συγνωμη που επαιμβενω στην κουβεντα σας.μπραβο γιατι τουλαχιστον κρατατε τους τονους χαμηλα. παντος φιλε μου 1992ankh θα ηθελα να μου αποδειξεις και μενα πως δεν υπαρχει θεος.με ενδιαφερει.
ειναι μεγαλη η κουβεντα μας και οντως δεν υπαρχει αρκετος χωρος να συζητησουμε.. να εισαι καλα και να περνας ομορφα..ισως ξανασυναντηθουμε σε κανενα αλλο βιντεο..καλο βραδυ.
να θυμησω στους φιλους αθεους να μην αναγουν το μικρο πεπερασμενο μυαλο τους (και μας, ολων μας) σε αυθεντεια.. πως ξερετε φιλοι αθεοι? ησασταν εκει? γιατι τετοια σιγουρια???
ο θεος δεν εμφανιζεται ΠΟΤΕ ευκολα σε καποιον..υπαρχουν οι αγιοι μας και οι γεροντες μας που εχουν τρανταχτη αποδειξη αυτα που εχουν ζησει οι ιδιοι..δεν νομιζω να νομιζεις οτι ειναι τρελοι ολοι αυτη που αφιερωνουν την ζωη τους στον θεο.δεν πιστευουμε για να αισθανομαστε καλα..πιστευουμε στον θεο..τιποτα λιγοτερο.δεν ειναι η πιστη μια συμφωνια με τον θεο που λες οτι θα με βοηθας και εγω θα πιστευω σε σενα..η μητερα σου πολυ καλα κανει για μενα.ολα βοηθανε.και η πιστη αλλα και η ιατρικη..
@godfather755 Yπάρχει μια διαφορά: Επιστήμονας δεν γίνεσαι τελειώνοντας μία σχολή, όποια κι αν είναι αυτή. Επιστήμονας γίνεσαι όταν ασχολείσαι με την έρευνα, τη μελέτη, το πείραμα και την τεκμηρίωση κλπ κλπ κλπ. Ας διαχωρίσουμε τους "εφαρμοστές ενός περιορισμένου πεδίου μιας επιστήμης" από τους "θέσει επιστήμονες". Πάντως, το παράδειγμά σου παραείναι απλοϊκό (για να μην πω λαϊκίστικο) για απόφοιτο Πανεπιστημίου... Αυτό δείχνει ότι η πλύση εγκεφάλου από τα γεννοφάσκια μας είναι πολύ ισχυρή...
@duckdodgerss Forologise thn eklisia gia thn periousia ths opos armozi apo tous nomous tou kratous kai anoikse me ta lefta pou tha pareis dimosia estiatoria gia na troi o laos tsamba. O efraim eitane athoos ? apo pia apopsi kai gia pia katigoria ? Link plx
Το "έχουν ελεύθερα υιοθετήσει" μου αρέσει πολύ. Τέλος πάντων η απάντηση στο ερώτημα σου είναι σαφώς ναι. Ζούμε στην Ευρώπη του 21ου αιώνα η πρόσβαση στην γνώση-εκπαίδευση είναι εφικτή για το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού. Άλλη δικαιολογία του να είναι θρήσκο κάποιο άτομο πέραν από αυτά που ανέφερες δεν υπάρχει όσο και να χτυπιέστε.
δεν αναιρει η εκκλησια την επιστημη..και αποδειξη ειναι οτι υπαρχουν πολλοι μορφωμενοι ανθρωποι μεσα στην εκκλησια μας..και κανενας χριστιανος δεν αναιρει την επιστημη..ειναι ανοησια να το λεει καποιος αυτο..
@emilofcrete episis einai poly voliko na vaftizeis thn yparxh mas ws ena tyxaio gegonos. Na se rwtisw kati allo, stous exwgiinous pisteveis? H dn yparxoun epeidh dn tous exoume dei mprosta mas fatsa karta? Egw dn lew pws dn yparxoun (opws tha eleges esy epeidh dn exei APODEIXTEI oti yparxoun), alla oute lew oti yparxoun. Lew mporei na yparxoun mporei kai na mhn yparxoun.
να βοηθήσω? και μόνο η ερώτηση "περί ύπαρξης ή μη του θεού" είναι εσφαλμένη. αν ζητάς οντολογική απόδειξη ή αναίρεση για το θείο, ε, μάλλον θα περιμένεις πολύ. Είναι από τα λίγα ερωτήματα, που όταν τίθενται σε κάποιον, μπορεί απλά να πει ένα "άντε γαμήσου" και να γυρίσει την πλάτη χωρίς καμία εξήγηση. Ή το πιστεύεις, ή δεν το πιστεύεις. Αν το πιστεύεις, δεν έχεις να αποδείξεις κάτι, ούτε κι αν δεν το πιστεύεις φυσικά.
