaah ne, zuviele Seiten, das will ich nicht. Der Schatz soll zu mir kommen! Da such ich doch lieber nach mir selber."
Herzlichen Glückwunsch, Viola.
Wir leben nicht nach dem Gesetz sondern lassen uns vom Geist Gottes Führen
Hast du Jesus Christus verloren dann hast du alles verloren .
Lüge von Teufel ist :
1 - du wilst nie sterben und lezte
ist
2 - es gibt nichts nach tot .
Ich bin neugierig wie bist du jetzt nach 1 Jahr . ❓❓❓
Viola ist Ehrlich im Gegensatz zu manchen möchte gern Christen
Ehrlichkeit ist keine Garantie dafür, dass man richtig liegt...
Sicher haben Ihre Eltern einen großen Fehler gemacht. Schön , dass sie dennoch ihren Eltern verzeihen kann. Aber trotzdem sollte sie in der Bibel lesen , denn Gottes Wort scheint sie nicht oder nur wenig zu kennen. Schade ! Ihre Eltern hätten ja auch versuchen können , den Freund für Jesus zu gewinnen . Ich hoffe , dass die junge Frau dennoch ihren Glaubrn wieder findet. LG
Das Wort Gottes muss man nicht kennen. Man muß auch niemanden für Jesus gewinnen 😉
Jeder Mensch muss mal vor dem Richter Stuhl Jesus Christus stehen und Rechenschaft dafür abgeben was er getan hat.
@@gonsfx1792 wieso sollte man das Wort Gottes nicht glauben und Jesus nicht kennen. Ich habe bis jetzt nur gute Erlebnisse erlebt. Und alles was in der Bibel steht ist auch wahr.
@@87cb38 was wäre, wenn du mal schlechte Erlebnisse machst, fällst du dann wie Viola ab vom Glauben?
@@87cb38 Nicht jeder Mensch,
aber jedes Kind Gottes wird vor
dem Richterstuhl Christi offennbar
werden, um seinen Lohn zu empfangen . Es wird alles aufgezeigt,sei es gut oder böse..
Die anderen werden vor dem
Grossen Weissen Trohn erscjheinen,werfen nicht im
Buch des Lebend gefunden,
und müssen die ewige Trennung
von Gott erfahren.
Die Frau ist einfach nur nervig!
Danke dass ihr für uns Aussteiger spricht und anderen Leuten zeigt, wie es sein kann in so einer Gesellschaft aufzuwachsen!
Ich finde es gut das ich in so einer Gesellschaft aufgewachsen bin
Ich habe freude hier
Trotz allem denke ich ihre
Anforderungen an andere
sind zu hoch. Meckert (nicht informiert oder berichtet)
nur über das negative
als hätte sie keine Fehler
Wie am laufenden Band.
Vielleicht war ihr damals eines
n i c h t bewusst.
Wie man in den Berg „hineinhallt“ so „schalltt‘s“
zurück. Wer weiß was sie damals alles von den Mitgliedern erwartet hatte und wie sie mit ihnen umging. Wahrscheinlich keinen
„deut“besser
Davon hört man kein Wort
Deswegen die negativen Erfahrungen
Aussteiger aus was? Aus einer Kirche oder weg von Gott?
Ich bin katholisch aufgewachsen, ausgetreten und später von Jesus gefunden worden. Ich bin nicht in einer Gemeinde wegen der Gemeinde, sondern, um Leute zu treffen, die ebenfalls an Jesus hängen. Dass ich mit allen Leuten etwas anfangen könnte, kann ich nicht sagen.
@@s.k.1991 Die du hast weil du in der Gemeinde bist. Perfekt. Wenn du aus der Gemeinde austreten würdest, sind sie nicht mehr da.
@@s.k.1991Bis du anfängst diese Gesellschaft zu hinterfragen, aber dann wirst du festellen müssen das du nur diese Gesellschaft hast, und der Schritt daraus schwer ist. Von Null anfangen oder weiter dir einreden das ist alles toll....
