Пакт Молотова - Риббентропа: раскрыт секрет Полишинеля
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2019
- 80 лет спустя мы можем увидеть этот документ своими глазами. И нет, пожалуй, другого документа, который вызывал бы такие бешеные споры. И не только среди историков. Министерство иностранных дел передало специалистам копию подлинного дополнительного протокола к пакту Молотова - Риббентропа.
Подписывайтесь на канал История Леонида Млечина - ua-cam.com/users/ИсторияЛеони...
Для тех, кто хочет поддержать канал - www.donationalerts.com/r/mlec...
Это видео - • Пакт Молотова - Риббен...
Официальный сайт Леонида Млечина - mlechinshistory.ru
Twitter Леонида Млечина - / mlechinshistory
Instagram Леонида Млечина - / mlechinshistory
Facebook Леонида Млечина - / mlechinshistory
Telegram - tele.gg/mlechinshistory
Спасибо Леонид Михайлович за вашу работу
Вы бы его не благодарили , а лучше бы спросили о каком "сотрудничестве" фашисткой Германии и Советского Союза он вам рассказывает уже столько лет и что было бы конкретно с его роднёй и им самим , если бы этот пакт не был заключён.
@@user-if5dh1gh9v Он(Млечин) вам уже ответил-внимательно Слушать надо!
@@user-hb5cb8gh3f Ничего он не ответил , а если и ответил как вам показалось, слушая малограмотный полубред этой политической гадалки , то это только благодаря тому , что когда то Советский Союз отодвинул свои границы в сторону запада и отсрочил начало войны с Германией.
@@user-if5dh1gh9v Сотрудничестве было во все Сталин снабжал вермахт с все необходимо для крушение Европы, включая и крупноколиренные бомбы для бомбежки Лондона.Была искренная дружба между нацисткой Германии и сталинскии СССР вплоть до 22-ого июнья 41.Компартий западной Европы вели кампания против поджигатели войны Англии и Франции и подривали свои армии.Коммунисты в Болгарии кричали-"Да вздравствует тов. Сталин и тов. Гитлер" .Все ожидали присоединение СССР к Антикоминтерновского пакта И на это помешало только алчность Сталина которой хотел оккупироваь Болгария и Проливы /ноябр 40/ А это Гитлер не мог позволит. И это привело к Директиву 22.к ужасной воине.И наоборот-Если не был грабительскии пакт о дележа Европы не было бы и война так как Гитлер не напал бы на Польшу тогда когда Англии и Франции дали ее гарантии и когда на другой стране ждал Сталин с десятки тысячи танки и самолеты.Гитлеру был нужен неитралитеть СССР а получил намного больше.Это открыло шлюзы воины.И жопу Сталина спасли те самые как он называл "гнилые плутократии"-Англия и США, как и болгарскии посоль Стаменов.Иными словами -если пакт нте был заключен не были бы гора трупов и все родсвеники не только Млечина но и все остальные уцелели бы и ныне РФ наместо 142 милл. была бы 400-500 милл.
Цирк на выезде. Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...
Короче, стало известно то, что мы и так знали с 89-го года. А весь мир - с 45-го.
просто у неосталинистов отняли аргумент , что "вывсеврете " и "немецкая микропленка с секретным протоколом фальшивка" . столько всего понаписано об этом "исследований" - теперь пусть подотрутся
С 39-го.
И лишь в СССР кочевряжились: настамнет, єтонемы, ленивошьдь, Сталин отец народов, мы только за мирное кровопролитие.
ждем продолжения в виде рассказа о сепаратных переговорах даллеса с вольфом
Я сейчас дорвался до мемуаров американцев, которые приехали в СССР помогать с индустриализацией. Правда, они все на английском.
@@user-oi7cl2cy5p да хрен там...они как орали..выфсёфрётте так и орут...
Да и сейчас продолжают убеждать граждан, что секретного соглашения с Гитлером не было. Послушать только, что на ток-шоу утверждает внучок Молотова
Деньги стали для людей важнее совести
Не смотрите по телику российские ток-шоу
@@user-mv5gr3cd6uЭто Вы для меня пишите, или для 85% россиян?))))))))
Да вся хронология событий 1939-1941гг. говорит о том, что соглашение было. Возможно Гитлер опасался, что Сталин пойдет дальше, поэтому и напал первым.
@@olenaruty4389 пишЕте
Верю Леониду Млечину. Он всегда основывается на архивных фактах, а не на мифах. Четкая дикция и доходчевые слова. Спасибо за правду, ее так не хватает последнее время.
@Fidel Castro Фу у у
@Fidel Castro твой млечин лжец как СССР мог напасть на Германию если границ межд ССР нет и небыло.
в 90х говорил тоже самое. снова здорово по кругу. дело не в фактах а в интерпретациях. как говорится неважно как проголосуют важно как посчитают
Леонид Михайлович, спасибо.
Poluchaetca Rocci nikogda verit nel'za ni v chem....ctranno no oni vcegda klynutca v chectnocti , za mir , takie vce pushictie na clovax,,,a uchennie toje vrut ob cvoey ictorii . evrei im ictoriu ''velikuu '' i perepicali..icportili .nichemu verit nelza .vce podognali kak udobno .zato luboe upominanie pro Izail . i vrunov vcex mactey tut je cobirautca kak muxi na govno.. , udivlyet odno tak malo procmotrov vcego 45 ticych...mnogie na utub ne vixodit znaut zdec mnogo otbrocov okalachivatca ...u normalnix ludey vremy net , a vrunam chectnay informasiy ne nujna .Zdec v ocnovnom klevetniki dejuryt ,dermo potrioti..zombovshiki..jet..izn' poctavit i racctavit vce na mecta no komu to budet ochen ctidno za vran'e.
Очень интересное, видео, спасибо Вам за все!
Спасибо за правду.хороший канал.лайк!!
@@user-mj4vq5bk3y а где правда то?
@@user-jy5yd7mv1q, а где искажение фактов-то?
