第66期：FIRE 是什么？我给大家讲讲33岁就财务自由、提早退休的故事
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- Опубліковано 21 сер 2024
- 有人33岁就退休，因为存出130万美元、过上了财务自由的生活。这就叫“FIRE” - Financial Independent; Retire Early. 今天我来谈谈自己的看法。
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有多少钱才能退休？How Much Do I Need to Retire？（中） • 第29期：多少钱才能退休？How Much ...
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原文链接：
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我想fire的目的并不是说就一定要选择退休，如果你有fire的资本，那么你可以去选择自己认为幸福的生活方式！
是一个主导权的概念，而不是简单的要不要退休的问题！
Agree! It is the freedom to DECIDE
掙到3百萬在30幾歲，然後退休享受生活，要是我能夠在30-40歲掙到那個數，我不退休，賺錢有道為什麼放棄它，那是一種享受和樂趣，為了省稅有太多方法了。
我觉得有孩子之后压力巨大，离fire遥遥无期，这个到处爬的家伙就是一个四脚吞金兽。
Quan Guan 但你也觉得很幸福，不是吗
哈哈哈，至少说明你年轻
能力問題
broun lee 看来你能力很好
不敢
起碼我見過吧
FIRE有關的視頻文章部落格我也看了好幾年，個人不太贊同。不上班但要打零工貼補或搬到南美洲東南亞減低開銷好像有點窘迫。年輕人一定要有個目標，不管是興趣還是工作成就感，光旅行吃美食有成就感嗎？三十幾就離開職場，十年後想找工作也會有點失勢吧。
我有個同事四十歲時離職去環遊世界三年，回來後幸好公司讓他復職。他很少說他的人生經驗但他復職到退休20年一直開心上班沒有抱怨。後來他在山上的湖邊買了個銀行法拍屋認識了現在的老婆（是修房子的工頭），結婚一年後他老婆能拿遺孀退休金就退了，兩個人山上過悠閒的小日子。
还要打零工挣钱不叫财务自由/fire啊，财务自由是当前自有资本和被动收入可以保障未来的全部开支啊
提前使用401k有一个技巧：你得先存有五年以上的税后生活费，然后每年convert 401k到Roth，持续五年以上，那么五年后你就可以支取最早放入Roth的本金了，这个过程可以一直保持到你59岁半，那时取用401k以及Roth的利得没有限制。
肯定没有钱姐读得多，但是读了几本关于FIRE的书。基本上就是开源节流和一直坚持长期投资。开源是建立Passive Income的渠道。中国人一般都不存在节流的问题，只要没有被消费主义吊打得很厉害。对于现在的利率水平和现金流模型，感觉真的是没有统一的标杆， 现在出来分享已经达到FIRE的人都在前多少年开始了，时代真的变了。对于在湾区打拼十年的码农（一搬到湾区就买房）可能可以做到。但是其他行业，其他地理位置可能真的不行。这么比较很残酷，有种入错行，住错地儿的感觉。
妳是我見過把理財説得最中肯最有條理的。聽妳的PO文能further comfirm我所做的理財規劃。妳做的相當出色，繼續加油，我也很樂意把你的視頻鏈接和我的朋友圈分享
没有两个孩子之前我们两个都是律师的收入舒舒服服享受生活，有了孩子之后就明白什么是压力了，只能看到saving的钱go down down down....down
Totally agree with Wei. FIRE won't work out as people initially planned because of life changes: market performance, number of kids, sudden life changes, etc. The amount of money you need also depends on where you live. The price index of NY, for example, is 2.5x more expensive than the national average. I achieved financial freedom in seven years through saving and investing. And I'm still working, only because it brings me joy and fulfillment. But I'm no longer taking a job just because of the money. So, money is just a resource to do what you want.