Respekt für deinen Mut! Danke das du da so offen drüber sprichst
So wenn du diesen Kommentar liest, dann sollst du dich freuen, dass du immer noch ein Kind Gottes bist. dieses Video mag schon ein Jahr alt sein. Aber es können immer noch Kommentare hineingeschrieben werden, dir zu helfen, dass du nicht im insgesamte verloren gehst. Ich kenne einige Familien, die immer wieder von ihren Eltern entweder überredet oder gezwungen worden sind, nach dem sie sich weiterentwickelt haben, den Eltern gehorsam zu sein sollen, da denke ich mal, dass dies die Hauptsätze waren, mit zum Gottesdienst zugehen, so dass die Tochter oder der Sohn keine eigene Entscheidung treffen können. Klar wird man dann damit beeinflusst und dann gehen sie mit. Aber sie haben in diesem moment keine einzige Freude mehr, weil ihr der Wunsch der Eltern nicht erfüllt worden ist, die eigenen Entscheidung den an gereiftes Kind, seiner Entwickelung selbst zu bestimmen, wenn es in die Gemeinde gehen will und wann nicht. Viele Kinder der haben es schwer bei den Cristen, aufzuwachsen, weil sie meinen, dass sie verloren gehen können. Nun eins solltest du wissen. nicht jeder der seinen nächsten zwingt in den Gottesdienst zugehen ist auch ein wirklicher Christ. Sie sind die Gesetze nicht der Gnade seiner Liebe gefolgt. Sie sagen, dass sie dich lieben, ja das tun sie. Aber sie lieben dich nicht, wie Gott der Herr es tut. Seine Liebe ist anders, als das der Menschen. Bedenke, wen er noch geliebt hat? Seinen eigenen Jünger seinen Verräter den Judas Iskariot. Solltest du die Aussage von Petrus hören, dass dieser Mann zu ihnen gezählt hat. Dann wenn er nicht einen Fehler begangen, die sein Leben beendet hätte, wäre er der erste gewesen in den Diensten seiner Mission. Die Frage ist, wie so hat er das getan? Wir wissen das in der Heilige Schrift steht, dass der Böse in ihm hineinfuhr, als er mit seinem Herrn das Brot in den Wein dunkte. Von da an hatte er keine Ruhe mehr. Doch vor der Einfuhr war er so belastet, dass es mit der Zeit gekommen ist, was er davor noch getan haben musste. So weit will ich, was ich dabei denke nicht kommen lassen. Es geht darum, dass der Herr dich weiter hin liebt. Denn du bist nicht verloren. Du brauchst einen neuen Geist, deines Herrn, der dich auf dem richtigen Weg leitet. Du hast viel von den Heiligen Schriften gehört. Darum, wenn du schon angefangen hast, deinen Herrn aus deinem ganzen Herzen zu lieben und aus deinem ganzen leben, glaube, er hat dich zuerst geliebt. Er zwingt dir keine Liebe auf, wie du ihn lieben sollst. Er weiß, wie dein Herz aussieht und du brauchst dich nicht zu fürchten, wenn aber das was dieser Freie evangelische Gemeinde dir aufzwingt, ist es nicht in Ordnung, das was sie dir aufzwingen. Es ist deine eigene Entscheidung. Deine Eltern müssen dich loslassen. Du bist eine selbständige junge Frau, die in der Hoffnung lebt und sich darüber freuen kann, dass sie noch einen Vater hat. Dieser Vater ist auch der Vater von Jesus Christus. Sein einziger gezeugter Sohn. Es gibt viele Söhne in den Himmel. Aber dieser wurde für uns gezeugt. Darum haben wir das Evangelium. Entscheide Du für dich selbst und nicht deine Eltern haben zu sorgen, wie du die Dinge für dein Leben zu entscheiden hast. Sie müssen dich loslassen, sonst sehe ich darin, dass deine Eltern dich in Fleischlicher Richtung für dich die Entscheidungen treffen wollen. Das ist bei vielen Eltern leider so. Du hast die Gemeinde verlassen, nicht deinen Herrn. Wenn diese sagen, dass es Sünde sei, dann lass dir das nicht einreden, das es Sünde ist, wenn du die Gemeinde verlassen hast. Du hast nicht deinen Herrn verlassen, sondern die Gemeinde. Wenn du die Gemeinde verlassen hast, wie sollst du dann deinen Gott verlassen haben. Nun ich denke das Gott dir andere Dinge gezeigt hat, als das du aus dieser Predigt und andere Gemeinschaftglieder gehört hast. Bedenke diese Frau am Brunnen von Jakob im Johannesevangelium, die ihren Herrn, nicht sofort erkannt hat, als er zum Brunnen Jakobs kam sich hinsetzte und ihr bat, Wasser aus dem Brunnen zu schöpfen. Sie kamen in den Dialogen, Wortwechsel, voneinander zu sagen wer er und wer sie ist. Das Ergebnis, sie hat dann begriffen, wer dieser Mann ist. Darauf kommt es an. Nicht was diese dann mit den Bibelversen dir vor deinem Kopf vorwerfen. Darauf kommt es nicht an. Du bestimmst für dich selbst, dass Gott dein Leben verändern will, wenn du es willst. nicht wenn es die Gemeinde will. Das ist nicht der Wille von Gott. Wenn du der anderen Ansichten bist, dann sollte man dir deine anderen Ansichten lassen. Irgendwann wird Gott, wenn sie falsch sein sollten dies in deinem Herzen korrigieren. Es gibt so viele Menschen, die ihre Meinung den anderen Christen sagen, die ein anderer oder eine andere damit anders umgehen will. Dieser Erfahrung kannst du sammeln.