Сколько лет я об этом же всем рассказываю и почти не кто не верит. А в СМИ этот важный момент вообще избегают
Спасибо!!! Как всегда объективно и интересно!!!👍
Ja, Ergebnis ist nicht überzeugend. War wäre wenn... SSSR zusammen mit Polen... aber SSSR war kein Freund für Polen.
Сейчас ситуация очень похожа: Кремль хочет от запада признания пост советского пространства сферой влияния РФ, если запад согласится то дальше по накатаной, где силой, где уговорами и выкручиванием рук. И что интересно, Кремль как обычно в полном отказе - ихтамнет, а не докажите, то не регулярные войска, вывсеврете..
хотеть можно что угодно. влиять силенок маловато. рф это таки не ссср а путлер явно не стален. можно было бы действовать умнее и вполне сохранить влияние. но получилось наоборот
а кто просил Запад вмешиваться на постсоветском пространстве ? кто там мутил на Украине ?
Спасибо Леонид Михайлович!! Ваши Знания+Доброта+Искренность+Профессионализм заставляют полюбить историю людей не очень то и уважающих политику и большинство политдеятелей.Браво!
Млечин не упомянул что у Германии были планы войны против СССР и они описаны в книге Мюллера Рольф-Дитера - Враг стоит на Востоке. Во вторых он не сказал что Польша была враждебным для СССР государством и отказывалась вступать с ним в любое сотрудничество. Таким образом СССР не мог защитить Польшу против ее же воли. Непрофессионально.
@@Mentol_ Каким местом ты слушал Млечина? Он именно и сказал, что никаких планов войны против СССР не было. И не могло быть, потому что в 1939 вермахт был очень слаб и только и смог захватить половину Польши. Зато потом при содействии СССР, заставив работать на себя побеждённые страны, Германия укрепилась и напала на СССР.
1. Я упомянул книгу, читай выше.
2. Вермахт не был слаб в 1939 и почти полностью уничтожил рыхлое польское государство.
3. СССР не содействовал победам Германии. Это пропаганда.
@@Mentol_ Пакт Молотова-Рибентропа это и есть содействие победам Германии. Во время бомбардировок польских городов Сталин, по просьбе немцев, продлил на два часа радиопередачи Минской радиостанции, с которой передавались радиопозывные, служившие пеленгами для немецких бомбардировщиков в ночное время. Вплоть до июня 1941 СССР поставлял Германии стратегические материалы и продовольствие, а также предоставлял свои железные дороги и порты для грузов, идущих в Германию транзитом с Ближнего и Дальнего Востока, чем радикально нивелировал блокаду англичанами немецких морских портов. Всё это безусловно усиливало германскую агрессию в Европе. СССР в это время не просто содействовал, а был фактическим союзником нацистов.
как приятно случать человека с превосходной дикцией,чье мнение 1 в 1 совпадает с твоим))
Абсолютно верно, что это большое удовольствие слушать одного из умнейших наших современников, блестяще владеющего историческим материалом и умением осветить его в
изложении для каждого из нас. И вновь, с глубокой благоданостью к Вашей работе, уважаемый, Леонид Михайлович.
Млечин не упомянул что у Германии были планы войны против СССР до 1939 и они описаны в книге Мюллера Рольф-Дитера - Враг стоит на Востоке. Во вторых он не сказал что Польша была враждебным для СССР государством и отказывалась вступать с ним в любое сотрудничество. Таким образом СССР не мог защитить Польшу против ее же воли в 1939. Непрофессионально.
Очень надеюсь, что будет видео-версия лектория. Очень хороший и интеллигентный лектор.
Интересно было бы узнать у ув. Леонида Млечина....в следующих выпусках, так всё -таки предпринимались попытки
заключения сепаратного мира СССР через своих представителей в Стокгольме в 1943 году, между СССР и Германией ?
Такое соглашение зондировалось через посла Болгарии Стаменова после первых крупных неудач Красной Армии в начале войны , но Стаменов то ли отказался передавать предложение Германии, поскольку он верил в победу СССР (последнее доподлинно известно), то ли Германия это предложение отвергла без рассмотрения. Вобщем, пшик
@Yuri Levenfeld Именно в 1943 г....но не в 1941г
@@user-xo9oz5eo9j насколько мне известно, в 43-м таких попыток не было. После Сталинграда уже появилась вера в победу, а после Курской битвы вера превратилась в уверенность. Договариваться с фашистами на тот момент было бы не только нарушением союзнических обязательств, но и предательством в отнощении собственного народа, который хотел раздавить фашизм и поквитаться за все, что они причинили ему
@Yuri Levenfeld Германия........ СССР объявила войну в ночь 21июня 1941 года, де-юре, граф Шуленбург Германский посол, вручил ноту Молотову
А мы официально знаем, что Германия напала вероломно на СССР 22 июня 1941 года.
@@user-xo9oz5eo9j Там было немного иначе. Шулленбург действительно прибыл для вручения ноты об объявлении войны поздно вечером 21-го. Германия хотела в данном случае вести себя как цивилизованная страна и играть строго по протоколу, чтобы не выглядеть пиратами в глазах мира.. Но дело в том, что правительство СССР на тот момент уже знало, что с вероятностью в 90% нападение Германии последует в пределах 24 часов. В этой ситуации требовалось развернуть ситуацию и сделать Германию агрессором, чтобы, как минимуи, иметь международное сочувствие. Что и было прекрасно проведено: Шулленбурга продержали в приемной Молотова несколько часов, ссылаясь на то, что Молотов настолько занят, что никак не может принять посла.сейчас. К моменту, когда Шулленбургу позволили войти и поздороваться с Молотовым, чтобы вручить ему ноту война уже началась - тем самым первая победа, хоть и сугубо политическая осталась за Москвой, ибо Германию признали агрессором, напавшим без объявления войны.
Дядя Лёня, спасибо! Посмотрел этот ролик, а после него "...игра в четыре руки", - вместе это просто здОрово!
