Звукоизоляция строительных материалов. Как защитить свой дом от шума?
Вставка
- Опубліковано 28 тра 2024
- Группа Timers
timerscover.ru/
timerscover
timerscover?igs...
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Таблицы из ролика
ecosp.by/informatsiya/kopilka...
ecosp.by/informatsiya/kopilka...
disk.yandex.ru/i/IV-27Ehi9cRClA
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Форум Строить 21 сентября
Регистрируйся на 5-й Всероссийский форум #Строить! 21/09/23
Сайт для приобретения билетов: federationigs.ru/forum-stroit
✔️Персональный промокод со скидкой 30%: BDD30
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
boosty.to/bdd - Дополнительный материал, эксклюзивный контент и многое другое. Заходи, подпишись, поддержи канал.
pay.cloudtips.ru/p/f7ca1963 - Если вы хотите поддержать любимый канал и ускорить создание видео, а так же задать свой вопрос с гарантированным ответом
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Ссылки на ролики из выпуска
• Полнотелый кирпич. Поч...
• Саманный кирпич. Матер...
• Гиперпрессованный кирп...
• Сколько стоит построит...
• Канализационные трубы ...
Звукоизоляция дома или квартиры, как защитить свою психику от постоянного раздражающего шума? В этом ролике мы начнем разбирать тему звукоизоляции своего жилища. Разберем основные источники шума, а так же попробуем разобраться чем звук отличается от шума
0:00 - Введение и основные моменты
2:35 - Акустический комфорт и звуковое загрязнение
12:08 - Чем отличается звук и шум
16:20 - Виды шума
24:20 - Как распространяется звук через стены
37:00 - Выводы
Проектирование частных домов:
design62.ru/proektirovka-zdanij
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Разработка дизайна интерьера:
design62.ru/dizajn-interera
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Дизайн и проектирование для владельцев бизнеса :
design62.ru/kommercheskii-dizain
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪✪
Мы в ВК - bdd__group
Мы в Instagram - / bdd__group
Мы в Facebook - / archburo62
Мы в Telegram - t.me/Mikhail_BDD
В общем, народ, делаем дома из резины. Наилучший материал.
- и гидроизоляция хорошая, даже потоп выдержит, в случае чего как ковчег поплывёт
- и вибро-сейсмоустойчивость колоссальные, неразрушаемость, согнулся и обратно выпрямился
- и звукоизоляция на высоте - уронил молоток на пол, он тихо тебе обратно в лоб отскочил.
Про мотолок в лоб - в точку!
софттач покрытие )))
Ваши опасения на счёт молотка напрасны, не отскочит из-за закона сохранения энергии, так как часть кинетической энергии будет поглащена резиной.
В основе ищмереия в Дб лежит логарифм, что дает возможность сопоставлять очень сильно различающиеся значения.
Был один случай интересный. Захотелось директору своё радио. Лицензия, передатчик, антенна, РКН, источник контента всё найдено и пройдено. Но это же радио, а хочется Радио, чтоб как у взрослых, ведущие и прочие гости в эфире. Надо студию. Сделали. Прям студия-студия, с огромным окном и лмпочкой "ON AIR" и бетонными стенами. Эхо было зашибись! Визит на выставку всяких радиодстижений, год 2005 примерно, и превезено решение - пробковый лист. Братья по бывшему СССР всё быстро поклеили. По мне, так очень симпотично получилось, и эхо ушло. Приехал директор и "В каком говне стены?! Перекрасить живо!" И перекрасили. Нитрой. Когда увидел ржал аки конь, а в ответ вторило дичайшее эхо.
Отличный большой материал, спасибо! Многим думаю будет полезно. Я свою квартиру делал на материалах SoundGuard. Соотношение цена/качество понравились больше, чем у других. У меня стало действительно тише.
Комментаторы - удивительно образованные люди. Радует.
Кстати, к вопросу о необходимости тяжёлых и плотных материалов для гашения воздушной волны. Рекомендую такой эксперимент.
Покупаем в аптеке беруши и вставляем в ухе. И, вот чудо, фигулька весом в доли грамма из материала очень низкой плотности фантастически давит все звуки.
А теперь берём телефон, включаем в нём музыку в динамик и прижимаем к челюсти плотно.
Мораль сей басни такова: прямо противоположно заявленному, воздушная волна хорошо давится банальной минватой (лучше акустической). А вот задавить вибрации ака структурный шум - задача крайне сложная.
И, кстати, «коробки от яиц» вообще звук не задерживают, ни воздушную волну, ни вибрации. Они делают другое - за счёт формы давят переотражения, т.е. эхо. Это для звукозаписи полезно, а для звукоизоляции индифферентно.
Советую сходить на рок или металл концерт с берушами 😂
В студиях записи именно поглощают, а рассеивают именно в помещениях прослушивания. Опять таки посетите студию звукозаписи и филармонию. Поймёте почему именно так.
@@Vasily__Pupkin И? На рок концерте беруши перестанут ослаблять звук? Или это должно продемонстрировать тот факт, что достаточно мощный источник даст громкий звук даже через беруши?
@@TheLuckyReptile кое какие частоты заглушит, а кое какие нет, так же как и минвата 😉
Утро, светает. Ты ложишься отдохнуть.. жиза XD
Стандартный режим обычного петербуржца
Быдляка никто никогда не учили жить в многоквартирных домах. Как запустили крепостных в многоэтажки так и живут поколения по сей день. Раньше было меньше предметов издающих мерзкие звуки, да и на полах часто были ковры, а сегодня им дали колонки и аппаратуру, а ковры сняли и застелили ламинатом, ситуация изменилась до невыносимой, но проблемы крепостных никого не волнует.
@@tongotongo3143ага ага, а как же детки ин еллигентные со скрипочками, пианинками и прочими музыкальными инструментами? Не вяжется с вашей теортей шумящего крепостного быдла.
Дома просто строить нормально надо, и будет тишина. У меня вот что в квартире тишина, что в доме частном. Причем как мне никто не мешает, так и я.
