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bahh en supposant que black freezer est si fort qu'il tue berus, broly etc... et que goku (ou gohan ou un combattant de l'équipe Z (personnellement je veux gohan)) retourne dans le passé pour se préparer au pire et corrige cela qu'il va se déplacer au futur (donc on peut dire qu'il arrive juste après la mort de Buu) normalement la fin est cohérente pour un goku du passé (donc d'une autre timeline) désolé ça ne vaut peut-être rien mais c'est la seule possibilité que je vois pour réparer la fin .
Il faut que tu arrête Chef. Tu prends Toriyama pour un Tolkien du manga ou chaque petit détail a était réfléchi encore et encore. Alors que c'est le contraire, Tori c'est le what the f. Il y a des incohérences dans son univers des le début et dans dbs Tori s'en foutait. Alors respire ou mange ton caca, comme tu veux.
@@galdarith les personnages et les intrigues, c'est le jour et la nuit entre db dbz vs dbs. T'as déjà vu un personnage mâture redevenir un gamin qui sait pas comment on fait des gosses ? Je vais pas te lister tous ce qui va pas sur dbs, faudrai faire une dissertation. Ok, il y a des incohérences dans dbz, la différence, c'est que tu prends malgré tout du plaisir à regarder dbz. C'est comme passer de restaurant gastronomique à fast-food, la qualité sera pas la même
Le chef a raison quel est intérêt de Goku de partir avec une crotte de nez comme le petit " Pakistanais 😂" ??? Tout les participants de l’ univers 7 roulent sur bou, les gammas, broly le malaxe d’ une main et et j’ en passe. Aucun intérêt en fait, donc la fin de dbz est brisée par dbs. Il y’a rien qui justifie cette fin aujourd’hui…
Je l'avais déjà dit et du coup je vais me répéter : la seule fin possible pour DBS c'est que Goku à bouffé un truc pas frais qui l'a fait déliré et imaginer toutes ces conneries
C’est pas bête ils ont qu’à se servir du truc que la femme serpent lui a fait boire sur la route du serpent quand il est aller s’entraîner avec kaio. C’était sensé le faire dormir
@@Soldano999le problème avec l'usine a fric que c'est devenue c'est qu'il veulent nous pondre 856.000 figurine .Et maintenant que Akira est mort ça va nous canonisé tout et n'importe quoi .cet œuvre est morte avant même que le maître ne nous quitte
Je tiens a te dire que tu es le tout premier youtubeurs manga que j'ai regardé, que c'est toi qui m'a inculqué la passion des mangas et que je te suis depuis très longtemps, donc pour toutes ses années de plaisir, merci
@@Balio2-y3e donc si tu écoutes 100% du temps de tout ce que raconte ce mec, pour trouver que 3/4 du temps ce mec raconte de la merde, en sachant que tu rends compte vers disons le 1/4 du temps de visionnage que presque tout ce qu'il dit est de la merde mais que tu continues quand même à tout écouter, alors à quel moment tu te rends compte que tu es scatophile
C'est l'explication la plus logique : sortir à tout prix une série culte des cartons, ca fera toujours vendre, même si la suite est pourrie. Et si on peut prendre un même perso et lui taper plein de couleurs de cheveux différentes, c'est bien pour vendre plein de produits dérivés, même si au niveau de l'histoire c'est naze.
pour ma part, aucun soucis à oublier dbs. le manga c'est "dragon ball", 42 tomes qui se suffisent à eux mêmes et qui est un des chefs d'œuvre moderne de l'humanité. le reste, gt, super etc... ça ne sert qu'à rajouter du dlc dans les jeux, car il est vrai que ça fait du aux rosters. mais c'est tout (j'ai 23 ans)
@@BenMojo. On se sert de la licence pour vider les porte-feuilles depuis l'arc Cell enfaite. Regarde le nombre de fusion/power-up cheveux colorés/long etc. Et j'parle même pas des films. DBS c'est DB de années 90 (arrivé l'arc Cell en tout cas) c'tout.
@@XICrOokZz Dans dbz yas des incohérences mais pas du genre je m'appelle freezer et je progresse grâce à un punchinball du niveau de ginue Ou du genr je m'appelle piccolo sangohan et exterminer les soldat de freezer m'épuise alor que trunk la fait d'une facilité et en prime tuant freezer et son papoune en 3 coups seulement et ne parlons mm pas de la participation de tortue génial et compagnie au tournois Dc entre des incohérences par si par la Zt du 100% incohéren ya une différence
@@le.Fossoyeur.du.mensonge mdr ta vraiment dit "Dc entre des incohérences par si par la Zt du 100% incohéren ya une différence" bon déja la lune qui a été détruite par jackie chun en plus sur cette lune a la base il y avait "to le carroteur" lune qui sera encore détruite par piccolo,sachant qu'elle reste détruite un bon moment jusqu'a la fin de l'arc saiyan elle est revenu comment la lune ? et puis la lune c'est pas un élément important dans le cycle de la vie ? et pour boucler l'incohérence une autre incohérence to le carroteur a été emmené sur la lune par goku comment il a fait ? il a du bien retenir son souffle en tout cas cell qui se fait pulvériser tout le haut du corps mais qui se régen tranquille il perd sa forme parfaite, il fait un petit attentat puis il retrouve sa forme parfaite et est encore plus puissant qu'avant si le kaioken simple double la force qu'en est il du kaioken x2 ? végéta contre reacum c'est 30.000 unité ( a peu près) il se fait éclaté pourtant quelque chapitre plus tard il fait jeu égale avec freezer (520.000 unité) pareil pour goku 90.000 petit zenkai ensuite il rivalise avec freezer forme finale bulma du présent qui connais l'emplacement du labo du dr gero mais pas celle du future mecha freezer est une incohérence a lui tout seul son gohan ( le grand père de goku) qui se fait tuer par goku oozaru goku a 10 unité de puissance au tout début de dragon ball kame senin en a a peu près 138 on sait que kamé sennin est un peu au dessus de gohan le oozaru c'est un power up x10 statué par végéta ( on peut penser que goku était en dessous de 10 unité lors de la transformation qui a tué gohan) quand radditz arrive il dit que sa planete a été détruite par un astéroide ( dans l'anime il dit que tout sa c'est passé 3 ans auparavant🤔 ) la taille de krillin qui change souvent un petit exemple on le voit faire une ou deux tête de moins que goku mais on le voit bien plus petit que radditz ( il lui arrive en dessous de la queue de singe) comment goku est censé repartir avec radditz ( radditz est venu avec un seul vaisseau et c'est trop petit pour deux ) avant de partir pour namek végéta est en mode flemme de prendre un détecteur mais quand il arrive il en a un quand meme MDR a un moment krillin voit freezer en train de demander les dragon ball namek pour pouvoir demander a être immortel et krillin est en mode " mais c'est le voeux que voulais faire végéta" ( végéta en a jamais parler a ce moment ) il a fallu attendre que végéta appelle goku par son nom saiyan pour que freezer se rende compte que goku est un saiyan pourtant il savait que radditz nappa et végéta n'étaient pas les seul survivant a ce moment et il a reconnu bardock quand il a vu goku Bulma qui dit a Goku que si Buu détruit West City ils détruiront également le radar ce qui rendrait impossible la recherche des dragon ball MAIS, dans dragon ball bulma a été clairement montré capable de créer un tout nouveau radar à partir de zéro et ce en une demi-journée. Au début de la série, Kaio déclare qu'une fois mort, on ne peut plus mourir dendé le dit aussi, MAIS Goku déclare lors de la saga buu que si quelqu'un meurt alors qu'il est mort, il cesse d'exister. fiou ... il y en avait des incohérence par ci par la et encore j'ai du en louper 🤣🤣
@@XICrOokZztoute les soit disant incohérence que tu as Cité son contrable en quelque phrase mais j'ai la flemme. Ça se voit que tu n'y connais rien. Pour la lune par exemple c'est Kami Sama qui l'a recrée. Pour Goku qui doit répartie avec Raditz, le vaisseau de Goku petit est encore présent sur terre etc... Bref
pour moi Toriyama avait de toute façon fini de raconté tout ce qu'il avait a raconté dans dragon ball. de mon point de vue DBS c'est et ça reste un espèce de What If qu'on a plus ou moins obliger Toriyama a validé contre un gros cheque et qui se passe dans un univers alternatif ou oob n'à jamais existé.
Il avait fini de raconter tout ce qu'il avait à raconter une fois l'arc Namek terminé. Mais les plus hypocrites acceptent les arcs Cell et Buu (surtout Buu, mon Dieu cette catastrophe) mais refusent DBS. J'sais pas, qu'on refuse DBS oui j'peux comprendre mais dans ce cas faut pas accepter Cell et Buu lol (ou inversement, si tu acceptes DBS tu peux pas ne pas accepter Cell et Buu).
Comment DBS à ruiné la fin de DBZ ? en existant... y'a pas à aller chercher plus loin... quasi tous les OAV nous le prouvent depuis 30ans que venir intercaler des éléments supplémentaire dans une timeline établie ça fout la merde ^^ Et quand tu regarde, les OAV c'est des événements qui prennent que quelques heures la plupart du temps... elle s'étale sur combien de temps la timeline de DBS ?
Cet épisode arrive au moment où je remate toutes les review dbs du Chef, parce que le voyage émotionnel de cet homme à travers ce manga est tout de même fascinant, et surtout, j’avoue, y a un petit côté plaisir sadique de le voir être hype pour être systématiquement déçu après. Quand DBS sera finie, ce sera un outil d’étude intéressant sur tout ce qu’il ne faut pas faire dans une suite et même dans un manga en général; et une leçon pour tous ceux qui adorent trahir les attentes que les gens peuvent avoir d’eux.
@BenMojo. Avec Star Wars il est important de comprendre que les films ne suffit pas pour comprendre l'univers ou pour répondre à toutes tes questions. Les films sont centrés autour des Skywalker, mais Star Wars a pour sujet central son univers en entier, et la force qui la compose. C'est là toute la différence! Je t'invite à lire des livres, regarder les séries, y compris les animés (clone wars et rebels).Donc en les prenant en compte avec mes explications de l'univers étendu les films de la postologie sont très bon. Et donc ça n'est absolument pas comparable à DBS.
