La question qu’on peut se poser c’est aussi pourquoi les bateaux de migrants grandement musulmans ne se dirigent ils pas vers l’Arabie Saoudite, les pays du golfe en clair les pays musulmans riches?
C'est énorme 23% des individus en taule, mais c'est un traitement discriminatoire, les mecs sont tous innocents en fait.. 🙄 que j'en ai marre d'entendre ça !..
2’20 « Et bien la réponse est non, derrière ces chiffres il existe un certain nombres de biais statistiques sur lesquels je ne reviens pas » baaaaah si 🤨 si tu veux contredire des statistiques, donc des faits, il faut au moins démontrer pourquoi. Sinon pourquoi on va te croire, plutôt que les gens qui vont dans le sens des chiffres ?
Sachant qu'il aurait fallu comparer plutôt le nombre de "mis en cause" ce qui permettrait d'éviter le """""biais """"""""" (lol) des condamnations liées au méchant razzscisme ...
Les stats de la criminalité ne viennent pas des contrôles mais des interpellations et des inculpations. Donc l'argument de la discrimination est complètement malhonnête !
Mais bien sûr que si, elle existe. Quand je me ballade en ville et je regarde les policier, ils ne contrôlent qu'exclusivement des noirs et des arabes. Pourquoi le nier ? Je ne leur en veux pas, ils font ce qu'on leur demande.
Alors… il faudrait maintenant évoquer les autres causes à cette délinquance et se pencher sur ce problème pour le résoudre.. mais la réalité est peut-être trop difficile à admettre ;)
@tsr-vq8yn sauf que to. Experience du monde et un fait divers ne vaut rien fasse aux réalités statistiques ca fait extrêmement longtemps que le lien entre la pauvreté et la délinquance et prouvé. Plus quelqu'un est pauvre et mis de côté par la société plus il a plus de chance de trouvé des alternatives informelles ou illégales pour subsisté. La majorité des migrants sont des jeunes hommes plutôt pauvre. Si tu les compares avec des jeunes hommes plutôt pauvre née en france ils ont tout les 2 le même pourcentage de chance de devenir des délinquants
@tsr-vq8yn On va l'expliquer plus clairement car tu sembles en avoir besoin : Quand tu es pauvre tu as plus de risques d'être délinquant. Tu voles pas des mobylettes quand tu as un bon travail, stable, qui paye bien.
Si l'algorithme ne refuse pas que je mette l'étude suivante... Y a-t-il un lien entre délinquance et immigration ? Au 1er janvier 2020, 82 260 personnes étaient écrouées dont 65 339 Français et 17 521 étrangers (21,2 %) Comparé aux 5,8 % que représentent les étrangers en France, il y a bien une surreprésentation des personnes immigrées et leurs descendants parmi les personnes interpellées et condamnées (en savoir plus). L’objectif ? Contraindre l’État à enfin agir pour mettre fin à cette discrimination systémique Une justice à plusieurs vitesses Pour des infractions identiques, la justice condamne plus sévèrement des délinquants étrangers que des délinquants français. Ainsi, sont-ils plus souvent placés en détention provisoire ou en garde à vue. Or, pour un même délit, les prévenus qui se présentent libres au tribunal seraient moins durement condamnés. En 2013, l’étude menée par l’Alliance de Recherche sur les Discriminations (ARDIS) rapporte que les personnes nées à l’étranger voyaient multiplier par près de deux les risques d’une comparution immédiate (5,7 % contre 2,9 % de ceux nés en France), par près de cinq fois plus la probabilité d’être placées en détention provisoire et la probabilité d’une condamnation à de la prison ferme (en savoir plus). Cette surreprésentation peut ainsi et sans excès être corrélé au fait que la carence de preuves d’insertion sociale, professionnelle ou familiale semble jouer en défaveur des étrangers Les personnes nées à l’étranger sont quant à elles condamnées à raison de plus 1 sur 4 à un emprisonnement ferme contre moins 1 sur 6 nées en France. Elles sont également davantage condamnées à un sursis simple (35,5 % contre 28,9 % des condamnés nés en France). Sous-représentés parmi les auteurs d’infractions routières, les prévenus nés à l’étranger sont plus souvent jugés pour des vols simples, d’autres légères atteintes aux biens (dégradations, etc.) et naturellement pour des infractions liées à la situation irrégulière de certains d’entre eux (infractions à la police des étrangers, à la législation du travail, etc.). Le FAIT qu’ils ne soient pas surreprésentés dans les affaires les plus graves (infractions à caractère sexuel, violences et autres atteintes aux personnes, vols aggravés) DÉMONTRE qu’il s’agit pour l’essentiel d’une petite délinquance de survie. Ceux-ci cumulent en effet davantage que les natifs les marques du paupérisme (inemploi, ressources très faibles, etc.). Incarcérés, les étrangers bénéficient moins des mesures d'aménagement ou de diminution de peine comme le placement à l'extérieur, des peines de semi-liberté ou de libération conditionnelle. Ainsi les statistiques ne disent rien en soi, si on ne fait pas l’effort d’en préciser dans le détail parfois les éléments constitutifs (quelles infractions, quelle dynamique etc.) et si on omet de les mettre en corrélation avec d’autres éléments, comme ici l’impact des discriminations sur les mécanismes et les destinées judiciaires. Mustapha Harzoune, 2022.
@@jeremy9047 Mais je ne suis pas musulman, je suis athée. C'est donc la religion de ma mère qui détermine si je suis français? Et je suis ressorti blanc de peau, contrairement à ma soeur (je dis que ma mère est noire, mais elle est de teinte plutôt café au lait en réalité). Donc, même de couleur blanche, je serai dans la catégorie maghrébin, de par la religion de ma mère?
Le mec est un magicien. C’est incroyable ce déni de réalité. Tu es confiant ? viens te balader à Nantes dans le centre ville à partir de 21h. Ce sera ton bizutage… enjoy !
Tout le mensonge de cette vidéo réside dans le fait qu'on parle de discrimination, alors même qu'il n'apporte aucun argument sur ce sujet. Si les étrangers sont plus condamnés à terme, ça peut aussi être une question de moyen financiers investis dans la défense. Il faut être sacrément malhonnête pour parler de discrimination sans démontrer qu'aucun autre facteur ne peut expliquer cette différence.
Non. J'entends votre argument, mais je vous invite à aller voir les sources qu'il mentionne ; l'étude qu'il mentionne a justement montré que pour des profils similaires (age, sexe, etc) et des délits identiques, les étrangers ont beaucoup plus de chance que des français d'être arrêtés, punis et condamnés. Peut-être que d'autres facteurs sont à jeu, mais il y a bel et bien de la discrimination au niveau de la police et la justice.
Ah bon ? Si il y a plus d étrangers en prison que de français, c est simplement parce qu on est davantage méchant a leur encontre. Diantre!! Il fallait l oser celle-là, quand toute la presse fait part d étrangers arrêtés avec plusieurs dizaines de faits sans jamais avoir vu la prisons il faut être particulièrement gonflé pour sortir ce genre de conclusions. La mauvaise foi n a pas de limite surtout lorsqu’on ne sépare pas l immigration légale qui ne pose aucun problème de l illégale qui est source de problèmes de délinquance.
"toute la presse" tu parles de celle que tu lis qui est majoritairement de droite et à la botte de milliardaires alors question objectivité... Et non, la France est un des pays d'Europe qui emprisonne le plus, et qui emprisonne le plus les étrangers, qui emprisonne le plus les mineurs. Ça c'est la réalité, et pour quel bilan ? Quel intérêt ? Tout ça parce que des conn*rds de fachos et bourgeois sont pas prêts à lâcher leur privilèges pour des gens pauvres et des étrangers, quitte à faire la chasse aux plus précaires.
@@Azeyralnon je maintiens que toute la presse et le ministère de l intérieur également se fait écho de cette délinquance. Vouloir vivre tranquille n est pas un privilège de milliardaires, qui sont certainement bien tranquille dans des quartiers huppés, mais le souhait de tout citoyen qui construit sa société dans le respect des individus. Et encore une fois la délinquance de l immigration illégale n a pas vocation a rester en France.
@@billyzekick4986 Mais les privilèges dont je parle n'est pas le fait de vivre tranquille ! Avoir la main mise sur la production de richesse et ensuite rejeter la faute sur les pauvres c'est ça que je dénonce.
En 2010, Éric Zemmour a dit « Pourquoi on est contrôlé 17 fois ? Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes ! C'est comme ça, c'est un fait. » SOS racisme a porté plainte, et Éric Zemmour a été déclaré coupable. Le délit : provocation à la discrimination à l’égard d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leurs appartenance à une race. La condamnation : 1000 € d'ammende. En 2023, on entend les propos évoqués dans la vidéo par Marine Le Pen, Éric Ciotti, Gérald Darmanin et Emmanuel Macron. En 2036…
Prendre en réf le rapport du CEPII, rien de tel pour perdre toute crédibilité. (je serais d'ailleurs curieux de savoir combien ces mecs ont été payés pour ce "travail" de 4 pages...) Dès l'intro, on comprend où ils veulent en venir. On peut y lire ceci: " Et si les étrangers en situation irrégulière ont une probabilité plus forte de commettre des vols, un meilleur accès au marché du travail peut résorber cet écart." Ensuite, c'est un étalage d'approximations et de "non explications". Deux exemples (dès les premières lignes): - "les immigrés ne se répartissent pas de manière aléatoire et uniforme sur le territoire national. Leur présence est en effet plus concentrée près des frontières, zones plus propices aux trafics...." ---> Deviennent-ils délinquants parce qu'ils sont dans ces zones ou s'installent-ils dans ces zones car ils envisagent de faire du trafic????? - L’augmentation simultanée de la population immigrée et des infractions peut également n’être que le reflet de dynamiques locales. Par exemple, le départ de natifs d’une zone dans laquelle la délinquance et la pauvreté sont en augmentation peut libérer des logements sociaux et attirer de nouveaux immigrés. Immigration et délinquance augmentent alors de concert sans que l’immigration n’en soit la cause" ----> d'où provient la délinquance qui fait partir les natifs???
"d'où provient la délinquance qui fait partir les natifs" Pour ceux qui ont encore un doute, il faut savoir que la quasi-totalité des études comparatives macrosociologiques en criminologie ayant analysé les variations de criminalités et des taux d’homicides ont souligné l’importance des facteurs associés à la désorganisation sociale tels que la pauvreté, les inégalités et le niveau de vie. En voici quelques exemples : Shaw et McKay, 1942 Schmid, 1960 Messner, 1982 Bailey, 1984 William, 1984 Patterson, 1991 Kennedy, Kawashi, Prothrow-Stith, Lochner, Gupta, 1998 Kawashi, Kennedy, Wilkinson, 1999 Kelly, 2000 Fajnzylber, Lederman, Loayza, 2002 Pridemore and Trent, 2010, et plus récemment Ouimet (2012), dans son étude portant sur la variation des taux d’homicides dans le monde. Les résultats de ces études suggèrent que dans les pays où la pauvreté et les inégalités de revenus sont faibles, et ayant un niveau économique élevé ont des taux d’homicides parmi les plus faibles. La raison pour laquelle les natifs quittent la banlieue, c'est tout autant parce qu'elle incarne la dimension spatiale des inégalités sociales, que parce qu'elle évoque l'inscription des modes de vies et des identités culturelles sur le territoire urbain et parce qu'elle interroge le principe de mixité et d'égalité des populations. À ce stade, continuer à croire en une belle rhétorique de droite, aussi magistrale soit-elle, reposant sur des arguments fallacieux, c'est faire preuve d'obscurantisme. Source : Université de Montréal, analyse de la variation des taux d’homicides et de la perception de la criminalité à travers les grandes villes du monde. Département de criminologie, faculté des arts et des sciences. Mémoire présenté à la faculté des études supérieures en vue de l’obtention du grade de Master of Science en criminologie. Par Quentin Schwinen, avril 2016
@@kily2445 J'adore, vous présentez comme vérité absolue, une approche scientifique qui repose sur des suggestions.....("Les résultats de ces études suggèrent.... ")
@@kily2445 "La raison pour laquelle les natifs quittent la banlieue, c'est tout autant parce qu'elle incarne la dimension spatiale des inégalités sociales, que parce qu'elle évoque l'inscription des modes de vies et des identités culturelles sur le territoire urbain et parce qu'elle interroge le principe de mixité et d'égalité des populations." Ces affirmations sont bien sûr démontrées par de super études sociologiques ayant donné la parole aux natifs qui ont quitté les banlieues.... Vous représentez à merveille la gauche actuelle, celle qui vit dans des bouquins de sociologie et se voile la face sur les réalités physiques que vivent les gens
@@Ddg-t4p Effectivement cela paraît ambiguë dit comme ça, néanmoins, même si si cela concerne les homicides et non la délinquance en générale, en peut déjà noté le rôle crucial des inégalités, ensuite on peut prendre l'exemple d'un chercheur ci-dessus qui démontre, non pas la corrélation, mais la causalité entre inégalités et délinquance : "PR: Ce que vous montrez, c’est que si deux pays ont un revenu moyen égal, mais que l’un est plus inégal que l’autre, il aura plus de problèmes dans tous les domaines : santé, mais aussi sécurité, violence, drogue, défiance... RW: La surprise, c’est qu’ils ne s’aggravent pas seulement chez les pauvres : les inégalités nuisent à l’ensemble de la population, y compris aux plus aisés. Il est difficile de savoir ce qui se passe chez les super-riches, mais on peut constater que tous les autres, les 95%, se portent tous mieux quand les inégalités sont plus réduites. PR: Comment pouvez-vous être sûr du sens de la CAUSALITÉ ? Problèmes sociaux et inégalités pourraient simplement avoir une cause commune... RW: Ce que des études ont montré, c’est que des changements dans l’importance des inégalités ont un impact sanitaire et social quelques années plus tard. Ce DÉCALAGE dans le temps montre bien qu’il existe une CAUSALITÉ. Si vous écartez les inégalités, quelle est la raison pour laquelle selon vous les Etats-Unis ont une espérance de vie plus basse que la plupart des autres pays développés ? Mais aussi plus de prisonniers ? Plus de violence ? Plus de naissances chez les adolescentes ? Plus de problèmes psychiatriques ? Et pourquoi des pays comme les pays scandinaves ont de bien meilleurs résultats sur tous ces tableaux ? Il est très difficile de trouver une autre cause qui aurait une influence sur autant de maux différents. Nous avons constaté comment le néolibéralisme avait sous Thatcher ou sous Reagan accru l’écart entre les revenus, en réduisant les impôts pour les plus riches, en fragilisant les syndicats, en privatisant l’industrie. Cette idéologie s’est répandue vers les autres pays, mais avec un DÉCALAGE par rapport à la Grande-Bretagne et les Etats-Unis. Et on retrouve ce DÉCALAGE dans le développement du stress chronique, de la violence etc. dans ces autres pays. PR: Qu’est-ce qui explique cette relation entre inégalités et santé, inégalités et violence ? RW: Si les inégalités aggravent les problèmes, c’est parce que nous sommes sensibles à la différence des statuts sociaux. La violence, par exemple, est déclenchée lorsque quelqu’un vous regarde avec mépris, ne vous respecte pas. Dans une société plus inégale, il y a plus de compétition pour son statut social et plus d’insécurité pour conserver ce statut. On devient très préoccupé de la façon dont on est jugé par les autres. Le déclencheur de la violence, c’est la perte de confiance en soi, le sentiment d’humiliation, le manque de respect." Extrait de l'OBS "le grand entretien" de Richard Wilkinson par Pascal Riché. 2013.
J'ai été condamner a 3 mois de sursis pour défaut de permis, avant moi un homme a ete acquitté pour 12 attouchements sur mineurs. L'exception française.
@@freddyvorace9990 Tiens, en parlant d'affaires « douteuses » affirmées sans preuves : j'attends toujours ta définition et/ou le raisonnement sur lequel tu te bases pour affirmer que mussolini était socialiste.
Vivement une analyse sur Mayotte, qu'on nous explique un peu d'où viennent les problèmes 😂😂 L'idéologie qui fait dire à un journaliste qu'il y a 7% d'étranger qui représentent 23% des détenus et que l'explication se sont les contrôles.... Pour aller en prison aujourd'hui, il faut faire bien plus qu'être contrôlé hein, tu peux te faire contrôler et ne pas aller en prison après. Enfin je crois...
Mais enfin mon Florian, ce que tu dis n'a aucun sens ☺️ Imaginons qu'il y ait 12% de délinquants parmi les immigrés, et 12% parmi les natifs : Si tu contrôles 10 immigrés, tu trouves en moyenne 1 délinquant (genre des vrais, ceux qui vont en prison) Par contre, si tu contrôles que 5 natifs... tu trouves 0 délinquants C'est quand même des stats niveau 2nde (espérance, pourcentage..) Clément a raison dans son analyse.. il oublie juste un dernier problème : les gens comme toi qui ne pensent pas à réfléchir
@@Psk709 ce ne sont pas les "contrôles" qui déclenchent les interpellations mais les enquêtes, sachez que pour déclencher une enquête il faut une "Saisine" (en gros une raison valable) une plainte, une dénonciation ou du flag... Si une personne se fait interpeller lors d'un contrôle, soit elle a commis un délit pendant le contrôle soit elle est recherchée dans le cadre d'une enquête... En espérant vous avoir éclairé
@@florianaliasbrisou1985 Certes, sauf que toutes les interpellations (et in fine mise en examen puis emprisonnement) ne sont pas le résultat d'enquête. Cela peut aussi résulter d'un contrôle de routine, hors si je ne m'abuse, beaucoup des étrangers sur représentés dans le milieu carcéral le sont de fait de "petits" larcins, facilement détectables sans enquête Et même, quand Clément met en évidence les sur-contrôles d'étrangers, c'est surtout comme argument pour montrer que la police tend à faire une fixette sur ce groupe. Que cela soit via les interpellations, ou les enquêtes (même si dans le 2eme cas, ce n'est pas prouvé... Il part juste de l'hypothèse que si on contrôle plus les étrangers, on enquête peut être aussi plus sur eux. C'est discutable mais pas absurde)
Surtout que son argumentaire est appuyé par de la littérature et des effets de biais assez bien documentés (d'ailleurs, comment expliques tu qu'un étranger soit jugé plus lourdement qu'un natif, à circonstances et delis égaux ??)
@@Psk709 Parce que l'espèce humaine n'est pas capable de neutralité. Scénario fictif : les personnes issu de l'immigration sont plus délinquantes, donc cause plus de problème, donc génère un sentiment négatif dans la population, donc les juges faisant parti de la population vont se retrouvé avec un biais négatif, donc sanction plus lourde pour un même délit. Et on peu continué, donc sentiment d'injustice des personnes issu de l'immigration qui n'ont rien à ce reproche, donc sentiment d'être coupable parce que immigré donc pourquoi bien se comporter si on est déjà coupable? donc augmentation de la délinquance des personnes issu de l'immigration etc... Les statistiques disent bien que la délinquance est lié au sentiment d'inégalité (en France il y a une corrélation entre inégalité et délinquance, et si ma mémoire est bonne c'est aussi ce que dise les études internationales => info à vérifier ). Je pause la question, l'immigration fait diminuer ou augmenter les inégalité?
C'est pour cela que j'exige des statistiques ethniques sur les chiffres de la délinquance. Je ne doute pas que celles-ci démontreront sans doute possible le discours de ce brave monsieur...
Dans la plus grande démocratie du monde, les USA, on a ce genre de statistiques. On sait si c'est un asiatique, un afroaméricain, un hispanique, un blanc, un natif, etc. Il faudrait simplement la même chose ici.
Pour ceux qui ont encore un doute, il faut savoir que la quasi-totalité des études comparatives macrosociologiques en criminologie ayant analysé les variations de criminalités et des taux d’homicides ont souligné l’importance des facteurs associés à la désorganisation sociale tels que la pauvreté, les inégalités et le niveau de vie. En voici quelques exemples : Shaw et McKay, 1942 Schmid, 1960 Messner, 1982 Bailey, 1984 William, 1984 Patterson, 1991 Kennedy, Kawashi, Prothrow-Stith, Lochner, Gupta, 1998 Kawashi, Kennedy, Wilkinson, 1999 Kelly, 2000 Fajnzylber, Lederman, Loayza, 2002 Pridemore and Trent, 2010, et plus récemment Ouimet (2012), dans son étude portant sur la variation des taux d’homicides dans le monde. Les résultats de ces études suggèrent que dans les pays où la pauvreté et les inégalités de revenus sont faibles, et ayant un niveau économique élevé ont des taux d’homicides parmi les plus faibles. À ce stade, continuer à croire en une belle rhétorique de droite, aussi magistrale soit-elle, reposant sur des arguments fallacieux, c'est faire preuve d'obscurantisme.