Красавец Леонид! Тихо, но верно, слово за словом подводит аудиторию к действительности. Наверняка с глазу на глаз или в близком кругу проходит намного обширнее информация, и она самая правдивая, без витиеватостей, которыми приходится на публике вуалировать истину...
Спасибо за ваш труд.
7:21 "Если бы осенью 39 года Красная армия выступила бы на стороне Польши и нанесла бы удар по нацистской Германии 28 миллионов советских людей никогда бы не погибло" (с) Леонид, ну зачем так грубо передергивать? На территории какого государства должна была по-вашему сражаться Красная армия против вермахта нанеся по нему удар? На территории Польши? А у СССР разрешение со стороны Польши на такие действия было? Каковы были перспективы получения такого разрешения в 1939 году?
Уж извините, но поляки сами были виноваты в том что с ними произошло. И таки да... Договор с Германией нужно было подписывать, как и секретный протокол к нему.
Ваш опус сейчас нормальному историку скину, он вас по косточкам разберет и позже приведу ссылку.
Вы правы, Млечин все сильно передергивает!
уважаю Вас безмерно, с тех дней, как 11 лет назад Вас услышал по ТВ
Леонид Михайлович приводит верные факты но смягчает выводы. И я его понимаю.
Историк и должен быть сдержанным и беспристрастным ...
@@nataliemoravynets5569 Ага. Особенно сдержанным и особенно в России. Беспристрастным не обязательно, если твои пристрастия правильные.
Вывод о том, что СССР должен был напасть на Германию и спасти Польшу? Так в 1939 году им на Московских переговорах предлагали защиту, только вот они отказались. RIP. Об этом Млечин не сообщил.
@@ILJA2632 ! Любая собака знает,что это за "защита". Прибалтика -- на своей шкуре.
@@borissiver6089 издержки того времени. Можешь быть в альянсе с Союзниками, Осью или Коминтерном. Прибалтика выбрала Коминтерн, Финляндия Ось, Польша Союзников. Для Вас Союзники -добрые эльфы, но это не сказочка. Свои Геббельсы были у каждой из сторон, и остались у победителей.
Молодец Леонид! Правда всегда должна придаваться огласке!
Спасибо Леонид Михайлович
С огромным удовольствием смотрю Вас
Без Сталина, безусловно, не было бы великой победы. Да что там победы - самой войны бы не было!
Эмм... почему?
Что не было бы войны весьма противоречиво...
@@mors1551 Сталин репрессиями в армии уничтожил весь высший командный состав, весь мозг армии и в Германии это отлично знали. Этим нападение и было спровоцировано...
@@alexandrtroyan2920 воу воу воу, как же легко оказывается немцев спровоцировать...
@@125infernal там факторов было много, доклады фюреру об СССР поступали по всем каналам и все решения принимал лично он.....так что провоцировать всех немцев было не обязательно, достаточно одного...
Спасибо!!!
Разкажите про Лигу наций
Поддерживаю. И про параллели с нынешней ООН.
@@77aleks77100 спасибо
шикарный голос, какие интонации! я в восторге
"Полыхает кремлёвское золото.
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает берлинских друзей.
Карта мира верстается наново,
Челядь пышный готовит банкет.
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет"...
Александр Городницкий, "Вальс тридцать девятого года".
Роковые решения Сталина привели к развязыванию войны, и всех последующих жертв. Бывают времена когда можно только подчиняться и массово умирать, а бывают времена когда можно дать правильную оценку. Кто мешает нам теперь во всём разобраться и назвать преступников правильными именами?
Ленин и Сталин - террористы, они погрузили страну в кровавый государственный терроризм.
Говорить что "Сталин выиграл войну" - не уважать миллионы погибших, массовые смерти были необязательны, можно было бы нормально жить и сохранить мир в Европе.
Сталин разве не начал ни одной войны в 1939?
В 1939 мы напали на Польшу, вошли в Эстонию, Латвию, Литву (они испугались не сопротивляясь сдались без боя, мы казнили в том же году тысячи их граждан и тысячи вывезли погибать в лагеря), в 1939 мы обманом напали на Финляндию (они сопротивлялись и отстояли страну, потеряв десятки тысяч жизней и большую территорию).
Если военное вторжение называть другими словами, например "добровольным присоединением" и "освобождением братского народа" это что - сразу выключает в вас реальность произошедшего? Мы как будто продолжаем верить повестке газеты "Правда" 1939г.
После того как западные сми опубликовали эти секретные протоколы на следующий день после подписания - Сталин был в ярости, лично публиковал в газете Правда опровержение. Теперь понятно что эти опровержения и всё советское отрицание этого факта - ложь.
Единственное в чём Сталина не обвинить - его деятельность не была сюрпризом, это были последовательные действия, вместе с Лениным они заранее предупреждали о своих целях,что собираются разжигать мировой пожар.
Начинай каяться и платить контрибуции.
@@secowarwick2515 ТАК вы их уже заплатили) судя по повышенному интересу к вопросу об обманутых дольщиках у вас на странице.
Сказано точно Поздравляю вас
ПолтергейстПоиск
Да, только вот все остальные тогда были не многим лучше, а гитлер хуже
Блеск!! Спасибо
Наконец-то👏
как всегда шикарно!!!
Спасибо за работу из Германии.
Лайк!!! Спасибо!!!
Эти слова ещё раз подтверждают что сталин собирался напасть первым, но как обычно опоздал на поезд)))
@@user-xe3zk3cf7p нквдэшная гнида, правда глаза колит?
Упоротые и злобные комментарии убеждают , что надо эту тему разработать и включить в школьную программу и учебники. Сила - в правде !
Спасибо!!
Ждём лекцию.
Спасибо за видео.
Спасибо!
Мне кажется, что вопрос "правильно / не правильно" стоит не верно. Правильно для чего? Для мира в Европе не правильно, для достижения цели коммунистического государства правильно.