Проблема в многоквартирных домах только бумс и стуки в пол быдляка с верху, про какие скрипки интеллигентов вы тут говорите? Интеллигенты со скрипками играют в музыкальных школах.
@@tongotongo3143 а дома не репетируют? 🙄
А мне вот 40 годиков и я давно как музыкальную школу окончил. Угадайте где я играю на своей виолончельке? 😉
Хотелось бы конечно в живую такие тесты увидеть. Типа сделать такую лего-комнату, где стены из разных блоков собираются и тестируется проницаемость звука. Но это конечно уже тянет на крупные лабораторные исследования)
Вот и я такого ждал, а получилась теоретическая профанация :(
это на заводе газосиликата у немцев так делают
Производители проверяют свои конструкции, и та табличка, на которую Михаил ссылается, не из воздуха взялась. От тестов на коленке ничего нового вы не узнаете. Данные производителей, полученные в аттестованной лаборатории (например НИИ Строительной физики) можно считать идеальными, реальное вннедрение будет чуть хуже или вообще провальным - в зависимости от соблюдения технологии. Ну, типа, как в СССР любили делать сквозные отверстия для розеток, сводя звукоизоляцию к минимуму.
Вломы им было. Ведь сделали же видео с расстрелами стен. Точно так же можно было выстроить маленькие комнатки из разных материалов, засовывать внутрь децибеллометр, снаружи врубать колонку и смотреть, что намерилось.
Все эти испытания давно проведены и результаты известны. Неожиданности будут только из-за погрешности измерений в кустарных опытах. Ну, разве что для особо недоверчивых - посмотреть, своими глазами на показания шумомера.
Вообще, конструкции, о которых шёл разговор в видео, вообще рассчитываются по СНиПу лохматого года. С тех пор кирпич не изменился, и его звукоизоляция тоже. ;)
ждём продолжения с конкретными решениями по звукоизоляции
Смотрите АТР компаний,которые занимаются производством материалов для шумоизоляции.
Азиатско Тихоокеанский Регион?
что смотреть то?
@@dmitriyparfenov1812как поискать в поисковике?за гуглила АТР ничего не показало про шумку
Други ! Больше про звукоизоляцию ! Реально доходчиво, у других нифига не понятно ).
Тема очень сложная, на пальцах не рассказать. В такие попытки простой одномерной циферкой описать звукопоглощающие свойства ничего хорошего не даст.
Чем выше частота, тем ВЫШЕ энергия, но и тем быстрее происходит затухание, т.е. ниже проникающая способность - тут да, от низкочастотного шума сложнее защититься.
Помимо массы, хорошо работает чередование разнородных материалов (разные частоты резонанса), но масса глушит хорошо, ибо раскачать большую массу, обычно нужно больше энергии.
Опять же толку от перегородки/стены нет - если есть щель или какой-то иной прямой проход для воздуха и соответственно звука.
Акустический лабиринт поможет
Только масса и решает. Потому комнату для прослушивания строил в 2 кирпича вкруг, полы по грунту и плитами накрывал. Так же в комнате нет окон. Но если подкинуть на полную, то всё равно на улице слышно 😆
Михаил! Привет ДРуГ! С прошедшим тебя Днем Строителя!!! Был вне зоны на Севере, без связи не поздравил. P.S.Терпения и здоровья тебе и всем твоим близким, неси веру в нашу непростую профессию, пусть никто не сдается и строится!!! Всех подписчиков с прошедшим!!!🎉
Тема нужная. Задумывался над шумоизоляцией в квартире, в первую очередь чтобы не беспокоить соседей, оказалось это целый комплекс мероприятий, причём дорогой
Хороший пример с удвоением стены, о том что в два раза тише не станет. Тут понятно почему так… звук внутри самой кладки проходит. А что если удвоить, но меж ними сделать воздушный зазор. Скорее всего будет тише, чем просто удвоение!
Даже не обязательно зазор. Можно вплотную ставить разные материалы, чтобы звук проходил границу сред разной плотности. Как в оптике: в линзе луч преломляется не равномерно в среде, а именно дважды: на входе и выходе.
Станет именно в два раза тише, децибелы штука коварная.
@@TheLuckyReptile Насколько я понимаю, считать не так уж сложно: во-первых, избавляемся от СИшной приставки деци-. Получаем 10 дециБел = 1 Бел.
И дальше каждый бел удваивается по громкости относительно предыдущего.
Выходит, 50 дБ вдвое громче 40 дБ. А194 дБ вдвое громче 184 дБ.
Правильно?
@@JohnDoe-kg7gn у бела десятичный логарифм, не двоичный. 1 бел это в 10 раз.
Тема как никогда актуальна, нужно более широко эту тему раскрыть, жду продолжение
Команда БДД, слушая раздел про стены, родилась идея. Снимите неформатный выпуск про нетрадиционное (в нашей цивилизации) жильё. И какое из них было бы лучшим, если б неведомая сила заставила меня поменять квартиру на... скажем, юрту. И чтоб я не пожалел, а наоборот, был рад. Там же войлок используют. Он он не гниёт, тёплый и тихий. Или профессиональная армейская землянка-барак. Темно (для сна полезно), так же тихо. Ну красота же :)
Было бы интересно на самом деле. Хороший вопрос!
Войлок ооочень гниёт!!! Если не в курсе...
Если живёшь на первом этаже многоквартирного дома, то лучше переехать в частный. От одарённых скотов сверху не изолируешься.
Полностью согласна
У меня наоборот, основной шум от соседей снизу....
И эти негодяи ещё любят заливать канализацию, хлопать входной дверью в два часа ночи и орать под окнами... Частный дом - 100%!
Если в доме больше 2 этажей, то по-любому над этим слонопотамом живёт такой же 😉
Будь проще: переедь на 3й и будь одаренным скотом для них! =D
Урррааа! Дождалась! Аллилуйя! Мужик, ты мега супер класс! Выпуск огонь, ты огонь! Жги еще, не останавливайся!
