Los orígenes de la Navidad

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  • Опубліковано 20 гру 2023
  • La Navidad es una de las principales celebraciones en el calendario festivo de los países de tradición cristiana. Durante la noche del 24 de diciembre y todo el 25 de diciembre se recuerda el nacimiento de Jesucristo. La historia la conocemos al dedillo, aunque, eso sí, sólo los evangelios de Lucas y Mateo hablan de la Natividad. Nos cuentan que Jesús nació en Belén de la Virgen María. El de Lucas da algo más de información del nacimiento. Cuenta que María y José se desplazaron desde Nazaret hasta Belén para empadronarse en un censo que había ordenado el emperador Octavio Augusto. Allí le sobrevino el parto, “lo envolvió en pañales y lo recostó en un pesebre, porque no había sitio para ellos en la posada”. Los pastores que velaban por sus rebaños en las cercanías advirtieron el hecho extraordinario que acababa de acontecer porque un ángel se apareció y se lo dijo recordándoles que era el Mesías. Mateo cuenta también la historia de los magos de Oriente que llegaron hasta Belén siguiendo una estrella. Poco después José decidió llevarse el recién nacido a Egipto porque el rey Herodes había ordenado matar a todos los niños de Belén y sus alrededores menores de dos años.
    No es mucho más lo que sabemos de la Navidad. Los Evangelios nos informan del lugar y las circunstancias, pero no de la fecha. Por esa razón los cristianos de los primeros siglos celebraban la Navidad, pero no en una fecha fija. No sería hasta el siglo IV, con el cristianismo ya convertido en la religión oficial del imperio romano, cuando se empezó a conmemorar el 25 de diciembre. Los patriarcados orientales, sin embargo, prefirieron llevarse las celebraciones al 6 de enero, fecha de la Epifanía, es decir, de la visita de los magos. No se movería ya de esa horquilla de fechas que en el concilio de Tours del año 567 se bautizaron como los Doce Días de Navidad (del 25 de diciembre al 5 de enero).
    Con el paso de los siglos la celebración, que coincidía con el solsticio de invierno y era bien conocida por toda la población europea, se fue consolidando y ganando significado ceremonial y religioso. En el año 800 Carlomagno, el rey de los francos, fue proclamado emperador el día de Navidad, lo que serviría de inspiración a otros muchos reyes cristianos que elegirían esa misma fecha para sus coronaciones. Se asociaba la Navidad a eventos festivos en los que se cantaba, se bebía y se comía más de la cuenta. Durante la Edad Media surgió también la costumbre de hacerse regalos entre familiares y amigos.
    La reforma protestante de los siglos XVI y XVII sí trajo algunos cambios. Luteranos y anglicanos no ponían pegas a las celebraciones navideñas, pero sí los calvinistas y las sectas puritanas, cuyos líderes aseguraban que la Navidad era un invento del Papa y una coartada para el bullicio y la diversión desordenada. Algo similar sucedió durante la revolución francesa, cuando la Convención Nacional jacobina prohibió celebrar la Navidad por considerarla una inaceptable herencia del cristianismo. Los católicos respondieron tratando de aumentar la carga religiosa de las ceremonias, pero siguieron defendiendo que algo como el nacimiento de Cristo tenía que celebrarse por todo lo alto.
    Ese espíritu es el que se ha mantenido hasta el momento presente, aunque en los siglos XIX y XX se fue secularizando gradualmente. Hoy la Navidad es una fiesta de origen cristiano que incorpora muchos elementos tomados de distintas tradiciones europeas. Sigue habiendo diferencias en la forma de celebrarla, pero existe algo parecido a una Navidad internacional con elementos fácilmente reconocibles por todos.
    Pues bien, para tratar este tema tan especial nos acompaña en La ContraHistoria Carlos Pérez Simancas, nuestro querido colaborador gomero que es todo un experto en estos temas.
    Bibliografía:
    - "Del paganismo al cristianismo" de Jacob Burckhardt - amzn.to/3TChlBw
    - "Historia breve del cristianismo" de José Orlandis Rovira - amzn.to/3v75yBc
    - "La historia del cristianismo" de Paul Johnson - amzn.to/41wPkNG
    - "Breve historia de la Navidad" de Francisco José Gómez Fernández - amzn.to/3RPBbYO
    · Canal de Telegram: t.me/lacontracronica
    · “Hispanos. Breve historia de los pueblos de habla hispana”… amzn.to/428js1G
    · “La ContraHistoria de España. Auge, caída y vuelta a empezar de un país en 28 episodios”… amzn.to/3kXcZ6i
    · “Lutero, Calvino y Trento, la Reforma que no fue”… amzn.to/3shKOlK
    · “La ContraHistoria del comunismo”… amzn.to/39QP2KE
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    #FernandoDiazVillanueva #navidad #cristianismo

КОМЕНТАРІ • 161

  • @user-dy7su5lg9g
    @user-dy7su5lg9g 5 місяців тому +1

    Muy buen programa , me dejas impresionada .siempre k se aprende cosas nuevas

  • @marisolguinea1104
    @marisolguinea1104 5 місяців тому +5

    ¡Interesantísimo!
    ¡Feliz Navidad para todos!