Справедливости ради нужно сказать, что Гитлера кормили с двух сторон, сначала запад ему простил Австрию и подарил Чехословакию в надежде что он пойдет на восток, а потом Сталин его перекупил более выгодными условиями и направил на сам запад.
В итоге досталось всем.
Одного подписанта повесили, второго простили
Победителей не судят. Судят победители.
Да, Михаил Вы правы, но судят увы, победители и как правило требующие контрибуций, репараций и территориальных приобретений. Мир без войн - эфемерная мечта.
Михаил Винарский Какие это победители хотели будущего без войны и территориальных приобретений?И что Гаага у нас считается справедливым судом?
Баир Зандынов относительно справедливым, примерно на 4 по пятибальной
@@MrGrmax Почему осудили только сербов в гражданской войне?Остальные тоже резали.Кто то на органы продавал но его 3 раза оправдали.
Почему в Гааге не было ни 1 американского гражданина?За резню во Вьетнаме за 500 убитых мирных жителей,женщин и детей.
Почему посадили одного и то через год помиловали?
Очень интересная лекция.Спасибо.
Коротко стисло і зрозуміло. Подякував
Спасибо большое вам!!!
Немецкий экземпляр подлинного дополнительного протокола пакту Молотова-Риббентропа американцы опубликовали в 1948 году. 40 год руководство СССР отрицало существование этого дополнительного протокола о разделе сфер влияния. Только в 1989 году на Съезде народных депутатов было признано его существование. И вот спустя еще 40 лет специалистам передали оригинал этого дополнительного протокола.
Если бы Сталин не подписал (рукой Молотова) этот протокол, а Красная Армия пришла на помощзь Польше в 1939 году, то, несомненно, вермахт был бы разгромлен и 28 миллионов жителей СССР остались бы живы. Но Сталин совершил очередную, самую чудовищную ошибку за свое правление, за которую советский народ заплатил столь страшную цену, но по-прежнему поклоняется маньяку Сталину.
Польша была враждебным для СССР государством и отказывалась вступать с ним в любое сотрудничество. Таким образом СССР не мог защитить Польшу против ее же воли. Непрофессионально.
СССР воевал против фашистов в Испании и пытался осудить ремилитаризацию Рейна (1936), аншлюс Австрии (весна 1938) и мюнхенский договор (осень 1938). Он также хотел создать систему коллективной безопасности в Европе в период 1934-1938. После того как советское правительство поняло что создание военного союза с Францией и Англией невозможно - советская дипломатия изменила стратегию и заключила договор с Германией. Но этот договор не был частью альянса.
Политика расового геноцида немцев вообще не имеет никакого отношения с советской политике.
@@Mentol_ вы повторяете официальную версию своетской истории, утвержденную в ЦК. Какая советская история была в действительности и что натворил Сталин в истории России еще предстоит выяснить. То что вы повторяете за советской историографией не выдерживает проверку архивами и непартийными историками. Не даром Путинский режим вновь закрывает архивы для доступа, так как их исследование показывает всю преступность и антинародность советского режима. И Чудовищные ошибки самодура Сталина.
То что вы сейчас сказали можно описать просто - примитивная демонизация, то есть форма пропаганды. Пожалуйста приводите конкретные альтернативные данные которые опровергают "советскую версию".
@@Mentol_ то что вы написали - обычное советское наклеивание ярлыков. Вам не надо ничего приводить - вы убеждены что в истории было по советски, я убежден что советская история - сумасшедшая смесь фактов и мифов хорошо приправленная идеологией. Так как российская власть считает себя наследником советской власти, то официальная трактовка истории остается в советской версии. Я убежден, что с историей России, прежде всего советского периода, еще предстоит разобраться. Это будет очень больно, поэтому нынешняя власть такк упорно держится за советские мифы, даже заведомо лживые, упорно на 25-40 лет закрывает архивы. Два наших убеждения не имеют шансов пересечься в чем-то конструктивном. Единственное до чего я добрался в архивах ФСБ - это до дел 1,5 миллионов "шпионов" ликвидированных в 1937-1938 гг. Мы ведем работу по восстановлению имен и биографий репрессированных. Она затруднена запретом копировать альбомные справки по расстрельным решениям Ежова-Вышинского. Их приходиться переписывать. И когда предъявляешь глупейшие и бессовестные фальсификации дела "шпиона"-сторожа кладбища переписанные мной, то они настолько невероячтно, что очень многие требуют оригинал, а скопировать оригинал запрещено. Аналогичные запреты и ограничения в военных архивах МО.
1. Итак вы не предоставили никаких конкретных доказательств в пользу альтернативной версии, только общие слова.
2. Большинство архивов давно открыты. Тезис про архивы используется когда самому сказать нечего. Мол режим лютует. Однако это политика, не история.
3. В годы большого террора люди репрессировались в основном по классовому признаку. Например кулаки (56% приговоренных к смерти) были экономическими преступниками согласно конституции. Репрессии по национальной линии (36%) были попыткой обезопасить границы СССР и его внутреннюю стабильность (поляки, корейцы и тд). Остальные были членами партии, офицерства, нквд и случайные жертвы.
Не скоро еще наша власть признает, что если бы не сталин то второй мировой войны и вовсе могло и не быть
Остальные были исключительно "белые и пушистые"? Товарищ Сталин, конечно, был упырь ещё тот, но.. "кто-то ведь написал четыре миллиона доносов". (И не стоит объявлять меня... 'желаемое вставить' - дед усатого ненавидел, а отец умер сталинистом). Такова реальность.
+ Андрей Калинин О чем вы говорите? Это такое упрощение ситуации, что всерьез такое мнение воспринимать нельзя. Дело не в персоналиях, а в экономической, политической ситуации которая сложилась в мире. Серьезно думаете, что если бы не Гитлер, Германия не начала бы захватнические войны? Ознакомьтесь с документом по Версальскому миру, который Германии навязали в 1918г., там такие тяжкие финансовые условия, такое унижение германского народа, что новая война была просто вопросом времени. Не будь Гитлера, был бы Геринг, не будь Геринга был бы еще кто-нибудь. Это неважно.