我老公上司，之前创建的公司上市了，他后来卖掉了，每年原来的公司还会粉红给他。现在的同事知道后，说：“你不需要工作了啊！”
他说我喜欢：“xxxx（他的专业领域）”
他们夫妻俩二十出头就移民来澳洲了，应该也存下来了不少房产，早都财务自由了。现在工作真的是因为自己热爱工作
做自己喜欢的事是一种享受，与钱无关。
你好！我是住在洛杉矶的Raymond。最近才关注你的频道，觉得非常好，很实用又接地气！关于你这一期的FIRE话题，也是我一直努力的目标。这个33岁退休的McCurry我以前也关注过他的blog。你在视频中对他FIRE的可行性提出质疑，但根据我一直以来的理解还是合理的。所以想在这里跟你分享一下。（1）五口之家每年6万块钱够不够花？我觉得是够的，因为以他的一贯作风是可以几乎百分百避税的 （他有大篇幅论文解释怎么避税）。所以他每年的6万理财收益相当于一份税前9万左右的W2收入。养活一个5口之家够了（而且我记得没错的话他住在华盛顿州，消费也低）。（2）他的资产很大一部分在401k/ira账户，如何在30多岁取出来花？这其实也是可以的。有一种方法叫“IRA ladder conversion”，也就是在离开公司的时候把401k rollover到traditional IRA，然后按计划每年convert一定数额到ROTH IRA，5年后便可以任意提取了。另一种方法叫SEPP, 也就是“定期提取“的方法，401K规则也是允许的。（参见 millennialmoney.com/how-to-hack-your-401k-withdrawal-penalty/）。好了，希望多多交流！
我一个人一年也得至少8万啊，也没大手大脚……
@@lauralin5559 要不你住湾区纽约，要不你真的就是大手大脚。
这个FIRE区域性很强，在中西部的很多地方1M是可以退休的。加州，纽约10M退休也不一定过的好。 我觉得这个FIRE运动是Millennial对于贫富不均，缺乏资本，社会流通性差的一个意见表达。 作为宗旨信条的话，就未免太急功近利了。钱的根本是信任，中国人在美国想短期FIRE是非常难的。 所以您讲中文的投资理财是非常有价值的，然而FIRE这个概念我觉得基本没什么价值。
另外，最好有FIRE的资本 ，那上班就是不同心台了，所以先搞定两件事，自住房没房贷+小孩学费解决，然后你会发现上班可能就变成了你的hobby 了
如果学区不好，小孩子上私校的学费太高了。
我fire了以后又回来工作了！因为家墩儿真无聊，吃喝玩乐多了有空虚感😂。在找到真心热爱的业余爱好前还是工作对健康更有利。而且多年积攒的工作经验弃之不用也是浪费啊！
同意。我手邊現款足夠退休而不退，最大的好處是上班的感覺輕鬆多了，公司的鳥事不會那麼bother我。
@@33Jenesis 对对，这样上班心态更好😁
羡慕啊…
这种状态是最爽了
关键是fire之后再回来工作的心态不同，可以轻松应对工作，就和玩一样。
為了早日實現財務自由，把你的餘錢都用來投資。等你投資的年收益大於你的年花銷之後，你就實現財務自由了，讓錢繼續為你賺錢，你可以去做你喜歡的事。
是这样的没错。如果考虑通胀的话，投资年收益要大于年花销的话，存款还是越大越保险。200万美元存款，真的得看你的房产是多大的，是否能控制住自己过度消费。有那种低消费欲的人，不需要200万就可以财务自由。
你好姐姐· 我是一个在洛杉矶刚毕业进入职场一年的年轻人，今天无意间看到你的channel觉得很对胃口。因为我的短期目标也就是你标题里所谓的FIRE也就是30多岁提前退休过自己想过的生活。当然“退休”后也不会什么也不做整天吃喝玩乐，还是会做一些自己喜欢的感兴趣的事情来继续创造一些相应的收入来补贴日常开销。国内很多银行的投资利率都在百分之四左右，如果把钱换成rmb在中国的银行做投资理财或者说直接存定期的话会亏吗？
