Билды в D&D - ОТСТОЙ. Вот почему.
Вставка
- Опубліковано 6 жов 2024
- "Утрированно? Да. Заворожительно? Тоже да.
Получение удовольствия от игры уместно. Вы играете так, как вам хочется.
Dungeons & Dragons и многие другие TTRPG, такие как Pathfinder, имеют проблемы со сборкой. Но это не только ваша вина."
С UA-cam-канала Deficient Master: / @deficientmaster
Переведено и озвучено студией "Старые Карты" (Иваном Блиновым и Кириллом Плисовым).
Группа ВК: older_c...
Канал UA-cam: / @older_cards
Канал Rutube: rutube.ru/chan...
Канал Платформы: plvideo.ru/@q_...
Канал Дзена: dzen.ru/older_... - Ігри
Кстати, друзья! Поделитесь своим мнением по поводу OSR и Old-School Essentials в частности (если, конечно, вы играли в нее). Как вам новое переосмысление старых ролевок? Лучше или хуже по ощущениям, чем d&d 5e или другая НРИ, в которую вы играли?
Фееееееейт. Каждому, кто думает что оптимизаторство- плохо, днд- не про боёвку, а билдострой- это не веселье: играйте в Фейт. Это замечательная система, которая позволит развернуться вашему воображениею на полную катушку, не ограничивая его "кнопками в листе персонажа". Фееееееейт.
Поддерживаю. В фэйте минимум обременения механиками.
А если и здесь слишком узкие рамки то уже придумывайте свою игру без механик.
Хотя в фэйте тоже можно сделать билд. Если мы хотим стрелять лучше всех то берём навык оружия, специализируемся на дальнобойное оружии и фокусируемся на пистолетах например.
Или похожая тема. Пилотирование, боевые истребители, если на боевом истребителе совершаю манёвр уклонения против ракеты я получаю автоуспех
Стильный успех этому господину!
С языка снял)))🎉
Как ГМ я иногда делаю такое разнообразие битв. Делал боевой энкаунтер намного более сложный, чем могут вынести персонажи на текущем уровне и разнообразную арену под него. Если бится в лоб, партия скорее всего ляжет и опытные игроки скорее всего это пойдут. Я специально не придумываю, как им победить, но когда они пытаются нестандартно использовать экипировку или элементы окружения я подстраиваю события в их пользу. Обрушили колонну? отлично! Часть врагов навсегда осталась под ней. Зажгли свет в катакомбах (персонажи с тёмным зрением), отлично! Множество тварей боятся света и избегают их. Подобное можно придумывать до бесконечности.
Сейчас я планирую компанию, в которой игроки должны будут сами пользоваться засадными тактиками, возможность выбора специализации они будут вынуждены добиваться. Например, что бы войном стать чемпионом, он вынужден будет стать чемпионом арены. Но я не садист, поговорю с игроком, обсужу как он планирует развиваться и дам ему крючки для пути не только на его "билд" но и на другие и под разные разный квест. Я даже сюжетно придумал, как сделать одиночный бой на арене групповым событием, чтобы другим игрокам не было это скучно.
Встраивание логики прокачки персонажа в сюжет кампании нас тоже сильно привлекает! Иногда можно поступиться с балансировкой классовых систем d&d и менять условия получения способностей на новых уровнях на те условия, которые соответствуют характеру вашего приключения. Так можно рассказать историю становления неповторимого героя, которая понравится как игроку, так и мастеру, потому что породит множество незабываемых моментов. А эмоции и улучшение игрового опыта - самое главное в НРИ!
Для меня билд персонажа это продумывание ролевой концепции и подбор способностей, заклинаний и талантов под него. На мой взгляд, такой персонаж всё ещё в бою будует играбельным, но в отыгрыше намного интереснее. Можно даже Менять персонажа в зависимости от ключевых моментов истории и на лвл апе подбирать способности исходя из этих изменений в персонаже отыгрывая мотивацию персонажа меняться. Может получиться что то уникальное и неотрывно связанное с историей. Это в разы интереснее, чем универсальный персонаж силы которого никак не связанная с историей игр.
Две стороны одной монеты. Не вижу проблем в мальтиклассе, но билды "ветеранов днд" портят настроения в особенности тир листы. Вот хотел я сделать мага с мечем - увидел песнь клинка и сразу глаза загорелись. Смотрю через пару недель ролик топ магов, то там Песнь клинка для большинсва говно. Так же Домен Смерти или Колдун Гений всем по горло не нравится. Но мультикласс был выходом иногда, даже для отыгрыша очень помогает, но зачастую есть игроки, которые ищут именно силу и имбу, что бесит, когда дракона в соло забивают
Приветствую! Дополнительные способы останавливать сильные мультиклассы, такие как кофелок или варвар-друид, это упор на ролевые проблемы. В особенности четко это отражается в мультиклассах на основе паладина, который должен строго придерживаться догматов своей клятвы.
Абсолютно согласен. Однажды я попал в ситуацию, где мне рекомендовали взять то, что более "мощное" для моего персонажа, но вместо этого я брал нечто, что более подходило под его задумку или рп ситуацию (второе реже).