Та же история и со Сталиным. Это всего лишь персоналия. Только почему то не говорят, что если бы не был заключен пакт с Германией в 1939г. (а такие договора с Рейхом, кстати, на тот момент уже заключили все ведущие державы), то геополитически вполне вырисовывался союз ПРОТО НАТО. Когда Великобритания, Франция вполне могли оказаться на стороне Германии против СССР. Что было бы тогда?
Австрия, Чехия - это тоже злобный СССР?
@@xomjak111 Австрия здесь при чём? Как и договаривались, СССР убрался оттуда в оговоренные Потсдамом, кажется, сроки. С тех пор нейтральна.
@@peterp1575поясняю - до Польши Рейх скушал Австрию и Чехию . и сделал это без пакта с СССР
Спасибо
спасибо за видео
Всё правильно. Нашим зомбированный гражданам нужно ☝️ повторять и вбивать историю в голову. Почаще!
это тоже зомбирование. только с другим вектором. и это уже было
Бесполезно..там каша а не мозг
Леонид Михайлович,ура
Мне как журналисту довелось 1995году проводить полуофициалное журналистское расследование Чернобыльской катастрофы. Хотел написать книгу, материалов набралось много, но уже упал интерес. Но сегодня снова имеет смысл писать потому что самое интересное не только публика не знает, но и специалисты, некоторые материалы тянут на сенсация. Но мне жалко времени и сил, которых осталось не так уж много
Вячеслав Овсейчик.
Больше спасибо
Вряд ли Сталин хотел разгрома нацистов в 39-м, ведь ему легче было договориться в секретном документе с таким же диктатором как и он Гитлером, чем идти на переговоры с французами и англичанами, он хотел нацистскими руками подготовить себе оккупацию Восточной Европы под красные знамена, а французы с англичанами никогда не согласились бы с этой оккупацией
Вам нужно лучше изучить историю. Например СССР воевал против фашистов в Испании и пытался осудить ремилитаризацию Рейна (1936), аншлюс Австрии (весна 1938) и мюнхенский договор (осень 1938). Он также хотел создать систему коллективной безопасности в Европе в период 1934-1938. После того как советское правительство поняло что создание военного союза с Францией и Англией невозможно - советская дипломатия изменила стратегию и заключила договор с Германией. Но этот договор не был частью альянса.
Да.вы пифия просто...
Только ли восточной? ))
@@Mentol_ неужели адекватный камент
Андрей Борцов , поддерживаю, Андрей! Когда Советское правительство поняло, что Англия и Франция на военный союз против Германии не идет, а ведет свои странные игры, то СССР и понял, что надеяться надо только на себя. Польша, притом, отказывалась пропустить вооруженные силы СССР через свою территорию для удара совместно с Французами и Англичанами по Гитлеру. Млечин в одном из своих роликов говорит, что правильнее было СССР вступиться за Польшу. Какое , нахрен, вступиться, если правительство Пилсудского относилось враждебно к СССР ?!! Ещё со времен Советско - Польской войны 1920 - 21 г. А те кто должны были вступиться за Польшу в 39-м - не вступились!
Respekt 🖒
БРАВО!
В 39-м году СССР еле хватило сил, чтобы "сокрушить" Финляндию. Против немцев в тот год мы бы точно не потянули.
Заигрались немцы и русские, кто на кого хотел напасть теперь и не разберёшься, только за все эти игры расплачивался немецкий и уж тем более русский народ....
Леонид Михайлович! Как можно ставить вопрос прав был Сталин или нет, рассказывать о двух спорящих лагерях, и не упомянуть третий лагерь любителей истории, которые прямо называют Сталина тем, кто вместе с Гитлером начал 2ую Мировую Войну?!
Оценка тех лет должна быть однозначной - были страны Запада, которые сопротивлялись Гитлеру, были явные союзники Гитлера (Италия, Япония), но был и тайный союзник - СССР, который как раз-таки по этому пакту обо всем с Гитлером договорился и вместе они разделили Польшу.
Дело в том, что не зря в истории СССР да и современной России больше акцент делается на Великой Отечественной.
Я считаю, что это всегда (!) делалось специально, чтобы отвлечь внимание во-первых, от 1939-41 сотрудничества и пособничества нацистам, а во-вторых, чтобы придать большую героичность Красной Армии и замолчать катастрофические потери, которые понесла армия во время войны. А ведь есть же еще версия, что в 1941 Гитлер напал первым (зная что это самоубийство воевать на два фронта), только лишь по тому, что немцы знали о том, что СССР собирается "освобождать" Европу от Гитлера и ударить немцам в тыл первыми. Не успели...
Так что, к сожалению, эта история одних сплошных поражений и прежде всего руководства страны на тот момент. Ну, а про простых людей красноречиво сказал маршал Жуков - "Бабы ещё нарожают".
Вот такая была цена человеческой жизни в те времена. В СССР даже можно сказать пропагандировали героическую смерть. Да, и сейчас при Путине этот героическо-патриотический угар порой перехлестывает над рациональным, поэтому и последствия будут такими же.
1. СССР не был союзником Германии. Пакт не содержит этого.
2. СССР воевал против фашистов в Испании и осудил ремилитаризацию Рейна (1936), аншлюс Австрии (весна 1938) и мюнхенский договор (осень 1938). Он также хотел создать систему коллективной безопасности в Европе в период 1934-1938. После того как советское правительство поняло что создание военного союза с Францией и Англией невозможно - советская дипломатия изменила стратегию и заключила договор с Германией. Но этот договор не был частью альянса.
3. Теории Суворова давно опровергнуты.
4. Жуков не говорил такой цитаты.
5. Ваша риторика имеет деструктивный вектор по отношению к вашей же истории. Сплошная демонизация.
Благодарю.
Спасибо.
Да-уж,если-бы да кабы, всё могло-бы быть по другому.
Ща песики большевистские затявкают!....