Fire: Financial independent retirement early
Financial Independence, Retire Early
以前简单算过大概多少钱才够财务自由，但这玩意在国内的不同地区、不同消费习惯下有很大区别，主要是房价低的地方基本觉得有一二百都算财务自由了，但在一线城市的感觉四五百也不够财务自由，因为一线城市一套房往往就500以上了，地段好小区好的基本是七八百以上，面积大些的基本都要1000+了。
我本人在上海，所以眼光也算高了，在有自住房的情况下有个500W可理财资产也勉强算财务自由了，每年最好有4%的稳健收益，每年大概20W，而且考虑通胀和一定的复利效应还不能全花，大概每月最多花1W，这基本就是普通家庭夫妻双方正常上班的收入。。。所以个人觉得1000W还是要的，有两三千当然更好（理财复利效应更大），另外孩子的教育真是一笔很大的开支，我姑姑为了供我表妹去英国留学准备了400W，说是一年大概要100（英国学费和生活费这么高？）。以上说的都是人民币
400w ? 她毕业了什么时候能挣回来
@@xiongding 现在去日本上班了，父母投资倒不需要她挣回来，而且这钱对她家来说也不算很难负担，我姑姑做了半辈子生意，两三千万家底还是有的(房产)
以我耳闻目睹的现象为例，越会赚钱的朋友里越没什么人对退休感兴趣。活到老学到老，做事业到老才是时尚呢。当然，随着年龄增长，工作也未必朝九晚五呀。喜欢工作的人总能找到事情做。有了钱就停止工作的人很容易得大病，特别是男人。
赚钱效率最高的时候选择休息
想必只有没赚到的人才会这么想吧
同意我舅舅就是30几岁退休，无聊到在家擦一整天的音响，然后把5000件组的水晶吊灯拆下来洗干净又在装回去。然后跟佣人一起对买菜的费用无聊到快疯掉了。把家里人烦的也快疯掉了。
我也比较赞成你的观点，真正积极面对生活，迎接挑战的人，其实是没有这种想要得到财富自由然后不想上班的思想。他们的志向在于享受这种得到成就的过程。金钱的积累只是成功的附属品。
@@45876 在大多数人抱怨时间不够用的同时
几乎没多少人能够把时间安排的满满当当的
有个工作容易不少反而
看个抖音也可以消耗很多
所以...
失业率挺重要的
你说的太对了： 会赚钱的人对退休没兴趣。因为，赚钱就是他们的兴趣，乐在其中。当然有些人在赚钱的过程中也不乏对社会的贡献。 老想着退休的人是不太会赚钱的，也因此活的累，所以老想着退休。
刚刚看到你的节目，非常感动。UA-cam最好的一点是如果你找到了好节目会发现节目都是用心做的。非常感谢你的分享。 问个有关灯光的问题， 你做节目用的是什么样的灯光？感觉是LED 色温过高的灯或是CRI没有达到90。 试着换下灯光。建议5600k色温，CRI大于95. 会更像阳光下的肤色。不好意思，搞灯光的，忍不住想说这个。
感觉您就是一本美国的教科书
很喜欢你的节目，感谢给我们普及了这么多知识点。
订阅怎么这么少 讲的挺实诚的 加油
尽早的实现财务自由，只可能是少部分人，而且有时候挣钱是时也，运也，个人能力其实并没有太大的作用。我们看见的只是社会上的一些个案，或者特殊性被放大了。首先就是通胀，20年前的100万和现在的100万是两个天上地下的差别。另，如果你只是追求人类的基本生存生活。大部分人都可以财富自由了。
祝你早日FIRE！ 感谢分享！
好喜歡看您的視頻，不單只是喜歡您所講的內容，看到您在做自己喜歡做的事情也替您開心。想要順便問一下該怎麼稱呼您呢？也許可以在影片中的開頭也介紹自己！！個人小小的建議！加油
谢谢谢谢！我给自己定了个小目标，订阅达到1000个那期就开始在影片开头介绍自己，哈哈！希望很快达到这个目标呢！