@@Papyjulio"Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. Être désobligeant, cela consiste à quitter l’objet de la querelle (puisqu’on a perdu la partie) pour passer à l’adversaire, et à l’attaquer d’une manière ou d’une autre dans ce qu’il est : on pourrait appeler cela argumentum ad personam" Arthur Schopenhauer.
@@kily2445 Et pour les français d'origines étrangères et les binationaux, des statistiques? Vous savez très bien qu'on vise ceux là en fait. Pas les gens qui viennent de débarquer en France et qui se font contrôler pour rien toutes les semaines.
En Ile-de-France, 93 % des vols et 63% des agressions sexuelles dans les transports sont le fait d’étrangers. Ce sont des chiffres du ministère de l'intérieur pas ceux de mon imagination. Comment interpréter honnêtement ces chiffres sans penser à une corrélation entre délinquance et immigration.
Comme expliqué dans la vidéo, biais de statistiques, contrôle surreprésentés, jugement plus sévère, surreprésentation dans les médias, sujets étiquetés "crime commit par un étranger" tandis que si un français tuait son voisin ça sera "sujet divers", etc... C'est surtout histoire de 2 poids 2 mesures, c'est ça la discrimination. Je suis d'origine étranger blanc, je ne suis jamais été contrôlé, même habitant dans des quartiers compliqués à une époque.
@@kostya_fr ..biais de statistiques ! ??🤔...quand le ministère de l'intérieur publie que 93 % de vols et 63 % des agressions sexuelles dans les transports sont le fait d’étrangers, à part dans votre tête, je ne vois pas où est le biais !😉
Et plus de la moitié des 7% qui restent sont des voleurs français d'origine étrangère... même chose pour les agresseurs. Si les gens visitaient les prisons en France, ils se rendraient compte de cette réalité.
Il y a aussi un biais social qui n’est pas cité. Mais oui, les immigrés sont les plus représentés dans les classes populaires d’île de France. Et oui, un pauvre est plus susceptible de voler qu’un riche (qui vole légalement…). Donc forcément, tous ces facteurs ensemble créent une surreprésentation de la délinquance chez les immigrés. Pourtant les meurtriers sont le plus souvent blancs…
@@robertsisi7700 ....très bien, quand ta femme, ta fille ou ta soeur auront eu un problème d'agression sexuelle en île de France ou ailleurs, tu pourras toujours leur sortir tes arguments sur le biais des statistiques et du riche qui vole légalement !😉
En vrai se balader dans le 93 ça se fait. Je l'ai fait et il ne s'est rien passé. Par contre quand j'ai essayé de rentrer dans la villa Montmorency, j'ai été arrêté à l'entrée. Saleté de communautaristes qui refusent de s'intégrer dans la population française.
Je me rend régulièrement dans le 93 il ne m'y est jamais rien arrivé le seul endroit où je me suis fait agressé c'était à Clamart dans les Hauts de Seine par une personne blanche (toxicomane) vous êtes dans une auto-validation permanente criante de mauvaise foi. La délinquance et le crime n'a jamais attendu l'immigration pour exister.
Mdrrrr mais comment peut-on etre dans le déni à ce point ?? Le mec te parle de contrôles et de peines de prison mais c'est pas le sujet ! On parle du moment où le délit/crime est réalisé !
@@inmylife38 Surtout n'hésitez pas à revenir avec des arguments. J'ai vécu dans la misère avec mes parents étant gamin. Rien ne justifie de tabasser des gens et violer des femmes dans les transports en commun lorsque l'on émigre. Tartuffe.
Ah et sinon on a des bons exemples jusque dans les plus hautes sphères de violeurs et de personnes qui tabassent des gens dans la rue... Benalla, flics, membres du gouvernement, dans les grands médias etc. Mais eux ne font quasiment jamais de détour par la case prison même si on a des vidéos. Alors évidement ils ne sont pas compté dans les statistiques :) Bref la stupidité n'a pas de couleur ou de nationalité. Retrouvons de la justice (judiciaire, sociale, fiscale etc.) et le niveau de violence dans la société baissera à tous les niveaux.
@@willgallagher3991 C'est clair, autant le vol peut s'expliquer par la misère économique, le viol et la violence gratuite là, je ne vois toujours pas le rapport.
@@JuJu-cz4kr fallait peut être pas les avoir colonisés à une époque, on paye le prix des décisions de droite. Et tu oublies que les "noirs et des arabes" ne sont pas la majorité des immigrés en France, loin de là. Enfin si t'en a déjà plein le Q alors t'es mal barré, avec le changement climatique des millions d'africains vont venir se réfugier en Europe c'est inévitable, quoique tu fasses. Perso je suis sortie avec une camerounaise pendant deux ans, j'aime bien. Essayez.
C'est dommage que le service public ne soit pas capable de faire la part des choses .... le biais statistique, recherche internationale, étude régionale (de qui? de quoi ?) bla bla bla .... vous donnez la parole a quelqu'un qui se présente comme politologue mais qui devrait plutot être considéré comme un idéologue.
Et c'est dommage de ne pas connaître le sens du mot "politologue" vu que c'est littéralement "qui a étudié les sciences politiques". Ce qui est le cas de Clément puisqu'il a un doctorat à l'institut d'études politiques de Paris. Dommage aussi de crier à l'idéologie face à quelqu'un qui cite des études (et qui les source bien plus souvent que les piliers de comptoirs qui racontent ce que les patrons des médias privés veulent faire passer dans l'opinion). Le comble de tout confondre parce qu'on ne peut pas réfuter ce qui est pourtant la vérité étudiée. Vérité qui contredit vos croyances, mais après tout ça n'est pas votre faute, votre cortex préfrontal vous conditionne à ne pas admettre que vous avez tort. J'ajouterai que je vous trouve particulièrement de mauvaise foi, les études citées étant accessibles en tapant les noms des personnes qui les ont signées.
Admirable analyse....partielle, partiale et plein de mauvaise foi....Ne changez rien, sans le savoir et sans le vouloir, vous êtes un magnifique repoussoir et l'assurance que vos idées n'arriveront jamais au pouvoir...Mieux, votre tribune ne peut servir que de tremplin aux partisans de l'arrêt de cette immigration folle. Merci, vous nous êtes utile !!!
2/3 des français contre l'immigration : "les français se trompent" (4:09) 70% des français contre la réforme des retraites : "il faut écouter le peuple" ...
Et ce sont ses mêmes personnes qui réclament plus de démocratie, le RIC....on peut déjà en conclure que la voix des français ne seraient toujours pas entendu sur les sujets qui fâchent
@@frausdennz4858 pardonnez-moi, je n'ai pas vu de "démonstration"... ? L'argument consistait à dire que la peur de l'étranger reposait sur une opinion fausse, établissant des statistiques biaisées (plus d'étrangers contrôlés, donc plus d'arrestations) alimentant ainsi la génération d'opinions fausses, etc. (Par ailleurs on peut soutenir rigoureusement le même raisonnement pour la réforme des retraites : les gens se trompent, ils ne sont pas d'accords, donc ils créaient de fausses opinions, donc ils se trompent, etc.) La question n'est donc pas de savoir qui a tort ou raison, statistiques a l'appui, au risque de rentrer dans le raisonnement parfaitement aporétique de M.Viktorovitch, mais de savoir si le peuple doit être gouverné par des experts savants, ou bien par l'opinion majoritaire du peuple.
@@pierre-mariebesson9529 qui vous parle de gouverner le peuple à sa place ? Vous n'écoutez pas visiblement. On vous alerte sur le fait que l'opinion hostile à l'immigration qui semble majoritaire dans la population est construite et alimentée par des gens qui en font un business et que cela s'arrête dès lors qu'on n'y accorde plus toute l'attention que les racistes veulent lui donner. Exemple à l'appui. C'est pas compliqué.
@@kyoshana6196 dans les quartiers riches il y a beaucoup de passivité surtout. Dans les lycées du XVIe arr de Paris, il y a des drogues trop chères pour la SSD qui circulent. Mais on ferme les yeux, ça pourrait coûter leur carrière aux profs, flics etc.
En revanche lorsqu'il y a des histoires de réussite ou de bravoure comme celles de Mbappé, Omar Sy ou Amel Bent, ou bien lorsqu'un migrant sauve un bébé d'un incendie, là on fait tout de suite un lien, c'est étrange non ?
Et quand c'est un jambon-beurre qui commet un crime, étrangement on ne parle jamais de ses origines. Xavier Dupont de Ligonnès, qui tue sa femme et ses 4 gosses, il vient de quel bled d'Afrique du nord ?
Je préfère la science et les faits au détriment du délire anti étrangers dans lequel on baigne depuis 40 ans ; vos commentaires sont l'aboutissement de tout cela.
@@richardcabaret2560 la France est le pays qui offre le plus de droits aux étrangers, on peut venir se faire soigner et partir sans rien payé alors que des français qui payent des impôts et une mutuelle eux payent des frais. Arrêtez de raconter n’importe quoi, à recracher bêtement la propagande de gauche. La science n’a rien à voir là dedans et les faits, bah y jouent pas en faveur des immigrés. C’est les chiffres de l’Etat donc vous dites n’impor@te quoi. On élut être pour le vivre ensemble et observer aussi que 1 c’est difficile et que des immigrés posent problème. Comme certains français d’ailleurs sauf que ça excuse pas les méfaits de ceux qui viennent d’ailleurs.
@@richardcabaret2560 La science et les faits? Quelle science? Celle qui trouve des excuses type: "c'est parce qu'ils sont plus contrôlés qu'ils sont plus condamnés" en oubliant soigneusement que s'ils sont plus contrôlés, c'est parce qu'il y a plus de chances qu'il y ait des "problèmes" Un truc d'ailleurs dont tous les Vikto se gardent bien de parler. Les hommes ont 10 fois plus de chances d'être contrôlé que les femmes, qu'elle que soit leur apparence.... ce qui montre bien que les contrôles sont faits en fonction de la probabilité qu'il y ait des "problèmes"
Clément Viktorovitch Comment danser et gesticuler dans tous les sens pr voir mais ne pas vraiment voir le lien entre délinquance et immigration :D pour tenter, ne fut-ce qu'à moitié, nier une telle évidence qui se constante chaque jour, on est dans de la haute voltige :D
@@minestrone1053 non. La population carcerale, les zones de non droit, l hyper kasher, Charlie, Annecy, Bordeaux, la promenade des anglais, le stade de France, le musée juifs... voici une liste non exhaustive d'illusion optique :)
@@bernardmaurice6086 Vous connaissez le cherry picking ? Que faites-vous de tous les meurtres et agressions faites par des blancs ? Que faites-vous des immigrés qui n'agressent personne ? Pour illustrer le point, que pensez-vous de l'attentat à la bombe d'un intégriste catholique déjoué le mois dernier à Tours dans une permanence LGBT ? Déportons les blancs ?
@@minestrone1053 je concois très bien que les prisons sont remplis de blancs, que l'homophobie omniprésente en banlieu est faites par des blancs Et que les attentats comme à Annecy ou l'agression de la grand mère et sa petite Fillle à Bordeaux sont faites par des blancs :) MERCI DE M AVOIR ECLAIRE
Super une étude internationale pour démonter le cas français 😂 Qui prendrait donc en compte par exemple, les immigrés occidentaux à Hong Kong ou Singapour? Et les sur contrôle et la sur sévérité dans le cas français suffisent elle a justifier un biais de plus de x3 (7% =>23%) j'en doute. Bref un raisonnement bien foireux pour ne rien démont.r.er 😅
@@antoinebraud3181 beh non c'est pas un hors sujet, les immigrés ne viennent pas de la France par définition non?? Toi tu n'as lu aucune étude et tu n'as aucune contre-étude à opposer à ce qu'il dit donc zéro crédibilité !
@@antoinebraud3181 eh, toi t'es juste né par hasard en France et tu penses que tu as plus de valeur que ceux qui sont nés à quelques kilometres plus loin, retourne au 16e siècle, tu ne connais rien !
Pas moyen de savoir si vous parlez des media/politiques qui persistent à voir un lien dont les chercheurs montrent à répétition qu'il n'existent pas du fait de leurs préjugés, ou si vous parlez des gauhistes qui persistent à ignorer les statistiques au nom de leur idéalisme universaliste. Du coup chacun peut se sentir conforté ou attaqué... Si c'est volontaire, c'est brillant.
Analyse très orientée vers les étrangers uniquement, vous oubliez les personnes issues de l'immigration aussi et aucune source comme d'habitude, fatiguant ...
@ Il n'a pas besoin, regardez un peu dans les banlieues ce sont les triades chinoises qui contrôlent le trafic de drogue. Dans les écoles tout se passe bien, aucune atteinte à la laïcité sérieuse si ce n'est quelques juifs parfois qui veulent des repas casher et qui viennent en cours avec une kippa. Et puis les personnes poignardées dans la rue ou dans des églises ce sont généralement des skinheads blancs d'extrême droite qui en sont les auteurs.
Je vous envoie une photo du point de deal en bas de chez moi ? ah oui, ils sont nés en France donc le pb n'est pas lié à l'immigration, même si leurs parents étaient immigrés.
@@gogle-zero Mais oui et c'est d'ailleurs bien connu que les gens achètent de la drogue uniquement parce qu'on en vend et pas l'inverse... Visiblement dans ta tête c'est l'offre qui crée la demande t'as rien écouté en SES (si tant est que tu sois allé à l'école)
mais bien entendu l'immigration EST une chance pour la France on le constate tout les jours...La France rayonne de bonheur, de créativité, d'emploies, de douceur de vivre, un véritable paradis, merci l'immigration de tout ces bien faits...
En janvier 2019, le Service statistique ministériel de la sécurité intérieure (SSMSI) a publié sa 3e édition du bilan statistique « Insécurité et délinquance » pour l’année 2018. C’est une analyse des faits de délinquance enregistrés par la police et la gendarmerie en 2018. On y trouve pour les différents types de crimes et délits le pourcentage d’étrangers mis en cause. Bien entendu, les immigrés et descendants d’immigrés ne rentrent pas dans cette catégorie. Ainsi, alors que les étrangers représentent environ 6% de la population française, ils représentent : 16% des mis en cause pour homicides 15% des mis en cause pour coups et blessures volontaires 14% des mis en cause pour violences sexuelles (viols, tentatives de viol et agressions sexuelles) 17% des mis en cause pour vols avec armes 32% des mis en cause pour vols violents sans armes 27% des mis en cause pour vols sans violence 27% des mis en cause pour cambriolages 26% des mis en cause pour vols d’accessoires et dans les véhicules 14% des mis en cause pour “escroqueries et infractions assimilées” Par ailleurs, alors que les étrangers originaires de pays d’Afrique correspondent à 3% de la population vivant en France, ils représentent : 9% des mis en cause pour coups et blessures volontaires 11% des mis en cause pour vols avec armes 24% des mis en cause pour vols violents sans armes 17% des vols sans violence contre les personnes 13% des mis en cause pour cambriolage 18% des mis en cause pour vols d’accessoires et dans les véhicules 8% des mis en cause pour escroqueries et infractions assimilées On peut conclure de ces chiffres que les étrangers sont en moyenne 3 fois plus souvent mis en cause pour homicides que les Français, et 8 fois plus souvent mis en cause pour vols violents sans armes.
Non, mais vous n'avez pas compris. S'ils sont plus mis en cause, c'est parce qu'ils sont plus contrôlés. C'est Viktorovitch qui le dit donc c'est forcément vrai. Après, c'est la faute à pas de chance s'ils sont contrôlés pile au moment où ils commettent un homicide.
@@fuxpremier La surreprésentation ne veut pas dire que les immigrés sont plus criminels. Une petite parabole fictive pour l'illustrer : Imaginez une monde atroce où il n'y a que 3 prénoms, A, B et C, tirés au sort à la naissance. Les C sont vus comme « choisis par Dieu » ce qui a pour conséquence qu'ils ne sont jamais poursuivis, car ils incarnent la volonté divine. À l'inverse, les A sont considérés comme des « envoyés du Diable », donc systématiquement les premiers suspectés et tout est fait pour leur attribuer la responsabilité. De plus, posons que tous commettent autant de délits et de crimes les uns que les autres. Dans un tel contexte, à quoi ressembleraient les statistiques judiciaires ? Les C représenteraient 0% des condanations et des poursuites, axiomatiquement. Les B seraient un très faible pourcentage, car la plupart du temps ce sera un A qui portera le chapeau. Les A, eux, seront extraordinairement surreprésenés. Pourtant, axiomatiquement toujours, la criminalité réelle des catégories A, B et C est identique. Donc, une surreprésentation n'est pas suffisant pour affirmer une causalité. CQFD
C'est très simple, en statistiques on appelle cela un facteur de confusion. Les pauvres sont plus délinquants, le immigrés sont plus pauvres, donc les immigrés apparaissent plus délinquants, mais ne le sont évidemment pas. Rien à voir avec l'ethnie. Nos politiques sont bien nuls en math et les gens aussi. Ils confondent de plus ’faits’ et ’conclusion qu'on en fait’... c'est sordide, merci Clément.
@@Kupperdurden beh les immigrés ne sont pas nécessairement pauvres (tu sais comment j'ai fait pour obtenir mon visa??), mais les discriminer en les traitant de délinquants vas créer de la pauvreté. Faut utiliser son cerveau.
@@Hokube Non tous les immigrés ne sont pas pauvres, mais la plupart le sont pur la simple raison que c'est ce qui pousse une grosse partie des gens a émigrer : une qualité et un niveau de vie bas et l'ambition d'en changer. Maintenant, dire que les traiter de délinquant (ce qui est critiquable évidemment) va créer de la pauvreté, c'est un raccourci.
Tellement vrai ce que ce monsieur raconte que j’ai été convaincu ! Je pars vivre à Porte de la Chapelle et vais prendre ma résidence secondaire à la Guillotière à Lyon, je serais en toute sécurité puisque le sentiment général d’insécurité des français lié à l’immigration relève du "fantasme" visiblement…
23% de la population carcérale est étrangère, ça veut donc dire que 67% des détenus sont français. donc, les français sont plus des délinquants que les étrangers. CQFD
Cest qui ce clown qui me donne envie de vomir ??? Et qui me fait la leçon ???!? Lorsque j'étais étudiant jusqu'à ma 5eme année j'étais réceptionniste d'hôtel le soir pour payer mon loyer et remplir le frigo. A cetteépoque lointaine je prenais le RER à Pont de l'Alma pour rejoindre une ville dans la direction de Dourdan vers 2 heures du matin. A l'époque cetait dangereux. Aujourd'hui c'est impossible 😂. Cetait l'époque des 5 zones de la carte orange. J'aimerai y amener cette tranche de cake pour qu'il y fasse du sport.😂😂😂😂😂 Les 3 années suivantes étaient payées pour le doctorat à Bordeaux. A l'époque une ville sympa, pas chère aux murs sales et aux quais miteux. Il parait que Bordeaux a changé en bien. Elle est toute belle. Mais dapprendre suelle est aussi dangereuse que Roubais. Bref! ...cest ma petite experience de 62 balais. Il y a encore des t...s du c..l qui viennent me raconter la messe ... Au secour 😂 !!!!
Quand vous sortez des chiffres qui arrangent la gauche, vous ne faites pas d'études pour repérer les biais, donc quand les chiffres nous donne raison, voyez les chiffres il n'y a rien à dire, quand les chiffres donnent tort, oui mais nous avons fait des études et en fait on a quand même raison.
Pourrait-on aussi avoir une statistique entre niveau de pauvreté et deli/criminalité ? Que l'on soit de droite ou pas, si une de ses "valeurs" conservatrice est bien puante, c'est celle de rabattre l'opinion publique sur l'etranger plus que sur la répartition des richesses.. Il ne faut pas etre naif au point de faire de l'immigration un tabou mais un peu de nuance aux propos de Ciotti et dr Marine ne fait pas de mal..
Рік тому+1
Ces deux plaies font semblant de n'apporter aucune nuance pour que le "beauf" avale ce discours raciste. C'est d'ailleurs très efficace.