Как давно ждал этой темы! Ура!
О надо же, не думал что успею застать выход очередного ролика в прямом эфире))
Все для вас
сума сойти 12 минут просто вступление) помню как раньше было популярно писать очень длинные статьи главное, чтобы текста было много, лично меня эта тема очень сильно интересует, но пробраться до сути конечно стоит усилий...
Звук проходит через открытое окно, то есть какие бы не были стены придется включать сплит чтобы не задохнуться😂
Вы забыли про "мостикии", значительная часть звука распространяется через коммуникации: батареи, вентиляци, стояки
Уииииии!!! Какой же Вы мой любимый канал!!! Подымаете все интересные вопросы, которые мало где освещены - и звукоизоляци, и вентиляция, и бункеры... Жалко, что по подвалам с арочным сводом, емнип, ничего не было, но ничего-ничего, надеюсь я правильно узрел крупицы мудрости и второй этаж через арочный потолок не ё*... не упадёт на меня :)))
а вообще главный шум не с улицы - а сосед сверху
Правильно! Поэтому у всех должны быть плавающие стяжки, хотя бы от ударных звуков (по изолону, напрмер). Но лучше стяжка по вате - там и от удара, и по воздушному шуму очень хороший результат
Несколько сумбурный выпуск. В итоге основное внимание уделено звукопроводности стеновых материалов и не очень хороший посыл про многослойные стены, которые и дают наибольшую эффективность. Плюс не упомянуто даже влияние наличия окон и что самый большой проводник уличного шума - форточка, что напрямую связано с системой вентиляции.
При 194 децибелах отклонение давления среды составляет 102 кПа, что равно атмосферному давлению на уровне моря. Разряжения для такого звука - это вакуум. Дальше уже некуда.
Ну отрицательное потоковое давление может появиться при некоторых дополнительных условиях.
@@____1349 Да если изначальную плотность атмосферы создать больше, то можно и больше 200 децибелов получить, как например при ядерном взрыве.
@@____1349например?
Затухание в 46 дБ (кирпичная стена 120 мм) это условное затухание примерно в 200 раз, затухание в 53 дБ (кирпичная стена 240 мм) это условное затухание в 447 раз. Поэтому кратное увеличение толщины материала приводит к кратно большей звукоизоляции. Михаил же сам распинался в начале видео, что дБ величина не линейная. 😅
Ну хорошо что вы всем рассказали
@@BDD_Groupребята, ваш канал суперский (да пожалуй лучший из всех по тематике) с удовольствием смотрю. Просто слух режет, когда про децибелы говорят с "линейной точки зрения". Поэтому прошу простить радиотехника.
тоже хотел написать такой комментарий. Вообще с децибелами надо поосторожнее быть, они часто вводят в заблуждение
Фига ты сказочник!
вспоминаем формулу 10lg(Pa/Po). И если мы говорим именно о звуковом давлении, то при его уменьшении в 100 раз, это будет 20дБ, в 1000 раз - 30дБ, в 10000 - 40дБ.
А поскольку давление падает пропорционально квадрату расстояния до источника (затуханием в воздузхе принебрежем для простоты). Можно сказать что стенка "поглощающая" 40дБ эквивалентна вашему нахождению в 100 метра от источника звука. На 60дБ в километре и.т.д. Разумеется кроме потерь в самой стене есть ещё и отражение и не все эти 46 или 53дБ это поглащено стенкой + часть отражено, а отражение почти не зависит от толщины (опять же берем очень грубо). Получиться, что звукоизоляция дБ это 10(lg(Коэф.поглащения * толщину) + Const
ну и сосем просто, если (очень грубо, для простоты возьмем что отражает 6дБ), то стенка в 1200мм даст сумарную звукоизоляцию в 86дБ. Все просто 2 курс физики технического вуза. Акустика)
В этот раз много воды, мне очень нравиться конкретика, какие материалы есть, как их применять, что бы добиться результата. Обычно вы так и объясняете, а тут есть ощущение что время потрачено зря.
Вопрос специфический и довольно сложный.
Для подобного есть отрезок "выводы" )
Ну и подобный вопрос не подразумевает студента, которому нужно подготовиться к работе за 15 минут до начала ))
Конкретика нужна, тогда что забыли вообще на ютубе? Это изначально развлекательный формат. Справочник в руки и вперед.
Выпуск очень интересный и полезный 👍.
Огромное спасибо вам за советы 🙏.
Вы молодцы 👏
За что люблю этот канал, так это за теорию. Однозначно жду продолжение темы
Попробуйте в комнате с ровными гладкими стенами и гладкими дверьми шкафов, потолков и напольных ламинатов включить источник звуков, и тогда попробуйте тот же источник звука в комнате с не ровными стенами и потолками где пол застелен ковром, разница акустического комфорта будет огромная.
Шум бывает воздушный, бывает структурный. Так же звук в зависимости от давления, нами по разному воспринимается почастотно.
Так же звук можно не только пытаться поглощать, но и рассеивать.
Ковёр например поглощает высокие частоты.
В как же вы будете рассеивать звук? Какими конкретно методами?
К чему ты это ? Есть внутренняя акустика (реверберация) есть внешняя. Это вообще разные вещи.
Только многослойность с переходом из плотных материялов в неплотные. Напимер кирпичный сайдинг -паропроницаемый утеплитель( или воздушная прослойка) газобетон 200 - воздушная прослойка - газобетон 200 - штукатурка. Тут как в бункере ничего не слышно. НО окна с такой шумоизоляцией стоя как станция мир!
а можно просто блок350-400 и утеплитель под вентфасад. разницы никакой не будет
Больше выпусков о звукоизоляции))
А зачем?
@@LiveWizard затем, что в рамках данного видео мы не узнали о материалах для звукоизоляции, которые помогут минимизировать толщину стен и будут эффективно подавлять шум. Нужна звукоизоляция наружных стен, внутренних, а также потолка, перекрытий и т.д. Вот об этом стоит снять ролик
@@alexzadorozhniev2666 всё уже известно. Есть финская технология бесшумной стены, она лучшая.