Wer sagt, dass sie ein Kind Gottes ist? Woher weißt du, dass sie von Neuem geboren ist? Ihre Worte klingen zumindest nicht danach. 🤷🏻♂️
Nachtrag. Wenn jemand nicht von Neuem geboren wurde, dann wird Gott im Herzen gar nichts verändern. ER hat sich nämlich noch nie jemandem aufgedrängt.
ER lädt nur ein, annehmen muß der Mensch selbst.
@@RolandBestSie war sicher mal von neuen geboren als Christ damals, wie ich oder andere auch.
Nur dann erkannte man das dieses System nicht wirklich gutes bringt.
Oft wird mir von ehemaligen Weggefährten in der evangikalen Szene gesagt, dass ich eh nie richtig Christ war, nicht richtig bekehrt bzw richtig wiedergeboren.....
Was aber im Endeffekt ein billiger Zirkelschluss ist und eine der üblichen Standartphrasen bei dieser Klientel.
So ist man fein raus, man schiebt jede Kritik weg, relativiert und schuld sind ja sowieso immer die Aussteiger und Opfer dieser Sekte.
Jeder Christ ist und bleibt, ist wiedergeboren, Leute die den psychischen Druck dieser Gruppen nicht aushalten, waren angeblich nie wiedergeboren..... Zirkelschluss und Thema abgehakt 🤷
Toll dass Sie dass so sehen. Unter dem Video finde ich dass aber etwas abwegig und unpassend. Alles Liebe für Sie.
@@stefanhirche2005 Es geht ja nicht in ersten Linie um die Gruppe. Es geht darum, was Gott dir im Gebet "geraten" hätte. In der Not ins Gebet gehen. Im Herzen nur für sich allein. Eine Gemeinde kann man wechseln auch mit Gottes Hilfe. Eine Versammlung ist hilfreich, aber Gott ist immer der Mittelpunkt.
Es scheint wohl in der jetzigen Zeit immer "komplizierter" zu werden - da gehen Menschen von Gemeinden weg, andernorts sind vielleicht Probleme mit geistlichem Machtmissbrauch und und und
Lasst uns an Jesus festhalten. ER hat alles getan, damit jeder Mensch eine vollkommene Herrlichkeit haben kann. Es wird alles kommen wie die Bibel sagt.
Buchtipp : Roger Liebi 'Die Wissenschaft hat Verspätung'
Nichts kommt wie in der Bibel steht.
"Die Wissenschaft hat Verspätung"
Schon diese Formulierung ist grundsätzlich Falsch.
Liebli ist bekannt für seine pseudowissenschaftlichen"Werke".
@@stefanhirche2005 du behauptest du bist wiedergeboren und glaubst der Bibel nicht! Passt nicht zusammen findest du nicht?
Sie geht am Sonntag nicht mehr in die Kirche. Ein Erdrutsch. Weltbewegend.
Betet für die die euch ablehnen dann bist du gerecht vor Gott er öffnet und schließt Tueren
Leider bin ich misstrauischer geworden
Woooow Amen
Findest du also gut, dass sie kein Christ mehr ist? Sie sagt ja selber, dass sie kein Christ mehr ist. Was gibt es daran zu bewundern?