钱够不够用完全取决于个人消费习惯。对于像NBA、好莱坞明星这类人，五千万美元也不够他们退休。而对于中国偏远农村贫穷的农民，三十几岁的人一百万人民币也够花一辈子了。其实那一百三十万退休的家庭，如果是生活在物价极低的地区，孩子只上公立学校，大学靠孩子自己贷款，每年节省着花，五万美元也许够用，退休也许成立。
看了这么多fire的视频，up主的是罕见接地气的
我的概念是買一堆出租房，有1到2个小孩的小家庭每個月有1万美金現金流，就退休。然後想幹嘛幹嘛的。要求不高。目標40歲。
401K騙錢的，自己拿出來投資房產吧。你讀過rich dad poor dad 就能理解這理念。
你說的300万美金退休，付首付可以，買商業地產首付。
我不到40岁，现已达到了你的目标。就是因为房产多，被身边的台湾女人算计，去年趁我两个月不在的时候，老公跟她出轨了，后被我发现。房产都是我家这边的，也是我一个人做的，和他没有关系。老三没有得逞。我没有防她，是因为在我眼里她一无是处，也是三个孩子的妈，而且也是有老公的人。没想成是个心机婊！我选择离婚了，后心情不好，去赌场输掉我几年的现金积蓄。其实平时生活上我是个一般消费者，甚至偏低的。我是个有人生规划的人，但一切被意外破坏掉了。计划的第二个孩子也随着婚姻的变化而不在了。我本是想看看他代我两个月的生意，如果可以就全全正式交给他去打理，自己再出来找一份工作，401K ，保险，再加投个人寿保险什么的。可一切都随着变了。我辛辛苦苦经营管理，对自己严格要求尽可能不花钱，可两个月的进帐却被老三给花了！还对我做了很多坏事儿。这个女人是个蛇蝎心肠。好在现在已平复，人生计划随着改变，继续努力。我说了自己的真实经历，只想说很多时候，事情的发展不一定会照着计划而发展，我可以控制自己，可以很好的预测未来经济走向和自己到底要怎样，可却不能控制自己以外的人，思想和行为。也许有人会取笑我，有手捞钱，却没有留住老公。
油管中文频道真的是相由心生这个词最应验的地方
Shiyi Lan 你想说明什么……
2夫妻 3娃， 年收入15， 大部分放退休账户。 平时怎么生活的🤦♀️
13分钟说投资回报率没有跑赢大盘: 养老金账号资产配比应该投了不少债券(固定收益),或者其他股票的资产. 你不能只跟S&P500的收益比，还有考虑风险啊. 不同资产风险对冲,固定收益以后定期拿钱,这些都是要考虑到因素.
27岁，和老公省吃俭用，从26岁起省下来的钱买投资房产，目前有5套units。还在不断扩大规模，我也想在30几岁就财务自由，在海滩喝着鸡尾酒。省吃俭用是王道，也要智慧投资。
攒了一年钱买了五套房。。。。。。如果没有去抢银行的话我觉得你已经财务自由了。
攒了五年左右，房产低的时候低首付分期
@@DK_alex 不是五套房，有一种房子类型叫Multifamily. 用别人的钱去投资，是最好的方法。
三十多岁正是眼界宽了想出去玩的时候啊，不退休更待何时哈哈
买几套房，按月租，收租金
发现了一位高质量的视频 感谢老师分享
不敢不敢！
收到老师回复 中秋快乐！ 刚才看了您在讲大空头房地产泡沫 看完我想把之前买的房子卖出去....
我最近有什么好运气，youtubeg给我推荐的 都是我最近需要的
长得漂亮，讲的也倍儿棒！
非常赞成您观点，不差钱了，就可以做自己喜欢做的事情。但我更认为财富自由只是起点，关键是要想清楚了财富自由之后做什么。财富自由的关键在于解答题高手做对选择题。有本书叫《财富自由之路》，李笑来写的，您可以看看。
为什么全屏播放会有压迫感，是不是人头比例太大了，真诚建议
Jason Wong 是，为什么总是显示她的头呢，又不是漂亮看着不舒服，经济节目应该提供显示一些数据。
@@JY-wt7px 我也觉得怪怪的
@@JY-wt7px 可能因为懒得加数据和字幕......