Качество материала стало падать, ребят. Не буду выписывать моменты, но вот конкретно этот выпуск на данный момент самый слабый. Лучше пригласите на интервью спеца по шумоизоляции (чтобы хотя бы основы рассказал)
P. S. Самое важное в шумоизоляции - выбор места для дома. Сейчас у меня открыта форточка, работает комп на столе и шумомер на том же столе показывает 20-24 дб. И я хоть и не в город, но и не у чёрта на куличках
Я купил квартиру, увидел соседа снизу, понял что надо укрепляться, живу не тужу, а у него снизу магазин, он уже почти в дурку попал, так что тема актуальная, правда думал материалы покажите и спецов с ценами на материалы, ну может в следующий раз !
Благодаря вашему видео, я подготовила проект для защиты(11 класс). Спасибо вам!
красавчик
Спасибо, Михаил!
При уменьшении длины волны энергия не уменьшается, но уменьшается проникающая способность излучения и возрастает эффект отражения от преград, ещё ухудшается огибание волной препятствий.
Это ролик для тех, кто в школе плохо учился))) При этом Миша, в отличии от училки, смог доходчиво с первого раза разложить все азы. Талант не пропадет в звукоизоляции. Вот это уровень!
Увы, но он изрядно налажал при этом
@@TheLuckyReptileгде?
@@marim9725 я в других комментах рядом часть расписал
спасибо! очень интересно
Спасибо ☺️
Для справки, +6 Децибел равно в ДВА РАЗА ГРОМЧЕ. +12 - в ЧЕТЫРЕ раза. +18 Дб - в ВОСЕМЬ раз громче. И тд. Имейте ввиду)
10 дб в 10 раз
логарифмическая шкала
Что бы избавиться от ударного шума, чаще всего достаточно подвергнуть ударному воздействию источник шума. Сила воздействия тем больше, чем громче шум. после этого источник триста раз подумает, может ну его нахрен, шуметь и беситься там, где это не в тему ........
Разрешить отстрел автомеломанов и городских мамкиных всратрейсеров
@@lev85lev66 согласен, но этих мер недостаточно. помимо авто, есть еще много иных "меломанов" и просто горластого говна. не говоря уже о любителях "потусить" на ночь глядя под окнами, а то и в квартире, наплевав на тех, кто живет рядом.
@@user-yr2po3uo3y но шума-то уже поубавится )) шумным соседям дверь заваривать и электроэнергию с газом и водой отключать
@@user-yr2po3uo3y есть закон о тишине, всё остальное влажные хотелки таких как Вы=)
@@lev85lev66 бедняж нищеброд, не хватило баблишка на хорошие окна, приточку и кондей, потому злой такой и ноешь.
Не смотря, сразу лайк 😉
Очень животрепещущая тема, а что можно прилепить на потолок, что бы мои собаки не беспокоили соседей, потому как договориться с хвостатыми не получается, лают периодически.
Или переехать, или избавиться от собак. Я несколько лет живу с таким соседом (собаководом) и считаю, что лающих собак (а других, увы, практически не бывает) нужно на законодательном уровне запретить держать в квартирах. Ибо их лай бесит всех соседей, и только хозяин радуется им. Количество недовольных несоизмеримо больше чем один хозяин. Я люблю собак, но внутреннее раздражение от создаваемого собачим лаем дискомфорта другим соседям сильнее. Подумайте на досуге, как бы вы радовались частому лаю соседских собак, особенно, если у вас маленький ребёнок
В Японии шумоизоляция установлена на законодательном уровне. Запрещено шуметь!😊
Все верно. Если от воздушного шума в человейнике еще как-то можно защититься, даже шум дороги под окном можно правильными окнами задавить так, что практически не слышно, то ударный шум от прыгающего наверху соседа - никак. Если человек нормальный, то сделает мягкое покрытие какое, чтобы не цокать копытами по ламинату, и не будет спрыгивать с табуретки посреди ночи. А если нет... Так что тут только закон, но это не про нашу богоспасаемую. Или свой дом.
Поэтому там строят говнодома с картонными стенами, через которые всё слышно ещё лучше, чем в наших плохих домах. И законодательность в итоге не спасает, если её соблюдают даже, а это далеко не всегда.
Да, культура и соблюдение норм в странах бывшего СССР отсутствует полностью.
Чушь ....в Японии картоннные стены и слышен каждый пук соседа.
В японии она так же полностью отсутствует. @@tongotongo3143
Привет. Я работаю на ЖБИ заводе, и мы выпускаем стеновые панели для ИЖС толщиной 160мм (серийнай продукция). И ещё есть изделия толщиной 120 и 90 мм. производство в кассетных установках.
Первое правило звуко и шумоизоляции - не строить из газобетона. 😂 Он звенит, шумит, у него нет аккустических развязок на стыках стен, пола и перекрытий,так как он кладется на клей.
Если все же выбрали газобетон, то пол и стены надо развязывать друг от друга, поставив пол на свой фундамент, а стены на свой (никто этого не делает).
Во всем остальном мурзилку от Knauf в помощь. Она лежит на их сайте. Там показаны типовые решения, как строить стены и перегородки из гипсокартона, чтобы стены звук и шум поглощали. Очень кратко: конструкция должна быть построена по системе веспружинавес, виброразвязки по потолку и полу, конструкция толщиной не менее 70мм, иначе ничего работать не будет. Если вникнуть в суть мурзилки, все то же самое можно повторить любым другим листовым материалом с тяжёлой минватой в качестве пружины.
вот то что НУЖНО!
Расскажите ещё больше о звукоизоляцию, ждём и не строим ничего
Ошибочно минуснул. Извиняюсь. Поставил плюс.
пилите, Шура, пилите 😀
очень важная тема для всех
А есть видео про защиту от табачного дыма?