Va voir les travaux de Hugues Lagrange sur la question. Sinon tu peux aussi voir les pays les plus sociaux et les plus genereux du Monde, le Danemark et la Suede
@ La violence du réel et très efficace. C'est pour ça que les 10% de "racistes" sont 60% désormais. Bientôt vous aussi, quand le réveil brutal vous touchera comme les autres
pas sur l'étranger. Sur la submersion migratoire. Le "grand kapital" satanique est d'ailleurs lui-même complice de cette submersion, puisque'il la fomente pour attirer de la main d'oeuvre pas chère et corvéable. Il y a une alliance objective entre la gauche qui importe des voix par clientélisme, et la droite qui importe de la main d'oeuvre. Les français en font les frais. Il est temps que cela cesse, car vue l'ambiance, si cela ne cesse pas, ça va pêter !!!!
Puré il y a des gens qu'ont un sacré contentieux avec la réalité !!! Pour la faire courte : Monsieur ce sont des moulins ! Noooon Sancho ce sont des géants !!! 😂
@@methexis9934 oula, on parle d'étrangers (sans nationalité française), pas de race. Si on voulait faire les racistes et parler d'origine les chiffres de délinquance et criminalité serait bien plus élevé 😂)
Pour je veux heureusement que tous réussiront à vivres plus réussiront à naîtres plus réussiront à êtres amoureux sur les planètes à l'intérieur des qu'elles ils y aura pas de liquide volcanique. Pour je veux heureusement que toutes réussiront à vivres plus réussiront à naîtres plus réussiront à êtres amoureuses sur les planètes à l'intérieur des qu'elles ils y aura pas de liquide volcanique.
Je ne connais pas les chiffres mais Ma réalité : mes fils agressés par des non Français decsouche, mon père idem, velos volé idem. Autour de moi c est pareil. Ça doit etre juste ' un sentiment".....
Moi j habites a marseille les délinquants ne sont ni noirs ni arabes mais des anglais de Liverpool chasses du stade de Franced ailleurs on les reconnaît facilement ce sont les seuls blancs 😂
"on ne fait pas d'un cas une généralité", c'est malheureux pour votre famille, mais a l'inverse vous pensez a toutes ses familles agressées "que" par des Français?
J'aurais aimé connaître les biais statistiques que vous évoquez en début d'interview. Par ailleurs, je pense qu'il serait plus judicieux de faire des liens avec le milieu social et le lieu de vie, plutôt qu'avec la nationalité ou l'origine ethnique. Par exemple, dans mon quartier, il y a environ 80 % d'immigrés ou issus de l'immigration. Si on constatait qu'ils sont responsables de 50 % des délits, ils seraient largement sous représentés
Pourquoi serait il plus judicieux ? Pour pouvoir nier le facteur culturel /intégration ? Hugues Lagrange à deja montré qu'il existait bien, à niveau de richesse égal
J'ai beau être d'accord avec la conclusion j'ai quand même l'impression qu'il n'y a pas vraiment eu d'arguments convaincants pour l'etayer. C'est beaucoup de "je ne reviendrai pas sur" et "selon une étude" mais sans rien détailler.
Il faut savoir que la quasi-totalité des études comparatives macrosociologiques en criminologie ayant analysé les variations de criminalités et des taux d’homicides ont souligné l’importance des facteurs associés à la désorganisation sociale tels que la pauvreté, les inégalités et le niveau de vie. En voici quelques exemples : Shaw et McKay, 1942 Schmid, 1960 Messner, 1982 Bailey, 1984 William, 1984 Patterson, 1991 Kennedy, Kawashi, Prothrow-Stith, Lochner, Gupta, 1998 Kawashi, Kennedy, Wilkinson, 1999 Kelly, 2000 Fajnzylber, Lederman, Loayza, 2002 Pridemore and Trent, 2010, et plus récemment Ouimet (2012), dans son étude portant sur la variation des taux d’homicides dans le monde. Les résultats de ces études suggèrent que dans les pays où la pauvreté et les inégalités de revenus sont faibles, et ayant un niveau économique élevé ont des taux d’homicides parmi les plus faibles. À ce stade, continuer à croire en une belle rhétorique de droite, aussi magistrale soit-elle, reposant sur des arguments fallacieux, c'est faire preuve d'obscurantisme. Source : Université de Montréal, analyse de la variation des taux d’homicides et de la perception de la criminalité à travers les grandes villes du monde. Département de criminologie, faculté des arts et des sciences. Mémoire présenté à la faculté des études supérieures en vue de l’obtention du grade de Master of Science en criminologie. Par Quentin Schwinen, avril 2016
@@kily2445je ne comprends pas ce raisonnement. D'abord il s'agit de délinquance et pas seulement d'homicides. Il est évident que les sociétés riches ont un taux de criminalité/ delinquance moindre que les autres. Que concluez vous? Qu'il est très imprudent de faire entrer des personnes venant de sociétés pauvres? Apparemment pas. Alors où est la logique?
@@simeonstilite Effectivement ça ne résout pas le problème de la délinquance en général, néanmoins cela permet de voir le rôle crucial des inégalités, ensuite on peut prendre l'exemple d'un chercheur ci-dessus qui montre, non pas la corrélation, mais la causalité entre inégalités et délinquance : "PR: Ce que vous montrez, c’est que si deux pays ont un revenu moyen égal, mais que l’un est plus inégal que l’autre, il aura plus de problèmes dans tous les domaines : santé, mais aussi sécurité, violence, drogue, défiance... RW: La surprise, c’est qu’ils ne s’aggravent pas seulement chez les pauvres : les inégalités nuisent à l’ensemble de la population, y compris aux plus aisés. Il est difficile de savoir ce qui se passe chez les super-riches, mais on peut constater que tous les autres, les 95%, se portent tous mieux quand les inégalités sont plus réduites. PR: Comment pouvez-vous être sûr du sens de la causalité ? Problèmes sociaux et inégalités pourraient simplement avoir une cause commune... RW: Ce que des études ont montré, c’est que des changements dans l’importance des inégalités ont un impact sanitaire et social quelques années plus tard. Ce décalage dans le temps montre bien qu’il existe une causalité. Si vous écartez les inégalités, quelle est la raison pour laquelle selon vous les Etats-Unis ont une espérance de vie plus basse que la plupart des autres pays développés ? Mais aussi plus de prisonniers ? Plus de violence ? Plus de naissances chez les adolescentes ? Plus de problèmes psychiatriques ? Et pourquoi des pays comme les pays scandinaves ont de bien meilleurs résultats sur tous ces tableaux ? Il est très difficile de trouver une autre cause qui aurait une influence sur autant de maux différents. Nous avons constaté comment le néolibéralisme avait sous Thatcher ou sous Reagan accru l’écart entre les revenus, en réduisant les impôts pour les plus riches, en fragilisant les syndicats, en privatisant l’industrie. Cette idéologie s’est répandue vers les autres pays, mais avec un décalage par rapport à la Grande-Bretagne et les Etats-Unis. Et on retrouve ce décalage dans le développement du stress chronique, de la violence etc. dans ces autres pays. PR: Qu’est-ce qui explique cette relation entre inégalités et santé, inégalités et violence ? RW: Si les inégalités aggravent les problèmes, c’est parce que nous sommes sensibles à la différence des statuts sociaux. La violence, par exemple, est déclenchée lorsque quelqu’un vous regarde avec mépris, ne vous respecte pas. Dans une société plus inégale, il y a plus de compétition pour son statut social et plus d’insécurité pour conserver ce statut. On devient très préoccupé de la façon dont on est jugé par les autres. Le déclencheur de la violence, c’est la perte de confiance en soi, le sentiment d’humiliation, le manque de respect." Extrait de l'OBS "le grand entretien" de Richard Wilkinson par Pascal Riché. 2013.
Oui, c'est un entretien éclairant. Je pense que les problèmes sont tous corrélés de façon assez complexe. Même une société globalement plus égalitaire comme la Suède a fini par modifier défavorablement son attitude sur l'immigration ( la délinquance n'étant qu' un des facteurs) : voir les études sur le site Fondapol, Suède la fin de l'homogénéité et la fin du consensus. Par ailleurs on ne peut pas écarter par pure idéologie des facteurs culturels : sur You Tube un intervenant m'a répondu qu'il était compréhensible que certaines personnes fassent des réflexions sur la tenue des filles qui ne "se respectent pas" et qui portent... des jupes! - et cela a propos d'un type qui avait été frappé parce qu'il avait réagi à des remarques sur sa compagne (situation caractérisée comme racisme anti blanc dans une vidéo de Bock -Côté ); la réaction de cet internaute consistait a dire que le type battu l'avait bien cherché ... Il me semble qu'il existe bien un fossé culturel qu' on ne veut surtout pas voir et qu'on voudrait réduire a de seules questions d'inégalités.
Qu'est-ce qu'un étranger selon ces études? Nouvel arrivant? issu de l'immigration mais nés en France avec une double nationalité? Bien joli de nous sortir que des nouveaux venus depuis 7mois sont pas au top de la délinquance, alors qu'on sait très bien qu'elle est la frange de la population qui est la plus délétère pour nos sociétés...
Clément !! Redescends de ton petit nuage . Oublie, un instant, ta rhétorique habituelle . Retourne sur le plancher des vaches, et ne cache pas la réalité des choses derrière ton petit doigt idéologique Sans le vouloir, du moins, je l'espère, tu fais gagner des points, par un déni de réalité pourtant évident, à l'extrême droite qui boit du petit lait, et elle aurait tort de s'en priver !! 😂😂😂
Je comprends pas comment il a pas cité un argument qui à mon avis est massif: ce sont les immigrés et les pauvres qu'on entasse dans les cités et les bidons ville là ou l'espérance c'est le chômage ou le deal. Si on intégrait mieux nos immigrés on aurait moins de soucis, et penser qu'on peut magiquement fermer nos frontières dans un monde moderne est hillarant. Je suis assez vieu pour avoir connu les contrôles au frontières je peux te dire qu'à part les points fixes le restes c'était open bar!!!!
Pourtant le département ou les habitants sont les plus pauvres est la Creuse et non la seine saint denis. De la même manière les zones ou le chômage est au plus haut c'est les zones rurales, ce sont aussi les zones qui ont le moins d'investissements bien moins que les dizaines de milliards liquidés ces dernières décennies dans les innombrables plan banlieue. Ce qui est beau c'est que vous êtes assez vieux pour avoir connu le contrôle au frontière mais pas pour comprendre l'utilité pratique d'une frontière visiblement. Au passage on a pu fermer "magiquement" les frontières en moins d'une semaine pendant le covid, c'est fou quand même, a croire qu'on a inventer la magie en une nuit.
@@Acres9 Les cités sont proches de zone dans lesquelles ont trouve des bassins d'emploi et c'est logique puisqu'on les a fait venir pour faire les travaux que les français ne voulait pas faire. Donc pas forcément des zones "pauvres" en terme de PIB par habitant parce qu'elle produise bien. En revanche, est-ce que ça ne pose pas des problèmes de mixité sociale et d'égalité des chances derrière pour leur enfants nés sur le sol français ? Très clairement, si et c'est en partie ce qui peut expliquer une colère de ces français descendants d'immigrés. Qu'on le veuille où non, on va avoir besoin de faire venir des gens de l'étranger par exemple pour compléter les rangs de nos médecins, trop peu nombreux pour prendre en charge l'ensemble de la population. On voit bien avec des exemples comme le Brexit que ce repli sur soi a frappé leur économie de plein fouet et les a fragilisé pour faire face au Covid.
@@MenKaraa On les a fait venir pour faire les travaux que les français ne voulaient pas faire au prix voulu par les oligarques français et qu'il fallait faire pression a la baisse sur les salaires* La question de la mixité et de l'égalité des chances je trouve ça assez lunaire quand on sais qu'historiquement ils sont arrivé dans des zones HLM occupé par des français et des pieds noirs, on a l'impression que vous (pas vous en particulier, je généralise) parlez d'eux comme si on les avait parqué seul entre eux dans des cages a lapin construire pour l'occasion alors que ce n'est pas ce qui c'est passé. Leur ressentiment perso je l'attribuerai bien plus a des rancœurs nationalistes d'un autre temps en plus de sentiments ethniques embrasé par des politiques français qui ont tendance a tout faire pour les victimiser, leur expliquant que rien n'est leur faute et que tout leur est du. Pour le couplet des médecins c'est une blague franchement, dans deux commentaires vous allez nous expliquer qu'on est des ordures parce qu'on vide l'Afrique de ses talents je suis sur... plus sérieusement non nous ne devrions pas avoir besoin de médecins africains (déjà bon les équivalents de diplômes on vas rien dire mais bon) si le gouvernement avait fait son boulot et réformer le numerus clausus plus tôt on aurais pas ces problèmes (ça a été fait et ça devrait se régler dans la décennie a venir), seulement pas de chance on enchaine les clown fiesta a l’Élysée. Je rappel au passage que pour l'immigration de travail on est censé avoir l'UE donc l’intérêt de faire venir entre 80 et 90% de nos immigrés d'Afrique et du Moyen-Orient faudra m'expliquer le concept. Pour le reste non l'immigration dans sa forme actuel (et j'insiste : dans sa forme actuel, si c'est pour faire comme l'Australie et prendre que des ingénieurs on est tous ok) n'est pas une chance pour la France économiquement c'est un cout, ce truc a été debunker 45 000 fois depuis qu'ils nous avaient sorti cette douille, accueillir des millions d'étrangers non qualifié quand t'es a quasiment 6 millions de chômeurs c'est une hérésie, les seuls a qui ça bénéficie sont les multinationales qui peuvent faire pression a la baisse sur les salaires.
@@Acres9 attend. Tu compare la creuse et la seine saint-denis ? La creuse c'est 117 milles habitants, la seine saint-denis c'est 1,6 millions d'habitants. En creuse le m2 à la location c'est 8 euros, en seine saint-denis c'est 19 euros Le revenu moyen en creuse c'est 1900 euros, en seine saint denis c'est 2200 euros. En creuse le chomage c'est 7%, en seine saint-denis c'est 10%. On peut constater que si la moyenne des habitant gagne 1,15 fois plus en seine saint-denis, il dépensent en moyenne 2 fois plus dans le logement. Il y'a donc moins de pouvoir d'achat en seine saint denis qu'en creuse. De plus, contrairement à ce que ton affirmation laisse entendre, il y'a plus de chômage en seine saint denis qu'en creuse.
Ne faisons pas comme si on découvrait que la peur de l'étranger fait vendre de l’adhésion politique (je dirais même de la soumission politique). Ca permet aussi à quelques imbéciles qui se croient malins de dire sur un ton péremptoire et à partir de raisonnements spécieux qu'ils ont raison d'avoir peur des étrangers. Ce vernis d'intelligent, qui réside surtout dans une négligence des biais statistiques et dans du cherry picking leur permet de persuader aisément le tout-venant (dont la peur a déjà largement entamé le jugement) qu'il faut passer à la "vitesse supérieure". On connait la musique, on nous la chante depuis 1929.
@Soyuz973 Le plus tôt sera le mieux. Si 50% de la gauche est d'accord avec nous ce n'est sûrement pas par idéologie, mais plutôt parce-qu'ils ont subi leur théories en pratique
@@stuntea C'est les mêmes. Les mêmes néo coloniaux et bourgeois qui traitent la populace de raciste, tout en les remplaçant par une main d'oeuvre moins chère à court terme
Arrêtez de vous masturber avec des questions que vous imaginez existentielles. Faites simple, comme en Thaïlande, par exemple. Ici, çà ne gêne personne que le gouvernement ait une politique d'immigration choisie. La Thaïlande veut avant tout des cerveaux, des riches retraités ou des investisseurs. Ensuite, elle ouvre périodiquement le robinet de l'immigration aux pays voisins, pour équilibrer son besoin en M.O. non qualifié. Obtention de visas long séjour ? Au compte-goutte... Overstay ? Dehors ou prison. Et, les nouveaux arrivants ont des droits restreints, à vie. C'est clair, c'est assumé et c'est mis en pratique. Le résultat, c'est que comme c'est connu qu'il est difficile de passer au travers des mailles du filet de l'immigration Thaïe, les profiteurs futurs délinquants vont ailleurs.
Un peu déçu par les arguments très faibles : il est certain que la discrimination envers les étrangers augmente le taux d'incarcération, la question est savoir maintenant "est ce que ça compense de manière quantitative le fait qu'il y ait 23% ?
D'une, et surtout, quel lien entre le taux d'incarcération et les controles de police au faciès? On ne tombe que rarement sur des meurtriers, des violeurs ou des grands bandit de cette manière (le contrôle au faciès sert essentiellement pour les statistiques qu'ont les policiers sur les sans papiers).
@@Kupperdurden le rapport est qu'ils se font plus incarcérées à cause du facies et que ils se font surtout incarcérées pour des crimes liées à la drogue, au vol à la tire et parfois à l'extortion des crimes trés présents dans les milieus les plus appauvris. Le voila le rapport.
Clément viktorovitch après 3 mois passé dans le 9.3->ok je retire tout ce que j'ai dis, mes études et ma branlette intellectuelle c'est de la dreum 😂😂😂
Mais bien sur le 9.3 c'est la France entière? C'est là justement ce qu'il veux entendre pas "biais statistique" car tout le monde fait qu'avec sa petit expérience sans jamais prendre en compte l'ensemble! Par exemple il y a en gros 5 millions d'étranger, il ne devrai pas y avoir 5 millions d'agressions chaque années, si c'était bien les étranger le problèmes? Hors il y en a 14x moins d'agressions, bizarre non? Seule conclusion possible, c'est pas l'origine le probleme!
@@Brickolas94700 ton arguments est claqué au sol et tu le sais très bien, 5 millions d'étrangers blabla 5 millions d'agressions par jour blabla 14x moins ton silence aurait été moins imbécile sérieux
Tu iras dire ça aux suédois et aux danois que d'après tes statistiques," ce n'est pas ça le problème" 😉😉tu iras dire ça aux événements de cologne que "ce n'est pas ça le problème " tu iras à standford que " ce n'est pas ça le problème " tu iras dans les rues de Paris que "ce n'est pas ça le problème " on continue pour savoir que "ce n'est pas ça le problème "?
@@cyberseb33 Le ministère de l'intérieur a publié les chiffres de la criminalité et de la délinquance en France en 2022. Si on avait viré tous les étrangers en 2021, par exemple, il y aurait donc eu 635000 crimes et délits en moins. Ca fait pas mal en effet. Mais du coup il y en aurait eu qu'en même 2500000 de commis, donc ca aurait été la faute de qui là?
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir : toutes les études sérieuses montrent une absence de causalité entre immigration et criminalité, mais quand on ne souhaite pas voir que l'immigration n'est pas la cause de tous les problèmes, on ne voit pas. C'est le déni. Il est beaucoup plus confortable de rester dans l'idée que l'étranger est le grand méchant de l'histoire.
L'immigration n'est pas la cause de tous les problèmes mais aggrave tous les problèmes (économie, insécurité, occupations des logements sociaux, terrorisme islamique, communautarisme dans les quartiers etc)
@@zorton34 Merci, parce que quand j'ose dire ça, étant moi même issu de l'immigration par mes grands parents polonais, je passe pour raciste évidemment. Et pourtant, j'ai des amis issus d'origine du Maghreb qui pensent comme vous et comme moi. 😊
C'est vrai qu'entre faire confiance à qq personnes sur internet ou au consensus scientifique, mon cœur balance. Il y a toujours des sujets qui font controverse scientifique. En l'occurrence, ici, il y a consensus. Le déni est de se convaincre du contraire. Les faits, la réalité, sont là : l'immigration n'est pas cause de plus de criminalité. Elle aussi brute que ça. L'immigration est un faux sujet imposé par des politiques pour justifier leurs agendas et faire tourner leurs boutiques.
Ha ouais okay si y'a 50 % de la délinquance à Paris qui vient d'étrangers c'est la faute du racisme, purée elle est bonne celle-là on aura tout entendu XD
Lâche l'affaire certaines informations ne peuvent être compréhensibles par tout le monde. La compréhension est différente selon les individus, dans ton cas il faudrait que tu arrête de surestimé tes capacités cognitives, sur youtube il y a plein de vidéos pour toi , des tutos maquillage, des extrait de mangas et bien d'autre vidéos qui correspondent à ton âge mental et tes capacités limités. L'ignorance et la mythomanie sont les armes de la médiocrité, avant de te taper l'affiche sur des commentaires réfléchis un peu, un minimum même si c'est difficile pour toi.