  • @lsp5039
    @lsp5039 5 місяців тому +6

    Qué bien traido el tema, Fernando. Muchas gracias y pasa felices fiestas.

  • @anamariaayestaran8723
    @anamariaayestaran8723 5 місяців тому +8

    Gracias, Fernando, por comentar este acontecimiento tan entrañable y profundo. Feliz Navidad para los dos y los contraescuchas.

  • @kaisercito2
    @kaisercito2 5 місяців тому +4

    Ostia... se me olvidaba... lo de que al niño recién nacido le caracterizaban rubio y de ojos azules por Alejandro Magno... eso ha sido épico 😂😂😂... tengo que reconocer que me he empezado a partir de risa cuando lo he escuchado... Yo no se ustedes, pero yo he visto al niño Jesús caracterizado de múltiples formas... habría que preguntarle al contertulio invitado si cree que en la Alemania nazi habían belenes que caracterizaban al niño como un pequeño Adolfito... 😂😂😂 Éste es el nivel del programa...

  • @irvingvelandia596
    @irvingvelandia596 5 місяців тому +4

    Muy bueno , gracias por tan interesante historia de la navidad , feliz navidad

  • @juliofiestasflorez1271
    @juliofiestasflorez1271 5 місяців тому +3

    Programa de colección para mi, lo que he aprendido, feliz navidad a todos ❤

  • @pilarmartinantunez6837
    @pilarmartinantunez6837 5 місяців тому +2

    Feliz Navidad!!

  • @mberdzul
    @mberdzul 5 місяців тому +4

    Muchas gracias Fernando! Lo he disfrutado como un niño.
    ¡Feliz Navidad!

  • @dani4244
    @dani4244 5 місяців тому +3

    Feliz navidad 🎄

  • @valeriasuarezfernandez2051
    @valeriasuarezfernandez2051 5 місяців тому +3

    Gracias Fernando por traernos a Carlos y compartir con nosotros tantas curiosidades navideñas.
    Felices Fiestas a ambos, y a todos los contraescuchas.

  • @angelabelenda4379
    @angelabelenda4379 5 місяців тому +3

    Gratamente impresionado, es el mejor regalo que nos podíais hacer.

  • @manuelgarciagomez
    @manuelgarciagomez 5 місяців тому +4

    Excelente programa

  • @maligod2439
    @maligod2439 5 місяців тому +3

    Este vídeo es oro puro

  • @carcar7117
    @carcar7117 5 місяців тому +4

    Felices Fiestas a todos los contraescuchas y a tí, Fernando. Ha sido una gran conversación, hemos descubierto muchos detalles nuevos, interpretaciónes interesantísimas.
    En esta vida todo tiene su porque.....
    Lo dicho, muchas gracias y Felices Fiestas a todos ❤❤❤❤

  • @ManuelLeonLopez
    @ManuelLeonLopez 5 місяців тому +6

    Excelente todo lo que Carlos ha aportado..Feliz Navidad a todos.

  • @enriquejimenezbarranco6292
    @enriquejimenezbarranco6292 5 місяців тому +2

    Muchisimas gracias por todo tu trabajo Fernando. Felices fiestas a todos.

  • @Anchonini
    @Anchonini 5 місяців тому +3

    Feliz Navidad para Fernando y todos los contraescuchas 🎉🎉🎉

  • @isabelseva2387
    @isabelseva2387 5 місяців тому +2

    Me ha encantado, Fernando!! Felices Fiestas 🎄🎁 🎉

  • @susanadelarosa9248
    @susanadelarosa9248 5 місяців тому +3

    ¡Vaya programa interesante os ha quedado! 😊 ¡Feliz Navidad!

  • @ManuelMuentes-xv7zg
    @ManuelMuentes-xv7zg 5 місяців тому +1

    Excelente programa, muchas gracias!

  • @marianf.100
    @marianf.100 5 місяців тому +1

    Curiosa y bonita Contra Historia. Gracias Fernando.
    Felices Pascuas para tí y para todos los contraescuchas.
    Saludos.

  • @claudiablanco7038
    @claudiablanco7038 5 місяців тому +11

    Pensé que ya se había hablado lo suficiente sobre la navidad pero en cada programa se aprende algo más, gracias por la difusión.