C'est pour ça que je trouve DBGT meilleur. Je veux dire, même si c'est fait à la zob. DBGT fait l'effort de montrer les résultats de l'entrainement de Uub avec Goku et ils ont refait une ellipse de 10 ans pour présenter les personnages sous un nouveau jour. En terme de cohérence j'ai envie de dire: "En vrai, ça passe" - Steven Sapasse
@timoteosegedetoffol8795 Mais sauf que GT a complément ignoré oob pour faire des persos principaux de GT Goku pan et Trunks un trio foireux. Et concernant DBS ils ont au moins l'excuse de faire passer l'histoire avec la rencontre avec oob pour justifier sa quasi inexistance dans l'intrigue.
La fin de DBGT a un côté mystérieux qui laisse beaucoup de place a l'imagination. Moi je pense que Goku est mort en réalité quand il encaisse la grosse boule d'énergie que lui lance Li Shenron et qu'il revient une dernière fois pour sauvé la terre. Après avoir tué Li Shenron et avant que Goku ne disparaisse; Vegeta, Krillin et Piccolo lui disent: Tu est...? Donc Goku sauve une dernière fois la terre et avant de partir définitivement il demande une dernière fois au dragon de resusciter tout les morts pour tout reconstruire. Les Dragon Ball et Goku disparaisent et les terriens doivent prouvé qu'ils son capable de ce débrouillé sans Goku le héro de la terre et sans la facilité avec les dragon ball. 100 ans après les dragon ball réapparaissent avec la nouvelle génération et Goku décent un instant sur terre pour guidé le futur héros. (Goku Jr. La vie est un éternel recommencement.) Il re descendra plus tard pour voir Goku Jr et Vegeta Jr ce battre dans un tounoi. Cette fin est juste magnifique et clos les aventures de la Z team définitivement. La boucle et bouclé. Pour moi la meilleur fin. DBGT❤
On peu blamer DBGT autant de fois qu'on veut, il a au moins réussit à nous donner quelques frissons que je retrouve pratiquement pas avec DBS. Et putain le fin de GT est correct et ne ruine pas c'elle du manga originel vu qu'ils ont eût les couilles de placer l'histoire après la fin de DBZ.
@@ulrichdugbe8197 Et... ? Que tentes tu de dire au juste ? Depuis quand canonicité est synonyme de qualité ou définit s'il faut apprécié une oeuvre ou non ?
J'aimerais tellement qu'on trouve une note d'Akira Toriyama quelque part dans un coin de son bureau où il dit en gros ceci: "bon les mecs, je regrette DBS, j'avais besoin de sous (et/ou j'étais bourré), laissez tomber ce truc. Je rêve, je sais. Excellente plaidoirie, j'ai partagé tellement ça fait plaisir !
Et dire qu'il pouvais faire la suite, aller au delà de la fin pour crée encore quelque chose de grand ca aurais été incroyable mais bon ca restera a jamais un fantasme
Dans mon esprit c'est simple DBS est à considérer comme n'importe quel OAV/film, ça reprend la mythologie DB mais ça ne peut pas être canon et comme ça le problème est réglé.
Bien d'accord. Il est triste que la seule chose empêchant aujourd'hui de détruire une histoire soit la faillite de la boite d'édition. Il est triste aussi que la fin d'une histoire soit devenue un concept plus que la norme.
Je ne peux pas te donner tort mais il y a quand même des choses qu'on a kiffé dans dbs. Même toi tu as connu de vrais kiffes. Je me souviens de certaines de tes critiques de l'arc black Goku qui étaient dithyrambiques. Je me souviens de la vidéo où on te voit avec les autres youtubers manga en train de regarder le final de dbs et tu étais en plein kiff malgré tous les reproches que tu pouvais faire à cet arc. Et puis rien que pouvoir faire tes reviews toutes les semaines et nous pouvoir les regarder. Partager du dragon ball tous ensemble sur le net pour la passion. Voir l'épisode final de dbs projeté sur des écrans géants sur la place publique dans certains pays... C'était vraiment génial, tu ne peux pas dire le contraire. Avant, dragon ball on aimé ça dans notre coin, on le partageait avec deux ou trois potes. Maintenant dragon ball on le partage tous ensemble et ça c'est beau... Ouai...😉 On n'aurait pas vécu ça s'il n'y avait pas eu dbs. Alors il y a beaucoup de choses à reprocher à dbs mais rien que pour ça c'est bien qu'il ait vu le jour.
J'avais une idée mais qui nécessite une légère réécriture... : Le Super Saiyan God ( cheveux rouge pour les novice) doit son apparition grâce à 5saiyans au coeur pur qui envoie l'énergie à un 6e....et si à cela on rajoute qu'il faut qu'un Dieu insuffle un peu de son ki divin à ce 6e Saiyan afin de débloquer le stade Divin (ce qui serait assez logique), on pourrais imaginer alors une version où Goku doit "encaisser et canaliser" le ki divin.... Mais tout ça pour amener que si le Dieu en question meurt, son ki disparaît et donc avec lui, le super Saiyan God, Blue, Ego et why not l'Ultra Instinct (même si c'est a part) et donc on ce retrouve avec nos héros qui aurait la même puissance que dans la fin de DBZ
Sauf que l'ultra instinct n'est pas une transformation mais plutôt un état, tout le monde peut techniquement l'atteindre comme le relate tortue génial.
Salut. Vraiment intéressante mise en perspective entre les deux histoires. La cohérence est souvent ce qu'il manque à des suites ou des spin off. Bonne continuation. Cordialement.
Une autre solution aussi c'est de dire que dbsuper est en réalité une timeline différente à celle de la fin de dbz, genre 2 chronologies différentes qui sont tous les 2 canon, ça garderait le poids la fin de dbz intacte en plus de donner une sorte d'indépendance à super. De plus, ce serait presque plus bénéfique de faire ça pour ceux qui veulent milk dragon ball encore 20 ans (cest ce qui va arriver en vrai) car comme ça, plus de contenus à produire, plus de blés à se faire et ce sans niquer la timeline originale. Après hein... voila...
Bha, quand tu lis des œuvres antiques ou médiévales, du genre mythologie grecque ou légendes Arthurienne, y'a des moments où tu te dis que la cohérence c'est surfait et c'est pas forcément ce qui fait traverser les siècles.
oui chef j ai mis mon pouce bleu et je me suis abonné , mais tout simplement par ce que j adore ce que tu fait et que je suis entierement d accord avec toi
La différence avec Star Wars c'est que Georges Lucas a toujours voulu raconter les orgines des épisodes 4,5,6; c'était sa volonté. Dragon Ball depuis 2013 c'est parce que la Toei et la Sheisha voulait relancer de nouveaux projets autour de la licence, qui fait que Toriyama y a participer. Si personne n'aurait voulu relancer la série, Toriyama ne l'airait pas fait, il n'avait pas lui-même l'intention de raconter de nouvelles histoires. Bref, tu te prends trop la tête.
Je suis entièrement d'accord avec toi, DBS pète complètement la fin de DB, et c'est vraiment dommage ! On sent qu'ils veulent se raccorder à cette fin, notamment avec la scène du Dai Kaioshin guidant Uub pour aider Goku contre Moro, sauf que voila, la Terre n'a pas connu la paix pendant 10 ans... Pour DBS, le mieux aurait été de le faire après cette scène finale, de nous montrer l'entrainement de Uub avec un Goku plutôt déborder, devant gérer Beerus, donc il laisse Nam entrainer Uub. Ensuite il décide d'emmener Uub à Kamé House et là Frieza débarque, Goku laisse Uub se faire entrainer par Kamé Sennin. Petit à petit on aurait pu voir Uub suivre inconsciemment le parcours de Goku, tout en voyant la Z-Team affronter de puissants ennemis. Pareil pour DBS on nous dit que c'est Toriyama qui est au scénario, mais ça fait 8 ans que j'ai beaucoup de mal à y croire, j'ai bien peur qu'ils agitent son nom dans tout les sens pour qu'on se dise : "bon, ça vient de Toriyama, on approuve", alors que la plupart des éléments de DBS ne sont pas folichons... Surtout quand on réalise que : Goku ne gagne pas contre Beerus, sans Whis, Goku perd contre Frieza, Goku ne gagne pas le tournoi U6-U7, sans l'aide de Zeno contre Zamasu c'était fini... il y a que contre Moro ou Goku l'emporte, mais c'est vraiment léger. Alors je ne dis pas, car contre Pilaf, Oolong sauve les meubles, suivi d'un Goku Oozaru qui défonce tout, ensuite il perd la finale du BT contre Jackie Chun, mais derrière, il décime le R&R, et petit à petit il devient l'espoir de la Terre, deux fois contre Piccolo c'est Goku qui sauve la Terre. Il se sacrifie pour tuer Radditz, bref il est vraiment au coeur de l'oeuvre. Et dans DBS on veut trop nous mettre du Vegeta, mais ils se rétractent trop vite car Vegeta débarque, chapitre suivant il se fait éclater, donc on en revient à Goku
Bon, chef, j'laisse pas souvent de commentaires mais je voulais juste te remercier. Il y a qques années, j'me tâtais à prendre dbs pour ma mangathèque mais plus je voyais tes review, moins je voulais les prendre. J'ai plus de 40 balais, j'ai connu dragon Ball dans son prime et grâce à toi je n'ai jamais connu la disgrâce sur cette œuvre. Un grand merci.
Je pense que ta vu les pire review genre quand végéta médite et goku qui askip ne sait pas ce qu'est la méditation ou alors la fameuse scène du bisous qui ont toutes deux été mal interprété sous toutes ses formes anime/manga et film
Le chef parle de "2 éléments de cette fin qui deviennet caduc avec DBS : déjà les 10 ans de paix..." et il n'a pas l'air de finir. J'ai l'impression qu'il ne parle que de l'élément temporel au final et a omis le second souci.
Le premier élément c'est l'ellipse de 10 ans, le second c'est le fait qu'il considère Oob comme le prochain défenseur de la terre... Alors que DBS a largement dépassé le niveau de puissance de la fin du manga original.
@@RedWingsFlyerUub est née avec du ki divin il peut dépasser sont maître comme tout discipline dans un manga dans DBZ il n'aurait jamais pû dépasser Goku...