@@bibitralala4960 Tu refuses l'hypothèse. On peut savoir pourquoi tu la refuses a priori ? Si c'est pas l'illustration même d'un préjugé (raciste, en l'occurrence)... Tu crois m'impressionner avec tes smileys pour compenser ton absence d'arguments ?
@@bibitralala4960 Corrélation n'est pas causation. De plus, la qualification de biais cognitifs est aussi à l'origine de la surreprésentation dans les contrôles de « racisme » est fallacieuse. Je ne sais pas si les biais cognitifs sont plus importants que le préjudice raciste à ce sujet, mais ils sont clairement deux choses différentes. En d'autre termes, non ce n'est pas « la faute au racisme » mais celle de biais cognitifs et statistiques.
je ne suis pas Français mais je le parle ,semble-t-il mieux que certains qui confondent le racisme (un délit) et dire qu'il y a un lien entre immigration et la délinquance( une opinion, avérée???) Dire que les estrangers seraient 3 fois plus délinquants est faux mais il sont surreprésentés en prison. Les étrangers seraient 7 pourcent de la population totale...23 pourcent des individus en prison… Faudrait définir ce qu'est un étranger, pour moi , c'est quelqu'un comme moi qui n'est pas Français . et oui il y a des délinquants!!! Sont-ils surtout , j'ai bien dit surtout, emprisonnés en raison du"racisme/xenophobie" de la justice et police française? Si c'est l'idée principale , alors faut le dire explicitement. Dès chiffres précis pas des tendances obscures... Clément!!! Jacques Toubon nous dit que le étrangers sont davantage contrôlés par la police et donc?? La police appréhenderait des gens sur de faux éléments? Les décisions de justice et de police permettent d'expliquer le ratio 3 fois plus importants de délinquants étrangers dans les prisons françaises , c'est ça la seule explication ? Je ne le crois pas. Combien d'étrangers dans les peines de moins de deux ans qui ne seront pas exécutées en prison sauf avec un bracelet? la pauvreté, l'oisiveté, me paraissent de bien meilleures explications ,tout en sachant que tous les pauvres ne finissent pas délinquants ... Quand j'ai appris le Français notre prof nous disait "toutes les femmes qui fument ne sont pas vulgaires mais toutes celles qui sont vulgaires fument." C'était une autre époque , l'idée était de nous faire comprendre les subtilités d'une langue. Les nuances, la corrélation qui n'est pas la causalité.. www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/les-etrangers-sont-ils-surrepresentes-en-prison-comme-l-affirment-marion-marechal-et-eric-ciotti_4094393.html
il est évident que le fait d'être étranger ne fait de personne un délinquant, au niveau individuel. Il est tout aussi évident que la submersion migratoire que subit la France depuis 50 est fortement criminogène
Il faudrait de nouveaux criteres pour faire des statistiques : 1:Français, 2:Étranger, 3:Français d'origine étrangère (par exemple avec comme critère : au moins un grand-parent né étranger). Le résultat de ces statistiques devraient être très interessant 😉
On a déjà des stats la dessus, pourquoi vous faites semblant comme si ça n'existait pas(on aurait dit Zemmour 😂😂). Une fois j'ai dit un truc qui impliquait une statistique sur les gens issues de l'immigration j'ai vu des droitards chialer en mode "c'est pas possible c'est interdit" 😂😂😂. Ce qui est interdit c'est des statistiques a base ethnique, maintenant personne n'a interdit les statistiques sur les nationalités....
@@Azeyral Pas vraiment. Les régions les plus pauvres de France ont jusqu'à 10 fois moins de faits que les régions les plus riches. Tu peux comparer n'importe quelle ville de la Creuse, Aveyron, Cantal avec Lille Paris Lyons Nantes.
À cause de l 'orgueil des uns et des autres la population mondiale souffre de l'inflation et de la pauvreté, pourtant s'il y a une distribution de la richesse avec la commerce équitable il n'y aura plus d'immigration mondiale que l'occident se plaint tant.
Cela en fait donc une dizaine par mois pour deux pays comptant une certaine d'homicide sur la même période. 10% de faits divers médiatisés devrait ils nous conduire en terme de politique publique tout en occultant les 90 autres 🤗 ?
Dire que la justice est plus sévère avec les étrangers en quoi cela réfute le lien entre la délinquance/immigration ? C est pas un argument à moins que la justice invente les crimes commis et envoie des innocents en prison? Pourquoi ne pas tout simplement donner le chiffre du nombre de personnes condamnées pour tels ou tels crimes en fonction de la nationalité? Ainsi on verrait enfin qui dit vrai dans cette histoire au lieu de toujours tourner autour du pot. Faites votre travail de "journaliste" si ce mot à encore un sens de nos jours...
Cet argument m’a laissé perplexe aussi au début. Mais après réflexion je le comprends mieux. Effectivement la politique vis à vis d’étrangers délinquants va être plus répressive dans le but de les dissuader de rester là où pour un délinquant sexuel de 60 ans (attouchements sur des petits-enfants) on va proposer un bracelet électronique parce que, vieux, malade, et bien français probablement
@@damdamyeeaahJe comprends aussi le message mais vois pas en quoi cela réfute le lien avec la délinquance. La justice est également plus sévère (à juste titre) avec l alcool au volant pourtant personne n en conclut qu il n' y a pas de lien entre l alcool et les accidents de la route.
Attention, tout le biais est que la nationalité ne représente pas l'immigration. Et le problème n'est pas de relier les auteurs d'infractions avec leur origine, mais de reconnaître que, au niveau de la population, la submersion migratoire est criminogène. Quand bien même la submersion migratoire pousserait les autochtones à assassiner les migrants, le phénomène serait vérifié. C'est là l'erreur logique absolue de ce crétin de Viktorovitch. La submersion migratoire rend la société plus violente et catalyse la criminalité. Que ce soient les immigrés les auteurs ou pas, OSEF. Il se trouve que, pour une bonne part, c'est le cas. Mais quand bien même cette criminalité serait le fait de terroristes autochtones d'extrême droite (actuellement largement fantasmés), le lien submersion migratoire-criminalité serait avéré.
C'est facile a étudier. On connaît déjà les stats depuis Stéphane Guilluy: la Corrèze plus pauvre que Marseille est moins criminogène et les immigrés venant des pays africains ou asiatiques les plus pauvres ne sont pas sureprésentés dans les prisons non plus. Par contre là où sont concentrés ceux d'origine 🇩🇿🇲🇦 , alors est concentré la criminalité de France et le vote FN. Coïncidence évidemment.
Tu veux de la misère ? Va dans la Creuse. La criminalité n y explose pas pour autant. Arrêtez avec le c est social. Les banlieues sont gravées de subvention mais c est jamais assez.
Assez clairement, s'il y a beaucoup plus de faits délictueux ou criminels commis par des étrangers que par des Français, ce n'est pas parce que les étrangers seraient moins bons par nature ou je ne sais quelle bêtise du genre. Ce serait idiot et parfaitement xénophobe d'avancer quelque chose d'aussi stupide. Ce n'est pas une raison pour nier la réalité statistique comme le fait Viktorovitch, car on ne réglera pas les problèmes en les niant. Le fait est que nous n'avons plus aucun contrôle sur l'immigration et que nous ne parvenons pas à assimiler les étrangers qui arrivent sur notre territoire dans de bonnes conditions. Si on veut résoudre (entre autres) nos problèmes d'insécurité, il nous faut reprendre le contrôle de nos frontières, n'en déplaise aux mondialistes.
Рік тому
Ce lien est en partie dû à ce même racisme institutionnel qui plus est.
Ah les sociologues de plateau télé qui trouvent tjrs une rhétorique de déni et des analyses de haute vol pour justifier, expliquer, démentir la sur représentation des étrangers ds les faits de violence !😮
En France il n'y a pas de statistiques ethniques mais dans les pays européens où il y en a comme l'Allemagne ou la Suède on voit bien qu'il y a un lien entre immigration et délinquence. Et puis le bon vieil argument du controle au facies il est facile, les flics controlent les profils qui ont le plus de chance de posséder de la drogue, une étude de l'insee le montre que ce n'est pas racial mais c'est un type précis qui est controllé : le mec habillé.... en dealer! Cad sacoche, addidas, casquette etc.... Sinon triplons le budget de la police et controlons tout le monde, pourquoi s'arréter aux discriminations raciales? C'est du masculinisme (controllons les femmes), de l'agisme (les vieux), validisme (les handicapés) bref controllons tout le monde...
Si l'algorithme ne refuse pas que je mette l'étude suivante... Y a-t-il un lien entre délinquance et immigration ? Au 1er janvier 2020, 82 260 personnes étaient écrouées dont 65 339 Français et 17 521 étrangers (21,2 %) Comparé aux 5,8 % que représentent les étrangers en France, il y a bien une surreprésentation des personnes immigrées et leurs descendants parmi les personnes interpellées et condamnées (en savoir plus). L’objectif ? Contraindre l’État à enfin agir pour mettre fin à cette discrimination systémique Une justice à plusieurs vitesses Pour des infractions identiques, la justice condamne plus sévèrement des délinquants étrangers que des délinquants français. Ainsi, sont-ils plus souvent placés en détention provisoire ou en garde à vue. Or, pour un même délit, les prévenus qui se présentent libres au tribunal seraient moins durement condamnés. En 2013, l’étude menée par l’Alliance de Recherche sur les Discriminations (ARDIS) rapporte que les personnes nées à l’étranger voyaient multiplier par près de deux les risques d’une comparution immédiate (5,7 % contre 2,9 % de ceux nés en France), par près de cinq fois plus la probabilité d’être placées en détention provisoire et la probabilité d’une condamnation à de la prison ferme (en savoir plus). Cette surreprésentation peut ainsi et sans excès être corrélé au fait que la carence de preuves d’insertion sociale, professionnelle ou familiale semble jouer en défaveur des étrangers Les personnes nées à l’étranger sont quant à elles condamnées à raison de plus 1 sur 4 à un emprisonnement ferme contre moins 1 sur 6 nées en France. Elles sont également davantage condamnées à un sursis simple (35,5 % contre 28,9 % des condamnés nés en France). Sous-représentés parmi les auteurs d’infractions routières, les prévenus nés à l’étranger sont plus souvent jugés pour des vols simples, d’autres légères atteintes aux biens (dégradations, etc.) et naturellement pour des infractions liées à la situation irrégulière de certains d’entre eux (infractions à la police des étrangers, à la législation du travail, etc.). Le FAIT qu’ils ne soient pas surreprésentés dans les affaires les plus graves (infractions à caractère sexuel, violences et autres atteintes aux personnes, vols aggravés) DÉMONTRE qu’il s’agit pour l’essentiel d’une petite délinquance de survie. Ceux-ci cumulent en effet davantage que les natifs les marques du paupérisme (inemploi, ressources très faibles, etc.). Incarcérés, les étrangers bénéficient moins des mesures d'aménagement ou de diminution de peine comme le placement à l'extérieur, des peines de semi-liberté ou de libération conditionnelle. Ainsi les statistiques ne disent rien en soi, si on ne fait pas l’effort d’en préciser dans le détail parfois les éléments constitutifs (quelles infractions, quelle dynamique etc.) et si on omet de les mettre en corrélation avec d’autres éléments, comme ici l’impact des discriminations sur les mécanismes et les destinées judiciaires. Mustapha Harzoune, 2022.
@mescouettes Oui bonne chance pour faire croire aux français que ceux qui viennent les ennuyer dans la rue eux et leurs femmes filles et enfants, ce sont Lepen et bardella
Un peu contradictoire ce que vous dites, au contraire le FN n'est plus diabolisé mais bien validé par les autres bords de droite pour faire du populisme et du détournement sur les sujets importants.
@@marc4536que dire des gauchistes qui renient la réalité biologique naturel en insistant des enfants à ce poser la question est tu dans le bon corps ?!le mal qu il leurs font et les adultes de demain qu ils deviendront ,plus l association de la gauche bourgeoise ,pour des questions de clientélisme politique , s associe avec la doctrine woke ke lgbt, pro immigration , et la deconstruction dans sa généralité de l individu , entre autres
Ouais ouais.....ben moi quand je suis dehors et que je regarde peu importe la direction, ya du gris et du noir en veux tu en voilà !!🤮🤮 Nos villes sont défigurées et ça c'est pas un mirage, c'est une réalité !!
Vous n'êtes pas aveugle, vous avez des œillères. Je suis sur que vous pensez que la criminalité c'est surtout des magrébin ou des sub-sahariens, alors qu'en fait on a aussi beaucoup de personnes d'Europe de l'Est (bien blanc) et d'asiatiques (beaucoup moins médiatisés). Enfin la délinquance quotidienne est le fait de jeunes nés en France, donc français. Le problème est éducatif et pas migratoire.
@@jamesmarrel8087Si y’a un problème d’éducation alors on peut pas accueillir d’immigrés… Parce qu’on pourra pas les assimiler et si ils viennent de pays où les moeurs sont différents bah il les ramènent avec eux
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
''je fais pas de lien MAIS je fais un lien'' 🤣 il est fantastique le en même temps macronien
« Retenir simultanément deux opinions qui s’annulent alors qu’on les sait contradictoires et croire à toutes deux. »
Il faut bien faire une petite pirouette avant de partir sur une vérité qui dérange, ça s'appelle être précautionneux
Essentiel ce décryptage.
@@minitongo69 non ça s'appelle juste du racisme.
@@yannickrousseau1027 Mets toi à genoux et excuse toi d'être blanc vas y
La question qu’on peut se poser c’est aussi pourquoi les bateaux de migrants grandement musulmans ne se dirigent ils pas vers l’Arabie Saoudite, les pays du golfe en clair les pays musulmans riches?
Justice plus stricte et pas de CAF là bas
@@jimschlap C’est pire que ça, ils les rejetteraient à la mer.
d'autant qu'ils n'auraient même pas besoin de bâteau, et pourraient faire le hadj au passage
Mais alors, pourquoi, mais pourquoi 🤔 ????
T'as deja essayé de rejoindre le Qatar ou l'Arabie Saoudite en bateau en venant d'Afrique du Nord Einstein?
c'est vrai qu'il n'y a aucune immigration pakistanaise ou bangladaise dans les pays du golfe... épargnez-nous votre inculture
C'est énorme 23% des individus en taule, mais c'est un traitement discriminatoire, les mecs sont tous innocents en fait.. 🙄 que j'en ai marre d'entendre ça !..
2’20 « Et bien la réponse est non, derrière ces chiffres il existe un certain nombres de biais statistiques sur lesquels je ne reviens pas » baaaaah si 🤨 si tu veux contredire des statistiques, donc des faits, il faut au moins démontrer pourquoi. Sinon pourquoi on va te croire, plutôt que les gens qui vont dans le sens des chiffres ?
Sachant qu'il aurait fallu comparer plutôt le nombre de "mis en cause" ce qui permettrait d'éviter le """""biais """"""""" (lol) des condamnations liées au méchant razzscisme ...
Les stats de la criminalité ne viennent pas des contrôles mais des interpellations et des inculpations. Donc l'argument de la discrimination est complètement malhonnête !
Mais bien sûr que si, elle existe. Quand je me ballade en ville et je regarde les policier, ils ne contrôlent qu'exclusivement des noirs et des arabes. Pourquoi le nier ? Je ne leur en veux pas, ils font ce qu'on leur demande.
Alors… il faudrait maintenant évoquer les autres causes à cette délinquance et se pencher sur ce problème pour le résoudre.. mais la réalité est peut-être trop difficile à admettre ;)
La délinquance matérielle est liée à la Pauvreté et la délinquance fiscale est liée à la richesse. Voilà bisous
@@damdam9429 exactement, ça a toujours été.
@tsr-vq8yn Quel beau syllogisme personne n'a dit que "les pauvres" sont des criminels il a dit qu'il y avait un lien.
@tsr-vq8yn sauf que to. Experience du monde et un fait divers ne vaut rien fasse aux réalités statistiques ca fait extrêmement longtemps que le lien entre la pauvreté et la délinquance et prouvé. Plus quelqu'un est pauvre et mis de côté par la société plus il a plus de chance de trouvé des alternatives informelles ou illégales pour subsisté.
La majorité des migrants sont des jeunes hommes plutôt pauvre. Si tu les compares avec des jeunes hommes plutôt pauvre née en france ils ont tout les 2 le même pourcentage de chance de devenir des délinquants
@tsr-vq8yn On va l'expliquer plus clairement car tu sembles en avoir besoin :
Quand tu es pauvre tu as plus de risques d'être délinquant.
Tu voles pas des mobylettes quand tu as un bon travail, stable, qui paye bien.
Alors instaurons les statistiques ethniques. On verra bien ce qu'il en est 🙃
Si l'algorithme ne refuse pas que je mette l'étude suivante...
Y a-t-il un lien entre délinquance et immigration ?
Au 1er janvier 2020, 82 260 personnes étaient écrouées dont 65 339 Français et 17 521 étrangers (21,2 %)
Comparé aux 5,8 % que représentent les étrangers en France, il y a bien une surreprésentation des personnes immigrées et leurs descendants parmi les personnes interpellées et condamnées (en savoir plus). L’objectif ? Contraindre l’État à enfin agir pour mettre fin à cette discrimination systémique
Une justice à plusieurs vitesses
Pour des infractions identiques, la justice condamne plus sévèrement des délinquants étrangers que des délinquants français. Ainsi, sont-ils plus souvent placés en détention provisoire ou en garde à vue. Or, pour un même délit, les prévenus qui se présentent libres au tribunal seraient moins durement condamnés.
En 2013, l’étude menée par l’Alliance de Recherche sur les Discriminations (ARDIS) rapporte que les personnes nées à l’étranger voyaient multiplier par près de deux les risques d’une comparution immédiate (5,7 % contre 2,9 % de ceux nés en France), par près de cinq fois plus la probabilité d’être placées en détention provisoire et la probabilité d’une condamnation à de la prison ferme (en savoir plus). Cette surreprésentation peut ainsi et sans excès être corrélé au fait que la carence de preuves d’insertion sociale, professionnelle ou familiale semble jouer en défaveur des étrangers
Les personnes nées à l’étranger sont quant à elles condamnées à raison de plus 1 sur 4 à un emprisonnement ferme contre moins 1 sur 6 nées en France. Elles sont également davantage condamnées à un sursis simple (35,5 % contre 28,9 % des condamnés nés en France).
Sous-représentés parmi les auteurs d’infractions routières, les prévenus nés à l’étranger sont plus souvent jugés pour des vols simples, d’autres légères atteintes aux biens (dégradations, etc.) et naturellement pour des infractions liées à la situation irrégulière de certains d’entre eux (infractions à la police des étrangers, à la législation du travail, etc.). Le FAIT qu’ils ne soient pas surreprésentés dans les affaires les plus graves (infractions à caractère sexuel, violences et autres atteintes aux personnes, vols aggravés) DÉMONTRE qu’il s’agit pour l’essentiel d’une petite délinquance de survie. Ceux-ci cumulent en effet davantage que les natifs les marques du paupérisme (inemploi, ressources très faibles, etc.).
Incarcérés, les étrangers bénéficient moins des mesures d'aménagement ou de diminution de peine comme le placement à l'extérieur, des peines de semi-liberté ou de libération conditionnelle.
Ainsi les statistiques ne disent rien en soi, si on ne fait pas l’effort d’en préciser dans le détail parfois les éléments constitutifs (quelles infractions, quelle dynamique etc.) et si on omet de les mettre en corrélation avec d’autres éléments, comme ici l’impact des discriminations sur les mécanismes et les destinées judiciaires.
Mustapha Harzoune, 2022.
Ok. Je suis métisse blanc/noir, père chrétien, mère musulmane, tu me places dans quelle case ethnique ?
@@newtouch6929 tu as une mère musulmane donc tu es étranger. Tu seras placé dans la catégorie maghrébin.
@@jeremy9047 Mais je ne suis pas musulman, je suis athée. C'est donc la religion de ma mère qui détermine si je suis français?
Et je suis ressorti blanc de peau, contrairement à ma soeur (je dis que ma mère est noire, mais elle est de teinte plutôt café au lait en réalité). Donc, même de couleur blanche, je serai dans la catégorie maghrébin, de par la religion de ma mère?
@@newtouch6929 oui. Pas de place pour les métisses.
D'ailleurs beaucoup des prisonniers se sont mis à l'Islam radical parce qu'ils sont franchouillards... Merci LFI TV
Le mec est un magicien. C’est incroyable ce déni de réalité. Tu es confiant ? viens te balader à Nantes dans le centre ville à partir de 21h. Ce sera ton bizutage… enjoy !
tu n'as clairement pas été toi non plus. Grand fantasmeur.