  • @rafaeldiazriera1268
    @rafaeldiazriera1268 5 місяців тому +19

    Hola, vengo de dar un paseo y he estado pensado en otras dos afirmaciones gratuitas de tu invitado de hoy.La de que el culto a María se lo inventa san Pablo desde el culto a Isis. Lo primero que me llama la atención es que en los escritos de san Pablo, que he leído pero que no sé de memoria, como el lógico en el 99% de los mortales que no nos dedicamos a la teología, no encuentro una sola línea que hable, ni remotamente de eso. Y, ya puestos a aceptar que san Pablo se hubiera inventado un culto a una mujer contradiciendo toda su formación rabínica y profetica (la lucha contra las aseras de Ashtarté-Tanit) ¿Por qué no haber elegido a Athene, que nació del logos de Zeus o, ya puestos, a Artemisa de los Efesios, que le habría ahorrado un disgusto en esa ciudad? Lo de relacionar las tres estrellas del cinturón de Orión con los magos es una tradición posterior al cristianismo.Pues, como sabes, en ningún texto evangélico se dice que los magos sean tres. El número parece sugerido por los regalos, pero el acudir con oro, incienso y mirra al lugar del nacimiento de una divinidad ya la he visto atestiguada por los relieves en piedra, de noventa años antes de J.C., en Edfú (Egipto, más o menos un poco al norte de la primera catarata). Es decir, los magos siguen una cierta tradición o costumbre y como la fecha de la Epifanía es arbitraria, solo puede haber surgido después del cristianismo esa idea de las tres estrellas de Orión y los "tres" magos. En conclusión, tu invitado de hoy tiene una ensalada de datos más o menos oportunos, eruditos, pero muy poco consistentes; parece un Poutpourri esotérico propio de una logia de los hijos de la viuda maś que un estudio profundo del tema.

    • @Alejandro-nr9ci
      @Alejandro-nr9ci 5 місяців тому +2

      Muy bien, alguien que se de cuenta de las conjeturas equivicadas del invitado. Gracias por tu comentario

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому

      Amigos, os debo informar de que Fernando Villanueva, Alberto Garin y Carlos, son correligionarios en el ateísmo, y trabajan para negar la verdad histórica de Jesús. Ésto es compatible con algunos falsos suspiros que hace Fernando diciendo "Señor, o Dios mío". Es sólo falsedad, buscando suscriptores, pues abundan más los suscriptores creyentes. Saludos

    • @Alejandro-nr9ci
      @Alejandro-nr9ci 5 місяців тому

      @@RegaladoAlmenaraTorres sé que es Ateo al igual que sus amigos yourtubers, pero esperaba de él más compromiso con la verdad. Pero bueno, tendré que escucharlo de forma desconfiada en materias de fe

    • @pablodusso1628
      @pablodusso1628 5 місяців тому +5

      Alberto Garin puede llegar a ser ateo. Pero es sumamente respetuoso cuando toca temas relacionados. Acá se pasó por arriba de la Navidad como si fuese una barredora de nieve.

    • @papituvadecurt.7242
      @papituvadecurt.7242 5 місяців тому

      He escuchado a Garín y deduzco de esa escucha que es indudable la existencia histórica de Jesús.

  • @user-fg7yj4ht8h
    @user-fg7yj4ht8h 5 місяців тому +2

    Facinante!!! En México le llamamos nacimiento al Belén y ahora entiendo el que colocaban mis abuelos en el jardín... incluyendo al cagón 🫣

  • @DanteAllighieri
    @DanteAllighieri 5 місяців тому +1

    Feliz Navidad 🎄🎄🎄 excelente programa ahora me tendré que conseguir un cagón para mí nacimiento o Belén como le dicen en España 😅

  • @teremozoarroyo6634
    @teremozoarroyo6634 5 місяців тому +1

    Buen programa, una gran lección

  • @monicamartinezylla
    @monicamartinezylla 5 місяців тому +3

    Saludos y Feliz Navidad 🎄 para todos los contraescuchas😊😸✨

  • @rosaineshuertagomez1808
    @rosaineshuertagomez1808 5 місяців тому +1

    Gracias Fernando, Feliz Navidad

  • @fernandocolinas
    @fernandocolinas 5 місяців тому

    😊 El cielo nocturno, la TV de nuestros antepasados.
    Como siempre quedo más que satisfecho con la calidad e información.

    • @almoga8625
      @almoga8625 5 місяців тому

      Sería la carta de ajuste

  • @alejandroperez2267
    @alejandroperez2267 5 місяців тому +2

    Feliz Navidad a los contraescuchas y por supuesto a D. Fernando

  • @1962jt1
    @1962jt1 5 місяців тому +4

    gracias Fernando muy interesante aunque no sea cristiano

    • @luismigueltrevi4646
      @luismigueltrevi4646 5 місяців тому

      Jaja, Fernando tampoco es cristiano

    • @1962jt1
      @1962jt1 5 місяців тому

      @@luismigueltrevi4646 hecho que conocía.
      Yo tengo otra religión y cultura a eso me refería

  • @sabrnapp8377
    @sabrnapp8377 5 місяців тому +1

    Feliz navidad.

  • @yonim.b.5897
    @yonim.b.5897 5 місяців тому

    Gracias y felices fiestas.

  • @n.e.s5864
    @n.e.s5864 5 місяців тому +1

    Muy buen programa. Me ha gustado la parte donde Carlos nos habla del importante papel de Pablo.

    • @rodrigoalvarado3458
      @rodrigoalvarado3458 5 місяців тому +1

      En parte se equivoca, Pablo de Tarso en sus cartas a las iglesias paleo cristianas siquiera menciona el nombre de María, nunca fue difusor de esa suerte de sincretismo con el oriente.
      No obstante, puede que sea solo un error y se refiera personajes como Agustín de Hipona.

  • @esthera.g4491
    @esthera.g4491 5 місяців тому +1

    Feliz Navidad a todos.