мы это обсуждали в наших выпусках ЧаВо
А еще просветите разницу шума и вибрации, разные материалы по разному их проводяь
В барокамере можно сделать больше 194 при повышении давления
звуковые волны, как и прочие волны гасятся на стыках сред, не путать с понедельником, так что многослойность - наше всё.
Увы но не совсем так. Для низких частот (до 100 Гц) твои многослойности пофиг. Решает масса.
А вы замечали, что у нас песню "Тишины хочу" врубают на всю катушку 😅
Очень много нюансов было опущено. Заранее извиняюсь за сумбурное изложение,
Для начала не понравилось, что объединили в кучу звукоизоляцию и "акустический комфорт" (который как по мне вообще сложная величина не измеряемая количественно). Да, как уже заметили, при увеличении стены в ДВА раза идет падение шума на 6 дб, что как раз в ДВА РАЗА. Децибел - величина, во-первых, относительная(т.е одно значение сравнивается с другим), во-вторых, она изменяется по закону логарифма (представьте график из школьного курса, там наглядно)
Шумометры в телефоне имеют только развлекательный характер. Возможно, отдельные разработчики софта могли откалибровать свои программы на отдельных моделях айфона, но на целый многомиллиардный рынок смартфонов это просто нереально. Будет внушительная погрешность. Опять же, там есть разные весовые значения частот для учета (А, С и т.д). т.к. слух нелинеен. Для понимания этого есть график кривых Флетчера - Менсона. и да, человек нашего с вами возраста скорее всего слышит от 16 (откуда вы это вообще взяли, 20 обычно дают в учебниках) до 15-17 кГц. 20 кГц слышат только малые дети, и то не все)
Надо также понимать, что удаление от источника звука в два раза даст так де ослабление на 6 дб (есть там исключения в виде цилиндрической волны, она даст на -3, но это уже относится к концертной акустике). Т.е. если, например, на участке поместить дом не в 15 метрах от дороги, а в 30, то это будет эквивалентно -6 дб по шуму. Если отсечь его метростроевским высоким забором и деревьями, то будет еще лучше
Про гипсокартон и то что он "не работает". Вы смешали в кучу нч, сч и вч шум. На вч (пусть, условно, от 5 кГц и выше) он работает офигенно, на сч (пусть 300 гц -5 кГц) приемлемо, при условии, что полость между стеной и гипсокартоном продемпфирована минватой. И по сути, гипсокартон на стене пропускает не ВЕСЬ шум, а только шум на частоте своего резонанса, (а в некоторых случаях он даже наоборот, поглощает шум ЛУЧШЕ на частоте резонанса коробки) также, чтобы избавиться и от резонанса можно скрутить два листа гипсокартона разной плотности\толщины, а между ними проложить демпфирующий материал типа плотной резины. Подобная конструкция имеет более низкий резонанс, а ее бОльшая тяжесть также лучше работает на звукоизоляцию.
С НЧ шумом гипсокартон мало поможет, т.к. там вообще мало что поможет - длинна волны скажем 100 гц - 3.4 метра, 50 герц (звук бас барабана в музыке) - 6.8 метра. Чтобы ее поглотить нужен поглотитель на 1\3 длинны волны хотя бы. И с этим в помещениях самая большая проблема. Разве что пару вагонов минваты :)
Эти проблемы внутри помещения с определенным успехом решают такими акустическими конструкциями как резонаторы Гельмгольца (работают на сч и нч), мембранные поглотители (СЧ), панельные (резонансные) поглотители (НЧ).
Что до поглощения сч-вч мягкими материалами, то в каждом помещении должен быть ОПТИМАЛЬНЫЙ фонд звукопоглощения. Если поглотителя слишком много, то он делает комнату сухой, безжизненной. Слишком мало - помещение гулкое, тяжело разобрать слова говорящего. Это особенно актуально для офисных помещений, учебных классов, спортзалов, но и в частном домостроении тоже. Также грамотное звукопоглощение даст ровный отклик (ровное затухание) всех частот в спектре. То есть вч, сч и нч будут затухать примерно равное время.
Если только приглушить вч, то гул по нч никуда не денется. чтобы избавиться от передачи шума по конструкциям, могут использовать также и две стены на независимых фундаментах, скажем, гараж на одном фундаменте, а прилегающий к нему дом - на другом. В квартирах можно реализовать систему "комната в комнате", если размеры позволяют. На плавающий пол возводится конструкция из стен и потолка через виброразвязку с остальным помещением. При грамотной реализации позволяет сильно изолировать помещение по шуму.
Также не поднимали вопрос звукоизоляции по окнам. Там важно чтобы был достаточно большое пространство между камерами пакета. Также хорошо, если толщина стекол, пространство между камерами пакета будет отличаться, это уменьшит резонанс стеклопакета. ПС. В теме рассеивания можете написать про рассеиватели Шредера, 2 мерный, 3 мерный (типа скайлайн).
полезный выпуск, но положа руку на печень это намного важнее в многоквартирном доме. В частом доме, вы в основном защищаетесь от шума самого себя. В остальном вас от соседей отделяет ещё метров 20 воздуха, что уже явлется демфером и обычные стены уже неплохо защищают. Конечно есть и исключение, но всеж примерно так.
Тут не сказано главного, вы про Фоны или именно про звуковое давление и то, и то дБ, да они растут экспоненциально.
И да, если б иголка падала 15дБ мы б его просто почти не услышали, подавляющее большинство почти не слышит менее 20дБ (имеется ввиду конечно взрослый уже глуховатый человек, ребенок слышит намного лучше), это звуковое давление зимнего леса в безветреннюю погоду , 10 дБ это дыхание, спокойное дыхание.
Ровно как и звуковой диапазон все совсем не так, мы слышим очень по разному на разной частоте. И да лучшая частота для нас это 1000Гц.
з.ы. только конструкция не резанирует, а именно коллеблется, если б оно резанировало было б совсем грустно )
В частном доме тебя будет сводить с ума соседи с газонокосилками, генераторами, блоками кондиционеров и и.д.