@@user-qj1cx4qx9c гав-гав. собаки лают, караван идет
@@user-qj1cx4qx9c А в чём автор коммента не прав, скажите? Совкордочеры всегда в подобных случаях прибегают и истошно до хрипоты тявкают.
Супер
ОЧЕНЬ Интересно!
Добавляйте по возможности и сканы документов в видео.
Спасибо.
Отец ещё лет 30 назад это знал
Все кто жил в к. 80ых об этом знают. Доклад об пакте был публично зачитан на одном из последних съездов Советов
ой... перестаньте. Над всей этой начальной спайкой Гитлер-Сталин прямо аж висит ее цель.
После Блюмен криг Гитлер был настолько ошалевший от радости его встречавшей Австрии - что о дальнейшем продвижении (насильственном уже) и не помышлял. Это Сталин убедил его двигаться дальше. Вместе с ним конечно и разделить на двоих ( Сталин конечно держал дулю в кармане) "мировое господство". Пообещав за это тактическую военную поддержку и энергоресурсы, которых у Гитлера не было. Как Россия сейчас пытается крутить всех на вертеле газпрома - так и тогда Сталин знал чем Гитлера прикупить. Но Гитлер не собирался ни с кем ничего делить и попользовал Сталина до момента пока он не дорвался до Румынии. Это позорный период в истории СССР "историки" просто не упоминают - придумав термин Великая Отечественная война. Это историческое шулерство.
Ну вот такого паворота, что разгромить Германию можно было в 1939 еще не слышала.
Интересно.
Вітання з України, пане Леонід.
Ну возможно Мир осознает и не позволит карлику далее совершать непотребное, хотя и сейчас уже слышны голоса о необходимости подписания очередного «пакта»...
Спасибо автору.
А дизлайки поставили фашисты.Канал интересный.правдивый.лайк!!!
Подписание акта Молотова Рибентропа привело к войне
Кого с кем привело к войне', клоун а до СССР западные страны не подписывали договора сгитлером
@@user-xe3zk3cf7p а в каком именно из договоров с другими странами было дополнение о разделе территорий для дальнейшего завоевания?!
@@user-xe3zk3cf7p уважаю вашу позицию как патриота,скажите пожалуйста какое единственное государство в мире,во время 2мв подписало с нацистами договор о дружбе?
@@olegkochkin7151 ты этот договор видел или твой палубий тебе собщил
@@user-xe3zk3cf7p да видел...о нём известно с 1948го года(такие договора в двух экземплярах составляются,немецкий был обнародован после вмв,совок говорил что это фэйк до 1989 го),а две недели назад рф обнародавала оригинал советского варианта вместе с дополнениями...спустя 80 лет!!!)))...можешь зайти и почитать своими глазами...Парубий тут причём,даун?)
Удивительно, что все же опубликовали. Т.к. сталинизм в России, увы, возрождается. Хотя понятно, ведь это известно уже было на сегодняшний момент.
Мне тоже удивительно, если так уж по честному....😊😉
Млечин не упомянул что у Германии были планы войны против СССР до 1939 года и они описаны в книге Мюллера Рольф-Дитера - Враг стоит на Востоке. Во вторых он не сказал что Польша была враждебным для СССР государством и отказывалась вступать с ним в любое сотрудничество. Таким образом СССР не мог "защитить" Польшу против ее же воли (это должны были сделать союзники). Непрофессионально.
А где же можно увидеть скан протокола? На сайте МИД я его что-то не нашёл...
А где же немецкий оригинал, если утверждается что он был сразу же опубликован? Где с ним можно ознакомиться?
Если бы в 39-м году Красная Армия разгромила вермахт, то мы бы узнали про Французскую Советскую Социалистическую Республику, Бельгийскую, Голландскую, Датскую, Испанскую и Португальские Советские Социалистические Республики. Напрашивается дурацкий вывод - а не спас ли Гитлер Западную Европу от большевиков?
" Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу
всей Европе. Фашизм возник,как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма-это было
явлением здоровым,необходимым и неизбежным.Такая концентрация будет осуществляться и впредь,
даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальные. Так было в древнем Риме, так было в новой Европе, так будет и впредь" И.А.Ильин.
@Сема Пупыркинд Ну и всю их псевдо-муть, попробовал осуществить в виде эксперимента Ульянов.
@@ksandr7160 Это сейчас мы знаем - что это за "псево-муть", а тогда это воспринималось иначе.
Жалко, что Молотова со сРалиным не повесили на одной верёвке с Риббентропом.
Меня больше шокирует что сейчас стало популярно считать нормальным захват Польши.. мол это советская территория или мы заняли войсками территорию Польшу чтобы спасти от немцев... Жутко господа...
Респект !!! )))
Как интересно, второй раз стирают ответ, 30 секунд не проходит. Скриншоты сохранил, любопытства для...
А что стерли то
Не перегибайте. Это хоть очень интересный, но не особо популярный к сожалению канал, а тем более ваш комментарий никому не нужен.
@@user-fh2on8nb6d Я и не перегибаю. Моя информация отнюдь не с этого канала а с университета и общения с людьми тех времен. 2) этот канал не популярный поскольку люди не любят знать правду и темболее когда она такая печальная, люди хотят героев и чтоб им говорили какие они великие ( это как я говорил основная час надежд России) . 3) комментарий мой не для людей вашего уровня!
@@user-fh2on8nb6d третий или четвертый раз сталкиваюсь с этим, просто любопытно. Обычный комментарий, вполне умеренный, ничего матерного или оскорбительного и... вот он есть, а вот уже нет, повторяю - опять отсутствует.Первый раз решил, что ошибся, повторил, снова пропало. Было такое на сайте по военной истории, но, там модераторы выпиливали не совпадающее с их точкой зрения и объёмы были небольшие. Здесь же сообщений на порядок - два больше, все не просмотришь, да, и смысл? Не тот уровень "общественной значимости", как Вы изволили заметить.
Браво Леонид, надо иметь мужество чтобы « вскрывать гнойники» да еще и со своим анализом!