J'ai jamais compris cette décision absurde de faire de passer dbs pendant l'ellipse. Pourquoi ça se passe pas après tout simplement? Ça marcherait autant (enfin on se comprend 😅) sans niquer la fin du manga. Ca n'a aucun sens d'avoir fait ça...
De toute façon si il ya une suite a l'epilogue du manga un jour pour moi le départ de goku avec uub restera la fin definitive de dragon ball, dragon ball super avait le potentiel de nous offrir une vraie suite a l'epilogue du manga mais malheureusement en raison de la médiocrité de dbs je n'ai plus envie de savoir ce qui arrive a goku et uub j'en ai juste plus rien a foutre.
T'as totalement raison. C'est ce que je m'étais dit dès le film de broly. Dbs a détruit la fin de dbz en rendant la z team trop active alors qu'ils sont censé avoir enfin pris du recul. On a un végéta qui se bat toujours pour rivaliser avec goku alors que dans dbz, il a arrêté de se comparer à goku, a ravalé sa fierté et a accepté son rôle de 2nd. C'est pas un travail qui se fait en 1 mois mais bien en 10 ans
Perso je m'en fou, mon cerveau arrive à faire abstraction et ne prend pas en compte DBS dans le canon de façon automatique, donc no soucis à ce niveau là pour moi. De toute façon, le seul fait que Trunks ait échoué face à Goku Black kustifie à lui seul que DBS ne peut pas être canon car il est dit à la fin du tome 35 que "Le futur de Trunks restera toujours en paix tant que ce dernier sera toujours en vie". Partant de ce postulat je n'ai aucune difficulté à sissocier les deux oeuvres. Donc pour moi la fin de Dragon Ball reste parfaite car aucun cancer ne vient le ronger.
Je suis du même avis, Pour moi Dragon Ball (petit) dépasse toutes les Sagas, Comme tu l'as si bien dit : Dragon ball c'est la vie," DBSuper j'aime bien uniquement les scènes quand ils sont sur terre ou on les voit manger chez bulma, leur truc de multivers dans l'espace j'aime pas du tout. J'aimerais bien un remake de Dragon ball avec ce côté drôle et aventurier
J’ai relu les 42 tomes de Dragon Ball et j’ai enchainé sur les 20 tomes de Super ensuite y a quelques semaines, c’est encore assez chaud donc je vais partagé mon avis. Déjà pour moi le gros problème c’est la naissance de Pan, dans le dernier tome elle est jeune, on ne sait pas son âge exact mais au pire 4/5 ans. Cet épilogue se situe 10 ans après Majin Buu, donc jusque là ok on arrive à établir une chronologie. Ensuite on a eu en premier le film Battle of god et Videl est enceinte de Pan, dans la version film c’est bien DBZ pas encore Super à l’époque, et d’après le synopsis ces évènements se passent 4 ans après Buu, donc là ok, ça parait cohérent, Pan qui a 4 ou 5 ans pour l’épilogue de Dragon Ball c’est ok. Mais le second problème c’est Goten et Trunks… 4 ans après Buu ils sont toujours aussi petits ces deux là. Son Goku ou encore Son Gohan ils grandissaient bien plus vite en 4 ans !!! Ensuite si on prend le manga Dragon Ball Super en version papier, on nous dit que l’histoire prends place quelques mois après Majin Buu…déjà on a une différence, quelques mois, de mon point de vue c’est moins d’un an, ou alors mon fils qui a 5 ans je vais dire qu’il a grandi de quelques mois à ceux qui l’ont vu peu de temps après sa naissance…. Bref, je pense qu’ils se sont dit que pour Goten et Trunks fallait rectifier le tir vu qu’ils ont la même taille que pendant l’arc Buu, ou alors ça leur laissait quelques années de plus pour rajouter du contenu et raconter pleins d’histoires pour Super. Pour revenir à Pan, on la voit la première fois dans le manga au tournoi de l’univers 6 contre l’univers 7, c’est encore un bébé mais en tout cas elle est bien là, Goten et Trunks n’ont toujours pas grandis non plus. Donc, si on se dit quelques mois après Buu que Videl est enceinte, ensuite y a le retour de Freezer et juste après c’est l’arc du tournois U6 vs U7 et que Pan est là, pour avoir 4/5 ans à l’épilogue ça veut dire qu’à ce stade on en est déjà à 5 ans de l’épilogue. Après, on a Goku Black et le Tournois des Univers, on revoit nos deux bambins qui n’ont pas changés, ensuite c’est Broly, après on passe à l’arc Moro et là il y a tout un bordel autour de Uub… déjà c’est Dendé qui lui présente ça comme ça : « tu vois cet enfant, ba c’est la réincarnation de Buu » et à la fin de l’arc Uub a un potentiel divin, puisque l’énergie qu’il envoie vers Goku est sacrément balèze et c’est confirmé par Goku et Vegeta que c’est du Ki Divin. Pour être plus logique avec la suite et l’après épilogue, il fallait bien ça pour motiver Goku à le former pour le défier ensuite. Uub a quasiment la même taille que lors du tournoi en plus… Bon ensuite c’est l’arc Granola, Bulma et Goku se voient en plus donc le délire de on ne se voit jamais…après c’est l’arc Cell Max, Goten et Trunks ont eu une poussée de croissance, Pan aussi à Grandi (heureusement…) il faudra voir ce que la suite nous réserve mais ça fait beaucoup de bordel quand même je trouve. Perso je suis un grand fan de Dragon Ball depuis que je suis tout petit, j’ai 37 ans j’ai grandi devant Dragon Ball Z et je suis content de lire Dragon Ball Super mais pour moi seuls les 42 tomes comptent vraiment. Le reste c’est un bonus, je sais l’apprécier comme tel, voilà faut pas trop se prendre la tête je pense et regarder ou lire ce qu’on nous propose en faisant abstraction des incohérences, en attendant Daima qui va en rajouter une couche 😂. Comme le dit le Chef, Dragon Ball c’est la vie !!!
Au niveau des âges ça a toujours été compliqué Goku au début de dragon ball il a 12 ans et il est déjà très très petit après 3 ans passé il grandi un peu mais il est censé avoir 15 ans quand même et a toujours la taille d’un gosse de 8 ans et puis 3 ans passe encore et la d’un coup il est devenu très grand d’un coup puis le pire Krillin qui fait toujours la taille d’un ado alors qu’il a plus de 30 ans le type il a 1 an de plus que Goku quand même donc on peut vraiment pas faire confiance au niveau de la taille vu que c’est pas caractéristique de l’âge dans cet œuvre . Il y a aussi l’explication de Vegeta qui dit qu’un sayien vieillit plus lentement qu’un humain🤷🏻♂️
@@lafab7412 Oui c’est vrai, mais là encore on est au début de l’oeuvre et j’avais lu quelque part que Toriyama voulait vraiment faire grandir Goku mais que la direction du Jump était contre. Pour eux la formule marchait, il fallait continuer avec un héros qui reste enfant, garder les choses comme elles étaient sans rien changer. Donc je pense que Toriyama à fait grandir Goku de cette façon en mode accéléré pour pouvoir proposer une version plus mature comme on la connait ensuite. Malgré ça, on voit jusque là les autres persos changés, Yamcha, Bulma etc (nouvelles coupes de cheveux) on a de vrais changements par la taille et ou coiffure, on voit bien que les années passent malgré tout, pis Krilin je l’ai toujours vu comme un petit nain 😂. Sinon le perso le plus représentatif des années qui passent dans Dragon Ball pour moi c’est Gohan, à partir de sa première apparition jusqu’au dernier tome on le voit bien grandir, changer de coupe de cheveux, il y a vraiment du changement pour chaque arc scénaristique. Mais pour Goten et Trunks durant l’arc Buu on nous tease que c’est eux la prochaine génération, qu’il faudra compter sur eux désormais… Puis dans Super, ils ne servent à rien, à part foirer leur fusion. Pour les Saiyen qui vieillissent plus lentement c’est vrai mais pas pour les métis humain/saiyen, enfin je crois.
Pertinent comme d'habitude. J'en ai tiré les mêmes conclusions et décidé de ne pas canoniser DBS. Mais cela reste gênant dans le sens ou il y a eu des moments cohérent/intéressant et que Toriyama était tout de même compliqué dans le projet.
En vrai une rivalité oob pan pourrait être sympa et donner une importance au personnage les faisant devenir des combattants secondaires comme goten et trunks
Bon par contre j'aimerai dire que la fin avec Bulma qui dit à Goku "Quel culot tu prends jamais de nouvelles, ça fait 5 ans qu'on ne s'est pas vu". J'ai envie de dire à mon tour "Très culotté" quand depuis le début de l'oeuvre, vous vous revoyez la plupart du temps tous les 3 ans parce qu'il y a un tournoi, ou un ennemi qui débarque. x)
Mieux ils changent la fin et on se dira tous que bah dbs est un univers parallèle ./(point barre) Et voila on a notre amnésie collective Sinon ya aussi la théorie selon laquelle Dbs était en fait le rêve de Goku
Voici une des fins que j'avais envisagé pour résoudre tout ceci : Freezer beaucoup trop puissant graçe à son entrainement, débarque sur la planete de Beerus et le one shot sous les yeux consternés et impuissant de Whis Il décide ensuite de provoquer Goku et Vegeta en détruisant la terre comme il l'avait fait avec la planete Saiyan. Il s'en va en laissant un mois d'entrainement afin qu'ils puissent l'affronter à son meilleur niveau Frustrés par son impuissance et en rage d'avoir perdu son dieu de la destruction, Whis décide de prendre les choses en mains et d'offrir un entrainement spécial aux deux saiyans dans l'espoir d'arreter Freezer qui passe son temps en détruisant les planètes de son univers. Lors de l'affrontement final, Freezer reste toujours trop puissant et massacre Goku Vegeta, c'est alors que Whis décide de s'en charger lui meme en brisant le tabou de la passivité des anges et en affrontant Freezer Cependant, ce n'etait pas au gout du grand pretre qui est à la fois tiraillé entre la colère envers Whis d'avoir brisé le tabou, et la nécéssité de devoir arreter le jeu de massacre de Freezer. Afin de résoudre cette impasse il d'effacer cette ligne temporelle de del'histoire et de remonter le temps jusqu'aux évènements de la première rencontre contre Beerus. On retrouve nos héros comme sur DBZ à discuter des évenements de Boo et de se préparer pour le tenka ichi budokai. Le manga se termine sur une image de Beerus toujours en train de dormir.