Qu est ce que tu fous dans la rue à 21 h ?
Tout le mensonge de cette vidéo réside dans le fait qu'on parle de discrimination, alors même qu'il n'apporte aucun argument sur ce sujet. Si les étrangers sont plus condamnés à terme, ça peut aussi être une question de moyen financiers investis dans la défense. Il faut être sacrément malhonnête pour parler de discrimination sans démontrer qu'aucun autre facteur ne peut expliquer cette différence.
Non. J'entends votre argument, mais je vous invite à aller voir les sources qu'il mentionne ; l'étude qu'il mentionne a justement montré que pour des profils similaires (age, sexe, etc) et des délits identiques, les étrangers ont beaucoup plus de chance que des français d'être arrêtés, punis et condamnés. Peut-être que d'autres facteurs sont à jeu, mais il y a bel et bien de la discrimination au niveau de la police et la justice.
Ah bon ? Si il y a plus d étrangers en prison que de français, c est simplement parce qu on est davantage méchant a leur encontre. Diantre!! Il fallait l oser celle-là, quand toute la presse fait part d étrangers arrêtés avec plusieurs dizaines de faits sans jamais avoir vu la prisons il faut être particulièrement gonflé pour sortir ce genre de conclusions. La mauvaise foi n a pas de limite surtout lorsqu’on ne sépare pas l immigration légale qui ne pose aucun problème de l illégale qui est source de problèmes de délinquance.
"toute la presse" tu parles de celle que tu lis qui est majoritairement de droite et à la botte de milliardaires alors question objectivité...
Et non, la France est un des pays d'Europe qui emprisonne le plus, et qui emprisonne le plus les étrangers, qui emprisonne le plus les mineurs.
Ça c'est la réalité, et pour quel bilan ? Quel intérêt ? Tout ça parce que des conn*rds de fachos et bourgeois sont pas prêts à lâcher leur privilèges pour des gens pauvres et des étrangers, quitte à faire la chasse aux plus précaires.
@@Azeyralnon je maintiens que toute la presse et le ministère de l intérieur également se fait écho de cette délinquance. Vouloir vivre tranquille n est pas un privilège de milliardaires, qui sont certainement bien tranquille dans des quartiers huppés, mais le souhait de tout citoyen qui construit sa société dans le respect des individus. Et encore une fois la délinquance de l immigration illégale n a pas vocation a rester en France.
@@billyzekick4986 Mais les privilèges dont je parle n'est pas le fait de vivre tranquille ! Avoir la main mise sur la production de richesse et ensuite rejeter la faute sur les pauvres c'est ça que je dénonce.
Les étrangers d'abord, les Français après !
Normal
Oui c'est juste un sentiment ... ^^ LOL
En 2010, Éric Zemmour a dit « Pourquoi on est contrôlé 17 fois ? Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes ! C'est comme ça, c'est un fait. »
SOS racisme a porté plainte, et Éric Zemmour a été déclaré coupable.
Le délit : provocation à la discrimination à l’égard d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leurs appartenance à une race.
La condamnation : 1000 € d'ammende.
En 2023, on entend les propos évoqués dans la vidéo par Marine Le Pen, Éric Ciotti, Gérald Darmanin et Emmanuel Macron.
En 2036…
@@Sahihal-Bukhari5134 quelqu'un a vu une vidéo de Linguisticae ou je me trompe ? 😉
@@Sahihal-Bukhari5134non ce sont des auvergnats…….
@@Sahihal-Bukhari5134 coïncidence alors 🙂
Merci de la réponse.
@@Lamadesbois Tu peux le faire taire autant que tu veux, la réalité ne changera pas pour autant
@@Lamadesbois Galilee à été condamné pour avoir dit que la terre tourne autour du soleil, ce que l'idéologie de l'époque refusait d'admettre
Quand on refuse de voir un éléphant rose dans un couloir...
Belle phrase totalement vide de sens :)
Il ne voit meme pas la planete sur laquelle il marche.
c'est ça.....c'est ça......c'est ça......
Ce niveau de déni stratosphérique. C est là qu on voit a quel point Victorovitch est un charlatan.
Prendre en réf le rapport du CEPII, rien de tel pour perdre toute crédibilité. (je serais d'ailleurs curieux de savoir combien ces mecs ont été payés pour ce "travail" de 4 pages...)
Dès l'intro, on comprend où ils veulent en venir.
On peut y lire ceci: " Et si les étrangers en situation irrégulière ont une probabilité plus forte de commettre des vols, un meilleur accès au marché du travail peut résorber cet écart."
Ensuite, c'est un étalage d'approximations et de "non explications".
Deux exemples (dès les premières lignes):
- "les immigrés ne se répartissent pas de manière aléatoire et uniforme sur le territoire national. Leur présence est en effet plus concentrée près des frontières, zones plus propices aux trafics...."
---> Deviennent-ils délinquants parce qu'ils sont dans ces zones ou s'installent-ils dans ces zones car ils envisagent de faire du trafic?????
- L’augmentation simultanée de la population immigrée et des infractions peut également n’être que le reflet de dynamiques locales. Par exemple, le départ de natifs d’une zone dans laquelle la délinquance et la pauvreté sont en augmentation peut libérer des logements sociaux et attirer de nouveaux immigrés. Immigration et délinquance augmentent alors de concert sans que l’immigration n’en soit la cause"
----> d'où provient la délinquance qui fait partir les natifs???
"d'où provient la délinquance qui fait partir les natifs" Pour ceux qui ont encore un doute, il faut savoir que la quasi-totalité des études comparatives macrosociologiques en criminologie ayant analysé les variations de criminalités et des taux d’homicides ont souligné l’importance des facteurs associés à la désorganisation sociale tels que la pauvreté, les inégalités et le niveau de vie.
En voici quelques exemples :
Shaw et McKay, 1942
Schmid, 1960
Messner, 1982
Bailey, 1984
William, 1984
Patterson, 1991
Kennedy, Kawashi, Prothrow-Stith, Lochner, Gupta, 1998
Kawashi, Kennedy, Wilkinson, 1999
Kelly, 2000
Fajnzylber, Lederman, Loayza, 2002
Pridemore and Trent, 2010, et plus récemment Ouimet (2012), dans son étude portant sur la variation des taux d’homicides dans le monde.
Les résultats de ces études suggèrent que dans les pays où la pauvreté et les inégalités de revenus sont faibles, et ayant un niveau économique élevé ont des taux d’homicides parmi les plus faibles.
La raison pour laquelle les natifs quittent la banlieue, c'est tout autant parce qu'elle incarne la dimension spatiale des inégalités sociales, que parce qu'elle évoque l'inscription des modes de vies et des identités culturelles sur le territoire urbain et parce qu'elle interroge le principe de mixité et d'égalité des populations.
À ce stade, continuer à croire en une belle rhétorique de droite, aussi magistrale soit-elle, reposant sur des arguments fallacieux, c'est faire preuve d'obscurantisme.
Source : Université de Montréal, analyse de la variation des taux d’homicides et de la perception de la criminalité à travers les grandes villes du monde.
Département de criminologie, faculté des arts et des sciences.
Mémoire présenté à la faculté des études supérieures en vue de l’obtention du grade de Master of Science en criminologie.
Par Quentin Schwinen, avril 2016
@@kily2445 J'adore, vous présentez comme vérité absolue, une approche scientifique qui repose sur des suggestions.....("Les résultats de ces études suggèrent.... ")
@@kily2445 "La raison pour laquelle les natifs quittent la banlieue, c'est tout autant parce qu'elle incarne la dimension spatiale des inégalités sociales, que parce qu'elle évoque l'inscription des modes de vies et des identités culturelles sur le territoire urbain et parce qu'elle interroge le principe de mixité et d'égalité des populations."
Ces affirmations sont bien sûr démontrées par de super études sociologiques ayant donné la parole aux natifs qui ont quitté les banlieues....
Vous représentez à merveille la gauche actuelle, celle qui vit dans des bouquins de sociologie et se voile la face sur les réalités physiques que vivent les gens
@@Ddg-t4p Effectivement cela paraît ambiguë dit comme ça, néanmoins, même si si cela concerne les homicides et non la délinquance en générale, en peut déjà noté le rôle crucial des inégalités, ensuite on peut prendre l'exemple d'un chercheur ci-dessus qui démontre, non pas la corrélation, mais la causalité entre inégalités et délinquance :
"PR: Ce que vous montrez, c’est que si deux pays ont un revenu moyen égal, mais que l’un est plus inégal que l’autre, il aura plus de problèmes dans tous les domaines : santé, mais aussi sécurité, violence, drogue, défiance...
RW: La surprise, c’est qu’ils ne s’aggravent pas seulement chez les pauvres : les inégalités nuisent à l’ensemble de la population, y compris aux plus aisés. Il est difficile de savoir ce qui se passe chez les super-riches, mais on peut constater que tous les autres, les 95%, se portent tous mieux quand les inégalités sont plus réduites.
PR: Comment pouvez-vous être sûr du sens de la CAUSALITÉ ? Problèmes sociaux et inégalités pourraient simplement avoir une cause commune...
RW: Ce que des études ont montré, c’est que des changements dans l’importance des inégalités ont un impact sanitaire et social quelques années plus tard. Ce DÉCALAGE dans le temps montre bien qu’il existe une CAUSALITÉ.
Si vous écartez les inégalités, quelle est la raison pour laquelle selon vous les Etats-Unis ont une espérance de vie plus basse que la plupart des autres pays développés ? Mais aussi plus de prisonniers ? Plus de violence ? Plus de naissances chez les adolescentes ? Plus de problèmes psychiatriques ? Et pourquoi des pays comme les pays scandinaves ont de bien meilleurs résultats sur tous ces tableaux ? Il est très difficile de trouver une autre cause qui aurait une influence sur autant de maux différents.
Nous avons constaté comment le néolibéralisme avait sous Thatcher ou sous Reagan accru l’écart entre les revenus, en réduisant les impôts pour les plus riches, en fragilisant les syndicats, en privatisant l’industrie. Cette idéologie s’est répandue vers les autres pays, mais avec un DÉCALAGE par rapport à la Grande-Bretagne et les Etats-Unis. Et on retrouve ce DÉCALAGE dans le développement du stress chronique, de la violence etc. dans ces autres pays.
PR: Qu’est-ce qui explique cette relation entre inégalités et santé, inégalités et violence ?
RW: Si les inégalités aggravent les problèmes, c’est parce que nous sommes sensibles à la différence des statuts sociaux. La violence, par exemple, est déclenchée lorsque quelqu’un vous regarde avec mépris, ne vous respecte pas. Dans une société plus inégale, il y a plus de compétition pour son statut social et plus d’insécurité pour conserver ce statut. On devient très préoccupé de la façon dont on est jugé par les autres. Le déclencheur de la violence, c’est la perte de confiance en soi, le sentiment d’humiliation, le manque de respect."
Extrait de l'OBS "le grand entretien" de Richard Wilkinson par Pascal Riché. 2013.
@@kily2445 faudra m'expliquer pourquoi l'Italie, l'Espagne, la Grèce ont des taux de criminalité inférieurs à la France
J'ai été condamner a 3 mois de sursis pour défaut de permis, avant moi un homme a ete acquitté pour 12 attouchements sur mineurs.
L'exception française.
Mais oui, on te croit
Tu te vantes de conduire sans permis ? Honteux !
@@marcoprolo1488 CONDUIRE SANS PERMIS GRAVE VIOLER TUER SANS PERMIS PAS GRAVES SI CE SONT DES GRIS
@@freddyvorace9990 Tiens, en parlant d'affaires « douteuses » affirmées sans preuves : j'attends toujours ta définition et/ou le raisonnement sur lequel tu te bases pour affirmer que mussolini était socialiste.
@@loldebiteloldebite1607 hein ? de quoi tu parles ?
Vivement une analyse sur Mayotte, qu'on nous explique un peu d'où viennent les problèmes 😂😂
L'idéologie qui fait dire à un journaliste qu'il y a 7% d'étranger qui représentent 23% des détenus et que l'explication se sont les contrôles....
Pour aller en prison aujourd'hui, il faut faire bien plus qu'être contrôlé hein, tu peux te faire contrôler et ne pas aller en prison après. Enfin je crois...
Mais enfin mon Florian, ce que tu dis n'a aucun sens ☺️
Imaginons qu'il y ait 12% de délinquants parmi les immigrés, et 12% parmi les natifs :
Si tu contrôles 10 immigrés, tu trouves en moyenne 1 délinquant (genre des vrais, ceux qui vont en prison)
Par contre, si tu contrôles que 5 natifs... tu trouves 0 délinquants
C'est quand même des stats niveau 2nde (espérance, pourcentage..)
Clément a raison dans son analyse.. il oublie juste un dernier problème : les gens comme toi qui ne pensent pas à réfléchir
@@Psk709 ce ne sont pas les "contrôles" qui déclenchent les interpellations mais les enquêtes, sachez que pour déclencher une enquête il faut une "Saisine" (en gros une raison valable) une plainte, une dénonciation ou du flag... Si une personne se fait interpeller lors d'un contrôle, soit elle a commis un délit pendant le contrôle soit elle est recherchée dans le cadre d'une enquête...
En espérant vous avoir éclairé
@@florianaliasbrisou1985 Certes, sauf que toutes les interpellations (et in fine mise en examen puis emprisonnement) ne sont pas le résultat d'enquête.
Cela peut aussi résulter d'un contrôle de routine, hors si je ne m'abuse, beaucoup des étrangers sur représentés dans le milieu carcéral le sont de fait de "petits" larcins, facilement détectables sans enquête
Et même, quand Clément met en évidence les sur-contrôles d'étrangers, c'est surtout comme argument pour montrer que la police tend à faire une fixette sur ce groupe. Que cela soit via les interpellations, ou les enquêtes (même si dans le 2eme cas, ce n'est pas prouvé... Il part juste de l'hypothèse que si on contrôle plus les étrangers, on enquête peut être aussi plus sur eux. C'est discutable mais pas absurde)
Surtout que son argumentaire est appuyé par de la littérature et des effets de biais assez bien documentés (d'ailleurs, comment expliques tu qu'un étranger soit jugé plus lourdement qu'un natif, à circonstances et delis égaux ??)
@@Psk709 Parce que l'espèce humaine n'est pas capable de neutralité.
Scénario fictif : les personnes issu de l'immigration sont plus délinquantes, donc cause plus de problème, donc génère un sentiment négatif dans la population, donc les juges faisant parti de la population vont se retrouvé avec un biais négatif, donc sanction plus lourde pour un même délit. Et on peu continué, donc sentiment d'injustice des personnes issu de l'immigration qui n'ont rien à ce reproche, donc sentiment d'être coupable parce que immigré donc pourquoi bien se comporter si on est déjà coupable? donc augmentation de la délinquance des personnes issu de l'immigration etc...
Les statistiques disent bien que la délinquance est lié au sentiment d'inégalité (en France il y a une corrélation entre inégalité et délinquance, et si ma mémoire est bonne c'est aussi ce que dise les études internationales => info à vérifier ). Je pause la question, l'immigration fait diminuer ou augmenter les inégalité?
C'est pour cela que j'exige des statistiques ethniques sur les chiffres de la délinquance.
Je ne doute pas que celles-ci démontreront sans doute possible le discours de ce brave monsieur...
Dans la plus grande démocratie du monde, les USA, on a ce genre de statistiques. On sait si c'est un asiatique, un afroaméricain, un hispanique, un blanc, un natif, etc.
Il faudrait simplement la même chose ici.
Pour ceux qui ont encore un doute, il faut savoir que la quasi-totalité des études comparatives macrosociologiques en criminologie ayant analysé les variations de criminalités et des taux d’homicides ont souligné l’importance des facteurs associés à la désorganisation sociale tels que la pauvreté, les inégalités et le niveau de vie.
En voici quelques exemples :
Shaw et McKay, 1942
Schmid, 1960
Messner, 1982
Bailey, 1984
William, 1984
Patterson, 1991
Kennedy, Kawashi, Prothrow-Stith, Lochner, Gupta, 1998
Kawashi, Kennedy, Wilkinson, 1999
Kelly, 2000
Fajnzylber, Lederman, Loayza, 2002
Pridemore and Trent, 2010, et plus récemment Ouimet (2012), dans son étude portant sur la variation des taux d’homicides dans le monde.
Les résultats de ces études suggèrent que dans les pays où la pauvreté et les inégalités de revenus sont faibles, et ayant un niveau économique élevé ont des taux d’homicides parmi les plus faibles.
À ce stade, continuer à croire en une belle rhétorique de droite, aussi magistrale soit-elle, reposant sur des arguments fallacieux, c'est faire preuve d'obscurantisme.
@@kily2445 Gauchiste de base sortant son copié-collé d'articles et d'ouvrages datant de mathusalem.
@@Papyjulio"Si l’on s’aperçoit que l’adversaire est supérieur et que l’on ne va pas gagner, il faut tenir des propos désobligeants, blessants et grossiers. Être désobligeant, cela consiste à quitter l’objet de la querelle (puisqu’on a perdu la partie) pour passer à l’adversaire, et à l’attaquer d’une manière ou d’une autre dans ce qu’il est : on pourrait appeler cela argumentum ad personam"
Arthur Schopenhauer.
@@kily2445 Et pour les français d'origines étrangères et les binationaux, des statistiques? Vous savez très bien qu'on vise ceux là en fait. Pas les gens qui viennent de débarquer en France et qui se font contrôler pour rien toutes les semaines.
En Ile-de-France, 93 % des vols et 63% des agressions sexuelles dans les transports sont le fait d’étrangers. Ce sont des chiffres du ministère de l'intérieur pas ceux de mon imagination. Comment interpréter honnêtement ces chiffres sans penser à une corrélation entre délinquance et immigration.
Comme expliqué dans la vidéo, biais de statistiques, contrôle surreprésentés, jugement plus sévère, surreprésentation dans les médias, sujets étiquetés "crime commit par un étranger" tandis que si un français tuait son voisin ça sera "sujet divers", etc...
C'est surtout histoire de 2 poids 2 mesures, c'est ça la discrimination. Je suis d'origine étranger blanc, je ne suis jamais été contrôlé, même habitant dans des quartiers compliqués à une époque.
@@kostya_fr ..biais de statistiques ! ??🤔...quand le ministère de l'intérieur publie que 93 % de vols et 63 % des agressions sexuelles dans les transports sont le fait d’étrangers, à part dans votre tête, je ne vois pas où est le biais !😉
Et plus de la moitié des 7% qui restent sont des voleurs français d'origine étrangère... même chose pour les agresseurs. Si les gens visitaient les prisons en France, ils se rendraient compte de cette réalité.
Il y a aussi un biais social qui n’est pas cité. Mais oui, les immigrés sont les plus représentés dans les classes populaires d’île de France. Et oui, un pauvre est plus susceptible de voler qu’un riche (qui vole légalement…). Donc forcément, tous ces facteurs ensemble créent une surreprésentation de la délinquance chez les immigrés. Pourtant les meurtriers sont le plus souvent blancs…
@@robertsisi7700 ....très bien, quand ta femme, ta fille ou ta soeur auront eu un problème d'agression sexuelle en île de France ou ailleurs, tu pourras toujours leur sortir tes arguments sur le biais des statistiques et du riche qui vole légalement !😉
Qu'il aille se balader dans le 93 ou les quartiers nord de Marseille et après, on en reparle 😢
Les banlieues londoniennes, de Liverpool etc à l'époque de Thatcher c'était quasi la guerre civile y avait que des blancs.
@@Azeyral Mais l'un n'empêche pas l'autre !
La réponse du beauf de service... On sait pas ce que vous faites dans la vie, mais ça doit pas être très brillant.
En vrai se balader dans le 93 ça se fait. Je l'ai fait et il ne s'est rien passé.
Par contre quand j'ai essayé de rentrer dans la villa Montmorency, j'ai été arrêté à l'entrée. Saleté de communautaristes qui refusent de s'intégrer dans la population française.
Je me rend régulièrement dans le 93 il ne m'y est jamais rien arrivé le seul endroit où je me suis fait agressé c'était à Clamart dans les Hauts de Seine par une personne blanche (toxicomane) vous êtes dans une auto-validation permanente criante de mauvaise foi. La délinquance et le crime n'a jamais attendu l'immigration pour exister.
Quelle démonstration foireuse de la part de Clément. 50% du fait d'etrangers, ça ne lui suffit pas?
Où est ta démonstration à toi ?