  • @yayapepitagarciaortega9340
    @yayapepitagarciaortega9340 5 місяців тому +1

    Sois geniales. Gracias. Desde Las Palmas abrazo a La Gomera. En Cataluña está El Tió,caga turrones.

  • @yayapepitagarciaortega9340
    @yayapepitagarciaortega9340 5 місяців тому +1

    .¡Feliz Navidad para todos!

  • @AngelColmenares93
    @AngelColmenares93 5 місяців тому +31

    En España y en LATAM se celebra el día de los santos inocentes el 28 de diciembre... España no está sola

    • @rafamalagaelpalo
      @rafamalagaelpalo 5 місяців тому +11

      Como diría Fernando... Hispanoamérica, querido.

    • @Gayrural1
      @Gayrural1 5 місяців тому +4

      Hispanoanerica es herencia española no indigena

    • @giovannaluzmarinacayra510
      @giovannaluzmarinacayra510 5 місяців тому +3

      Hispanoamérica

    • @giovannaluzmarinacayra510
      @giovannaluzmarinacayra510 5 місяців тому +4

      ​@@Gayrural1de ambas, sin las grandes culturas americanas no hubiera sido posible el surgimiento de la hispanidad.

    • @user-dt7pn2sb8u
      @user-dt7pn2sb8u 5 місяців тому +3

      ​@@giovannaluzmarinacayra510 las culturas americanas se amoldaron a la mas avanzada que era la española y ellos lo hicieron así, y eso sucede en todas las culturas como españa se amoldó a las cultura de roma.
      Por eso son menos de los indigenas.

  • @luisladino6162
    @luisladino6162 5 місяців тому +2

    No sabia nada del caganer. Me gusto mucho El capitulo

  • @FJFJaner
    @FJFJaner 5 місяців тому +1

    Feliz Necedad!

  • @Alejvm97
    @Alejvm97 5 місяців тому +1

    Excelente tema Fernando, gracias y feliz Navidad para todos!
    Edit. Ay Fernando, faltó un poco de orden. Tenía expectativa en que se narre una evolución histórica de la Navidad con el paso del tiempo. Esa parte en la que se habla prácticamente de Los caballeros del zodiaco... para la próxima será

  • @Mitzko_Jones-33
    @Mitzko_Jones-33 5 місяців тому

    Feliz Navidad Fernando y contraescuchas

  • @lalopadron6928
    @lalopadron6928 5 місяців тому +13

    Desafortunadamente este programa parece más de numerología que de historia, si retuerces datos y fechas y lugares (En algunos casos más que retorcer es torturar) vas a obtener las coincidencias que quieras, pero te va a dejar unas lagunas inmensas. Por ejemplo, Carlos intenta hacer coincidir las inocentadas del 28 de diciembre con una fiesta romana celebrada el mismo día, pero eso solo aplica al mundo hispano, como bien apuntó Fernando. A mí me parece que Carlos sabe mucho, pero tiene tendencias algo conspiranóicas, más o menos pasó lo mismo con el programa que hicieron sobre Colón, donde de alguna manera me parece que Carlos busca "demostrar" que Colón no era genovés sino español y usa evidencias un tanto circunstanciales para apuntalar su teoría (Como por ejemplo el hecho que se tengan documentos de Colón escritos en español y no en italiano, para Carlos es una prueba que Colón no dominaba completamente el italiano y por tanto no era genovés).

    • @luisdelasanta
      @luisdelasanta 5 місяців тому +3

      Por no hablar de lo de recoger el cereal en Septiembre, como se nota que en La Gomera no abunda el trigo

    • @jordiizquierdohernandez7615
      @jordiizquierdohernandez7615 5 місяців тому +2

      Completamente de acuerdo, algunas teorías bastante cogidas por los pelos... Aún así, feliz Navidad.

    • @rodrigoalvarado3458
      @rodrigoalvarado3458 5 місяців тому +3

      Esas teorías eran ya difundidas en revistas como "muy interesante" o incluso de "ovnis" a finales de los 90 o principios del 2000 (cuando las leía en papel), que fueron una especie de resabio de la teosofía y el new age, es más, faltaron cosas como el significado esotérico de de la mirra, el incienso y el oro; el Jesús en la constelación de acuario y obviamente alguna mención de los libros apócrifos gnósticos.

    • @almoga8625
      @almoga8625 5 місяців тому +1

      Exacto, Fernando que és una persona que és la hostia, pero con cierto abuso del término "conspiranoico" metiendo en el mismo saco cosas de muy diversa índole, ha hecho un programa que me ha recordado muchísimo al "documental" Zeitgeist: The Movie.
      Mucha numerología y poca evidencia histórica.