👍
Для советско-германского союза 1939 года, я придумал название "коктейль молотова-риббентропа"
За тебя всё прекрасно описал Резун.
Еще власова предложите в качестве источника объективной информации. Резун со своим Ледоколом внес по первости некоторую неразбериху, но потом все встало на свои места. Есть намного более профессиональные и, что не менее важно, намного более объективные источники. Можно ли полагаться на объективность предателя в отношении страны которую он предал и из которой сбежал?
Очень жаль что повесили только подписантов с немецкой стороны и незаслуженно обошли вниманием советскую.
Неужели немцев вешали за подписание данного пакта?
А почему тогда не вешали поляков за раздел Чехословакии с Германией?
Почему не вешали англичан за раздел Дании (Дания - Германии, Исландия - Англии)?
Почему не вешали англичан за операцию "Катапульта"?
Почему не вешали англичан за подготовку к захвату Норвегии?
Андрей Зорин
Результат этого пакта:
усиление военной мощи Германии, вторая мировая война и нападение на ссср!
Иосиф грузин хотел всех обыграть, но просчитался и из-за за его тупых амбиций и милитаризма на завоевание Европы, привели к нападению Германии на нашу страну и к безумно огромным кровавым жертвам наших граждан!
Этот подлец Сталин, для нашего народа, сделал бед больше чем Гитлер.
@@atumbest622 Мальчик, ты идиот.. Объясняю:
1. СССР к усилению военной мощи Германии не имел никакого отношения. Отношение имели: Швейцария, Швеция, США и так далее. Сотрудничество СССР и Веймарской республики никакого отношения к событиям после 1939 года не имеет, да и носило оно тогда крайне ограниченный характер.
2. Вторая мировая война была начата без СССР, нападение на Польшу было спланировано и назначено еще в 1938 году. Соответственно, начало войны ни коим образом не было привязано к подписанию пакта. ты явно обчитался дебила Резуна.
3. Нападение на СССР, таким образом, ни в коем случае не являлось следствием пакта.
Хотя, т.к. ты - идиот, я не уверен, что ты что-то поймешь из сказанного мной.
Андрей Зорин
А ты кто, патриот, или приспособлениц?
Или так, прохожий, на Шарикова похожий!
@@atumbest622 Продолжай гадать, мне это доставляет
"Мирная" политика советского союза базировалась на принципах "Марксизма/Ленинизма" и высочайшей челью ставила "Мировую революцию", которая должна была разгореться в огне новой мировой войны. Ну ,во всяком случае, так писал один из идеологов этого направления развития Ф. Энгельс
Леонид Михайлович очень аккуратно подводит к очевидному ответу на вопрос "А почему ж таки подписали? И почему не раздавили Германию в 39м?" И пускай каждый подумает над ответом! Только аккуратненько, чтоб не придавило поваленными доминошками из неизбежных выводов!
К сожалению историей мало кто интересуется и даже не задумываются о том как советы слили Польшу и что могло бы не быть таких потерь , а кровавый сталин в их глазах победитель и единственный вождь
Стас Ходанович
Говорить это русским без полезно Говорить это русским без полезно Говорить это русским без полезно Говорить это русским без полезно
чем советы были обязаны русофобской Польше?Где притесняли украинцев и белорусов.Которая в 1920 году отжала западную украину и белоруссию,воспользовавшись слабостью и замучила до смерти несколько десятков тысяч пленных.Сталин предлагал Польше дать свою территорию для нападения на Германию,поляки отказались.
> Польша имеет военный союз с Англией и Францией.
> СССР сливает Польшу.
Мда. И ему еще кто-то 7 лайков поставил.
@@Mentol_ идет против россии пропаганда,бьют по истории искажая её,кто-то финансирует таких либералов- псевдодемократов которые и засирают здесь мозги особенно молодежи.Очерняют самое славное советское время для России,пик его могущества.А что либералы сделали для нашей страны и нашего народа в 90е такие как Ельцин,Чубайс,Гайдар и все их друзья олигархи,как Березовский,Гусинский?Разворовали страну,сдали все позиции,за которые наши предки проливали кровь,развалили страну,образование,медицину,загнали в нищету.
@@Mentol_ ! Сливает, не сливает... ДЕЛИТ! С ГИТЛЕРОМ! По линни, установленной секретным протоколом! И потом -- нападает! И организует совместный парад с немцами в Бресте! Это -- ГОЛЫЕ ФАКТЫ! Что ещё надо?
ужас((( ВСЕ БЫ БЫЛИ ЖИВЫ! Жизнь бы другая была. Но дураки так и ходят в пилотках с головами на палках ...бухие и что то празднуют
Война началась бы в любом случае потому что немецкий военный план против Польши не учитывал позицию СССР.
С какого момента вторая мировая война стала неизбежна и с когда это поняли лидеры Европы, США, СССР? Пыталось ли руководство СССР договориться о коалиции с Францией и Британией? Как руководители этих стран реагировали на попытки подписания аналога пакта Моловотова-Рибентропа ? Я считаю, что при всей кровожадности Сталина, какие то его поступки были разумными и если бы Франция и Англия пошли бы на подписания договора о помощи с Советским Союзом, то история сложилась бы по другому. Но .......
Так и вся история.
Если бы, ох уж это сослагательное "если-бы", красная армия в 39 году выступила на стороне Польши, боюсь погибло бы не 28 млн., а в разы больше! Потому что не стало бы уже никакой Европы, красная армия и НКВД не остановились бы на Польше, а пошли бы дальше, их и Ла- Манш не остановил бы. И поехали бы миллионы европейцев на "великие стройки коммунизма" в товарных вагонах, ещё миллионы были бы истреблены на местах. И кстати, союз с Гитлером московский тиран не рассматривал вечным. То что Сталин собирался напасть на Германию в 41 году, факт извесный, хотя фанатами совка и всякими "кандидатами исторических наук" категорически отрицается. К сожалению у Леонида бывают в его текстах проявления имперскости, хотя читать ислушать его интересно.