@@Hokube Sûrement aux côtés de son doctorat en sciences politiques, inexistant.
Le lien Viktorovitch - intelligence, le grand mirage.
Sous-titre : Clément Viktorovitch, le grand bouffon.
C'est juste un sentiment circulez
Mdrrrr mais comment peut-on etre dans le déni à ce point ??
Le mec te parle de contrôles et de peines de prison mais c'est pas le sujet ! On parle du moment où le délit/crime est réalisé !
Surtout n'hésitez pas à relire les Misérables.
@@inmylife38 Surtout n'hésitez pas à revenir avec des arguments.
J'ai vécu dans la misère avec mes parents étant gamin. Rien ne justifie de tabasser des gens et violer des femmes dans les transports en commun lorsque l'on émigre.
Tartuffe.
Ah et sinon on a des bons exemples jusque dans les plus hautes sphères de violeurs et de personnes qui tabassent des gens dans la rue...
Benalla, flics, membres du gouvernement, dans les grands médias etc.
Mais eux ne font quasiment jamais de détour par la case prison même si on a des vidéos. Alors évidement ils ne sont pas compté dans les statistiques :)
Bref la stupidité n'a pas de couleur ou de nationalité.
Retrouvons de la justice (judiciaire, sociale, fiscale etc.) et le niveau de violence dans la société baissera à tous les niveaux.
@@willgallagher3991 C'est clair, autant le vol peut s'expliquer par la misère économique, le viol et la violence gratuite là, je ne vois toujours pas le rapport.
Toujours le déni! à la fin ça devient fatiguant!
Le vôtre, tu veux dire ?
@@methexis9934 Les gens en ont plein le cul des noirs et des arabes.
@@JuJu-cz4kr fallait peut être pas les avoir colonisés à une époque, on paye le prix des décisions de droite.
Et tu oublies que les "noirs et des arabes" ne sont pas la majorité des immigrés en France, loin de là.
Enfin si t'en a déjà plein le Q alors t'es mal barré, avec le changement climatique des millions d'africains vont venir se réfugier en Europe c'est inévitable, quoique tu fasses.
Perso je suis sortie avec une camerounaise pendant deux ans, j'aime bien. Essayez.
La xénophobie peut se soigner.
C'est dommage que le service public ne soit pas capable de faire la part des choses .... le biais statistique, recherche internationale, étude régionale (de qui? de quoi ?) bla bla bla .... vous donnez la parole a quelqu'un qui se présente comme politologue mais qui devrait plutot être considéré comme un idéologue.
C'est ton idéologie xénophobe qui t'empêches d'utiliser ton cerveau. T'as aucune source pour contredire ce qu'il dit, passe ton chemin.
Et c'est dommage de ne pas connaître le sens du mot "politologue" vu que c'est littéralement "qui a étudié les sciences politiques". Ce qui est le cas de Clément puisqu'il a un doctorat à l'institut d'études politiques de Paris.
Dommage aussi de crier à l'idéologie face à quelqu'un qui cite des études (et qui les source bien plus souvent que les piliers de comptoirs qui racontent ce que les patrons des médias privés veulent faire passer dans l'opinion). Le comble de tout confondre parce qu'on ne peut pas réfuter ce qui est pourtant la vérité étudiée. Vérité qui contredit vos croyances, mais après tout ça n'est pas votre faute, votre cortex préfrontal vous conditionne à ne pas admettre que vous avez tort.
J'ajouterai que je vous trouve particulièrement de mauvaise foi, les études citées étant accessibles en tapant les noms des personnes qui les ont signées.
Admirable analyse....partielle, partiale et plein de mauvaise foi....Ne changez rien, sans le savoir et sans le vouloir, vous êtes un magnifique repoussoir et l'assurance que vos idées n'arriveront jamais au pouvoir...Mieux, votre tribune ne peut servir que de tremplin aux partisans de l'arrêt de cette immigration folle. Merci, vous nous êtes utile !!!
Comment peut on etre dans le deni a ce point? Il habite ou ce type?
Il est pro-pagande.... 😂 Y croit il vraiment a ses salades ? C'est ça la question.
2/3 des français contre l'immigration : "les français se trompent" (4:09)
70% des français contre la réforme des retraites : "il faut écouter le peuple"
...
Et ce sont ses mêmes personnes qui réclament plus de démocratie, le RIC....on peut déjà en conclure que la voix des français ne seraient toujours pas entendu sur les sujets qui fâchent
Heeeuuu c'est pas possible vous n'avez pas écouté la démonstration faite ici rassurez-moi 🤔
@@frausdennz4858 pardonnez-moi, je n'ai pas vu de "démonstration"... ? L'argument consistait à dire que la peur de l'étranger reposait sur une opinion fausse, établissant des statistiques biaisées (plus d'étrangers contrôlés, donc plus d'arrestations) alimentant ainsi la génération d'opinions fausses, etc. (Par ailleurs on peut soutenir rigoureusement le même raisonnement pour la réforme des retraites : les gens se trompent, ils ne sont pas d'accords, donc ils créaient de fausses opinions, donc ils se trompent, etc.)
La question n'est donc pas de savoir qui a tort ou raison, statistiques a l'appui, au risque de rentrer dans le raisonnement parfaitement aporétique de M.Viktorovitch, mais de savoir si le peuple doit être gouverné par des experts savants, ou bien par l'opinion majoritaire du peuple.
Si 100% disait que la Terre était plate, ils auraient tord. Point barre.
@@pierre-mariebesson9529 qui vous parle de gouverner le peuple à sa place ? Vous n'écoutez pas visiblement.
On vous alerte sur le fait que l'opinion hostile à l'immigration qui semble majoritaire dans la population est construite et alimentée par des gens qui en font un business et que cela s'arrête dès lors qu'on n'y accorde plus toute l'attention que les racistes veulent lui donner. Exemple à l'appui.
C'est pas compliqué.
Les émeutiers actuels sont évidemment d'origine suédoise
Ce n’était pas un coup de poignard mais un sentiment illusoire du contact d’une lame métallique
Mon pauvre, vous faites vraiment des cauchemars atroces.
L'humour de droittards, c'est vraiment tordant....
@@pierric2748 Au moins cet humour là ne tue pas, contrairement à charlie
@@pierric2748 Et oui qd on est un gquchiste qu cul serré, on peut pas trop en rire. Moi ça m'a bien fait marré. Mais on connait la tolérance de Gôche.
@@pierric2748 être de gauche c’est se faire tuer avec le sourire et des excuses?
Est-il nécessaire d’ajouter la violence étrangère à la violence autochtone ?
Hein ?
Réponse de M Viktorovitch : oui, c'est absolument nécessaire.
le mec nous explique que les migrants sont victimes d harcelement de la police
Vous savez encore faire la différence entre migrants et immigrés ou pas ?
Ce serait quand même magique si les quartiers pauvres ne créaient pas plus de délinquance que les autres.
Lis bourdieu
a ton avis pour quoi y a plus de délinquance dans les quartiers pauvres que riche ?
@@kyoshana6196 dans les quartiers riches il y a beaucoup de passivité surtout. Dans les lycées du XVIe arr de Paris, il y a des drogues trop chères pour la SSD qui circulent. Mais on ferme les yeux, ça pourrait coûter leur carrière aux profs, flics etc.
@@kyoshana6196 Parce qu'ils sont pauvres ?
@@FairyTalesInYoghourt bonne réponse en règle générale la pauvreté crée de la délinquance c normal
En revanche lorsqu'il y a des histoires de réussite ou de bravoure comme celles de Mbappé, Omar Sy ou Amel Bent, ou bien lorsqu'un migrant sauve un bébé d'un incendie, là on fait tout de suite un lien, c'est étrange non ?
Et quand c'est un jambon-beurre qui commet un crime, étrangement on ne parle jamais de ses origines.
Xavier Dupont de Ligonnès, qui tue sa femme et ses 4 gosses, il vient de quel bled d'Afrique du nord ?
Quel déni de réalité. A ce point c'est du grand art. Je préfère le pragmatisme danois.
Je préfère la science et les faits au détriment du délire anti étrangers dans lequel on baigne depuis 40 ans ; vos commentaires sont l'aboutissement de tout cela.
@@richardcabaret256040 ans de sos racisme .... Vous vivez ou ?
Mais pas de soucis, le Danemark te tends les bras.
@@richardcabaret2560 la France est le pays qui offre le plus de droits aux étrangers, on peut venir se faire soigner et partir sans rien payé alors que des français qui payent des impôts et une mutuelle eux payent des frais. Arrêtez de raconter n’importe quoi, à recracher bêtement la propagande de gauche. La science n’a rien à voir là dedans et les faits, bah y jouent pas en faveur des immigrés. C’est les chiffres de l’Etat donc vous dites n’impor@te quoi. On élut être pour le vivre ensemble et observer aussi que 1 c’est difficile et que des immigrés posent problème. Comme certains français d’ailleurs sauf que ça excuse pas les méfaits de ceux qui viennent d’ailleurs.
@@richardcabaret2560 La science et les faits?
Quelle science? Celle qui trouve des excuses type: "c'est parce qu'ils sont plus contrôlés qu'ils sont plus condamnés" en oubliant soigneusement que s'ils sont plus contrôlés, c'est parce qu'il y a plus de chances qu'il y ait des "problèmes"
Un truc d'ailleurs dont tous les Vikto se gardent bien de parler.
Les hommes ont 10 fois plus de chances d'être contrôlé que les femmes, qu'elle que soit leur apparence.... ce qui montre bien que les contrôles sont faits en fonction de la probabilité qu'il y ait des "problèmes"
Oui sans aucune équivoque.
Clément Viktorovitch
Comment danser et gesticuler dans tous les sens pr voir mais ne pas vraiment voir le lien entre délinquance et immigration :D
pour tenter, ne fut-ce qu'à moitié, nier une telle évidence qui se constante chaque jour, on est dans de la haute voltige :D
Encore quelqu'un qui ne voit pas souvent des illusions d'optique. Ce qui est évident n'est pas forcément vrai.
@@minestrone1053 non. La population carcerale, les zones de non droit, l hyper kasher, Charlie, Annecy, Bordeaux, la promenade des anglais, le stade de France, le musée juifs... voici une liste non exhaustive d'illusion optique :)
@@bernardmaurice6086 Vous connaissez le cherry picking ?
Que faites-vous de tous les meurtres et agressions faites par des blancs ? Que faites-vous des immigrés qui n'agressent personne ?
Pour illustrer le point, que pensez-vous de l'attentat à la bombe d'un intégriste catholique déjoué le mois dernier à Tours dans une permanence LGBT ?
Déportons les blancs ?
@@minestrone1053 je concois très bien que les prisons sont remplis de blancs,
que l'homophobie omniprésente en banlieu est faites par des blancs
Et que les attentats comme à Annecy ou l'agression de la grand mère et sa petite Fillle à Bordeaux sont faites par des blancs :)
MERCI DE M AVOIR ECLAIRE
La belle inversion !! Qu’il aille faire un tour à la Rose , à Marseille , ce grand comique de Clément 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Il manquait juste une boite à musique et on était au top là
Super une étude internationale pour démonter le cas français 😂
Qui prendrait donc en compte par exemple, les immigrés occidentaux à Hong Kong ou Singapour?
Et les sur contrôle et la sur sévérité dans le cas français suffisent elle a justifier un biais de plus de x3 (7% =>23%) j'en doute.
Bref un raisonnement bien foireux pour ne rien démont.r.er 😅
Ce que tu dis n'a aucun sens, aucun rapport et aucun fondement.
Tout le contraire de la vidéo.
@@Hokube c'est lui qui s'appuie sur une compil d'études internationales pour traiter du cas de la France : hors sujet !
@@antoinebraud3181 beh non c'est pas un hors sujet, les immigrés ne viennent pas de la France par définition non??
Toi tu n'as lu aucune étude et tu n'as aucune contre-étude à opposer à ce qu'il dit donc zéro crédibilité !
@@antoinebraud3181 eh, toi t'es juste né par hasard en France et tu penses que tu as plus de valeur que ceux qui sont nés à quelques kilometres plus loin, retourne au 16e siècle, tu ne connais rien !
J'étais convaincu que les œillères ne servaient que pour les équidés....Apparemment je me trompais !!!
Quand on voit tous les droittards chialer en commentaire, on se dit qu'il y a beaucoup de bourrins sur internet ^^
Le racisme est un fléau
Pas moyen de savoir si vous parlez des media/politiques qui persistent à voir un lien dont les chercheurs montrent à répétition qu'il n'existent pas du fait de leurs préjugés, ou si vous parlez des gauhistes qui persistent à ignorer les statistiques au nom de leur idéalisme universaliste.
Du coup chacun peut se sentir conforté ou attaqué... Si c'est volontaire, c'est brillant.
Vous vous mettez aussi des oeillères ou c'est votre patron?
Une hirondelle ne fait pas le printemps.
Analyse très orientée vers les étrangers uniquement, vous oubliez les personnes issues de l'immigration aussi et aucune source comme d'habitude, fatiguant ...
Mdr ce mec vit dans sa bulle!
On écoute tes arguments Rachid.
@ Il n'a pas besoin, regardez un peu dans les banlieues ce sont les triades chinoises qui contrôlent le trafic de drogue. Dans les écoles tout se passe bien, aucune atteinte à la laïcité sérieuse si ce n'est quelques juifs parfois qui veulent des repas casher et qui viennent en cours avec une kippa. Et puis les personnes poignardées dans la rue ou dans des églises ce sont généralement des skinheads blancs d'extrême droite qui en sont les auteurs.
Je vous envoie une photo du point de deal en bas de chez moi ? ah oui, ils sont nés en France donc le pb n'est pas lié à l'immigration, même si leurs parents étaient immigrés.
@@gogle-zero Mais oui et c'est d'ailleurs bien connu que les gens achètent de la drogue uniquement parce qu'on en vend et pas l'inverse... Visiblement dans ta tête c'est l'offre qui crée la demande t'as rien écouté en SES (si tant est que tu sois allé à l'école)
J qui parle, bouche qui ment !
Si vous aviez grandi dans le 93, vous n'auriez pas besoin de statistiques. Ce monsieur ne sait absolument pas de quoi il parle.
merci pour dire la vérité 🎉🎉🎉
Ce n'est pas la vérité, c'est du sophisme.
mais bien entendu l'immigration EST une chance pour la France on le constate tout les jours...La France rayonne de bonheur, de créativité, d'emploies, de douceur de vivre, un véritable paradis, merci l'immigration de tout ces bien faits...
En janvier 2019, le Service statistique ministériel de la sécurité intérieure (SSMSI) a publié sa 3e édition du bilan statistique « Insécurité et délinquance » pour l’année 2018. C’est une analyse des faits de délinquance enregistrés par la police et la gendarmerie en 2018.
On y trouve pour les différents types de crimes et délits le pourcentage d’étrangers mis en cause. Bien entendu, les immigrés et descendants d’immigrés ne rentrent pas dans cette catégorie. Ainsi, alors que les étrangers représentent environ 6% de la population française, ils représentent :
16% des mis en cause pour homicides
15% des mis en cause pour coups et blessures volontaires
14% des mis en cause pour violences sexuelles (viols, tentatives de viol et agressions sexuelles)
17% des mis en cause pour vols avec armes
32% des mis en cause pour vols violents sans armes
27% des mis en cause pour vols sans violence
27% des mis en cause pour cambriolages
26% des mis en cause pour vols d’accessoires et dans les véhicules
14% des mis en cause pour “escroqueries et infractions assimilées”
Par ailleurs, alors que les étrangers originaires de pays d’Afrique correspondent à 3% de la population vivant en France, ils représentent :
9% des mis en cause pour coups et blessures volontaires
11% des mis en cause pour vols avec armes
24% des mis en cause pour vols violents sans armes
17% des vols sans violence contre les personnes
13% des mis en cause pour cambriolage
18% des mis en cause pour vols d’accessoires et dans les véhicules
8% des mis en cause pour escroqueries et infractions assimilées
On peut conclure de ces chiffres que les étrangers sont en moyenne 3 fois plus souvent mis en cause pour homicides que les Français, et 8 fois plus souvent mis en cause pour vols violents sans armes.
Non, mais vous n'avez pas compris. S'ils sont plus mis en cause, c'est parce qu'ils sont plus contrôlés. C'est Viktorovitch qui le dit donc c'est forcément vrai.
Après, c'est la faute à pas de chance s'ils sont contrôlés pile au moment où ils commettent un homicide.
Commentaire sous côté.
Sans compter les naturalisés et descendants d'immigrés
@@fuxpremier La surreprésentation ne veut pas dire que les immigrés sont plus criminels.
Une petite parabole fictive pour l'illustrer :
Imaginez une monde atroce où il n'y a que 3 prénoms, A, B et C, tirés au sort à la naissance. Les C sont vus comme « choisis par Dieu » ce qui a pour conséquence qu'ils ne sont jamais poursuivis, car ils incarnent la volonté divine. À l'inverse, les A sont considérés comme des « envoyés du Diable », donc systématiquement les premiers suspectés et tout est fait pour leur attribuer la responsabilité. De plus, posons que tous commettent autant de délits et de crimes les uns que les autres.
Dans un tel contexte, à quoi ressembleraient les statistiques judiciaires ? Les C représenteraient 0% des condanations et des poursuites, axiomatiquement. Les B seraient un très faible pourcentage, car la plupart du temps ce sera un A qui portera le chapeau. Les A, eux, seront extraordinairement surreprésenés. Pourtant, axiomatiquement toujours, la criminalité réelle des catégories A, B et C est identique.
Donc, une surreprésentation n'est pas suffisant pour affirmer une causalité. CQFD
VITE VITE VITE ASKOLOVITCH À LA RESCOUSSE. La production d'oeilleres ne suit plus
C'est très simple, en statistiques on appelle cela un facteur de confusion. Les pauvres sont plus délinquants, le immigrés sont plus pauvres, donc les immigrés apparaissent plus délinquants, mais ne le sont évidemment pas. Rien à voir avec l'ethnie. Nos politiques sont bien nuls en math et les gens aussi. Ils confondent de plus ’faits’ et ’conclusion qu'on en fait’... c'est sordide, merci Clément.
Oui mais si tu fais venir plus d'immigrés, tu fais venir plus de pauvres, donc de délinquance. Ca renforce au contraire cette idée.
laisse tomber, sylvain est lobotomisé.
@@gandelinloic9183 donc on vous montrent la logique et vous votre réponse c'est "ils sont plus betes que moi". Super.
@@Kupperdurden beh les immigrés ne sont pas nécessairement pauvres (tu sais comment j'ai fait pour obtenir mon visa??), mais les discriminer en les traitant de délinquants vas créer de la pauvreté. Faut utiliser son cerveau.
@@Hokube Non tous les immigrés ne sont pas pauvres, mais la plupart le sont pur la simple raison que c'est ce qui pousse une grosse partie des gens a émigrer : une qualité et un niveau de vie bas et l'ambition d'en changer.
Maintenant, dire que les traiter de délinquant (ce qui est critiquable évidemment) va créer de la pauvreté, c'est un raccourci.
incroyable
Tellement vrai ce que ce monsieur raconte que j’ai été convaincu ! Je pars vivre à Porte de la Chapelle et vais prendre ma résidence secondaire à la Guillotière à Lyon, je serais en toute sécurité puisque le sentiment général d’insécurité des français lié à l’immigration relève du "fantasme" visiblement…
23% de la population carcérale est étrangère, ça veut donc dire que 67% des détenus sont français. donc, les français sont plus des délinquants que les étrangers. CQFD
23 + 67 ça fait 90...
"monsieur" Bouffon ! 😀
Cest qui ce clown qui me donne envie de vomir ??? Et qui me fait la leçon ???!?
Lorsque j'étais étudiant jusqu'à ma 5eme année j'étais réceptionniste d'hôtel le soir pour payer mon loyer et remplir le frigo.
A cetteépoque lointaine je prenais le RER à Pont de l'Alma pour rejoindre une ville dans la direction de Dourdan vers 2 heures du matin.
A l'époque cetait dangereux.
Aujourd'hui c'est impossible 😂.
Cetait l'époque des 5 zones de la carte orange.
J'aimerai y amener cette tranche de cake pour qu'il y fasse du sport.😂😂😂😂😂
Les 3 années suivantes étaient payées pour le doctorat à Bordeaux.
A l'époque une ville sympa, pas chère aux murs sales et aux quais miteux.
Il parait que Bordeaux a changé en bien. Elle est toute belle.
Mais dapprendre suelle est aussi dangereuse que Roubais.