这不是跟视频会议网络聊天一样的感觉吗？我觉得挺好的。当然如果群主能有时间编辑一些图解或其他视频也会有各自的好处。
在4K屏下太压迫了，建议拉远距离，拍个半身
第一，年收入10万，很多城市都能过得很好，虽然不至于奢侈。第二，美国人有几个会考虑小孩上大学的费用？我认识所有美国人，没有一个给小孩付大学学费，也没有一个要家里付学费的。最多给点生活费了不起了…
每天听你聊聊天，挺好
我感觉中国的a股明年会有表现，在a股表现结束前美股不会大跌，当然不好说是a股引领这次大跌还是美股，更可能是美股跌的比a股狠
我支持你做视频！
没羞没臊的幸福生活……
我在中国，2016年博士毕业以后，我利用业余时间写财经博客，做量化投资研究，然后有大佬投了钱给我，两年后，我2018年就赚到了200万美金，那年我29岁。然后，我也过了一年辞职的生活。毕业才第三年，我感觉自己的精神就垮掉了。最让我开心的事情，就是给我爸妈买东西。但是他们需求不高，况且他们也还在工作有工资。人不能没有梦想，否则钱只会毁了一个人。
google scholar链接发来看看
认同，也不是没有梦想，而是不能把赚钱当成梦想
喜欢你的视频。北京的小伙伴，加油！
Could you please talk about how to handle medical insurance for retirees who are too young to qualify for government medicare insurance (must be 65 year old to qualify) ?
我觉得他们存了fsa childcare和fsa health 分别可以剪掉1万二和5000（两个人），这样数值接近了deductible
存钱固然重要，但是当前更重要的是支持2020年华人总统候选人楊安泽（Andrew Yang), 因为他的理念＂无条件基本收入和全民健康保险＂，无论是对年轻人还是退休后的老年人都会在很大程度上减轻压力，享受生活。
这一期讲得很好👍学习了
分析的非常好，讲得更好！
期待你来一期全英文的😄
太年輕 不一定是好事 一切還是要平衡 才會健康 在美國 掙點錢 學到經驗和技能後 還是趁早回到自己的國家比較好 不要等年老再回去 沒法再謀生外 還拖累了社會 又還要重新適應。
？年轻有钱还不好呀……老了没钱去哪也完蛋呀
财富在 7百万 是美国的1%，99%人根本没希望。专业投资人员只有5%能跑赢大盘，95%根本没希望。巴菲特用大盘指数基金与对冲基金打10年赌，轻易的大盘战胜基金。
很棒的节目，加油
谢谢！
很喜欢你的视频！不知道你有没有长期护理保险的知识，能不能分享一下这方面的内容，谢谢你
长得真好看，我都是4K看你的视频哈哈
请问钱姐：要是观众看完了70多分钟的广告，UA-cam会分给播主多少广告费？
貌似solo 401k可以以雇主和雇员身份一起交，2019年solo 401k limit $56k
听姐聊天挺有意思的😁️
Kristy shen, the couple from Canada. That’s who she referred to.