    • @almoga8625
      @almoga8625 5 місяців тому +1

      Al principio aún se contiene algo la cosa, pero hacia el final de el programa ya es de forma descarada una lluvia de datos sin sentido ni argumentación alguna.
      Me sorprende la enorme cantidad de cosas que el invitado da por sentadas sin tan siquiera recibir un cuestionamiento por parte de Fernando.
      Seguro que la mitraísmo, que desapareció completamente en el Siglo XV, tendría una enorme influencia en los Franciscanos que empezaron a montar el Belén en la Edad Media. Estaban en el convento pensando en que Júpiter era San José y que la constelación de la virgen representaba el trigo... ¡Venga ya!
      Y el caganer del Belén, que se intentó y empezó a poner hace 4 días (hablando históricamente) viene directamente de Roma.
      Me parece un totum revolutum inconexo y sin argumentación, que como meras hipótesis a investigar pueden ser algo sugerentes, pero soltarlo así alegremente en un programa que se supone que es de Historia me parece bastante decepcionante. Ha sido como entrar en un hilo de ForoCoches hecho por un usuario aburrido.
      No dudo que haya cierta bibliografía que insinuen ciertas vinculaciones, pero también las hay sobre el Area 51, la construcción de las pirámides por parte de OVNIs, de teorías terraplanistas o de cómo los masones son las mismas familias qur nos gobiernan desde el Antiguo Egipto. De ninguno de ellos esperaba una Contrahistoria.

  • @raulbotero982
    @raulbotero982 5 місяців тому

    Excelente audio.

  • @antoniojarque4481
    @antoniojarque4481 5 місяців тому +1

    Muy curioso

  • @piegros
    @piegros 5 місяців тому

    Bien.

  • @johannessanmiguel
    @johannessanmiguel 5 місяців тому +2

    Like preliminar.

  • @rolandoangeles7723
    @rolandoangeles7723 5 місяців тому

    Exelente programa una joya como siempre saludos desde México, disculpe podría hablar de Jacobo fugger porfavor es un gran tema ya que es parte de la historia de Carlos v y de Europa.

  • @m.a.m8335
    @m.a.m8335 5 місяців тому

    Ufff el invitado pátina bastante, para este tema no dudes en contactar a Cayetana Heidi Johnson, esa es tu chica, el otro día estuve en un seminario de ella y flipé.

  • @luisdanielsojomartinez4536
    @luisdanielsojomartinez4536 5 місяців тому

    Fernando un duro

  • @nachoh2o
    @nachoh2o 5 місяців тому +1

    🎉🎉🎉

  • @josemc84
    @josemc84 5 місяців тому +3

    Una contrahistoria que a causa del colaborador resulta confusa y embarullada. Un tema interesante, pero, en mi opinion, muy mal resuelto.

  • @Misitomisito
    @Misitomisito 5 місяців тому +12

    Juraría que el invitado se ha dedicado a exponer una sucesión de falsos mitos sobre la navidad muy extendidos pero no por ello más ciertos. Es la primera vez que me deja mala sensación escuchar un programa de La contra.

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому +1

      Dices la verdad. En su ateísmo, Villanueva trabaja para descristianizar a sus oyentes.

    • @rodrigoalvarado3458
      @rodrigoalvarado3458 5 місяців тому +1

      Hasta Alberto Garín, siendo no creyentem se ha dado cuenta y en el último video de la contra (cuando hablan sobre Napoleón) "indirectamente" trata la cuestión.

  • @alfredocampos4009
    @alfredocampos4009 5 місяців тому

  • @carolpm9968
    @carolpm9968 5 місяців тому +5

    No hay nada más triste y vacío que alguien sin fe explicándote la Navidad. Además, en mi opinión, queréis abarcar tanto que el resultado es farragoso y pretencioso. Lo de que el "cagón" es una de las grandes figuras del Belén es ya absolutamente sorprendente e indignante, no sé si reír o llorar. El próximo programa de este tipo grabadlo en marzo, por fa.
    Ayer escuché la Contra H. sobre el duque de Berwick y sí me encantó (por comentar algo bueno).

  • @flechaverde99
    @flechaverde99 5 місяців тому +1

    Hola. Sexto Julio Africano en el 221 cálculo el día 25 de diciembre como nacimiento de Cristo según un cálculo llamado ' edad integral', 50 años antes que lo hiciera Aureliano al Sol Invicto en el 271.

  • @franciscobecerra2270
    @franciscobecerra2270 5 місяців тому +3

    Caótico...

  • @leonordominguez9541
    @leonordominguez9541 5 місяців тому

    No he podido terminar de escucharla. Nada de like. Dedito abajo

  • @fastedyxr5754
    @fastedyxr5754 5 місяців тому

    👍

  • @albertoromo321
    @albertoromo321 5 місяців тому +1

    En septiembre no se recoge el grano.
    Se empieza en junio para que los calores de agosto no salté la simiente y se pierda.
    En mediados de agosto y principio de septiembre se recoge los garbanzos y frejoles

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому +1

      Eso depende del país. En Rusia se recoge el grano en septiembre porque se siembra en primavera tras el deshielo.

  • @johnstevendebedoutordonez2181
    @johnstevendebedoutordonez2181 5 місяців тому +1

    La primera vez que Fernando trae a un tipo a hablar M

  • @nacholiron
    @nacholiron 5 місяців тому +2

    "Globeki", "zorastronismo"... De dónde has sacado a éste?