@@tongotongo3143 1. у вас не будет вибрации, которая часто напрягает даже больше
2. расстояние как не крутись, а точнее квадрат расстояния до источника шума работает на вас
3. опять же у вас может быть забор не прозрачный. Из любого материала, хоть из профлиста, что тоже очень прилично снизит звуковую нагрузку.
А из перечисленного вами действительно может сильно звучать газнокосилка.
@@tongotongo3143 и это тише тупых соседей в многоквартирном доме
@@momus1234от соседа косящего траву, оно тебя не спасет никак, ибо это сильно иные частоты. Частоты очинь сильно влияют на восприятие звуков, ровно отсюда и вазникает прикол, что при 160 дб обещают разрыв перепонок, но при ниских частотах это достаточно безболезнено (подтверждено не одной сотней соревнований по автозвуку)
@@momus1234 если бы я не позаботился о стене в 2 кирпича и комнате без окон для прослушки, то мои соседи прекрасно бы слушали со мной мою музыку и кино, и расстояние никак бы не спасло от распространения низких частот. Я уж молчу про влияние акустических оформлений на угасания звука на расстоянии, иначе бы невозможно было озвучивать на концертах открытые площадки.
Забор сплошной наоборот отражая звук, действует как рупор.
ну наконец то что то полезное
Ударная волна -- тоже звук. Взрыв баллона с метаном -- примерно 240 децибелл. Рядом обычно стараются не стоять. Правда, там кроме ударной волны ещё и сам баллон может в ухо прилететь.
возможно даже насквозь
Единственный дом в котором мы живём всю жизнь - это наше тело. И этот дом тоже нужно обслуживать и ремонтировать.
А поскольку организм - это саморегулирующая и самовосстанавливающаяся система, то крайне важно дать полноценное питание (строительные материалы) на клеточном уровне !
И это не про "здоровое питание" а именно про специализированные продукты для поддержания и улучшения здоровья.
Ведь своевременная профилактика всегда дешевле чем разгребать последствия (лечиться)
А если делать не одну стену в 240, а две оторванные друг от друга по 120, то звукоизоляция усилится значительно сильнее, чем на 6 Дб). Не панацея, но говорят, два листа гипсокартон в отрыве от ограждающей конструкции творит чудеса))
А ещё между листами надо использовать "разделитель", дабы убрать передачу собственных гармоник листов. Проще всего 4 мм войлок использовать.
@@Vasily__Pupkinминвата плотная попрактичнее будет
@@TheLuckyReptileпричем тут вата?
@@Vasily__Pupkin фишек всяких много можно придумать в этом направлении. Басовые ловушки, например, делают, послойно совмещая фанеру с (если не ошибаюсь) битумным материалом. Изделие получается массивным и неплохо гасит низы в помещении. Это изощренное развлечение, правда, для студий звукозаписи обычно используют, насколько я знаю)) Для дома подобное мутить - надо быть очень упоротым)))
@@nikodimson ну я совсем упорот, у меня комната в квартире подготовленная, и дом строился в принципе вокруг комнаты для прослушивания 🤣
Ловушки и рассеивали это уже для уменьшения время затухания. Причём для звукозаписи и для прослушивания помещения по разному готовить надо.
Басовые ловушки смотря какие частоты. Низко Частотный Конверсионный Поглотитель для полочников разве что пригоден. А если прям нижний бас и суббас, то тут только диван бескаркасный тканевый спасает, причём желательно полу лежачий.
А шумоизоляция именно, это вот в большей степени масса стены, а когда нет возможности, то тогда многослой с разделителем между всеми слоями и через вибро развязку.
Вот тут почти правильно:
ua-cam.com/video/dMM1wtg8Jt0/v-deo.html
ua-cam.com/video/M-DUQ7ghtq0/v-deo.html
Но вата так себе материал для шумки:
ua-cam.com/video/WoVhY5ElHjE/v-deo.html
ua-cam.com/video/E4Bhc3AUa50/v-deo.html
Если делать стену идеально, то я бы делал так:
Слой битума или мембраны.
Слой войлока 4 мм.
ГВЛ 20 мм через виброшайбы к стене.
Слой войлока 4 мм.
Гофрокартон с песком.
Слой войлока 4 мм.
ДВП обычными саморезами в ГВЛ.
Слой войлока 4 мм.
ГКЛ обычными саморезами в ГВЛ.
Слой войлока 4 мм.
ГКЛ обычными саморезами в ГВЛ.
Нужен выпуск про структурный шум. Это как раз шум от неправильно проведенных/закрепленных коммуникаций и оборудования, лифты и т.п. Как с ним бороться. Есть ли методика расчета его воздействия в помещении.
В сущности, структурный шум делится также на воздушный и ударный. Вот у меня недавно лифты регулировали видимо после жалоб на шум, и так сделали их работу тише. Тип этого шума определённо ударный.
Строите комнату в комнате через виброразвязки.
@@Vasily__Pupkin это ненаучно-фантастическое решение :). Мы же за реальные вещи говорим. Вот взять лифты, там акустические швы надо делать, которые строители и некоторые проектировщики не хотят делать. А так как KONE и OTIS ушли в серую зону, то привет карачаровские, могилевские и в лучшем случае щербинские лифты. Все оборудование должно ставится на виброгасителях и т.д и т.п. Мне больше интересно есть ли методики расчета структурного шума, чтобы цифры посмотреть, достаточны ли конструктивные мероприятия.
@@user-wi6em8qu3k нет, не ударный. Вибрация это не удар. А структурный шум ближе к вибрации. Например у нас в подвале как-то сломалась задвижка на водопроводе и начала вибрировать или попросту гудеть. Эта вибрация передалась по трубам двум подъездам, которые вызвали аварийку и сказали перекройте воду на ночь, уснуть невозможно. Никаких ударов не было. Был виброзвонок, который тебе вмонтировали в мозг :)))))
@@user-wp7bc6xj2t вибрация и по воздуху передаётся. Главное отличие ударного шума - он генерируется в самой конструкции, а не воздействием воздушного шума на конструкцию. Поэтому меры по глушению структурного шума ближе к таковым ударного.