Quand on parle d'ère de paix, je pense que ça évoque plus la Terre que les héros en eux même. Les altercations avec Beerus, Frieza, Moro, Broly et Cell Max sur Terre étaient très localisés et sur des temps assez courts. Même si l'enjeu pour la Terre est tout aussi important, on ne le ressent pas vraiment. On a eu les Androïdes qui détruisaient des villes entières et quand Cell annonce les Cell Games, toute la Terres est au courant et tout le monde panique. Idem Buu a ravagé toute une partie de l'univers. A coté, personne d'extérieur à nos protagonistes n'est au courant de l'arrivée de Beerus, la résurrection de Freezer, du combat contre Moro, de celui contre Broly et de la création de Cell Max. Personnellement, c'est comme ça que je l'interprète. Mais on est quand même loin de Goku qui attends 10 ans pour avoir un challenger, là il n'a que ça.
De façon prosaïque, c'est surtout un déficit de compétences de Toyotaro pour écrire quelque chose de consistant. Contrairement à Toriyama, jadis capable de reprendre en vol son script, (avec talent pendant l'arc cyborgs / Cell) lui en est incapable. En résulte malheureusement des intrigues bâclées, et "des retours à la ligne" avec début de l'arc narratif suivant 😔
Scénario fou pour une suite : Goku devient dément. Les signes de bêtises qu'il a pu montrer dans db super pouvait nous mettre sur la piste. Il devient ainsi l'antagoniste principal à cause de sa maladie mentale et sa force incroyable qui rend la menace encore plus terrifiante Je vous laisse imaginer tout ce que ça pourrait raconter
Intéressant ou alors on fini par ce rendre compte que c'est le contre coup du super saiyan divin qui fini par limite lobotomisé complètement sont utilisateurs et tout ceux qui ce sont combattu contre lui ou même entraîner avec pouvaient même infecter les dieux eu même obligé d'envoyer un cyborg car non infectée par sa dans le passé pour annuler tout sa et voilà 😂
Dbgt c’était trop bien , ost parfaite , chara design monstrueux ( baby , sc17 , ssj4 , golden oozaru ect… ) , idées d’arc très intéressante ( arc baby , arc dragon maléfique ) , néanmoins des incohérences qui gâchent un peu l’œuvre , mais perso ça reste dans mon cœur , j’espère un remake plus cohérent qui suit la trame principale
hé encore les incohérence fasse à celle de dbs du style a mes au faite broly il existe ou les sayan sont des gens sympa et goku connais c'est parents mon fais plus mal que n'importe laquelle de dbgt
He bien moi je ne trouve pas que SUPER ait ruiné Dragon ball. C'est juste une évolution. Pas forcément celle qu'on voulait, il y a des choses à dire dessus, mais au moins, on a eu de nouvelles hstoires. Et le tournoi des univers, la fin, je suis déso, mais elle était très bien.
Totalement, d'accord, j'ai jamais pu blairer DB "super" (nul) Dragon ball fini au tome 42 et à la limite, on peut prendre GT en compte (car même si y'a des incohérences ça reste pas pire que DBS...)
Je trouve en général terribles ces oeuvres du passé qu'on ne laisse jamais tranquille à cause de leur succès de jadis et du pognon qu'il est possible de se faire dessus. J'aimerais juste qu'on laisse DB, FF7, l'univers de Tolkien et le reste en paix. Pourquoi est-ce si dur de laisser quelque chose de génial d'il y a 20 ou 30 ans (ou plus) intouché ? Ca m'énerve ce besoin de toujours rajouter, de retoucher (rarement à bon escient). Ca entrave aussi souvent la création de nouvelles licences. D'une manière générale, je n'aime pas les histoires qui ne se terminent pas. Alors si en plus c'est pourri comme DBS, c'est le bingo gagnant de ce que je déteste.
6:06 pour picolo je doutent qu'il est ratraper les sayans par contre niveau potentiel il y a bien meilleur potentiel avec gohan,trunks,goten si ils partent dans la salle de l'esprit et du temps les dieux de la destruction peuvent commencer a s'inquiéter
Car moi je dirais que grâce à l'arc des cyborges avec les voyages dans le temps il y aurait plusieurs timelignes ou le future sans espoir/l'arc Cell/l'arc ou Gohan ados et Trunks triomphe de Cell/GT/Black Zamas/Tournois des Univers ect... Coexisterais sur différents lignes temporelles mais les nouvelles histoire tue et casse les meilleures moments du manga originel du coup Dragon Ball ce n'est pas la vie
![IMMIGRATION ILLÉGALE : LE POV DE MARION MARÉCHAL --- [R.E.A.C.T.]](http://i.ytimg.com/vi/JbTJKx0pONA/mqdefault.jpg)
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bahh en supposant que black freezer est si fort qu'il tue berus, broly etc... et que goku (ou gohan ou un combattant de l'équipe Z (personnellement je veux gohan)) retourne dans le passé pour se préparer au pire et corrige cela qu'il va se déplacer au futur (donc on peut dire qu'il arrive juste après la mort de Buu) normalement la fin est cohérente pour un goku du passé (donc d'une autre timeline) désolé ça ne vaut peut-être rien mais c'est la seule possibilité que je vois pour réparer la fin .
pétition : que dbs soit reconnu comme catastrophe artistique
Il faut que tu arrête Chef. Tu prends Toriyama pour un Tolkien du manga ou chaque petit détail a était réfléchi encore et encore. Alors que c'est le contraire, Tori c'est le what the f. Il y a des incohérences dans son univers des le début et dans dbs Tori s'en foutait. Alors respire ou mange ton caca, comme tu veux.
@@galdarith les personnages et les intrigues, c'est le jour et la nuit entre db dbz vs dbs. T'as déjà vu un personnage mâture redevenir un gamin qui sait pas comment on fait des gosses ? Je vais pas te lister tous ce qui va pas sur dbs, faudrai faire une dissertation. Ok, il y a des incohérences dans dbz, la différence, c'est que tu prends malgré tout du plaisir à regarder dbz. C'est comme passer de restaurant gastronomique à fast-food, la qualité sera pas la même
Le chef a raison quel est intérêt de Goku de partir avec une crotte de nez comme le petit " Pakistanais 😂" ??? Tout les participants de l’ univers 7 roulent sur bou, les gammas, broly le malaxe d’ une main et et j’ en passe. Aucun intérêt en fait, donc la fin de dbz est brisée par dbs. Il y’a rien qui justifie cette fin aujourd’hui…
Je l'avais déjà dit et du coup je vais me répéter : la seule fin possible pour DBS c'est que Goku à bouffé un truc pas frais qui l'a fait déliré et imaginer toutes ces conneries
😂😂😂
C’est pas bête ils ont qu’à se servir du truc que la femme serpent lui a fait boire sur la route du serpent quand il est aller s’entraîner avec kaio. C’était sensé le faire dormir
@@kingz8484 c'est pas canon ça
@@XICrOokZz ok j’en savais rien car je regarde que l’anime
@@kingz8484 ah ok tranquille 👍
Fin de dbs, Zeno décide que tout dbs n'a pas eu vraiment lieu
Hoplé une petite carabistouille
non juste goku qui ce réveille et hop FIN ^^
comme dans men in black un coup de flash magique façon manga xD
Parfait si ce n'est pas vrai :) à la fin de DBZ c'est fini et voila^^
n'importe quoi!!
La fin de DBZ représentais Goku comme le héro qu'il était.
La fin de DBsuper représentais Goku comme le débile qu'il n'était pas.
Et ca c est pour ca DBS pue la mere
😂😂😂
Meilleur. Com. Ever.😊😊
Résumé parfait
Ça tire à balles réelles ici 🤣
Prochainement "Dragon Ball Super : Mais pourquoi c'est plus canon ?"
Mé PoUrKOuA cÉ plU kaNOn ?*
Si seulement !!!!
si c'est canon c'est DBGT qui n'est pas canon.
@@ulrichdugbe8197 Faut tout vous expliquer ou quoi ?
@ulrichdugbe8197 Bah dbgt est pas canon donc ...
Super sera plus canon se sera daima
La fin de GT était parfaite ! Qu’on le veuille ou non.
Totalement d'accord. Elle était vraiment émouvante. Dragon ball Super m'a vraiment déçu.
Oui... mais juste la fin
GT avait du potentiel mais c'etait fini a la truelle, il faudrait refaire la serie de A a Z
La fin de dragon ball était parfaite.
Pas besoin de GT en vrai
@@Soldano999le problème avec l'usine a fric que c'est devenue c'est qu'il veulent nous pondre 856.000 figurine .Et maintenant que Akira est mort ça va nous canonisé tout et n'importe quoi .cet œuvre est morte avant même que le maître ne nous quitte
Je tiens a te dire que tu es le tout premier youtubeurs manga que j'ai regardé, que c'est toi qui m'a inculqué la passion des mangas et que je te suis depuis très longtemps, donc pour toutes ses années de plaisir, merci
3/4 du temps il dit de la merde.
Nn
@@Balio2-y3e donc si tu écoutes 100% du temps de tout ce que raconte ce mec, pour trouver que 3/4 du temps ce mec raconte de la merde, en sachant que tu rends compte vers disons le 1/4 du temps de visionnage que presque tout ce qu'il dit est de la merde mais que tu continues quand même à tout écouter, alors à quel moment tu te rends compte que tu es scatophile
Arrêté de chercher une cohérence là seul cohérence c'est le portefeuille de la toe 🤣
Mdr totalement
C'est l'explication la plus logique : sortir à tout prix une série culte des cartons, ca fera toujours vendre, même si la suite est pourrie. Et si on peut prendre un même perso et lui taper plein de couleurs de cheveux différentes, c'est bien pour vendre plein de produits dérivés, même si au niveau de l'histoire c'est naze.