Bref! ...cest ma petite experience de 62 balais.
Il y a encore des t...s du c..l qui viennent me raconter la messe ...
Au secour 😂 !!!!
Ok boomer
"Qui te fait la leçon" ? Si tu te sens si facilement attaqué ton ressenti sur ta jeunesse étudiante n'est guère étonnant.
Quand vous sortez des chiffres qui arrangent la gauche, vous ne faites pas d'études pour repérer les biais, donc quand les chiffres nous donne raison, voyez les chiffres il n'y a rien à dire, quand les chiffres donnent tort, oui mais nous avons fait des études et en fait on a quand même raison.
Pourrait-on aussi avoir une statistique entre niveau de pauvreté et deli/criminalité ?
Que l'on soit de droite ou pas, si une de ses "valeurs" conservatrice est bien puante, c'est celle de rabattre l'opinion publique sur l'etranger plus que sur la répartition des richesses..
Il ne faut pas etre naif au point de faire de l'immigration un tabou mais un peu de nuance aux propos de Ciotti et dr Marine ne fait pas de mal..
Ces deux plaies font semblant de n'apporter aucune nuance pour que le "beauf" avale ce discours raciste. C'est d'ailleurs très efficace.
Va voir les travaux de Hugues Lagrange sur la question. Sinon tu peux aussi voir les pays les plus sociaux et les plus genereux du Monde, le Danemark et la Suede
@ La violence du réel et très efficace. C'est pour ça que les 10% de "racistes" sont 60% désormais. Bientôt vous aussi, quand le réveil brutal vous touchera comme les autres
pas sur l'étranger. Sur la submersion migratoire. Le "grand kapital" satanique est d'ailleurs lui-même complice de cette submersion, puisque'il la fomente pour attirer de la main d'oeuvre pas chère et corvéable. Il y a une alliance objective entre la gauche qui importe des voix par clientélisme, et la droite qui importe de la main d'oeuvre. Les français en font les frais. Il est temps que cela cesse, car vue l'ambiance, si cela ne cesse pas, ça va pêter !!!!
Puré il y a des gens qu'ont un sacré contentieux avec la réalité !!!
Pour la faire courte : Monsieur ce sont des moulins ! Noooon Sancho ce sont des géants !!! 😂
@M L M
Je crois que mon commentaire vous va comment une bague au doigt !
Bonne nuit Don Quichotte !
Ben voyons.
Ben oui, c'est con pour vous, hein les racistes ?
@@methexis9934 oula, on parle d'étrangers (sans nationalité française), pas de race. Si on voulait faire les racistes et parler d'origine les chiffres de délinquance et criminalité serait bien plus élevé 😂)
Merci =)
Aucun lien n'est fait par notre cher chef de l'état entre pauvreté et délinquance, quelle langue de bois insupportable
Top et très en lien avec la fabrique de l’ignorance et du consentement
Pour je veux heureusement que tous réussiront à vivres plus réussiront à naîtres plus réussiront à êtres amoureux sur les planètes à l'intérieur des qu'elles ils y aura pas de liquide volcanique.
Pour je veux heureusement que toutes réussiront à vivres plus réussiront à naîtres plus réussiront à êtres amoureuses sur les planètes à l'intérieur des qu'elles ils y aura pas de liquide volcanique.
Celui du gauchisme ?!
Moi je suis pour les etudes éthiques . La gauche ne devrait pas avoir peur comme.ils ne sont pas pire que les francais. Sa calmera tout le monde ^^😅
Je ne connais pas les chiffres mais Ma réalité : mes fils agressés par des non Français decsouche, mon père idem, velos volé idem. Autour de moi c est pareil. Ça doit etre juste ' un sentiment".....
Ta réalité vs. des études scientifiques de grande ampleur ?
@@aletheiaveriteDe grande ampleur ,? blague, voir le post plus haut qui dit que Viktorovitch utilise des études déformant les sources disponibles
Moi j habites a marseille les délinquants ne sont ni noirs ni arabes mais des anglais de Liverpool chasses du stade de Franced ailleurs on les reconnaît facilement ce sont les seuls blancs 😂
"on ne fait pas d'un cas une généralité", c'est malheureux pour votre famille, mais a l'inverse vous pensez a toutes ses familles agressées "que" par des Français?
@@vladdrackull1034 Ils se sont établis a demeure à Marseille?
J'aurais aimé connaître les biais statistiques que vous évoquez en début d'interview.
Par ailleurs, je pense qu'il serait plus judicieux de faire des liens avec le milieu social et le lieu de vie, plutôt qu'avec la nationalité ou l'origine ethnique.
Par exemple, dans mon quartier, il y a environ 80 % d'immigrés ou issus de l'immigration. Si on constatait qu'ils sont responsables de 50 % des délits, ils seraient largement sous représentés
Sur-representation de 600% pour un même nombre d'individus
Tu prends ton meme quartier tu remplaces les 80% par des autochtones Fr et tu auras 6 fois moins de problèmes, moyenne nationale
Pourquoi serait il plus judicieux ? Pour pouvoir nier le facteur culturel /intégration ? Hugues Lagrange à deja montré qu'il existait bien, à niveau de richesse égal
@@niksarass Source: trust me bro
@@pierric2748Tkt, Marine, Manu et les Éric l'ont dit
C’est France télévisions mais t’a l’impression ils vivent en Islande
Pourquoi ?
@@pierric2748 pour rien tout va tres bien c’est moi je suis névrosé
J'ai beau être d'accord avec la conclusion j'ai quand même l'impression qu'il n'y a pas vraiment eu d'arguments convaincants pour l'etayer.
C'est beaucoup de "je ne reviendrai pas sur" et "selon une étude" mais sans rien détailler.
Il faut savoir que la quasi-totalité des études comparatives macrosociologiques en criminologie ayant analysé les variations de criminalités et des taux d’homicides ont souligné l’importance des facteurs associés à la désorganisation sociale tels que la pauvreté, les inégalités et le niveau de vie.
En voici quelques exemples :
Shaw et McKay, 1942
Schmid, 1960
Messner, 1982
Bailey, 1984
William, 1984
Patterson, 1991
Kennedy, Kawashi, Prothrow-Stith, Lochner, Gupta, 1998
Kawashi, Kennedy, Wilkinson, 1999
Kelly, 2000
Fajnzylber, Lederman, Loayza, 2002
Pridemore and Trent, 2010, et plus récemment Ouimet (2012), dans son étude portant sur la variation des taux d’homicides dans le monde.
Les résultats de ces études suggèrent que dans les pays où la pauvreté et les inégalités de revenus sont faibles, et ayant un niveau économique élevé ont des taux d’homicides parmi les plus faibles.
À ce stade, continuer à croire en une belle rhétorique de droite, aussi magistrale soit-elle, reposant sur des arguments fallacieux, c'est faire preuve d'obscurantisme.
Source : Université de Montréal, analyse de la variation des taux d’homicides et de la perception de la criminalité à travers les grandes villes du monde.
Département de criminologie, faculté des arts et des sciences.
Mémoire présenté à la faculté des études supérieures en vue de l’obtention du grade de Master of Science en criminologie.
Par Quentin Schwinen, avril 2016
@@kily2445je ne comprends pas ce raisonnement. D'abord il s'agit de délinquance et pas seulement d'homicides. Il est évident que les sociétés riches ont un taux de criminalité/ delinquance moindre que les autres. Que concluez vous? Qu'il est très imprudent de faire entrer des personnes venant de sociétés pauvres? Apparemment pas. Alors où est la logique?
@@simeonstilite Effectivement ça ne résout pas le problème de la délinquance en général, néanmoins cela permet de voir le rôle crucial des inégalités, ensuite on peut prendre l'exemple d'un chercheur ci-dessus qui montre, non pas la corrélation, mais la causalité entre inégalités et délinquance :
"PR: Ce que vous montrez, c’est que si deux pays ont un revenu moyen égal, mais que l’un est plus inégal que l’autre, il aura plus de problèmes dans tous les domaines : santé, mais aussi sécurité, violence, drogue, défiance...
RW: La surprise, c’est qu’ils ne s’aggravent pas seulement chez les pauvres : les inégalités nuisent à l’ensemble de la population, y compris aux plus aisés. Il est difficile de savoir ce qui se passe chez les super-riches, mais on peut constater que tous les autres, les 95%, se portent tous mieux quand les inégalités sont plus réduites.
PR: Comment pouvez-vous être sûr du sens de la causalité ? Problèmes sociaux et inégalités pourraient simplement avoir une cause commune...
RW: Ce que des études ont montré, c’est que des changements dans l’importance des inégalités ont un impact sanitaire et social quelques années plus tard. Ce décalage dans le temps montre bien qu’il existe une causalité.
Si vous écartez les inégalités, quelle est la raison pour laquelle selon vous les Etats-Unis ont une espérance de vie plus basse que la plupart des autres pays développés ? Mais aussi plus de prisonniers ? Plus de violence ? Plus de naissances chez les adolescentes ? Plus de problèmes psychiatriques ? Et pourquoi des pays comme les pays scandinaves ont de bien meilleurs résultats sur tous ces tableaux ? Il est très difficile de trouver une autre cause qui aurait une influence sur autant de maux différents.
Nous avons constaté comment le néolibéralisme avait sous Thatcher ou sous Reagan accru l’écart entre les revenus, en réduisant les impôts pour les plus riches, en fragilisant les syndicats, en privatisant l’industrie. Cette idéologie s’est répandue vers les autres pays, mais avec un décalage par rapport à la Grande-Bretagne et les Etats-Unis. Et on retrouve ce décalage dans le développement du stress chronique, de la violence etc. dans ces autres pays.
PR: Qu’est-ce qui explique cette relation entre inégalités et santé, inégalités et violence ?
RW: Si les inégalités aggravent les problèmes, c’est parce que nous sommes sensibles à la différence des statuts sociaux. La violence, par exemple, est déclenchée lorsque quelqu’un vous regarde avec mépris, ne vous respecte pas. Dans une société plus inégale, il y a plus de compétition pour son statut social et plus d’insécurité pour conserver ce statut. On devient très préoccupé de la façon dont on est jugé par les autres. Le déclencheur de la violence, c’est la perte de confiance en soi, le sentiment d’humiliation, le manque de respect."
Extrait de l'OBS "le grand entretien" de Richard Wilkinson par Pascal Riché. 2013.
Oui, c'est un entretien éclairant. Je pense que les problèmes sont tous corrélés de façon assez complexe. Même une société globalement plus égalitaire comme la Suède a fini par modifier défavorablement son attitude sur l'immigration ( la délinquance n'étant qu' un des facteurs) : voir les études sur le site Fondapol, Suède la fin de l'homogénéité et la fin du consensus.
Par ailleurs on ne peut pas écarter par pure idéologie des facteurs culturels : sur You Tube un intervenant m'a répondu qu'il était compréhensible que certaines personnes fassent des réflexions sur la tenue des filles qui ne "se respectent pas" et qui portent... des jupes! - et cela a propos d'un type qui avait été frappé parce qu'il avait réagi à des remarques sur sa compagne (situation caractérisée comme racisme anti blanc dans une vidéo de Bock -Côté ); la réaction de cet internaute consistait a dire que le type battu l'avait bien cherché ... Il me semble qu'il existe bien un fossé culturel qu' on ne veut surtout pas voir et qu'on voudrait réduire a de seules questions d'inégalités.
Faut pas faire le lien , faut juste continuer à faire l’autruche 😂😂😂🎉🎉🎉❤❤❤
Il m'a l'air bien déconstruit, le petit Victor.
Et on remet une pièce dans le dourin. Juste pour garder le peuple sous pression. Ce scénario est vieux comme la politique.
Radio propagande...
Publique de surcroît, c’est avec nos impôts, ça fait mal
Oula ça chouine fort ici.
@@pierric2748 ça a pas mal chouiné en France en 44 et en 45. Les chouineurs s'appelaient alors des libérateurs.
@@frenchkaky Rapport ?
Ca ne se contente pas de chouiner, ça raconte aussi n'importe quoi.
Qu'est-ce qu'un étranger selon ces études? Nouvel arrivant? issu de l'immigration mais nés en France avec une double nationalité?
Bien joli de nous sortir que des nouveaux venus depuis 7mois sont pas au top de la délinquance, alors qu'on sait très bien qu'elle est la frange de la population qui est la plus délétère pour nos sociétés...
Clément !! Redescends de ton petit nuage . Oublie, un instant, ta rhétorique habituelle . Retourne sur le plancher des vaches, et ne cache pas la réalité des choses derrière ton petit doigt idéologique
Sans le vouloir, du moins, je l'espère, tu fais gagner des points, par un déni de réalité pourtant évident, à l'extrême droite qui boit du petit lait, et elle aurait tort de s'en priver !! 😂😂😂
Je comprends pas comment il a pas cité un argument qui à mon avis est massif: ce sont les immigrés et les pauvres qu'on entasse dans les cités et les bidons ville là ou l'espérance c'est le chômage ou le deal. Si on intégrait mieux nos immigrés on aurait moins de soucis, et penser qu'on peut magiquement fermer nos frontières dans un monde moderne est hillarant. Je suis assez vieu pour avoir connu les contrôles au frontières je peux te dire qu'à part les points fixes le restes c'était open bar!!!!
Pourtant le département ou les habitants sont les plus pauvres est la Creuse et non la seine saint denis. De la même manière les zones ou le chômage est au plus haut c'est les zones rurales, ce sont aussi les zones qui ont le moins d'investissements bien moins que les dizaines de milliards liquidés ces dernières décennies dans les innombrables plan banlieue.
Ce qui est beau c'est que vous êtes assez vieux pour avoir connu le contrôle au frontière mais pas pour comprendre l'utilité pratique d'une frontière visiblement. Au passage on a pu fermer "magiquement" les frontières en moins d'une semaine pendant le covid, c'est fou quand même, a croire qu'on a inventer la magie en une nuit.
Je dois avoir votre âge et, rien que pour aller en Belgique, nous étions contrôlés.
@@Acres9 Les cités sont proches de zone dans lesquelles ont trouve des bassins d'emploi et c'est logique puisqu'on les a fait venir pour faire les travaux que les français ne voulait pas faire. Donc pas forcément des zones "pauvres" en terme de PIB par habitant parce qu'elle produise bien. En revanche, est-ce que ça ne pose pas des problèmes de mixité sociale et d'égalité des chances derrière pour leur enfants nés sur le sol français ? Très clairement, si et c'est en partie ce qui peut expliquer une colère de ces français descendants d'immigrés.
Qu'on le veuille où non, on va avoir besoin de faire venir des gens de l'étranger par exemple pour compléter les rangs de nos médecins, trop peu nombreux pour prendre en charge l'ensemble de la population. On voit bien avec des exemples comme le Brexit que ce repli sur soi a frappé leur économie de plein fouet et les a fragilisé pour faire face au Covid.
@@MenKaraa On les a fait venir pour faire les travaux que les français ne voulaient pas faire au prix voulu par les oligarques français et qu'il fallait faire pression a la baisse sur les salaires*
La question de la mixité et de l'égalité des chances je trouve ça assez lunaire quand on sais qu'historiquement ils sont arrivé dans des zones HLM occupé par des français et des pieds noirs, on a l'impression que vous (pas vous en particulier, je généralise) parlez d'eux comme si on les avait parqué seul entre eux dans des cages a lapin construire pour l'occasion alors que ce n'est pas ce qui c'est passé.
Leur ressentiment perso je l'attribuerai bien plus a des rancœurs nationalistes d'un autre temps en plus de sentiments ethniques embrasé par des politiques français qui ont tendance a tout faire pour les victimiser, leur expliquant que rien n'est leur faute et que tout leur est du.
Pour le couplet des médecins c'est une blague franchement, dans deux commentaires vous allez nous expliquer qu'on est des ordures parce qu'on vide l'Afrique de ses talents je suis sur... plus sérieusement non nous ne devrions pas avoir besoin de médecins africains (déjà bon les équivalents de diplômes on vas rien dire mais bon) si le gouvernement avait fait son boulot et réformer le numerus clausus plus tôt on aurais pas ces problèmes (ça a été fait et ça devrait se régler dans la décennie a venir), seulement pas de chance on enchaine les clown fiesta a l’Élysée. Je rappel au passage que pour l'immigration de travail on est censé avoir l'UE donc l’intérêt de faire venir entre 80 et 90% de nos immigrés d'Afrique et du Moyen-Orient faudra m'expliquer le concept.
Pour le reste non l'immigration dans sa forme actuel (et j'insiste : dans sa forme actuel, si c'est pour faire comme l'Australie et prendre que des ingénieurs on est tous ok) n'est pas une chance pour la France économiquement c'est un cout, ce truc a été debunker 45 000 fois depuis qu'ils nous avaient sorti cette douille, accueillir des millions d'étrangers non qualifié quand t'es a quasiment 6 millions de chômeurs c'est une hérésie, les seuls a qui ça bénéficie sont les multinationales qui peuvent faire pression a la baisse sur les salaires.
@@Acres9 attend.
Tu compare la creuse et la seine saint-denis ?
La creuse c'est 117 milles habitants, la seine saint-denis c'est 1,6 millions d'habitants.
En creuse le m2 à la location c'est 8 euros, en seine saint-denis c'est 19 euros
Le revenu moyen en creuse c'est 1900 euros, en seine saint denis c'est 2200 euros.
En creuse le chomage c'est 7%, en seine saint-denis c'est 10%.
On peut constater que si la moyenne des habitant gagne 1,15 fois plus en seine saint-denis, il dépensent en moyenne 2 fois plus dans le logement. Il y'a donc moins de pouvoir d'achat en seine saint denis qu'en creuse.
De plus, contrairement à ce que ton affirmation laisse entendre, il y'a plus de chômage en seine saint denis qu'en creuse.
Quelqu'un aurait le lien vers les biais statistiques dont parle Clément? Merci
il faut un lien vers son imagination
@@radadadadaman6272 ils existent et sont très réels mais je n'ai pas retrouvé l'émission de franceinfo qui en parle.
moi aussi je les cherche et je n'ai pas trouvé
Ne faisons pas comme si on découvrait que la peur de l'étranger fait vendre de l’adhésion politique (je dirais même de la soumission politique). Ca permet aussi à quelques imbéciles qui se croient malins de dire sur un ton péremptoire et à partir de raisonnements spécieux qu'ils ont raison d'avoir peur des étrangers. Ce vernis d'intelligent, qui réside surtout dans une négligence des biais statistiques et dans du cherry picking leur permet de persuader aisément le tout-venant (dont la peur a déjà largement entamé le jugement) qu'il faut passer à la "vitesse supérieure". On connait la musique, on nous la chante depuis 1929.
@Soyuz973 Nier quoi exactement ? Les faits qui ne vont pas dans votre sens ? Les conclusions scientifiques qui font de même ? Qui nie, déjà ?
@Soyuz973 Le plus tôt sera le mieux. Si 50% de la gauche est d'accord avec nous ce n'est sûrement pas par idéologie, mais plutôt parce-qu'ils ont subi leur théories en pratique
@@stuntea C'est les mêmes. Les mêmes néo coloniaux et bourgeois qui traitent la populace de raciste, tout en les remplaçant par une main d'oeuvre moins chère à court terme
@@stuntea L'escroquerie serait de prétendre que les libéraux qui les font venir ne sont pas les mêmes que ceux qui exploitent le peuple
Arrêtez de vous masturber avec des questions que vous imaginez existentielles.
Faites simple, comme en Thaïlande, par exemple. Ici, çà ne gêne personne que le gouvernement ait une politique d'immigration choisie. La Thaïlande veut avant tout des cerveaux, des riches retraités ou des investisseurs. Ensuite, elle ouvre périodiquement le robinet de l'immigration aux pays voisins, pour équilibrer son besoin en M.O. non qualifié.
Obtention de visas long séjour ? Au compte-goutte... Overstay ? Dehors ou prison. Et, les nouveaux arrivants ont des droits restreints, à vie.
C'est clair, c'est assumé et c'est mis en pratique.
Le résultat, c'est que comme c'est connu qu'il est difficile de passer au travers des mailles du filet de l'immigration Thaïe, les profiteurs futurs délinquants vont ailleurs.
Un peu déçu par les arguments très faibles : il est certain que la discrimination envers les étrangers augmente le taux d'incarcération, la question est savoir maintenant "est ce que ça compense de manière quantitative le fait qu'il y ait 23% ?