Это факт
Помнб играл изобретателем алхимиком, а со мной были слишком идеальные паладины, которые убили дракона за два раунда
6:54 Ааа, убери это фу-фу! Пожалуйста!
9:47 Ура я не одинок. Гаси его гаси!!!
11:26 Немного не соглашусь, в самих подклассах, чертах и даже классах нет ничего ужасного. Это просто инструмент для игроков.
13:10 В реальности нет классов, в реальности миров ДнД тоже, класс скорее ряд умений и способностей персонажа. Получение нового уровня - это результат практики навыков полученной в боевых столкновениях и не только, сам класс монаха предполагает что во время долгого и короткого отдыха он практикуется в боевых искусствах, в которые входят и умение обращаться с древковым оружием.
17:01 Куда проще ДнД 5Е? Она и так очень проста, именно по этому существует куча Хомбрю для улучшения игровогоо опыта для лично вашей истории и её особенностей. Да система работает и довольно не плохо. Вопрос лишь в том, что есть люди, что хотят играть в НРИ как в странные Скирмих варгеймы и мастера, что не присекают такое поведение в группах. где не все такие. Как? Навалите социалки и других не боевых активностей, создайте условия где не работает ОП тактика. Как сделать ОП не рабочим? Резисты, условия победы, да порой просто сменить тип врагов помогает.
Днд5 совсем не простая система, это хардрул нри с сотнями страниц правил, в которых куча лыр и непонятных мутных моментов, лаззеек для манчкинов и т.д
Просто многие игроки эти правила не читают, а просто щавставояют мастера следить за этим.
В то время как есть нри с 30 страницами правил типа ,Simple D20, или даже всего несколькими как Lasers & Feelings, существуют вообще одностраничные нри.
Так что можно намного намного проще 5е
@@hihahuhiha правила в ДнД для игрока это 20 страниц. Остальное это описание расс, особенностей классов, заклинаний, небольших элиментов лора миров, общих особенностей, предметов.
А ни один игрок может не столкнуться с этими вещами (кроме класса и расы, но и то можно прочитать лишь про одну расу и один класс) из всей партии.
""Наведение порчи""
Продолжу ждать видео "Реальная жизнь отстой, и вот почему"
12:52 уморительно )))
Прекрасный перевод прекрасного видео
Спасибо большое!
Что такое билд?
Билд- распределение доступных ресурсов персонажа под определенный игровой стиль. Что мешает строить билд не вокруг оптимизации? Я даже в играх от пайзо вижу и играю за персонажей которые построены вокруг идеи. Да они не настолько эффективны в бою как чисто боевые, но чистые боевики не получают кайфа когда их идеи, предыстории и отыгрыш влияют на игру и позволяют решить проблему, которую нельзя решить просто закидыванием кубов или большим кол-вом урона. Короче, автор оригинального видео споткнулся и не решился исправлять проблемы как мастер или искать другого мастера как игрок.
Дневник Авантюриста. Как GURPS для всего, но только более облегчённая, более динамичная, более быстрая! Безклассовая система, не заводящая игрока в рамки
В ДнД всё ещё рамки крайне условны, если ДМ не ведёт паровоз. Не в обиду дневникам авантюриста и GURPS, просто тут минус ДнД сильно надуман.
Как гм я всегда все подстраиваю так чтобы воображение, смекалка и эпичность повествования главенствовало над цифрами урона, мой лич не умрет от того что паладин кританун на 99999999999999 урона, он умрет от удара война 1к6... что шел сквозь трудности заводя друзей и врагов, став тем кем он всегда мечтал, гордостью своей деревни!
У меня на игре два оптимизатора вечно жалуются что вдвоем их выносят враги, а нашего барда не оптимизатора не могут и он их отлично выносит (не ударами, а крутым использованием окружения и истории).
В оригианльном видео море воды, абсолютно ненужного. А ещё автор просто исключает то, что если человек сделал билд, то он с чего-то перестаёт использовать другие опции.
Звучит как жалкая попытка высмеять билдостроев, но это довольно... Узколобо.
❤🔥❤🔥❤🔥👍👍👍
видео ОГОНЬ!!!
Сильно
5 років провожу днд та інші НРІ. Але думаю що бери щось що тобі підходить бажано щось простіше та додай власне видуманну хб. Зараз провожу у найбільшому клубі країни
По-моему, видео очередно нытьёдеда, что вот раньше было лучше.
Современные редакции никак не мешают воображению.
Упоротое оптимизированное Билдостроение это проблема игроков и мастеров, а не систем.
Например, мы с моей группой в ПФ2 и СФ2 очень любим творческое использование штук
Просто не оптимизируй.
У автора оригинального видео странные претензии.
Просто не играй с этим душным ДМом... Просто не играй в онлайне... Просто не играй в НРИ. Да-да, проходили уже
@@dentheduck2095 Ну так в оригинальном видео и говорится просто не играй в ДнД и Пасфайндер. Насчет Пасфандера согласен, так как там нет никаких инструментов для не боевых действий за небольшими редкими исключениями, да и билдостроение там основная и единственная фишка.