Очень толковый видос! Давай ещё! 😊
На последнем совещании акустик три часа защищал расчёты в своём разделе. В итоге акустику признали лженаукой, а расчетчика манипулятором норм. Не дожидаясь замечаний ГГЭ.
Крайне актуально на данный момент. Соседи снизу редкостно заколебали
Ребят, может пропустил но очень интересует тема про стеклопакеты, какие и как сделать для уменьшения как раз таки шума с улицы.
Доброго времени суток и спасибо за выпуск.
Очень нужно раскрыть две темы:
1. Практичское измерение. Что-то вроде стенок для отстрела, только будки (желательно герметичные) из разных материалов и запись внутри этих будок калиброванного звука, издаваемого снаружи.
2. Способы борьбы с шумом. Имеет ли смысл делать пирог стены из материалов разной плотности? Имеет ли смысл воздушный зазор в случае пирога? Имеет ли смысл выполнять внешние несущие стены из толстого и низкоплотного материала для теплоизоляции, а внутренние перегородки из высокоплотношго для звукоизоляции? Если да, то как выполнить узел примыкания перегородки (там часто просто пропенивают, не станет ли это "мостиком"?)?
Хотелось бы услышать какие то решения какие перегородки использовать если много денег то так если мало то так. Вообще было бы интересно проверить на практике сделать дом вот с той стенкой и как она работает и вот с такой стенкой, и что бы было понятно как строить.
Каркасно-обшивные.
Ждём ролик про теплопроводность
В эти минуты выбираю бризер для комнаты. Вот дилемма: хочу приточку воздуха, но и тишину...
с наружным блоком есть рекуператор у vakio, а вот есть ли такой же приточник - не знаю даже, тоже периодически хочу поставить приток, но проблема обычно летом, и в целом кондёр справляется в тихом режиме я даже спать могу с ним.
пересмотрел все … установил наружный Спутник от Вентмашины…. супер!…. ночью на 3 скорости не мешает, два человека в комнате СО2 ~600, один человек СО2- 460, днём на 6-7 скорости СО2 ~500 на площадь 60 м2
Без приточки будет открытая форточка - привет всему уличному шуму.
Надо бризер удалить подальше... от ушей)
@@user-st8iq2yy8z вакио это и есть бризер, т.е. половину времени это приточник.
ну а кондер мешать в кучу к бризеру это вообще эпично.
не советуйте больше ничего по стройке
А можно больше 194 дб. Это новая технология сверхзвук. Пролетает истребитель на скорости сверхзвука мимо другого истребителя, и его разрывает на щепки, ращрывает сверхпрочные материалы. Вот это больше 194 дб.
от толщины будет зависеть диапазон который будет гаситься этой конструкцией. и да чем выше частота, тем выше энергия при одинаковой амплитуде колебаний, и низкие частоты отсюда самые проникающие, с большой длиной волны, так как для них как раз нужны толстые стены, отсюда и слышны зачастую одни басы, в то время как высокие и средние частоты хорошо изолируются типовой конструкцией. и кстати тот же гвл, если вы сделаете перегородку толщиной 12см, не пустую, а чисто из гипса, то она будет лучше чем газобетон звукоизолировать, и да шить и плотность тела влияет на шумоизоляцию (необходимо больше энергии для вынужденных коллебаний, но здесь выходить ещё параметр жестокости (коэффициента упругости), на сколько она хорошо передает эти коллебания внутри этой среды, лучше всего поглощают тяжёлые и не упругие вещества
А где выставка проходит? Что за город
Если децибел не линейная величина, то и уменьшение уровня шума с увеличением ширины стены не может быть линейным в нелинейной величине.
А если всë рассчитать/перевести в линейных величинах?
Трек БОМБА!!! Где найти, скачать? привет сосед))
Пам Пам парам… - Мишаня молодец!👍
Неточность. Увеличение толщины материала уменьшает звукопроницаемость пропорционально. Но! Шкала уровня звукового давления - логарифмическая. Поэтому в 2 раза более толстая стена поглощает в 2 раза больше звука, при этом децибелы снизятся не в 2 раза а на 2 единицы. Это все примерно конечно. Акустика су#а сложная наука
ну так то в 2 раза это -10 дб, а снизится всего на 6 если верить ролику, так что не так и плохо, опять же 2 параллельные тонкие стены между которыми другой материал - думаю даже больше чем -10дб даст относительно одной такой стены.
При всем уважении, для тех кто в теме вообще ни чего не рулит, смотреть можно начинать с 25 минуты, для тех кто имеет небольшое представление, лучше посмотреть профильный канал. Для любителей хорошего звука, очень профильный. Данное видео, ну чисто из-за харизмы автора. Из личного опыта, стена с воздушным зазором, как строят те же финны и японцы, творит нереальные чудеса со звуком. Звоню товарищу он за стенкой, за такой стенкой, дерево, какой то материал воздух и вторая такая же сами перегородки не более 5см, звоню не отвечает, выхожу иду к нему, у него на за предельной громкости какой то безумный сканди рок играет, я офигел я вообще ни чего не слышал, а у него от звука, чуть люстра не качалась.
Уточните, что именно за материалы были? Какой пирог стены?
@@user-cs9sz9mh6n ну как я уточню, это было в Норвегии. Я же его не ковырял, и тем более не строил. Между стенками помещений. Проходили трубы, вентиляция, наверное вода, для обслуживания был дверка но реально взрослый человек туда не прошел бы, визуально, что то похожее на мин вату, тонкий слой, какой то слой типа хлопка, еще какя то тонкая фигня, я не спец, на вид хрень полная. Как мне потом объяснили, фишка это именно воздушный разрыв между стенками. На строительных каналах, есть этому объяснение умное, если по искать можно найти.