Ob man an die Hölle glaubt oder nicht… Das Ende des Lebens kommt so oder so. Wo man dann ist? Nirgendwo? Für manche wäre es wirklich schön, wenn es so wäre…
ich bin erst garnicht eingestiegen, glauben kann man auch ohne Kirche. Wenn man nicht weiß wo man hingehört kann man auch nicht einsteige
Dann hast du die Bibel nicht verstanden. Einzelgängertum wird nirgendwo gutgeheissen. "Und der HERR, Gott, sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist; ich will ihm eine Hilfe machen, die ihm entspricht." (Pred 4,9; 1Kor 11,9)
Die Gemeinde ist der Leib Christi, die Braut Christi. Jesus kommt wieder um seine Gemeinde zu holen! Sei dabei! Lies im Gebet die Bibel und Gott wird dir zeigen, was die richtigen Schritte sind! Fange mit dem Johannes Evangelium an! Gott segne dich!
Der Pastor hatte wohl nicht ganz Unrecht. Sie ist ja leider kein Christ mehr...
Leider sehr häufig , dass Menschen ihren Glauben wegen Beziehungskrisen verlieren.
wie bin ich hier gelandet????
Ich echten Leben.
jetzt muss sie nur noch aus der religiotie an sich austreten.
Du Witzbold, sie ist bereits so ungläubig und verloren wie du. An Gottes Existenz glaubt jeder intelligente Realist, aber nur zu glauben, dass es einen Gott gibt, rettet nicht.
Sie glaubt nicht mehr an die Hölle. Alles gesagt. Sie hat sich von Gott entfernt. Egal welche Kirche, welcher Umstand. Etwas ist in ihr was sie vom Weg weg gebracht hat. Wer ist das wohl😢
Vor allem sollte man IMMER beide Seiten anhören. Zudem hätte sie auch einfach zu einer anderen Gemeinde wechseln können. Ja, leider gibt es immer und überall so komische Aussteiger.
Wer ist das wohl? Glaubst Du, dass ein Geschöpf, weil Du ja glaubst, dass der Teufel ein Geschöpf wäre, Macht über die Schöpfung hätte, uns zu verführen? Wer erschuf dieses Geschöpf, so dass es böse ist? Wie könnte er gegen Gottes Allmacht ankommen, denn der Unterschied zwischen Macht und Allmacht ist immer Allmacht, was heißt, dass jede Macht gegen eine Allmacht unbedeutend ist. Wie könnte er Macht über die Schöpfung haben, wenn er sie nicht erschuf? Wie könnte ein Geschöpf sich zum Bösen wenden, ohne dass der Schöpfer dafür verantwortlich ist, ha?
Sie hat nachgedacht und die richtige Entscheidung getroffen. Warum können Christen nur glücklich sein, wenn Andere ihren Glauben teilen?
@@Weserman75 nach welchem Maßstab? Denkt sie nach. Nach Gefühlen, Theorien?
Wer mehr über den Bund Evangelisch-Freikirchlicher Gemeinde, der größten evangelischen Freikirche erfahren will, kann sich hier informieren: ua-cam.com/video/eXfatra1ifQ/v-deo.html
Ja und ? Ich war zu DDR-Zeiten auch da Mitglied, bei den Baptisten. Da ist auch nicht alles Gold was glänzt. Bundesrat Konferenz 2023 ? Zu DDR-Zeiten war ich 1986 auch mal auf einer solchen, zusammen mit unserem Pastor. War ganz interessant.