  • @ramonrabre7387
    @ramonrabre7387 5 місяців тому +2

    Esto hace un poco de aguas.
    La primera referencia al 25 de diciembre es casi 150 años antes de la dicha. Es el “Chronographiai” de Sexto Julio Africano, fechado en el 221, quien dice que Cristo fue concebido 5500 años después de Adán, poniendo la concepción de Jesús el 25 de marzo, por tanto, ya creerían el el nacimiento el 25 de diciembre.
    Y el evangelio de San Mateo se escribió entre el año 70 y el 100. Decir que la Iglesia católica inventó ese texto de la matanza de los Inocentes para contrarrestar una tradición… es tremendamente forzado.
    Y con lo de la representación del Niño Jesús de ojos azules y Alejandro Magno… por favor. Que los Nacimientos son del siglo XVII en adelante.

  • @user-hv9py6ie1e
    @user-hv9py6ie1e 5 місяців тому +2

    Una herencia Canaria.

  • @cristinominguez3559
    @cristinominguez3559 5 місяців тому +4

    Herodes el Grande no era ningún angelito. Ningún monarca de la época lo era. Pero en su tiempo no se hizo famoso por matar bebés en Belén, sino por haber hecho matar a varios de sus hijos (tenía muchos, al fin y al cabo tenía un harén). Augusto comentó en una ocasión que prefería ser el cerdo de Herodes antes que el hijo de Herodes.
    Algunas de las cosas que ha dicho el invitado son muy ciertas, otras sin embargo cojean bastante. No voy a entrar en detalles.

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому

      Muy bien, descubriendo las mentiras del ateo Fernando Villanueva.

    • @cristinominguez3559
      @cristinominguez3559 5 місяців тому +1

      @@RegaladoAlmenaraTorres Oye, que yo no he descubierto nada de lo que dices, me he limitado a hacer un comentario histórico. Y si te sirve el dato, yo también soy ateo.

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому

      ​@@cristinominguez3559yo no he dicho que tú hayas descubierto algo. Y si interesa saber las creencias de cualquier divulgador para prevenir la parcialidad.

    • @papituvadecurt.7242
      @papituvadecurt.7242 5 місяців тому

      Entre,entre en detalles para ilustrarnos !!!!

  • @rodrigoalvarado3458
    @rodrigoalvarado3458 5 місяців тому +1

    Estoy en desacuerdo con una afirmación del invitado, dice que es Pablo de Tarso quien extiende el sincretismo mariano con la cultura de oriente, mas en sus cartas a las iglesias paleo cristianas en parte alguna la menciona por nombre propio.
    Quizás se refiere a ciertos padres de la iglesia, como Agustín de Hipona.
    Respecto del mitraísmo, faltó un elemento esencial que se diferencia del cristianismo, solo se admitían hombres en sus cultos.

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому

      Aquí en España ateos como Fernando Villanueva siguen ideas de gnósticos como Antonio Piñero que se dedica a hacer vídeos diciendo que los cuatro evangelios dan una versión que es un producto de la versión de las cartas de Pablo. Y con mucho repetir pretenden crear una verdad.
      Bonito apellido: Alvarado. Saludos.

  • @aquelotro5560
    @aquelotro5560 5 місяців тому

    Hace años que el verdadero invierno llega en febrero, por cierto

  • @ibcv2
    @ibcv2 5 місяців тому

    19:00

  • @johannessanmiguel
    @johannessanmiguel 5 місяців тому

    41:29 no tan extintas, viven mucho de este lado del Atlántico....yo fui bautizado conforme el rito antioqueño

  • @humbertojotas3435
    @humbertojotas3435 5 місяців тому

    👏👏👏

  • @rolandoperez1456
    @rolandoperez1456 5 місяців тому +1

    Es un documental conspiranoico, y mira, parece que tiene sus cosas. Excelente programa y excelente divulgador. ua-cam.com/video/SrtypILFwuk/v-deo.html

  • @1962jt1
    @1962jt1 5 місяців тому +1

    Aunque no se ha entendido bien pero Alejandro magno no ha significado nada positivo para los judíos o el judaísmo.

  • @alvaromoratal9313
    @alvaromoratal9313 5 місяців тому

    Soy el Grinch pienso que la Navidad es postureo

  • @claudiadejo
    @claudiadejo 5 місяців тому +3

    Feliz Navidad Fernando! Ojalá ahora invites a un padre católico, a ver si le das esa oportunidad ya que ese señor que has invitado no debería festejar y no creo que sea tan fresco de celebrar la Navidad, dijo que todo es invento de San Pablo de Tarso, Jesucristo y la Virgen María. Ese señor está muy equivocado, no ha leído los principios del cristianismo, por si acaso les aclaro que Jesús en ningún momento dijo que ya no habrá más sufrimiento y hambre, el no vino a luchar por eso, todo lo contrario, este mundo no es su mundo, su mundo es el cielo. Por favor, no decepciones y ahora abre el espacio a gente creyente que se haya educado en la historia.