D'une, et surtout, quel lien entre le taux d'incarcération et les controles de police au faciès? On ne tombe que rarement sur des meurtriers, des violeurs ou des grands bandit de cette manière (le contrôle au faciès sert essentiellement pour les statistiques qu'ont les policiers sur les sans papiers).
@@Kupperdurden bah justement la plupart des incarcéerés sont incarcérées pour des crimes liées à la drogue (possesion et/ou commerce de drogue).
@@malogibeaux4946 Quel rapport avec les sans papiers?
@@Kupperdurden le rapport est qu'ils se font plus incarcérées à cause du facies et que ils se font surtout incarcérées pour des crimes liées à la drogue, au vol à la tire et parfois à l'extortion des crimes trés présents dans les milieus les plus appauvris. Le voila le rapport.
Clément viktorovitch après 3 mois passé dans le 9.3->ok je retire tout ce que j'ai dis, mes études et ma branlette intellectuelle c'est de la dreum 😂😂😂
Mais bien sur le 9.3 c'est la France entière? C'est là justement ce qu'il veux entendre pas "biais statistique" car tout le monde fait qu'avec sa petit expérience sans jamais prendre en compte l'ensemble!
Par exemple il y a en gros 5 millions d'étranger, il ne devrai pas y avoir 5 millions d'agressions chaque années, si c'était bien les étranger le problèmes?
Hors il y en a 14x moins d'agressions, bizarre non? Seule conclusion possible, c'est pas l'origine le probleme!
@@Brickolas94700 ton arguments est claqué au sol et tu le sais très bien, 5 millions d'étrangers blabla 5 millions d'agressions par jour blabla 14x moins ton silence aurait été moins imbécile sérieux
@@cyberseb33 ce qui me semble a moi "claqué au sol" c'est votre capacité a la réflexion!
Tu iras dire ça aux suédois et aux danois que d'après tes statistiques," ce n'est pas ça le problème" 😉😉tu iras dire ça aux événements de cologne que "ce n'est pas ça le problème " tu iras à standford que " ce n'est pas ça le problème " tu iras dans les rues de Paris que "ce n'est pas ça le problème " on continue pour savoir que "ce n'est pas ça le problème "?
@@cyberseb33 Le ministère de l'intérieur a publié les chiffres de la criminalité et de la délinquance en France en 2022.
Si on avait viré tous les étrangers en 2021, par exemple, il y aurait donc eu 635000 crimes et délits en moins. Ca fait pas mal en effet.
Mais du coup il y en aurait eu qu'en même 2500000 de commis, donc ca aurait été la faute de qui là?
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir : toutes les études sérieuses montrent une absence de causalité entre immigration et criminalité, mais quand on ne souhaite pas voir que l'immigration n'est pas la cause de tous les problèmes, on ne voit pas. C'est le déni. Il est beaucoup plus confortable de rester dans l'idée que l'étranger est le grand méchant de l'histoire.
C'est le contraire ce que les études prouvent. Vous êtes dans le déni neocolonial
@MaximilianoDent Et de déni.
L'immigration n'est pas la cause de tous les problèmes mais aggrave tous les problèmes (économie, insécurité, occupations des logements sociaux, terrorisme islamique, communautarisme dans les quartiers etc)
@@zorton34 Merci, parce que quand j'ose dire ça, étant moi même issu de l'immigration par mes grands parents polonais, je passe pour raciste évidemment. Et pourtant, j'ai des amis issus d'origine du Maghreb qui pensent comme vous et comme moi. 😊
C'est vrai qu'entre faire confiance à qq personnes sur internet ou au consensus scientifique, mon cœur balance.
Il y a toujours des sujets qui font controverse scientifique. En l'occurrence, ici, il y a consensus. Le déni est de se convaincre du contraire. Les faits, la réalité, sont là : l'immigration n'est pas cause de plus de criminalité. Elle aussi brute que ça. L'immigration est un faux sujet imposé par des politiques pour justifier leurs agendas et faire tourner leurs boutiques.
Ha ouais okay si y'a 50 % de la délinquance à Paris qui vient d'étrangers c'est la faute du racisme, purée elle est bonne celle-là on aura tout entendu XD
Y a pas 50% (bon déjà c'est exagéré) de délinquance venant d'étrangers à Paris, mais 50% de condamnations. Tu comprends pas c'est ça ?
@@methexis9934 Et alors ? C'est la faute du racisme c'est ça ? XD
Lâche l'affaire certaines informations ne peuvent être compréhensibles par tout le monde. La compréhension est différente selon les individus, dans ton cas il faudrait que tu arrête de surestimé tes capacités cognitives, sur youtube il y a plein de vidéos pour toi , des tutos maquillage, des extrait de mangas et bien d'autre vidéos qui correspondent à ton âge mental et tes capacités limités. L'ignorance et la mythomanie sont les armes de la médiocrité, avant de te taper l'affiche sur des commentaires réfléchis un peu, un minimum même si c'est difficile pour toi.
@@bibitralala4960 Tu refuses l'hypothèse. On peut savoir pourquoi tu la refuses a priori ? Si c'est pas l'illustration même d'un préjugé (raciste, en l'occurrence)...
Tu crois m'impressionner avec tes smileys pour compenser ton absence d'arguments ?
@@bibitralala4960 Corrélation n'est pas causation. De plus, la qualification de biais cognitifs est aussi à l'origine de la surreprésentation dans les contrôles de « racisme » est fallacieuse. Je ne sais pas si les biais cognitifs sont plus importants que le préjudice raciste à ce sujet, mais ils sont clairement deux choses différentes. En d'autre termes, non ce n'est pas « la faute au racisme » mais celle de biais cognitifs et statistiques.
je ne suis pas Français mais je le parle ,semble-t-il mieux que certains qui confondent le racisme (un délit) et dire qu'il y a un lien entre immigration et la délinquance( une opinion, avérée???)
Dire que les estrangers seraient 3 fois plus délinquants est faux mais il sont surreprésentés en prison.
Les étrangers seraient 7 pourcent de la population totale...23 pourcent des individus en prison…
Faudrait définir ce qu'est un étranger, pour moi , c'est quelqu'un comme moi qui n'est pas Français . et oui il y a des délinquants!!!
Sont-ils surtout , j'ai bien dit surtout, emprisonnés en raison du"racisme/xenophobie" de la justice et police française?
Si c'est l'idée principale , alors faut le dire explicitement. Dès chiffres précis pas des tendances obscures... Clément!!!
Jacques Toubon nous dit que le étrangers sont davantage contrôlés par la police et donc?? La police appréhenderait des gens sur de faux éléments?
Les décisions de justice et de police permettent d'expliquer le ratio 3 fois plus importants de délinquants étrangers dans les prisons françaises , c'est ça la seule explication ?
Je ne le crois pas.
Combien d'étrangers dans les peines de moins de deux ans qui ne seront pas exécutées en prison sauf avec un bracelet?
la pauvreté, l'oisiveté, me paraissent de bien meilleures explications ,tout en sachant que tous les pauvres ne finissent pas délinquants ...
Quand j'ai appris le Français notre prof nous disait "toutes les femmes qui fument ne sont pas vulgaires mais toutes celles qui sont vulgaires fument."
C'était une autre époque , l'idée était de nous faire comprendre les subtilités d'une langue. Les nuances, la corrélation qui n'est pas la causalité..
www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/les-etrangers-sont-ils-surrepresentes-en-prison-comme-l-affirment-marion-marechal-et-eric-ciotti_4094393.html
il est évident que le fait d'être étranger ne fait de personne un délinquant, au niveau individuel. Il est tout aussi évident que la submersion migratoire que subit la France depuis 50 est fortement criminogène
Il faudrait de nouveaux criteres pour faire des statistiques : 1:Français, 2:Étranger, 3:Français d'origine étrangère (par exemple avec comme critère : au moins un grand-parent né étranger). Le résultat de ces statistiques devraient être très interessant 😉
On a déjà des stats la dessus, pourquoi vous faites semblant comme si ça n'existait pas(on aurait dit Zemmour 😂😂).
Une fois j'ai dit un truc qui impliquait une statistique sur les gens issues de l'immigration j'ai vu des droitards chialer en mode "c'est pas possible c'est interdit" 😂😂😂.
Ce qui est interdit c'est des statistiques a base ethnique, maintenant personne n'a interdit les statistiques sur les nationalités....
Ne pas oublier dans les critères la couleur de cheveux, et la taille du pénis.
@@ericmartin6917 🤣🤣
La classe sociale et la fréquence de contrôles de flics serait très pertinente.
@@Azeyral Pas vraiment. Les régions les plus pauvres de France ont jusqu'à 10 fois moins de faits que les régions les plus riches. Tu peux comparer n'importe quelle ville de la Creuse, Aveyron, Cantal avec Lille Paris Lyons Nantes.
Super vidéo! Bravo!
Commentaires d'extrême droitards, remplis de bile et de sel dans 3... 2... 1...
Troll de gauchiasses dans 3..2...ah ben c'est déjà fait....
Niquer de la bande passante pour un com de merde c'est abusé
@@Nosferatus29 il ne vous aura pas fallu longtemps pour sortir les noms d'oiseaux 🙄
@Shuyin781 tu ne nous aime pas mais moi je t'aime bb
Ça n'a pas manqué, leurs geignement sous les vidéos de CV sont déjà systématiques, sur un sujet pareil ils chouinent encore plus que d'habitude
À cause de l 'orgueil des uns et des autres la population mondiale souffre de l'inflation et de la pauvreté, pourtant s'il y a une distribution de la richesse avec la commerce équitable il n'y aura plus d'immigration mondiale que l'occident se plaint tant.
Le grand mirage de ces 10 derniers jours : Annecy 6 blessés dont 4 enfants en bas âge, Nottingham 3 morts.
Cela en fait donc une dizaine par mois pour deux pays comptant une certaine d'homicide sur la même période. 10% de faits divers médiatisés devrait ils nous conduire en terme de politique publique tout en occultant les 90 autres 🤗 ?
@@Christopher-k7fje vous souhaite de jamais en être victime. Ca fait relativiser les simple chiffres
Sans oublier Guillaume, cameraman à TF1, et tant d'autres, femmes et hommes, dont les noms sont tus pour cacher la vérité !
Ouvrir les yeux c’est raciste donc retournez roupiller la bienpensance veille😂
@@Christopher-k7f je te rectifie 10% que tu entends parler mais bien bien plus en réalité
Merci à Clément Viktorovitch d'être là chaque semaine à mener la lutte contre la désinformation de notre gouvernement, leurs sbires, et les fachos
@Soyuz973 Quelle réponse si persuasive de ces trolls russes! 🤣
@Soyuz973 on s'en fiche où tu te trouves, troll.
@Soyuz973 mais bien sûr...
Dire que la justice est plus sévère avec les étrangers en quoi cela réfute le lien entre la délinquance/immigration ? C est pas un argument à moins que la justice invente les crimes commis et envoie des innocents en prison?
Pourquoi ne pas tout simplement donner le chiffre du nombre de personnes condamnées pour tels ou tels crimes en fonction de la nationalité? Ainsi on verrait enfin qui dit vrai dans cette histoire au lieu de toujours tourner autour du pot. Faites votre travail de "journaliste" si ce mot à encore un sens de nos jours...
Cet argument m’a laissé perplexe aussi au début.
Mais après réflexion je le comprends mieux.
Effectivement la politique vis à vis d’étrangers délinquants va être plus répressive dans le but de les dissuader de rester là où pour un délinquant sexuel de 60 ans (attouchements sur des petits-enfants) on va proposer un bracelet électronique parce que, vieux, malade, et bien français probablement
@@damdamyeeaahJe comprends aussi le message mais vois pas en quoi cela réfute le lien avec la délinquance. La justice est également plus sévère (à juste titre) avec l alcool au volant pourtant personne n en conclut qu il n' y a pas de lien entre l alcool et les accidents de la route.
Attention, tout le biais est que la nationalité ne représente pas l'immigration. Et le problème n'est pas de relier les auteurs d'infractions avec leur origine, mais de reconnaître que, au niveau de la population, la submersion migratoire est criminogène.
Quand bien même la submersion migratoire pousserait les autochtones à assassiner les migrants, le phénomène serait vérifié.
C'est là l'erreur logique absolue de ce crétin de Viktorovitch. La submersion migratoire rend la société plus violente et catalyse la criminalité. Que ce soient les immigrés les auteurs ou pas, OSEF. Il se trouve que, pour une bonne part, c'est le cas. Mais quand bien même cette criminalité serait le fait de terroristes autochtones d'extrême droite (actuellement largement fantasmés), le lien submersion migratoire-criminalité serait avéré.
En même temps, on n'en attendaist pas mieux de France Désinfo et de Clémentine..
Le lien ente délinquance et personne dans la misère serait peut être plus intéressant...
C'est facile a étudier. On connaît déjà les stats depuis Stéphane Guilluy: la Corrèze plus pauvre que Marseille est moins criminogène et les immigrés venant des pays africains ou asiatiques les plus pauvres ne sont pas sureprésentés dans les prisons non plus. Par contre là où sont concentrés ceux d'origine 🇩🇿🇲🇦 , alors est concentré la criminalité de France et le vote FN. Coïncidence évidemment.
Tu veux de la misère ? Va dans la Creuse. La criminalité n y explose pas pour autant. Arrêtez avec le c est social. Les banlieues sont gravées de subvention mais c est jamais assez.
Assez clairement, s'il y a beaucoup plus de faits délictueux ou criminels commis par des étrangers que par des Français, ce n'est pas parce que les étrangers seraient moins bons par nature ou je ne sais quelle bêtise du genre. Ce serait idiot et parfaitement xénophobe d'avancer quelque chose d'aussi stupide.
Ce n'est pas une raison pour nier la réalité statistique comme le fait Viktorovitch, car on ne réglera pas les problèmes en les niant.
Le fait est que nous n'avons plus aucun contrôle sur l'immigration et que nous ne parvenons pas à assimiler les étrangers qui arrivent sur notre territoire dans de bonnes conditions. Si on veut résoudre (entre autres) nos problèmes d'insécurité, il nous faut reprendre le contrôle de nos frontières, n'en déplaise aux mondialistes.
Ce lien est en partie dû à ce même racisme institutionnel qui plus est.
@ Et aussi au sexisme systémique contre les hommes qui sont systématiquement contrôlés et ont des peines plus lourdes que les femmes
Ah les sociologues de plateau télé qui trouvent tjrs une rhétorique de déni et des analyses de haute vol pour justifier, expliquer, démentir la sur représentation des étrangers ds les faits de violence !😮
En France il n'y a pas de statistiques ethniques mais dans les pays européens où il y en a comme l'Allemagne ou la Suède on voit bien qu'il y a un lien entre immigration et délinquence.
Et puis le bon vieil argument du controle au facies il est facile, les flics controlent les profils qui ont le plus de chance de posséder de la drogue, une étude de l'insee le montre que ce n'est pas racial mais c'est un type précis qui est controllé : le mec habillé.... en dealer! Cad sacoche, addidas, casquette etc....
Sinon triplons le budget de la police et controlons tout le monde, pourquoi s'arréter aux discriminations raciales? C'est du masculinisme (controllons les femmes), de l'agisme (les vieux), validisme (les handicapés) bref controllons tout le monde...
Si l'algorithme ne refuse pas que je mette l'étude suivante...
Y a-t-il un lien entre délinquance et immigration ?
Au 1er janvier 2020, 82 260 personnes étaient écrouées dont 65 339 Français et 17 521 étrangers (21,2 %)
Comparé aux 5,8 % que représentent les étrangers en France, il y a bien une surreprésentation des personnes immigrées et leurs descendants parmi les personnes interpellées et condamnées (en savoir plus). L’objectif ? Contraindre l’État à enfin agir pour mettre fin à cette discrimination systémique
Une justice à plusieurs vitesses
Pour des infractions identiques, la justice condamne plus sévèrement des délinquants étrangers que des délinquants français. Ainsi, sont-ils plus souvent placés en détention provisoire ou en garde à vue. Or, pour un même délit, les prévenus qui se présentent libres au tribunal seraient moins durement condamnés.
En 2013, l’étude menée par l’Alliance de Recherche sur les Discriminations (ARDIS) rapporte que les personnes nées à l’étranger voyaient multiplier par près de deux les risques d’une comparution immédiate (5,7 % contre 2,9 % de ceux nés en France), par près de cinq fois plus la probabilité d’être placées en détention provisoire et la probabilité d’une condamnation à de la prison ferme (en savoir plus). Cette surreprésentation peut ainsi et sans excès être corrélé au fait que la carence de preuves d’insertion sociale, professionnelle ou familiale semble jouer en défaveur des étrangers
Les personnes nées à l’étranger sont quant à elles condamnées à raison de plus 1 sur 4 à un emprisonnement ferme contre moins 1 sur 6 nées en France. Elles sont également davantage condamnées à un sursis simple (35,5 % contre 28,9 % des condamnés nés en France).
Sous-représentés parmi les auteurs d’infractions routières, les prévenus nés à l’étranger sont plus souvent jugés pour des vols simples, d’autres légères atteintes aux biens (dégradations, etc.) et naturellement pour des infractions liées à la situation irrégulière de certains d’entre eux (infractions à la police des étrangers, à la législation du travail, etc.). Le FAIT qu’ils ne soient pas surreprésentés dans les affaires les plus graves (infractions à caractère sexuel, violences et autres atteintes aux personnes, vols aggravés) DÉMONTRE qu’il s’agit pour l’essentiel d’une petite délinquance de survie. Ceux-ci cumulent en effet davantage que les natifs les marques du paupérisme (inemploi, ressources très faibles, etc.).
Incarcérés, les étrangers bénéficient moins des mesures d'aménagement ou de diminution de peine comme le placement à l'extérieur, des peines de semi-liberté ou de libération conditionnelle.
Ainsi les statistiques ne disent rien en soi, si on ne fait pas l’effort d’en préciser dans le détail parfois les éléments constitutifs (quelles infractions, quelle dynamique etc.) et si on omet de les mettre en corrélation avec d’autres éléments, comme ici l’impact des discriminations sur les mécanismes et les destinées judiciaires.
Mustapha Harzoune, 2022.
Dans ce cas Qui sont les français délinquants ?
La macronie ?
@@pierric2748 La macronie libérale, ses petites mains mais aussi la lfi avec bilongo quattanens etc
@mescouettes Oui bonne chance pour faire croire aux français que ceux qui viennent les ennuyer dans la rue eux et leurs femmes filles et enfants, ce sont Lepen et bardella
Allez on recommence comme a chaque fois à mi mandat, un petit debat sur l immigration et diabolisation du FN. Relativisons encore et encore mdr.
Un peu contradictoire ce que vous dites, au contraire le FN n'est plus diabolisé mais bien validé par les autres bords de droite pour faire du populisme et du détournement sur les sujets importants.
Ouin ouin on ose avoir un regard critique sur les bougeois fascistes du fn
@@marc4536que dire des gauchistes qui renient la réalité biologique naturel en insistant des enfants à ce poser la question est tu dans le bon corps ?!le mal qu il leurs font et les adultes de demain qu ils deviendront ,plus l association de la gauche bourgeoise ,pour des questions de clientélisme politique , s associe avec la doctrine woke ke lgbt, pro immigration , et la deconstruction dans sa généralité de l individu , entre autres
Ouais ouais.....ben moi quand je suis dehors et que je regarde peu importe la direction, ya du gris et du noir en veux tu en voilà !!🤮🤮 Nos villes sont défigurées et ça c'est pas un mirage, c'est une réalité !!
Viktorovitch , Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir ....
Les aveugles sont ceux qui croient voir un lien entre immigration et délinquance
Vous n'êtes pas aveugle, vous avez des œillères. Je suis sur que vous pensez que la criminalité c'est surtout des magrébin ou des sub-sahariens, alors qu'en fait on a aussi beaucoup de personnes d'Europe de l'Est (bien blanc) et d'asiatiques (beaucoup moins médiatisés).
Enfin la délinquance quotidienne est le fait de jeunes nés en France, donc français. Le problème est éducatif et pas migratoire.
@@jamesmarrel8087Si y’a un problème d’éducation alors on peut pas accueillir d’immigrés… Parce qu’on pourra pas les assimiler et si ils viennent de pays où les moeurs sont différents bah il les ramènent avec eux
OUi et toi tu vois plus que nous et lui n est-ce pas monsieur je sais tout ?
@@jamesmarrel8087 Bêêêê 🐑🐑🐑🐑
Et comme la nationalite francaise est accessible a tous...sincerement depuis l'etranger la france c'est la colombie.