😂reel
pour ma part, aucun soucis à oublier dbs. le manga c'est "dragon ball", 42 tomes qui se suffisent à eux mêmes et qui est un des chefs d'œuvre moderne de l'humanité.
le reste, gt, super etc... ça ne sert qu'à rajouter du dlc dans les jeux, car il est vrai que ça fait du aux rosters. mais c'est tout (j'ai 23 ans)
Clairement, on se sert de la license pour vider les porte-feuilles, en ne respectant ni l'auteur, ni l'oeuvre, ni les fans.
Réécrit la fin de ton comm
Le correcteur automatique a merder
J'en ai 42, je plussois. D'autant plus que tonton Toriyama n'est plus...
@@BenMojo. On se sert de la licence pour vider les porte-feuilles depuis l'arc Cell enfaite. Regarde le nombre de fusion/power-up cheveux colorés/long etc. Et j'parle même pas des films. DBS c'est DB de années 90 (arrivé l'arc Cell en tout cas) c'tout.
@@jayclark1463 non
"... les quelques petites incohérences " qu'il a dit :)
c'est vrai que y'a 0 incohérence de dbz mdr
@@XICrOokZz un ptit garçon avec une queue de singe qui parle a un homme cochon et a un vieux avec des tortues .... seem legit 🤣
@@XICrOokZz
Dans dbz yas des incohérences mais pas du genre je m'appelle freezer et je progresse grâce à un punchinball du niveau de ginue
Ou du genr je m'appelle piccolo sangohan et exterminer les soldat de freezer m'épuise alor que trunk la fait d'une facilité et en prime tuant freezer et son papoune en 3 coups seulement et ne parlons mm pas de la participation de tortue génial et compagnie au tournois
Dc entre des incohérences par si par la
Zt du 100% incohéren ya une différence
@@le.Fossoyeur.du.mensonge
mdr ta vraiment dit "Dc entre des incohérences par si par la
Zt du 100% incohéren ya une différence"
bon déja la lune qui a été détruite par jackie chun en plus sur cette lune a la base il y avait "to le carroteur"
lune qui sera encore détruite par piccolo,sachant qu'elle reste détruite un bon moment jusqu'a la fin de l'arc saiyan elle est revenu comment la lune ?
et puis la lune c'est pas un élément important dans le cycle de la vie ? et pour boucler l'incohérence une autre incohérence to le carroteur a été emmené sur la lune par goku comment il a fait ? il a du bien retenir son souffle en tout cas
cell qui se fait pulvériser tout le haut du corps mais qui se régen tranquille
il perd sa forme parfaite, il fait un petit attentat puis il retrouve sa forme parfaite et est encore plus puissant qu'avant
si le kaioken simple double la force qu'en est il du kaioken x2 ?
végéta contre reacum c'est 30.000 unité ( a peu près) il se fait éclaté pourtant quelque chapitre plus tard il fait jeu égale avec freezer (520.000 unité)
pareil pour goku 90.000 petit zenkai ensuite il rivalise avec freezer forme finale
bulma du présent qui connais l'emplacement du labo du dr gero mais pas celle du future
mecha freezer est une incohérence a lui tout seul
son gohan ( le grand père de goku) qui se fait tuer par goku oozaru
goku a 10 unité de puissance au tout début de dragon ball
kame senin en a a peu près 138 on sait que kamé sennin est un peu au dessus de gohan
le oozaru c'est un power up x10 statué par végéta ( on peut penser que goku était en dessous de 10 unité lors de la transformation qui a tué gohan)
quand radditz arrive il dit que sa planete a été détruite par un astéroide ( dans l'anime il dit que tout sa c'est passé 3 ans auparavant🤔 )
la taille de krillin qui change souvent un petit exemple on le voit faire une ou deux tête de moins que goku mais on le voit bien plus petit que radditz ( il lui arrive en dessous de la queue de singe)
comment goku est censé repartir avec radditz ( radditz est venu avec un seul vaisseau et c'est trop petit pour deux )
avant de partir pour namek végéta est en mode flemme de prendre un détecteur mais quand il arrive il en a un quand meme MDR
a un moment krillin voit freezer en train de demander les dragon ball namek pour pouvoir demander a être immortel et krillin est en mode " mais c'est le voeux que voulais faire végéta" ( végéta en a jamais parler a ce moment )
il a fallu attendre que végéta appelle goku par son nom saiyan pour que freezer se rende compte que goku est un saiyan pourtant
il savait que radditz nappa et végéta n'étaient pas les seul survivant a ce moment et il a reconnu bardock quand il a vu goku
Bulma qui dit a Goku que si Buu détruit West City ils détruiront également le radar ce qui rendrait impossible la recherche des dragon ball MAIS, dans dragon ball bulma a été clairement montré capable de créer un tout nouveau radar à partir de zéro et ce en une demi-journée.
Au début de la série, Kaio déclare qu'une fois mort, on ne peut plus mourir dendé le dit aussi, MAIS Goku déclare lors de la saga buu que si quelqu'un meurt alors qu'il est mort, il cesse d'exister.
fiou ... il y en avait des incohérence par ci par la et encore j'ai du en louper 🤣🤣
@@XICrOokZztoute les soit disant incohérence que tu as Cité son contrable en quelque phrase mais j'ai la flemme. Ça se voit que tu n'y connais rien. Pour la lune par exemple c'est Kami Sama qui l'a recrée. Pour Goku qui doit répartie avec Raditz, le vaisseau de Goku petit est encore présent sur terre etc... Bref
C’était une betise de base de ne pas commencer DBS apres l’epilogue du manga original.
Les fin de code geass et full metal alchimiste brotherhood sont excellentes.
Saison 1 de code geass 10/10.
Saison 2 , 4/10 😢
AH ouai, cool
@@ssgp7297ah nan , j'suis pas d'accord , les deux saisons claquent des culs
@@retsnom4910 le fait qu ils aient introduit la bombe nucleaire et que les mechas volent par magie ca a tout niké
FMA 03 aussi.
pour moi Toriyama avait de toute façon fini de raconté tout ce qu'il avait a raconté dans dragon ball.
de mon point de vue DBS c'est et ça reste un espèce de What If qu'on a plus ou moins obliger Toriyama a validé contre un gros cheque et qui se passe dans un univers alternatif ou oob n'à jamais existé.
On voit Oub dans DBS, mais dans le manga.
pourtant on voit oob dans dbs il es déjà ult
ra puissant et a du ki divin
@@adrienation c'est debile
Il avait fini de raconter tout ce qu'il avait à raconter une fois l'arc Namek terminé. Mais les plus hypocrites acceptent les arcs Cell et Buu (surtout Buu, mon Dieu cette catastrophe) mais refusent DBS. J'sais pas, qu'on refuse DBS oui j'peux comprendre mais dans ce cas faut pas accepter Cell et Buu lol (ou inversement, si tu acceptes DBS tu peux pas ne pas accepter Cell et Buu).
@@jayclark1463 non
Enlever de ma tête tout ce qui est sorti après Dragon Ball Z, ça fait des années que j'y arrive. Tu peux le faire aussi, Chef, courage !
Comment DBS à ruiné la fin de DBZ ? en existant... y'a pas à aller chercher plus loin... quasi tous les OAV nous le prouvent depuis 30ans que venir intercaler des éléments supplémentaire dans une timeline établie ça fout la merde ^^
Et quand tu regarde, les OAV c'est des événements qui prennent que quelques heures la plupart du temps... elle s'étale sur combien de temps la timeline de DBS ?
Cet épisode arrive au moment où je remate toutes les review dbs du Chef, parce que le voyage émotionnel de cet homme à travers ce manga est tout de même fascinant, et surtout, j’avoue, y a un petit côté plaisir sadique de le voir être hype pour être systématiquement déçu après.
Quand DBS sera finie, ce sera un outil d’étude intéressant sur tout ce qu’il ne faut pas faire dans une suite et même dans un manga en général; et une leçon pour tous ceux qui adorent trahir les attentes que les gens peuvent avoir d’eux.
La fin de DBS c'est Sangoku qui se réveille et tous ça n'était qu'un rêve !
Si seulement 😂
T'as 48 ans et tu ne sais toujours pas faire la différence entre ça et sa
@@theboxer5940 ça tire à balle réel, merci d'avoir tiré j'ai mal aux yeux avec eux. 😂
prions l'âme de Toriyama pour que ça arrive 😂
C'est One Pièce ça 😂
Étant donné que je considère que DBS n'existe pas, comme la 3ème trilogie de Star Wars. Tout va bien pour moi. 😂
la 1er trilogy de star wars à l'une des meilleures fin de toute la pop culture
Meilleure stance
Je suis d accord
De même, DBS n'existe pas
@BenMojo. Avec Star Wars il est important de comprendre que les films ne suffit pas pour comprendre l'univers ou pour répondre à toutes tes questions.
Les films sont centrés autour des Skywalker, mais Star Wars a pour sujet central son univers en entier, et la force qui la compose. C'est là toute la différence!
Je t'invite à lire des livres, regarder les séries, y compris les animés (clone wars et rebels).Donc en les prenant en compte avec mes explications de l'univers étendu les films de la postologie sont très bon.
Et donc ça n'est absolument pas comparable à DBS.
Chef!!!! La transformation physique, stylé, good job serieux
Il y a rien après le 42 ème tome
RIEN !!!
Y a tapion
@@sundownkids6631 Rien
Tapion canon je suis d accord 100% et l epee de trunks et la sienne 😊
@@ssgp7297 Aucune cohérence
@@stevecavalleBon ça va... On fait tous des erreurs ! (J'ai la référence)
Goku s'est fait tabasser par Majjin Buu et il est en train de rêver de DBS dans son coma.
J'attendais cette vidéo depuis des lustres!
C'est pour ça que je trouve DBGT meilleur. Je veux dire, même si c'est fait à la zob. DBGT fait l'effort de montrer les résultats de l'entrainement de Uub avec Goku et ils ont refait une ellipse de 10 ans pour présenter les personnages sous un nouveau jour. En terme de cohérence j'ai envie de dire:
"En vrai, ça passe" - Steven Sapasse
Et puis GT nous a donner une conclusion à DB
La fin a Gt était bien mais GT Jamais de la vie GT est meilleur que DBS
@timoteosegedetoffol8795 Mais sauf que GT a complément ignoré oob pour faire des persos principaux de GT Goku pan et Trunks un trio foireux.