  • @juancarlospulgaringarcia8187
    @juancarlospulgaringarcia8187 3 місяці тому

    Los temas son buenos, lo que no esta bueno es que vengan al programa personajes que aunque sepan un montón y sean eminencias en sus temas, no tengan buena oratoria, gaguean o tartamudean mucho y no se entiende bien. Eso le quita puntos a cualquier programa

  • @rafaeldiazriera1268
    @rafaeldiazriera1268 5 місяців тому +25

    Este programa no me ha gustado nada, reconozco algunos aciertos, pero muchas cosas de las que dice tu invitado gomero no se sostienen. Comienza a ponerse esotérico no cuando habla de los precedentes de las fiestas del solsticio de invierno, sino cuendo saca conclusiones aplicándolas a los textos evangélicos y a la costumbre cristiana. Por ejemplo ¿En el siglo XII san Francisco, estaría pensado en el retrato rubio de Alejandro Magno? ¿sabría este hijo de un mercader de telas, siquiera que fue rubio Alñejandro? Que la matanza de los incentes no esté registrada por Flavio Josefo no significa que no sucedira. Tu invitado dice que no existió, pero me cuesta ceptar que las guardias mercenarias de Herodes El Grande (tracios, celtas y germanos) tuvieran algún reparo en ejecutar a unos cuantos bebés betlehemitas: quien mandó ejecutar a los primogénitos de las familias más importatntes de Jerusalén para que no se alegrasen de la muerte del rey, la suya,, no tendría ningén reparo en ejecutar a unos cuantos hijos de labriegos y de pastores. Ignora las matanzas en el estadio y otras muchas crueldades de este monarca bajo la expresión . un rey de su época. Presupone, además, unos conocimeintos astrológicos en los autores de los evangelios que no están demostrados. Que haya coincidencias, y concomitancias más o menos bien traídas sí, pero lo mismo pordría argumentar lo contrario. No he podido terminar de escuchar a tu invitado cuando se ha puesto en plan Jiménez del Oso

    • @RegaladoAlmenaraTorres
      @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому +2

      Le reitero amigo, Fernando en su ateísmo y careta de cristiano, trabaja para descristianizar. O de está con Jesús o contra Jesús, y Fernando trabaja para el contrario a Jesús.

    • @joseluisbaeza9510
      @joseluisbaeza9510 5 місяців тому +2

      Belén en el año 0 no tendría más de 7000 habitantes. La matanza de inocentes no sería muy grande

    • @almoga8625
      @almoga8625 5 місяців тому +1

      A mí la verdad es que a este invitado nunca le he acabado de encontrar la gracia. Desde el primer programa que hizo de la piratería en las Canarias, donde se limitó a decir que básicamente Amaro Pargo era una simple pirata, sin dedicar una explicación mínimamente decente de la diferencia entre un corsario, un pirata, un bucanero y tantas otras figuras que tradicionalmente confundimos como sinónimas sin serlo...
      Habla mucho, pero no da fuentes de lo que dice. Da la sensación que le gusta llevarlo todo a lo legendario o esotérico, en vez de a lo histórico... No sé, no veo que fundamente demasiado sus afirmaciones. Comparas esto con un programa con Garin y es como el cielo y la Tierra.
      Me gustan las contras a dos voces, pero no le encuentro el punto a este invitado. También para gustos colores, pero vamos, las 3 que he escuchado me han parecido de las Contrahistorias más flojas del canal.
      Un lástima.

    • @AleRamiGo
      @AleRamiGo 5 місяців тому

      Bueno, pero no podemos negar que el que hubiese una biografía con el recuerdo del nacimiento y primeros años de una persona que sólo fue conocida, y escasamente, después de los 30 años, es ridículo. Tiene todo que ser inventado siguiendo el patrón de tradiciones míticas.

    • @almoga8625
      @almoga8625 5 місяців тому

      @@AleRamiGo Como bien dijo Alberto Garín, si fuésemos tan estrictos con el resto de personajes históricos como lo somos con Jesús, el 90% no los consideraríamos históricos. Ya que la grandísima mayoría de personajes tienen menos referencias históricas contemporáneas.
      Hay que recordar que Jesús en el momento de su muerte no tenía la relevancia posterior y por tanto con la transmisión oral en principio era suficiente. Sin contar que supuestamente murió a los 33 años, que tampoco es que fuese una edad provecta. Pocas biografías por escrito de la época se hacían antes de los 30.
      Entonces, para dudar de su historicidad, eliminamos completamente los evangelios porque son libros de Fe y algunos son algo posteriores a su muerte. Eso no lo haces con otros sucesos históricos. Obviamente se incluyeron después elementos mitológicos para engrandecer su figura, pero de ahí a todo lo que se dice hoy en día...
      Si usasemos el mismo rasero que con Jesús deberíamos decir que la Hispania Goda no fue conquistada por Tarik y los musulmanes, ya que la primera referencia a esa conquista es más de 100 años posterior a los hechos. O es como decir que Aníbal no és un personaje histórico porque hay pocas referencias en su época y la mayor información nos viene de un texto de parte, ya que Público Cornelio Escipion Emiliano encargó de su bolsillo las crónicas del archienemigo de Roma para engrandecer la figura de Público Cornelio Escipion y para legitimar su posición... Claro, si vamos eliminando los textos que no interesan, los libros de historia se nos quedan vacíos.