@@dmitriyborisov7591 первый да, так как это слегка переделанный 3.5 днд, в котором тоже ничего такого не было. Во втором уже есть для этого механы
@@dentheduck2095 во втором нет ничего кроме боёвки.
@@dmitriyborisov7591в то же время патфайндер:
Десятки социальных футов, механики расследования преступлений и тайных заговоров, распространения слухов, влияния, путешествий по земле и морям, постройки и управления королевство и множество других небоеввх механик.
А билды это основа любой геймисткой системы то есть почти всего семейства D20 и множества других
Игры от Пайзо невозможно играть без билдостроения, так как это единственная реально хорошая вещь отличающая их от конкурентов. Всё остольное посредственно или чуть ниже посредственного.
Вв про еомпьютерные или настольно ролевые игры?в Настолках даже без билдостроения, там есть инструменты. для интересной тактики, например.
А также много других прикольных штук.
Например,офигенная механика систем влияния в Патфайндер2 - которую можно использоватьдля почти сего угодно, например, погонь, ограблений
На своем опыте уже убедился, что создавать персонажей игрокам должен мастер.
Когда игрок создает своего персонажа, пишет ему предысторию, то она может пойти в разрез с историей мастера, и потому к ней либо не будет никакого обращения, либо она очень быстро сломается. Создав БИЛД волшебника, цель которого - научиться делать такую магию которую не мог делать его отец волшебник, а после победив лича, который по моему мнению гораздо сильнее, чем еще живой отец моего персонажа, я стал простой пукалкой заклинаний в игре где почти не было боев.
Потому мы с мастером слили персонажа и она дала мне нового, которого создала сама - и теперь у меня есть важные сведения о ее сюжете, не самый лучший, но все же паладин, за которого мне куда интереснее играть)
В кампейне, который я веду, я тоже сделал одному из игроков персонажа. Обширная предыстория с кучей сюжетных поворотов была написана мной, игрок по ней выбрал себе цель, и теперь специально подвинул свой рабочий график чтобы на игры попадать, и называет мой кампейн лучшим в городе.
Мастера, попробуйте создавать своим игрокам персонажей. Скрепите их с основным сюжетом. Но не забудьте дать возможность игрокам добавить деталей своему персонажу
У этого уже есть отдельный термин.
Приген/Преген (так и не запомнил как правильнее).
А этой проблемы можно избежать, если поговорить с DMом.
Это одна из причин, для чего нужна так называемая "нулевая сессия". В "Fate Core", хоть и не использован термин "нулевая сессия" однако именно она явно встроенна и расписана в системе поумолчанию, являясь важной частью игрового процесса. Можно почитать как пример того как это может быть (там где-то в самом начале).
Подход с прегенами не лучше, он просто другой.
Я знаю минимум двух людей, которые услышав от меня объяснение термину "приген", начали воротить нос, и говорить что это какой-то бред и убивает всю суть НРИ.
Если сравнивать с видеоиграми, это напоминает JRPG, вместо классического RPG.
Это подходит не всем.
Так же, как не всем нравится, почти что абсолютная случайность в генерации персонажа в OSR системах, к примеру SwadowDark.
Ни за что не отдам свое право создавать персонажей для меня кому-то другому. Не вижу смысла играть за что-то чужое.
Я не против изменить, улучшить какие-то аспекты для того, чтобы лучше соответствовать духу истории и сюжету мастера. Дайте мне рамки творчества, а не чужих персонажей
А вы не пробовали ну... поговорить с игроком? Обсудить предысторию, попросить внести коррективы, или только тоталитаризм только хардкор?
Приветствуем!
Создание готовых персонажей со стороны мастера отличный вариант усилить сопричастность игрока с сюжетом приключения. Но существует и другой способ усиления привязанности: добавление сюжетных крючков в предыстории персонажей игроков. Во многих готовых приключениях, по типу того же "Проклятья Страда", мастеру дается совет, чтобы он заставил игроков вплести в предысторию, персонализацию и умения своих героев нужные для приключения элементы, которые сработают в ходе сюжета подобно Чеховскому ружью, либо просто вовлекут игроков в отыгрыш или создадут нужную атмосферу.
Также совет от нас: не бойтесь по ходу кампании перерабатывать персонажей игроков. Дополняйте биографии, дополняйте черты характера, изменяйте владения и внешность, отражайте появление или утрату каких-либо аспектов у героя в ходе жизненных испытаний и поворотов судьбы. Нулевая сессия это хорошо, но не стоит отказываться от нее совсем: проводите для своих игроков "нулевые сессии" спустя десяток-другой игровых партий (извините, "партии" - наш внутренний сленг, сложно от него отказаться в угоду общепринятого слова "сессии"). Так вы сможете всегда иметь бодрых игроков, чьи персонажи находятся на острие внимания к вашим продолжительным приключениям!
Отличный вы писатель, но не ДМ. ДМ Вы хреновый. Если игрок не может создать своего персонажа сам, то как он его отыгрывать будет? Да посредственно. И не факт, что ему будет интересно играть за это по итогу.