Et concernant DBS ils ont au moins l'excuse de faire passer l'histoire avec la rencontre avec oob pour justifier sa quasi inexistance dans l'intrigue.
Puis dbgt c'est 3 arc sur seulement 64 épisodes... c'est bien
@@PandakaFRA Dbgt a enchaîné les incohérences
La fin de DBGT a un côté mystérieux qui laisse beaucoup de place a l'imagination.
Moi je pense que Goku est mort en réalité quand il encaisse la grosse boule d'énergie que lui lance Li Shenron et qu'il revient une dernière fois pour sauvé la terre.
Après avoir tué Li Shenron et avant que Goku ne disparaisse; Vegeta, Krillin et Piccolo lui disent: Tu est...?
Donc Goku sauve une dernière fois la terre et avant de partir définitivement il demande une dernière fois au dragon de resusciter tout les morts pour tout reconstruire.
Les Dragon Ball et Goku disparaisent et les terriens doivent prouvé qu'ils son capable de ce débrouillé sans Goku le héro de la terre et sans la facilité avec les dragon ball.
100 ans après les dragon ball réapparaissent avec la nouvelle génération et Goku décent un instant sur terre pour guidé le futur héros. (Goku Jr. La vie est un éternel recommencement.)
Il re descendra plus tard pour voir Goku Jr et Vegeta Jr ce battre dans un tounoi.
Cette fin est juste magnifique et clos les aventures de la Z team définitivement.
La boucle et bouclé.
Pour moi la meilleur fin.
DBGT❤
oui sauf que DBGT n'est pas canon.
@@ulrichdugbe8197
DBS c'est canon mais c'est de la merde. Je préfère un truc pas canon mais bien.
On peu blamer DBGT autant de fois qu'on veut, il a au moins réussit à nous donner quelques frissons que je retrouve pratiquement pas avec DBS. Et putain le fin de GT est correct et ne ruine pas c'elle du manga originel vu qu'ils ont eût les couilles de placer l'histoire après la fin de DBZ.
@@ulrichdugbe8197 Et... ? Que tentes tu de dire au juste ? Depuis quand canonicité est synonyme de qualité ou définit s'il faut apprécié une oeuvre ou non ?
@@ludovictatlot7165
Exactement.
Le ssj4 n'est pas canon et pourtant c'est ma transformation préféré.
J'aimerais tellement qu'on trouve une note d'Akira Toriyama quelque part dans un coin de son bureau où il dit en gros ceci: "bon les mecs, je regrette DBS, j'avais besoin de sous (et/ou j'étais bourré), laissez tomber ce truc.
Je rêve, je sais.
Excellente plaidoirie, j'ai partagé tellement ça fait plaisir !
Et dire qu'il pouvais faire la suite, aller au delà de la fin pour crée encore quelque chose de grand ca aurais été incroyable mais bon ca restera a jamais un fantasme
Dans mon esprit c'est simple DBS est à considérer comme n'importe quel OAV/film, ça reprend la mythologie DB mais ça ne peut pas être canon et comme ça le problème est réglé.
Moi c'est ce que je fais
Pour ma part, DBS n'existe pas
on est d'accord
Bien d'accord. Il est triste que la seule chose empêchant aujourd'hui de détruire une histoire soit la faillite de la boite d'édition. Il est triste aussi que la fin d'une histoire soit devenue un concept plus que la norme.
6:23 "Mangé donc mon caca enfaîte, ouii" 😭😭😭🤣🤣🤣
Je m'attends à avoir une hausse de tension avec tout le sel qu'il aura dans cette vidéo
En vrai moi j'ai trouvé que ça allait lol.
Je ne peux pas te donner tort mais il y a quand même des choses qu'on a kiffé dans dbs. Même toi tu as connu de vrais kiffes. Je me souviens de certaines de tes critiques de l'arc black Goku qui étaient dithyrambiques. Je me souviens de la vidéo où on te voit avec les autres youtubers manga en train de regarder le final de dbs et tu étais en plein kiff malgré tous les reproches que tu pouvais faire à cet arc. Et puis rien que pouvoir faire tes reviews toutes les semaines et nous pouvoir les regarder. Partager du dragon ball tous ensemble sur le net pour la passion. Voir l'épisode final de dbs projeté sur des écrans géants sur la place publique dans certains pays... C'était vraiment génial, tu ne peux pas dire le contraire. Avant, dragon ball on aimé ça dans notre coin, on le partageait avec deux ou trois potes. Maintenant dragon ball on le partage tous ensemble et ça c'est beau... Ouai...😉
On n'aurait pas vécu ça s'il n'y avait pas eu dbs. Alors il y a beaucoup de choses à reprocher à dbs mais rien que pour ça c'est bien qu'il ait vu le jour.
Dragon ball c'est comme une pizza, même la plus nulle reste acceptable comme dirait l'autre 😂
J'avais une idée mais qui nécessite une légère réécriture... :
Le Super Saiyan God ( cheveux rouge pour les novice) doit son apparition grâce à 5saiyans au coeur pur qui envoie l'énergie à un 6e....et si à cela on rajoute qu'il faut qu'un Dieu insuffle un peu de son ki divin à ce 6e Saiyan afin de débloquer le stade Divin (ce qui serait assez logique), on pourrais imaginer alors une version où Goku doit "encaisser et canaliser" le ki divin....
Mais tout ça pour amener que si le Dieu en question meurt, son ki disparaît et donc avec lui, le super Saiyan God, Blue, Ego et why not l'Ultra Instinct (même si c'est a part) et donc on ce retrouve avec nos héros qui aurait la même puissance que dans la fin de DBZ
Ça colle pas pour Gohan Beast et Orange Piccolo
Sauf que l'ultra instinct n'est pas une transformation mais plutôt un état, tout le monde peut techniquement l'atteindre comme le relate tortue génial.
Super video ici le chef!!!!
Dans d'autres news, l'eau mouille.
Perry white.
Batman V Superman
Salut.
Vraiment intéressante mise en perspective entre les deux histoires. La cohérence est souvent ce qu'il manque à des suites ou des spin off.
Bonne continuation. Cordialement.
Une autre solution aussi c'est de dire que dbsuper est en réalité une timeline différente à celle de la fin de dbz, genre 2 chronologies différentes qui sont tous les 2 canon, ça garderait le poids la fin de dbz intacte en plus de donner une sorte d'indépendance à super. De plus, ce serait presque plus bénéfique de faire ça pour ceux qui veulent milk dragon ball encore 20 ans (cest ce qui va arriver en vrai) car comme ça, plus de contenus à produire, plus de blés à se faire et ce sans niquer la timeline originale.
Après hein... voila...
Merci a DEBLOCK !!! Sans quoi la video ne ferait pas + de 5 minute :D
Bha, quand tu lis des œuvres antiques ou médiévales, du genre mythologie grecque ou légendes Arthurienne, y'a des moments où tu te dis que la cohérence c'est surfait et c'est pas forcément ce qui fait traverser les siècles.
Justement j’étais en manque de vidéo masterclass sur Dragon Ball. Merci chef. 👍
Pour ceux qui pensent que DBS c'est juste pour vendre plus de figurines 👇
Mais c'est évident
la ref au grand détournement et orson wells était parfaite dans la collab :)
Avec l'arrivée de dragon Ball daima
Là c poussé Mémé dans les ortie
oui chef j ai mis mon pouce bleu et je me suis abonné , mais tout simplement par ce que j adore ce que tu fait et que je suis entierement d accord avec toi
La vidéo du goat
Je kiff trop comment Goten est habillé pendant l'épilogue!
La différence avec Star Wars c'est que Georges Lucas a toujours voulu raconter les orgines des épisodes 4,5,6; c'était sa volonté.
Dragon Ball depuis 2013 c'est parce que la Toei et la Sheisha voulait relancer de nouveaux projets autour de la licence, qui fait que Toriyama y a participer.
Si personne n'aurait voulu relancer la série, Toriyama ne l'airait pas fait, il n'avait pas lui-même l'intention de raconter de nouvelles histoires.
Bref, tu te prends trop la tête.
Tres bonne vidéo
A la fin de DBS goku se réveil et réalise que tout ça n'était qu'une hallucination. Ou alors c'est pas canon...
Le Chef sponso par une appli de la banque de France ? La passion n'est jamais finie... 😌
7:04 TITRE !!!
0:27 il y a aussi la fin de Fullmetal Alchimist Brotherhood
Le pire est qu'ils avaient juste à mettre DBS après DBZ et il y aurait beaucoup moins de problèmes de cohérence
Oui
Je suis entièrement d'accord avec toi, DBS pète complètement la fin de DB, et c'est vraiment dommage ! On sent qu'ils veulent se raccorder à cette fin, notamment avec la scène du Dai Kaioshin guidant Uub pour aider Goku contre Moro, sauf que voila, la Terre n'a pas connu la paix pendant 10 ans...
Pour DBS, le mieux aurait été de le faire après cette scène finale, de nous montrer l'entrainement de Uub avec un Goku plutôt déborder, devant gérer Beerus, donc il laisse Nam entrainer Uub. Ensuite il décide d'emmener Uub à Kamé House et là Frieza débarque, Goku laisse Uub se faire entrainer par Kamé Sennin. Petit à petit on aurait pu voir Uub suivre inconsciemment le parcours de Goku, tout en voyant la Z-Team affronter de puissants ennemis.
Pareil pour DBS on nous dit que c'est Toriyama qui est au scénario, mais ça fait 8 ans que j'ai beaucoup de mal à y croire, j'ai bien peur qu'ils agitent son nom dans tout les sens pour qu'on se dise : "bon, ça vient de Toriyama, on approuve", alors que la plupart des éléments de DBS ne sont pas folichons... Surtout quand on réalise que : Goku ne gagne pas contre Beerus, sans Whis, Goku perd contre Frieza, Goku ne gagne pas le tournoi U6-U7, sans l'aide de Zeno contre Zamasu c'était fini... il y a que contre Moro ou Goku l'emporte, mais c'est vraiment léger.