Thema: „Dich schickt der Himmel“ ? Und wo ist der oder war der ? Der Gott der Juden und Christen soll doch angeblich im Himmel sein, oder ? Merkwürdiger Weise war der aber nach dem AT vorwiegend auf Bergen zu finden - ob es evtl. Wolken-Berge waren ? Ex. 3,1 "Berg Gottes, den Horeb" Auch der Tempel, in dem er nach 1. Kön. 8,12 wohnen wollte, stand auf einem Berg. Hohe Berge stellte man sich damals als Wohnsitz der Götter vor. Man sagt doch auch auch, das Berge bis in den Himmel reichen. 1. Kön. 20 "23 Und die Knechte des Königs von Aram sagten zu ihm: Ihre Götter sind Berggötter" Also die der Israeliten, denn wie man bei genauem Lesen erkennen kann, hatten auch die Israeliten früher öfter mehrere Götter. Auch der Gott Jahwe hatte noch eine heimliche Geliebte. die Göttin Aschera. In: Bieberstein - „Die neu revidierten Bibelübersetzungen. Was taugen Sie ?“ ist zu lesen: „40 mal wird im hebräischen Text des Alten Testaments die kanaanäische Göttin »Aschera« oder ihr Kultbild erwähnt, und archäologische Forschungen sind in Israel auf Inschriften gestoßen, die bezeugen, dass Jahwe noch zur Zeit der Propheten Amos, Hosea, Micha und Jesaja gemeinsam mit Aschera als ein Paar verehrt wurde. Die alte Einheitsübersetzung hingegen schaffte es, nur fünf von 40 Belegen wörtlich wiederzugeben (z. B. 2 Kön 23,7) und 35 Belege so zu umschreiben, dass die Göttin nicht mehr erscheint (z. B. 2 Kön 23,14). In der neuen Einheitsübersetzung begegnet sie nun zehn mal. Das ist erfreulich. Doch wird sie noch immer 30 mal verschwiegen. Das muss enttäuschen.“
Bei Kriegszügen ins Ausland kam er auf oder in der Bundeslade sitzend mit. Erklärungen in der Lutherbibel; 2014, auf S. 2251 zu Bundeslade: „vermutlich ist sie bei der Eroberung Jerusalems durch Nebukadnezar zerstört oder weggeschleppt worden. Über ihren Verbleib ist nichts bekannt und eine neue Lade wurde nicht angefertigt. Sie galt als Thron des unsichtbaren Gottes (»Gnadenthron« als Bezeichnung für die goldene Deckplatte);“
Die Bundeslade ist nun weg und auch der Gott Jahwe ist verschwunden und meldet sich nicht mehr. Ende des AT - 424 v. Chr. nach 'Die Bibel in heutigem Deutsch. Nach 2. Makkabäer 2 i.V.m. 5. Mo. 34,1 ff soll Jeremia die Bundeslade in einer Höhle auf dem Berg Nebo, den Gipfel des Gebirges Pisga, gegenüber Jericho, so versteckt haben, das sie später keiner wiederfand...
Wenn also Jesus zu Rechten Jahwe sitzen soll, wäre anzunehmen, das er auch neben ihm in der Höhle auf dem Berg auf der Bundeslade hockt oder sitzt...
Die Himmelfahrt von Jesus soll doch auch an oder auf einem Berg stattgefunden haben. Markus 16,19: Wenn man gesehen haben will, wie Jesus sich zu Rechten Gottes gesetzt hatte, schien der Himmel wohl nicht so weit entfernt gewesen sein. Nach der Apg. soll Stephanus Jesus sogar stehen gesehen haben. Also eigentlich müßte man beide doch auch heutzutage noch gut sehen können und sogar zu ihnen hinfliegen können... Also von wo im Himmel wird wer auch immer geschickt ? Der Himmel wird doch heutzutage auch überwacht, sei es für das Wetter, Zivilluftfahrt oder Militär. Fragt doch mal beim BEFG an, wie und wo man Jesus im "Himmel" besuchen kann, sie müßten es doch eigentlich wissen, oder ? Andererseits hat "Sitzen"doch auch die Bedeutung das man örtlich festgehalten wird, z.B. seine Strafe "absitzen" oder nachsitzen. Ist das evtl. der Grund, warum Jesus noch wieder kam ? Nach Hebräer 10,12 soll er für immer sitzen und um zu kommen müßte er doch eigentlich aufstehen - sofern er nicht im Sitzen per Wolkenzug wiederkommen würde...
Siehe auch => Meyer - 1913 - „Religiöse Wahnideen“ (Archiv für Religionswissenschaft), S. 1
archive.org/details/archivfrreligi16reliuoft/archivfrreligi16reliuoft/page/1/mode/1up
Liebe Violla such Jesus nicht die Menschen du bist nicht der Lehrer für die anderen keiner ist ohne Suende wichtig istdas dich dich die menschen in liebe anehmen wie du bist und dich einbringen kannst
Die Kommentare 😂
Christen Bubble gottlos unterwegs wieder. Was steht eigentlich in der Bibel zum Thema Shitposten? Gemessen am Likebalken scheint da ja teuflische Wut unterwegs zu sein.