这个好！
130萬，如果你都把錢放銀行當然不夠。但如果他把錢投資到年回報5%的工具（並不難），一年有6萬五千美金可以使用，如果不是物質主義者怎麼會不夠呢？
28的我已经退休了， 当邻居问我是做什么时候我都不好意思说退休了. 另一点, 早退休会很无聊的，还是会想着去做点part time 打发下时间
兄弟厉害了，其实左派的观点就是劳动是人本质属性，所以没有人不热爱劳动只不过不喜欢异化的劳动，当财富自由之后人们就会追求真正的创造性的劳动，这才是高级社会才存在的劳动模式，不为了钱单纯为了劳动而劳动
美国的左翼学者在这方面研究很多
建议建立一个电报群，既可加強互动又不会占用你很多时间，还能了解大家感兴趣的话题，对你更上一层楼肯定有很多帮助！
如果股市一直漲，容易！
小姐姐，能不能讲讲在美国（纽约为例）一些合法省税避税的方法和手段？（除了生孩子和买401K、IRA那些之外）谢谢！
学习了。
说的很好啊
讲的真的好
你有考虑过roth conversion ladder么？tax defer的账户以后取出来基本上是不用交税的。
看了这视频总有fire 的冲动，但是仔细想想还是不敢，再两年吧！
大家都这样的话，资本家怎么剥削呀？
我几乎没有看评论的习惯。为你的问题特点看了，没找到有针对性的回答。如果15万的收入，你帮他们算出来5万，如果有房屋投资的账面亏损可以再减2.5万。如果还有个学生贷款啥的，再减一点一点。别的真也想不到了，如果itemized deduction够高，可以再减两万，基本就可以不用打税了吧。因为他们有孩子可以减3000。我是这样猜测的
利率不变 物价不涨 社会不动荡 无经济危机 坚持自己内心 等额花钱 其实也是玩火 攒钱还是最重要 其次就是被动收入
話說 vanguard Windsor fund 從50 年代開fund到今天的平均回收居然有11% ，有人有投資這個fund嗎？
我简单算了一下：那个33岁的，暂且保守估计，算他活到73岁，每个月取钱。拿5%来算，一个月6,268; 按照9%来算，一个月10,027; 除非他们还有别的，否则这个计算无论从年龄还是利率，都是in favor of them的情况下，也还是不够。2个大人都不工作加上3个孩子，就算不在纽约，这些钱也只能过每天吃拉面的生活。我跟他们情况差不多，但是我准备工作到60岁。这1.3M如果再存到退休将近31年的时间，就算用5%来算也有5.8M了。
喜欢！
PRC is only 70 years old this year, one can not predict the world in 50 years, retire at 30 yr old make no sense to me
他们还没把医疗保险的费用算进去。五口之家至少得两万美元一年还是high deductible的plan，得祈祷家人没病没灾。
没工作没收入了可以参加Medicaid啊…
说的很棒
谢谢指明方向，新目标，40岁250万。请问250万算房产吗，还是只算liquid 。 不算房产的话感觉我基本告别FIRE的可能了。。
I am fire fan although in my 50. So not too E. ;). Love you show. Pls keep up the good work.
需要看字幕，請滿足我的需求喔！因為我本人聽不見喔
那不存钱，把钱拿去买房呢？买三套condo收租， 这样可以实现financial independent吗
仅仅过了几个月，这个回过头来看就很值得玩味了
像你說的永遠都別退休
哈哈哈 你可以在原文章下面问问...说不定就会被安利一堂付费课程
最重要的，控制欲望。
对，在中国三线城市如果已有房产（和车），年支出10万人民币以内生活质量也不会太低。这种情况，35到40岁，300到500万人民币差不多就够了。
能不能提个建议，在说到关键人物的时候能不能配个图片和人名在视频上，找了半天那个Suzie 没找到，是不是我拼写问题
Suze Orman
美国的收益、税务、金融体系、预期体系真是完善！
跟你们讲个秘密：很年轻退休之后无所事事很容易得忧郁症的。
请说出你的故事
在美国130万资产就退休？开玩笑吧？
@王雨 130万感觉还是低了，对于中产阶级家庭来说
王雨 最近130万应该掉到60万了
口音亲切
你说的那个脱口秀 有链接么？谁知道请给我留个言 谢谢
Go to youtube and type Suze Orman show
.
因人而异，上班，与人斗，也可以其乐无穷，哈哈哈
喜欢你的语速，很适中，不快也不慢，很好。
一个能提到fire的人大概率就是个fire族哈哈哈
小美女朋友让我帮她问一下： 单身女士53岁净资产2米，可以退休吗？