Alors je ne dis pas, car contre Pilaf, Oolong sauve les meubles, suivi d'un Goku Oozaru qui défonce tout, ensuite il perd la finale du BT contre Jackie Chun, mais derrière, il décime le R&R, et petit à petit il devient l'espoir de la Terre, deux fois contre Piccolo c'est Goku qui sauve la Terre. Il se sacrifie pour tuer Radditz, bref il est vraiment au coeur de l'oeuvre. Et dans DBS on veut trop nous mettre du Vegeta, mais ils se rétractent trop vite car Vegeta débarque, chapitre suivant il se fait éclater, donc on en revient à Goku
Je suis juste un touriste dans l'univers DBZ donc pour moi la vraie fin c'est l'arc Cell, bon courage aux vrais fans
Jamais compris ce raisonnement de merde. L arc Boo est énorme, notemment en animé .
@@encyclocollab1653 le seul truc énorme dans cet arc c'est le derche de Buu
Le vrai fan te dirais que c'est la saga freezer la vraie fin de db ZZZZZZ
@@narutimalte c est du fanboyisme mal placé , pour faire plus "puriste".
@@encyclocollab1653 Exactement mais on aime ce concours de grosse bibi en ligne :D
Merci chef pour ce react
La fin de assassination classroom >>>>
Bon, chef, j'laisse pas souvent de commentaires mais je voulais juste te remercier. Il y a qques années, j'me tâtais à prendre dbs pour ma mangathèque mais plus je voyais tes review, moins je voulais les prendre. J'ai plus de 40 balais, j'ai connu dragon Ball dans son prime et grâce à toi je n'ai jamais connu la disgrâce sur cette œuvre. Un grand merci.
Le plus gros problème viens de l'animé pas du manga
Je pense que ta vu les pire review genre quand végéta médite et goku qui askip ne sait pas ce qu'est la méditation ou alors la fameuse scène du bisous qui ont toutes deux été mal interprété sous toutes ses formes anime/manga et film
@@XICrOokZz Nan mais le manga est nul aussi et une disgrace à DB
(Goku dbz )🛌🗿 "ouf c'était un rêve "
La meilleur des fin possibles serait que goku se réveille d'un rêve..
Peut être que nous aurons cette réponse dans le shibi db
Le chef parle de "2 éléments de cette fin qui deviennet caduc avec DBS : déjà les 10 ans de paix..." et il n'a pas l'air de finir. J'ai l'impression qu'il ne parle que de l'élément temporel au final et a omis le second souci.
Le premier élément c'est l'ellipse de 10 ans, le second c'est le fait qu'il considère Oob comme le prochain défenseur de la terre... Alors que DBS a largement dépassé le niveau de puissance de la fin du manga original.
@@RedWingsFlyerUub est née avec du ki divin il peut dépasser sont maître comme tout discipline dans un manga dans DBZ il n'aurait jamais pû dépasser Goku...
@judicaelperchet42 non
Wow le chef charbonne hein ca fait plaisir en esperant qu'il garde le rythme
J'ai jamais compris cette décision absurde de faire de passer dbs pendant l'ellipse. Pourquoi ça se passe pas après tout simplement? Ça marcherait autant (enfin on se comprend 😅) sans niquer la fin du manga.
Ca n'a aucun sens d'avoir fait ça...
De toute façon si il ya une suite a l'epilogue du manga un jour pour moi le départ de goku avec uub restera la fin definitive de dragon ball, dragon ball super avait le potentiel de nous offrir une vraie suite a l'epilogue du manga mais malheureusement en raison de la médiocrité de dbs je n'ai plus envie de savoir ce qui arrive a goku et uub j'en ai juste plus rien a foutre.
T'as totalement raison. C'est ce que je m'étais dit dès le film de broly. Dbs a détruit la fin de dbz en rendant la z team trop active alors qu'ils sont censé avoir enfin pris du recul. On a un végéta qui se bat toujours pour rivaliser avec goku alors que dans dbz, il a arrêté de se comparer à goku, a ravalé sa fierté et a accepté son rôle de 2nd. C'est pas un travail qui se fait en 1 mois mais bien en 10 ans
Perso je m'en fou, mon cerveau arrive à faire abstraction et ne prend pas en compte DBS dans le canon de façon automatique, donc no soucis à ce niveau là pour moi. De toute façon, le seul fait que Trunks ait échoué face à Goku Black kustifie à lui seul que DBS ne peut pas être canon car il est dit à la fin du tome 35 que "Le futur de Trunks restera toujours en paix tant que ce dernier sera toujours en vie". Partant de ce postulat je n'ai aucune difficulté à sissocier les deux oeuvres. Donc pour moi la fin de Dragon Ball reste parfaite car aucun cancer ne vient le ronger.
Je suis du même avis, Pour moi Dragon Ball (petit) dépasse toutes les Sagas, Comme tu l'as si bien dit : Dragon ball c'est la vie," DBSuper j'aime bien uniquement les scènes quand ils sont sur terre ou on les voit manger chez bulma, leur truc de multivers dans l'espace j'aime pas du tout. J'aimerais bien un remake de Dragon ball avec ce côté drôle et aventurier
J'ai remarqué que ce n'était pas la première fois que le Chef disait : RIP in Peace...
Sait-il ce que veut dire RIP?
Sais-tu ce qu'est une blague ?
Sait-tu que c peut-être une ref à Farod ?
Rip in Pepperoni in Peace
Il a repondu il a repondu !!!*ejacule*
Même blague que Fildrong qui dit "mort de décès", c'est une blague répétitive basée sur un pléonasme ridicule.
Pour la première fois je clique sur une vidéo du Chef 30 min après sa publication 😂
J’ai relu les 42 tomes de Dragon Ball et j’ai enchainé sur les 20 tomes de Super ensuite y a quelques semaines, c’est encore assez chaud donc je vais partagé mon avis.
Déjà pour moi le gros problème c’est la naissance de Pan, dans le dernier tome elle est jeune, on ne sait pas son âge exact mais au pire 4/5 ans. Cet épilogue se situe 10 ans après Majin Buu, donc jusque là ok on arrive à établir une chronologie.
Ensuite on a eu en premier le film Battle of god et Videl est enceinte de Pan, dans la version film c’est bien DBZ pas encore Super à l’époque, et d’après le synopsis ces évènements se passent 4 ans après Buu, donc là ok, ça parait cohérent, Pan qui a 4 ou 5 ans pour l’épilogue de Dragon Ball c’est ok. Mais le second problème c’est Goten et Trunks… 4 ans après Buu ils sont toujours aussi petits ces deux là. Son Goku ou encore Son Gohan ils grandissaient bien plus vite en 4 ans !!!
Ensuite si on prend le manga Dragon Ball Super en version papier, on nous dit que l’histoire prends place quelques mois après Majin Buu…déjà on a une différence, quelques mois, de mon point de vue c’est moins d’un an, ou alors mon fils qui a 5 ans je vais dire qu’il a grandi de quelques mois à ceux qui l’ont vu peu de temps après sa naissance….
Bref, je pense qu’ils se sont dit que pour Goten et Trunks fallait rectifier le tir vu qu’ils ont la même taille que pendant l’arc Buu, ou alors ça leur laissait quelques années de plus pour rajouter du contenu et raconter pleins d’histoires pour Super.
Pour revenir à Pan, on la voit la première fois dans le manga au tournoi de l’univers 6 contre l’univers 7, c’est encore un bébé mais en tout cas elle est bien là, Goten et Trunks n’ont toujours pas grandis non plus.
Donc, si on se dit quelques mois après Buu que Videl est enceinte, ensuite y a le retour de Freezer et juste après c’est l’arc du tournois U6 vs U7 et que Pan est là, pour avoir 4/5 ans à l’épilogue ça veut dire qu’à ce stade on en est déjà à 5 ans de l’épilogue.
Après, on a Goku Black et le Tournois des Univers, on revoit nos deux bambins qui n’ont pas changés, ensuite c’est Broly, après on passe à l’arc Moro et là il y a tout un bordel autour de Uub… déjà c’est Dendé qui lui présente ça comme ça :
« tu vois cet enfant, ba c’est la réincarnation de Buu »
et à la fin de l’arc Uub a un potentiel divin, puisque l’énergie qu’il envoie vers Goku est sacrément balèze et c’est confirmé par Goku et Vegeta que c’est du Ki Divin. Pour être plus logique avec la suite et l’après épilogue, il fallait bien ça pour motiver Goku à le former pour le défier ensuite. Uub a quasiment la même taille que lors du tournoi en plus…
Bon ensuite c’est l’arc Granola, Bulma et Goku se voient en plus donc le délire de on ne se voit jamais…après c’est l’arc Cell Max, Goten et Trunks ont eu une poussée de croissance, Pan aussi à Grandi (heureusement…) il faudra voir ce que la suite nous réserve mais ça fait beaucoup de bordel quand même je trouve.
Perso je suis un grand fan de Dragon Ball depuis que je suis tout petit, j’ai 37 ans j’ai grandi devant Dragon Ball Z et je suis content de lire Dragon Ball Super mais pour moi seuls les 42 tomes comptent vraiment. Le reste c’est un bonus, je sais l’apprécier comme tel, voilà faut pas trop se prendre la tête je pense et regarder ou lire ce qu’on nous propose en faisant abstraction des incohérences, en attendant Daima qui va en rajouter une couche 😂.
Comme le dit le Chef, Dragon Ball c’est la vie !!!
Au niveau des âges ça a toujours été compliqué Goku au début de dragon ball il a 12 ans et il est déjà très très petit après 3 ans passé il grandi un peu mais il est censé avoir 15 ans quand même et a toujours la taille d’un gosse de 8 ans et puis 3 ans passe encore et la d’un coup il est devenu très grand d’un coup puis le pire Krillin qui fait toujours la taille d’un ado alors qu’il a plus de 30 ans le type il a 1 an de plus que Goku quand même donc on peut vraiment pas faire confiance au niveau de la taille vu que c’est pas caractéristique de l’âge dans cet œuvre . Il y a aussi l’explication de Vegeta qui dit qu’un sayien vieillit plus lentement qu’un humain🤷🏻♂️
@@lafab7412 Oui c’est vrai, mais là encore on est au début de l’oeuvre et j’avais lu quelque part que Toriyama voulait vraiment faire grandir Goku mais que la direction du Jump était contre. Pour eux la formule marchait, il fallait continuer avec un héros qui reste enfant, garder les choses comme elles étaient sans rien changer.