Японцы славятся как раз дерьмовой звукоизоляцией в массовом жилье.
@@user-wi6em8qu3k вы жили в японском жилье? Я все детство провел в японском доме на 2 семьи, мне это смешно слышать, ну и в японии жил 2 года, это по большей части мере сказки про перегородки из бумаги и прочее, я понты крайне деликатный народ, у них принцип не мешать жить другим.
@@Anri-Pol кроме вас куча людей жила и живёт в японском жилье, историй про плохую звукоизоляцию там полно.
ха! ... у нас есть шторы, звуккопоглощающие панели и т.п...
Просто спрячте за кадром двартри толстых полиуретановых матраса - они задемпфируют эхо так, что нечему будет от стен отражаться )
ролик классный но остался для меня не понятный один аспект если дом каркасный и отделан металлическим сайдингом то он получается как усилитель звука. в железо бах приглушило а потом куча резонаторов и долбен сэраун на выходе жгём пацаны :)))
15:10 Чем выше частота волны, тем выше энергия волны. Другое дело, что длинным волнам легче огибать препятствия.
Дайте пожалуйста ссылку на эту песню "привет сосед". В инете не нашёл. Группу находит, песню нет.
это special for BDD, ее там нет
Прям мои соседи .. один в один😂
А где ссылка на мероприятие 21 сентября?
А будет видео, чем лучше шумо-звукоизолировать квартиру?!🙏
И как и на каком этапе ремонта это надо сделать?
Мы хотели записать серию роликов, но что-то эта тема слабо заходит , так что хз
@@BDD_Group ну не знаю не знаю))
По моему мнению , эта тема в нынешних условиях одна из самых актуальных для владельцев квартир!
И если Вы снимите хороший ролик про конкретные пироги изоляций, то куча просмотров и лайков, а самое главное благодарности от людей, будет вам гарантирована!!!🤝🤝🤝
Смотрю это, живя в панельной общаге с шумными соседями
Кстати, когда вы слышите как соседи сверху катауют шары по полу - это тоже структурный шум.
Теория понятна. Вот конкретный кейс. Модное слово нынче... Строю домик из газобетона. Окна с шумоизоляцией всякие наизобретали, а вот как утеплиться и шумоизолироваться снаружи и чем "оштукатуриться" и/или "огипсокартониться" изнутри, чтобы свести воздействие извне к минимуму? Соседи - цыгане, а там похороны, свадьбы, деторождение и прочие всеможные ивенты творятся по три раза в неделю и, зачастую, вск это одновременно. Плюс летом наезжает школота с кроссовыми мотопедами и прочее, прочее, прочее. Короче, что делать с домом из газобетона?
Продавать
@@BDD_Group это не путь самурая! Предвидел такой ответ однако я... Осень. А если без хокку или хайку? Чем звукоизолировать газобетон?
Кирпичом обложить можно
@@BDD_Group спасибо за совет!
Шум бывает разный..
К примеру от Железнодорожной Дороги шум не раздражает..
А вот шум от машин и людей и работающего инструмента Очень раздражает, даже если и не сильно громкий..
Хотя возможно тут Психология срабатывает и навязанные ассоциации..
очень давно ждал эту тему.
если честно, то вообще не понял - а что делать? особенно от соседей сверху? какой вывод то(кроме практически нереальных рекомендаций типа "залить соседу плавающий пол")?
без вариантов? ничего нельзя сделать?
Залей суперклея в замочную скважину
Купить квартиру в ноомальном доме 😂
@@Vasily__Pupkinспасибо за остроумную рекомендацию, но у меня и так квартира в одном из лучших домов города. кирпичный дом 2010 года. десятиэтажка с огромной парковкой и двором(а не как сейчас принято - 25этажные человейники с тремя квадратами придомой територии). короче "бизнес-класс", как говорится. обесшумку не делал - голосового шума практически не слышно. еле-еле слышно, когда у соседей гулянка и там орут песни(межквартиные перегородки - 50-70см). но это не спасает от ударного шума сверху(а сверху у меня живут на удивление активные дети, а так же их родители :) )
@@yuriifox3405 только комната в комнате с виброразвязкой спасёт, потому проще квартиру поменять, чем в этой решить проблему.
Я специально квартиру на последнем этаже покупал из-за этого + искал по планироке этажа чтобы был максимум сосед по одной стене, и то чтобы стена была несущая бетонная капитальная.
@@yuriifox3405 а, дети... Зашей потолок гипсокартоном
194 дБ это только для воздуха и 270 для воды а причина в разрушении среды передачи, т.е. для воды она при таком уровне давления разрушается/превращается в пар или попросту перестает передавать это давление
По вашему вопросу: Звук больше нельзя создать т.к. всё что выше 164 дб уже не звук, а ударная волна
у нас день города 21 сентября))
Давно думаю как построить маленький очень тихий домик метров на 20 к. Вот прям чтобы зашёл и никого не слышал. Пока пришёл к мысли о стене в 3 кирпича полнотелых, потолок 40см ваты.
Что скажете , как лучше это сделать?
Можно взять , конечно, участок в гектар, чтобы до соседа метров 50 ))
Вот через вату и будет весь шум лететь 😂
@@Vasily__Pupkin вот и нет. Вата хорошо поглощает звуки и заглушает. В шапке ушанке , в капюшоне тяжеловато общаться уже, хуже слышно, а там толщина то всего ничего
Ковёр на стене в СССР топ😂😂😂😂😂
Всё хорошо ! Но мог бы и без входящей части , мы бы всё поняли )))))
А полная версия песни есть? :)
Неа
если включить небольшой воздушный компрессор масляный, там порядка 60-70дБ. Рядом разговаривать невозможно. Шум города ниже значительно по сравнению с ним :)
Так 6 децибел и есть в 2 раза :) Как начальное видео пойдет, а по сути-там ещё копать и копать. Даже то что шкала децибел логарифмическая не очень раскрыли.