  • @user-hv9py6ie1e
    @user-hv9py6ie1e 5 місяців тому

    En el pueblo de Hatillo Puerto Rico se celebra el 28 de diciembre los santos inocentes con la fiesta de las mascaras la gente se dizfraza con el traje típico con colores segun su grupo.originalmente eta a caballo hoy hacen carrozas y usan jeeps modificados...siempre alguien cae de los vehiculos no es raro un muerto ese dia.Por todo lo demas un vacilon.

  • @juancarlosbarboza1477
    @juancarlosbarboza1477 5 місяців тому

    Festividad pagana. No tiene nada que ver con el origen judío de Yeshúa.

  • @mariaperez-cz2ce
    @mariaperez-cz2ce 5 місяців тому

    Que cansino es esto de que celebramos fiestas paganas, es la Natividad de Jesús, punto, los otros allá ellos que lo recuerden cuando estemos en pleno Ramadan y no podamos celebrar la Navidad

  • @user-qm1zw1eq9o
    @user-qm1zw1eq9o 5 місяців тому

    ¿Que Jesús no muere en la Cruz?... FDV¿Ahora estás destruyendo la Navidad y los símbolos del Cristianismo? -35 puntos

    • @AleRamiGo
      @AleRamiGo 5 місяців тому

      Cualquier historiador tendría que destruir los fundamentos del judaísmo, del cristianismo y del Islamismo.

  • @joses2490
    @joses2490 5 місяців тому

    La navidad es una moda pasajera, como las hombreras o los pantalones para elefante.

    • @_WortSchmied_
      @_WortSchmied_ 5 місяців тому

      Y como el internet.

    • @lylyrocki2004
      @lylyrocki2004 5 місяців тому

      Eso es evidente recuerdo cuando tenía cinco o seis años la ilusión con la que vivía la navidad y ahora a los sesenta años vivo la navidad con ilusión por el reencuentro con mis hijos y nietos , lo que hace que aún sea más celebrada por mi estás fechas de la navidad es por esto que no al menos en mi caso no es una moda pasajera

    • @lopez633
      @lopez633 5 місяців тому

      Bueno pues esa "moda" lleva 2000 años celebrándose y no parece que vaya a pasar amigo

  • @Gayrural1
    @Gayrural1 5 місяців тому

    Seamos serios no hay la mas minima prueba seria dela existencia de Jesus solo en la biblia libro de fe no historico

    • @johannessanmiguel
      @johannessanmiguel 5 місяців тому +4

      Fernando tiene un programa con Garín dedicado específicamente a la cuestión del Jesús histórico. Excelente material.

    • @Gayrural1
      @Gayrural1 5 місяців тому

      Garin es creyente

    • @rosaardao1284
      @rosaardao1284 5 місяців тому +3

      Seamos serios gayrural Aparte d la Biblia existe el Jesús histórico y miles d pruebas de su paso x este planeta Otra cosa es q no lo quieras creer q ya es problema tuyo

    • @user-dt7pn2sb8u
      @user-dt7pn2sb8u 5 місяців тому

      ​@@Gayrural1es comunista asi que imaginate........

    • @skyleonidas9270
      @skyleonidas9270 5 місяців тому

      pues pa no existir fue infinitamente mas influyente que tu jajajaaj

  • @manueljesushinojosa6861
    @manueljesushinojosa6861 5 місяців тому +1

    No me ha gustado nada.

  • @RegaladoAlmenaraTorres
    @RegaladoAlmenaraTorres 5 місяців тому +2

    Queréis dar una explicación del relato del evangelio, acudiendo a tradiciones y dioses paganos. Pero queriendo dar la imagen de científicos, quedáis como otros "juglares" más; pues limitais vuestra explicación a la mitología. Por ejemplo, decís que el bautismo es un ritual de baño de sangre de un toro copiado de religión oriental. Pero omitis decir que el bautismo en agua era la práctica de purificación puesta en marcha por Juan Bautista en el Jordan, como proceso de purificación alternativo al de los sacrificios de animales en el templo. A su vez la purificación con un baño en agua proviene de la purificación de la lepra que consiguió el general Naaman el sirio tras bañarse en el Jordan por indicación de Eliseo. La práctica del bautismo en agua iba contra el monopolio de la purificación que tenía la casta sacerdotal del templo, que monopolizaba todos los asuntos religiosos. Por lo que el seguir Jesús ésta práctica de su primo Juan, fue uno de los motivos de la persecución a Jesús por la casta sacerdotal del templo.
    En conclusión, vuestras explicaciones son artificios basados en mitos, que aunque ciertas algunas, otras son fantasías. Por causa de limitar la explicación a la historia atea, y desconocer la religión.

    • @Mariposa_traicionera
      @Mariposa_traicionera 5 місяців тому

      Hay que tener la mente demasiada comida ,para decir que estas personas han hablado de mitos.cuando usted basa sus creencias en la biblia .casi nada !!!

  • @manadhayoun7415
    @manadhayoun7415 5 місяців тому +1

    Feliz Navidad a todos.