1. Теории Суворова давно опровергнуты.
2. Польша была враждебным для СССР государством и отказывалась вступать с ним в любое сотрудничество. Таким образом СССР не мог "защитить" Польшу против ее же воли (это должны были сделать союзники).
Возможно...Но не готов был,ссср. Не совсем,а то как нам втёрли и как мы отбивались.Выяснилось,что вообще не готов. Нет,не готов. Армия у нас появилась позднее. ту,всю уничтожат ещё в 41-м. подчистую. Как бы дико и цинично это не звучало о нашем величии. Но мы отбились.
Любителям сталина посвещается...
не приходит в голову что при Сталин не было такого беспредела чиновников ?
Легко и непринужденно,а так вышло что вышло....
Леонид Михайлович а как вы относитесь к мирному договору между Англией и Германией и возможность нападения на СССР войск стран ОСИ вмести с Англией?
Литва, Латвия, Эстония ждут извинений.
В немецком плане войны против Польши было оговорено что в случае крушения Польши и бездействии СССР - Литва и Латвия будут оккупированы немецкой армией. В советских интересах было не допустить этого. Поэтому когда вы ждете извинений - вы отрицаете советские интересы.
Короче, Гитлер оказался порядочнее Сталина. Подумать только, если бы не этот протокол, не было бы второй мировой войны, были бы живы оба мои деда и с ними 28 млн человек. Кто-то еще жалеет о ссср и его "социалязме"? Леонид. спасибо за честность и мужество, а то сейчас всякие попандополусы начнут оправдывать и протокол и его сокрытиею А ведь знали, паршивцы, что нагадили всему миру, потому и молчали 80 лет. Ну и нынешнее руководсво РФ тоже заслужило респект. Честность себя обязательно оправдает
Война началась бы в любом случае потому что немецкий военный план против Польши не учитывал позицию СССР.
СССР воевал против фашистов в Испании и пытался осудить ремилитаризацию Рейна (1936), аншлюс Австрии (весна 1938) и мюнхенский договор (осень 1938). Он также хотел создать систему коллективной безопасности в Европе в период 1934-1938. После того как советское правительство поняло что создание военного союза с Францией и Англией невозможно - советская дипломатия изменила стратегию и заключила договор с Германией. Но этот договор не был частью альянса.
@@Mentol_ Неубедительно. Именно СССР делал ставку на мировое господство путем мировой революции. Да война по-любому бы началась и именно СССР готовился ее начать
In Spanien war ein Bürgerkrieg und nicht ein Krieg gegen sogenannte Faschisten. Das war der Krieg gegen Kommunisten(!), weil mehrereProvinzen darunter Madrid und Valencia sich zum Kommunismus entschließen. Bis heute DANKEN viele Spanier dem General Franko, dass er das Kommunismus in Spanien nicht erlaubte. Spanien musste dem Militär-Deutschland für militärische Hilfe Lebensmittel liefern, obwohl in Spanien 100tausende vom Hunger starben.
Анатолий Бабенко
Для вас неубедительно потому что вы ставили цель не отыскать правду, а демонизировать советский режим. То есть это пропагандистская цель, не историческое исследование.
Теперь факты. Во-первых СССР официально отказался от идеи мировой революции в 1925 и выбрал "построение социализма в отдельной стране". Во-вторых вы неправильно понимаете термин мировая революция. В реальности это означает что СССР поддерживает пролетарские движения в других странах и в случае если они побеждают, то объединяется с ними. То есть это не имеет никакого отношения к "покорению других стран" как говорит пропаганда.
Пожалуйста процитируйте конкретные советские документы которые декларируют цель СССР начать мировую войну в 1939.
Il Skl
In Spain, the left coalition won the election. She became a legitimate government. But General Franco did not like it and, with the support of other forces, he staged a military rebellion. So the war began in Spain. To Franco helped Italy, Germany and Portugal. To Republicans helped the USSR. He (USSR) did this because he considered the fascist regimes a threat to normal human development. That is, if for Spain it was a civil conflict, then for the USSR it was a struggle against fascism.
I can not take you seriously if you consider the opinion of the anti-communist citizens of Spain - as the opinion of the whole nation. Creating such moral monopolies suggests that you rely on regressive (reactionary) ideology.
Всё правильно.но возникают вопросы
1.разве польша просила помощи у Советского союза против Гитлера?
2.Какие отношения были между СССР и Польшей до вторжения?
3.А не объявили бы СССРагрессором если быначались военные действия на територии Польши против Гитлера.?
4.И где были все когда немцы и поляки рвали Чехословакию?
Ну ник то же не объявил агрессором когда 17 сентября 1939 года ссср вторгся в польшу
Леонид Млечин,высказал довольно интересную мысль. Но позволю себе попытаться с ним подисскутировать. Советскому правительству в те годы было бы не так просто поддержать Польшу. Во-первых тогдашний руководитель Польши маршал Пилсудский и Сталин были идейные враги,но это еще полбеды. Во-вторых совсем недавно в 1938 году Сталин и Советское правительство предложили военную помощь Чехословакии,но эта помощь была отвергнута. Страны Европы и Англия сдали Чехословакию. На совместном заседании они даже не стали слушать премьер-министра Бенеша. Страны Европы действовали разобщенно. И старались умилостивить Гитлера.
Помощь Чехославакии не столько была отвергнута, по-моему, сколько Польша отказалась пропускать советские войска по своей территории, что сделало бы договор о помощи бессмысленным. Насчет разобщенности тоже можно поспорить немного. Основные киты Европы - Англия и Франция, как рвз очень синхронно дейстсвовали в роли умиротворителей. И их за это даже не осудить: обе страны, особенно Франция, потеряли столько людей в Первой Мировой, что они сама мысль о войне с Германией воспринималась как ночной кошмар и катастрофа. Они, скорее всего, и дальше отдавали бы второстепенные страны Гитлеру на заклание, не будь у них договора с Польшей и не напади Гитлер на Польшу