Donc je pense que Toriyama à fait grandir Goku de cette façon en mode accéléré pour pouvoir proposer une version plus mature comme on la connait ensuite. Malgré ça, on voit jusque là les autres persos changés, Yamcha, Bulma etc (nouvelles coupes de cheveux) on a de vrais changements par la taille et ou coiffure, on voit bien que les années passent malgré tout, pis Krilin je l’ai toujours vu comme un petit nain 😂.
Sinon le perso le plus représentatif des années qui passent dans Dragon Ball pour moi c’est Gohan, à partir de sa première apparition jusqu’au dernier tome on le voit bien grandir, changer de coupe de cheveux, il y a vraiment du changement pour chaque arc scénaristique. Mais pour Goten et Trunks durant l’arc Buu on nous tease que c’est eux la prochaine génération, qu’il faudra compter sur eux désormais… Puis dans Super, ils ne servent à rien, à part foirer leur fusion.
Pour les Saiyen qui vieillissent plus lentement c’est vrai mais pas pour les métis humain/saiyen, enfin je crois.
Pertinent comme d'habitude. J'en ai tiré les mêmes conclusions et décidé de ne pas canoniser DBS. Mais cela reste gênant dans le sens ou il y a eu des moments cohérent/intéressant et que Toriyama était tout de même compliqué dans le projet.
Ruiné*
En vrai une rivalité oob pan pourrait être sympa et donner une importance au personnage les faisant devenir des combattants secondaires comme goten et trunks
Bon par contre j'aimerai dire que la fin avec Bulma qui dit à Goku "Quel culot tu prends jamais de nouvelles, ça fait 5 ans qu'on ne s'est pas vu". J'ai envie de dire à mon tour "Très culotté" quand depuis le début de l'oeuvre, vous vous revoyez la plupart du temps tous les 3 ans parce qu'il y a un tournoi, ou un ennemi qui débarque. x)
Mieux ils changent la fin et on se dira tous que bah dbs est un univers parallèle ./(point barre)
Et voila on a notre amnésie collective
Sinon ya aussi la théorie selon laquelle Dbs était en fait le rêve de Goku
Vidéo courte mais exactement bien foutu.
"tout est ruinée" et fait la promo des arnaques nft. hm hm. eh beh ça promet.
Voici une des fins que j'avais envisagé pour résoudre tout ceci :
Freezer beaucoup trop puissant graçe à son entrainement, débarque sur la planete de Beerus et le one shot sous les yeux consternés et impuissant de Whis
Il décide ensuite de provoquer Goku et Vegeta en détruisant la terre comme il l'avait fait avec la planete Saiyan. Il s'en va en laissant un mois d'entrainement afin qu'ils puissent l'affronter à son meilleur niveau
Frustrés par son impuissance et en rage d'avoir perdu son dieu de la destruction, Whis décide de prendre les choses en mains et d'offrir un entrainement spécial aux deux saiyans dans l'espoir d'arreter Freezer qui passe son temps en détruisant les planètes de son univers.
Lors de l'affrontement final, Freezer reste toujours trop puissant et massacre Goku Vegeta, c'est alors que Whis décide de s'en charger lui meme en brisant le tabou de la passivité des anges et en affrontant Freezer
Cependant, ce n'etait pas au gout du grand pretre qui est à la fois tiraillé entre la colère envers Whis d'avoir brisé le tabou, et la nécéssité de devoir arreter le jeu de massacre de Freezer.
Afin de résoudre cette impasse il d'effacer cette ligne temporelle de del'histoire et de remonter le temps jusqu'aux évènements de la première rencontre contre Beerus.
On retrouve nos héros comme sur DBZ à discuter des évenements de Boo et de se préparer pour le tenka ichi budokai. Le manga se termine sur une image de Beerus toujours en train de dormir.
Quand on parle d'ère de paix, je pense que ça évoque plus la Terre que les héros en eux même. Les altercations avec Beerus, Frieza, Moro, Broly et Cell Max sur Terre étaient très localisés et sur des temps assez courts. Même si l'enjeu pour la Terre est tout aussi important, on ne le ressent pas vraiment. On a eu les Androïdes qui détruisaient des villes entières et quand Cell annonce les Cell Games, toute la Terres est au courant et tout le monde panique. Idem Buu a ravagé toute une partie de l'univers. A coté, personne d'extérieur à nos protagonistes n'est au courant de l'arrivée de Beerus, la résurrection de Freezer, du combat contre Moro, de celui contre Broly et de la création de Cell Max. Personnellement, c'est comme ça que je l'interprète. Mais on est quand même loin de Goku qui attends 10 ans pour avoir un challenger, là il n'a que ça.
Ne te mens pas à toi même, c'est tout simplement caca
@@Aliasah Je dis pas le contraire, c'est juste mon interprétation qui est différente.
De façon prosaïque, c'est surtout un déficit de compétences de Toyotaro pour écrire quelque chose de consistant. Contrairement à Toriyama, jadis capable de reprendre en vol son script, (avec talent pendant l'arc cyborgs / Cell) lui en est incapable. En résulte malheureusement des intrigues bâclées, et "des retours à la ligne" avec début de l'arc narratif suivant 😔
@@christophemrk6535C'est Toriyama qui scénarisait Super
Le meilleur moyen de détruire la fin d'une œuvre et qu'il faut arrêter d'en être une.
Scénario fou pour une suite :
Goku devient dément. Les signes de bêtises qu'il a pu montrer dans db super pouvait nous mettre sur la piste. Il devient ainsi l'antagoniste principal à cause de sa maladie mentale et sa force incroyable qui rend la menace encore plus terrifiante
Je vous laisse imaginer tout ce que ça pourrait raconter
Intéressant ou alors on fini par ce rendre compte que c'est le contre coup du super saiyan divin qui fini par limite lobotomisé complètement sont utilisateurs et tout ceux qui ce sont combattu contre lui ou même entraîner avec pouvaient même infecter les dieux eu même obligé d'envoyer un cyborg car non infectée par sa dans le passé pour annuler tout sa et voilà 😂
Super, j'ai hâte de ne jamais lire/voir ça.
C'est vrai qu'attendre d'être a moitié mort pour prendre un médoc qu'on te ramène du futur ou tu es mort c'est intelligent
Merci pour la video chef !
J'ai mis les lunettes 3D 👍
Seule motivation de Goku à vouloir rencontrer Uub et d'en faire son disciple : le ki divin de Uub.
C'est pas ouf aussi
Dbgt c’était trop bien , ost parfaite , chara design monstrueux ( baby , sc17 , ssj4 , golden oozaru ect… ) , idées d’arc très intéressante ( arc baby , arc dragon maléfique ) , néanmoins des incohérences qui gâchent un peu l’œuvre , mais perso ça reste dans mon cœur , j’espère un remake plus cohérent qui suit la trame principale
hé encore les incohérence fasse à celle de dbs du style a mes au faite broly il existe ou les sayan sont des gens sympa et goku connais c'est parents mon fais plus mal que n'importe laquelle de dbgt
Bonjour chef ! est-ce que votre manga est disponible en Belgique ?
on pense exactement de la même manière, bonne vidéo
He bien moi je ne trouve pas que SUPER ait ruiné Dragon ball. C'est juste une évolution. Pas forcément celle qu'on voulait, il y a des choses à dire dessus, mais au moins, on a eu de nouvelles hstoires. Et le tournoi des univers, la fin, je suis déso, mais elle était très bien.
Totalement, d'accord, j'ai jamais pu blairer DB "super" (nul) Dragon ball fini au tome 42 et à la limite, on peut prendre GT en compte (car même si y'a des incohérences ça reste pas pire que DBS...)
Enfin une vidéo qui parle de tout ça!
Et qui explique pourquoi Dragon Ball Super n'est pas canon ^^
hahaha
La fin était parfaite, ça aurait rendu l’œuvre encore plus légendaire qu’elle ne l’est déjà. Malheureusement l’appât du gain à tuer Dragon Ball …
Dragon ball super vient foutre le bordel franchement
Ça me paraît impossible, de changer la fin de DB, maintenant que Toryama est mort, ça serait un gros manque de respect
Je trouve en général terribles ces oeuvres du passé qu'on ne laisse jamais tranquille à cause de leur succès de jadis et du pognon qu'il est possible de se faire dessus. J'aimerais juste qu'on laisse DB, FF7, l'univers de Tolkien et le reste en paix. Pourquoi est-ce si dur de laisser quelque chose de génial d'il y a 20 ou 30 ans (ou plus) intouché ? Ca m'énerve ce besoin de toujours rajouter, de retoucher (rarement à bon escient). Ca entrave aussi souvent la création de nouvelles licences.
D'une manière générale, je n'aime pas les histoires qui ne se terminent pas. Alors si en plus c'est pourri comme DBS, c'est le bingo gagnant de ce que je déteste.
6:06 pour picolo je doutent qu'il est ratraper les sayans par contre niveau potentiel
il y a bien meilleur potentiel avec gohan,trunks,goten si ils partent dans la salle de l'esprit
et du temps les dieux de la destruction peuvent commencer a s'inquiéter
Merci Chef, je pensais être le seul à faire cette réflexion
Car moi je dirais que grâce à l'arc des cyborges avec les voyages dans le temps il y aurait plusieurs timelignes ou
le future sans espoir/l'arc Cell/l'arc ou Gohan ados et Trunks triomphe de Cell/GT/Black Zamas/Tournois des Univers ect... Coexisterais sur différents lignes temporelles mais les nouvelles histoire tue et casse les meilleures moments du manga originel du coup Dragon Ball ce n'est pas la vie
Les plus jeunes adores dragon ball super et ça fait toujours plaisir de voir un épisodes avec Goku
Ça ce trouve tout ça c’est passer dans le comas de Goku pendant l’arc cyborg mdr 😂
6:26 ! j'ai adoré
Golden kamui chef, on l'attend depuis, et oggata vs Ryo saeba qui gagne ?
Il a plusieurs timeline du coup peut être que il a plusieurs fin différents je sais pas j'essaye a régler le problème