@emilofcrete Exei pei kai afta omws "God doesnt play dice" "BEFORE GOD we are all equally wise and equally foolish" pou profanws dn ennoei to theo ws afto pou mou eipes sto quote
@godfather755 ναι, μόνο που εμείς υπάρχουμε. Άσε που το παράδειγμά σου στρέφεται εναντίον σου: αν ο άνθρωπος δημιουργήσει νοήμονα όντα αυτό είναι η καλύτερη απόδειξη του ότι η ψυχή δεν υπάρχει και ο άνθρωπος είναι "απλώς" η πολυπλοκότητα του εγκεφάλου του.
@godfather755 Κάνεις λάθος αγαπητέ. Ξέρουμε πλέον πολύ καλά (οι βιολόγοι εννοώ, όχι εμείς), ότι το αυγό έκανε την κότα και όχι η κότα το αυγό. Εξελικτικά εννοώ και σε σχέση με την μετάλλαξη και τις μεταβολές που υφίστανται. Αν θες να σου δώσω την πηγη, πολύ ευχαρίστως. Όσο για την βαρύτητα, τι είναι αυτό που δεν γνωρίζουν; Τι άλλη απόδειξη θες για την βαρύτητα από το ότι αν στέκεσαι κάτω από ένα πράγμα (που θα αφήσω από το μπαλκόνι μου να πέσει) θα σου ανοίξει το κεφάλι;
@yoathan nai alla einai geleio to epixeirhma oti oi epistimones pou asxolountai olh tous th zwh me thn episthmh antititheitai me tis thriskies alla parallila pistevoun se aftes. Exw dei video na grafoun a aftos episthmonas dn pistevei sto theo ara kati kserei perissotero apo mas.
“We must respect the other fellow's religion,but only in the sense and to the extent that we respect his theory that his wife is beautiful and his children smart.” Ha ha ha ha ha ha
δεκτα.η πιστη ειναι προσωπικο ζητημα του καθενος και δεν αφορα κανεναν αλλον. αλλα.δεν ειναι απλα προσωπικο βιωμα η πιστη.και δεν σημαινει οτι καποιος αν πιστευει δεν ψαχνει τα πραγματα.εγω προσωπικα ακομα ψαχνω και θα συνεχιζω να ψαχνομαι. απο την αλλη συγνωμη αλλα δεν θα καθησω να ακουσω τις ανοησιες του κυριου ντοκινς.πιστη σε κατι(γενικοτερα) υπηρχε πολυ πριν τον χριστιανισμο και δεν πρεπει να κατηγορουμε τον χριστιανισμο για τιποτα.δεν ειναι τυχαιο οτι δεν υπαρχει λαος που να ειναι αθεος.
Προφανώς και υπήρχε πριν τον χριστιανισμό, ίσως ακόμα περισσότερο, αφού η θρησκεία είναι η εφεύρεση των ανθρώπων για 2 λόγους: 1) για να εξηγήσουν πράγματα και φαινόμενα που δεν μπορούσαν (πλέον αυτός ο λόγος όλο και λιγοστεύει) και 2) επειδή φοβούνται το θάνατο και ήθελαν να ελπίζουν ότι κάτι άλλο υπάρχει μετά.
Είναι απολογητικός απέναντι στους πιστούς, με την έννοια ότι στο ερώτημα "πως είσαι τόσο σίγουρος" κτλ αντί να δώσει ξεκάθαρη απάντηση δηλώνει ότι είναι αγνωστικιστής, τελικά δε ξέρει αν υπάρχει θεός ή όχι. Google "bbc 5 minutes with dawkins" να δεις πως απαντάει.
ουτε θα το επιτρεψουν ποτε οι συνθηκες.αν και να γινει οπως το λες οδευουμε σε αυτα που λενε οι γραφες.οτι θα φτασει σε σημειο ο κοσμος να μην πιστευει σε τιποτα.οποτε και εκεινο σωστο ειναι..
Δεν οριζει "το σκοπο της ανθρωπινης υπαρξης" , αλλα θετει καποιους κανονες υπο τους οποιους θεωρει πως θα υπαρχει ευημερια. Μια θρησκεια πρεπει να περιλαμβανει και το υπερφυσικο.
Οποιαδήποτε πίστη κρατά τον άνθρωπο μακριά από την δημιουργικότητα, την εξέλιξη, το δικαίωμα του να κάνει λάθος και να μάθει μέσα από αυτό, την μη καλλιέργεια του ορθολογισμού και της κριτικής σκέψης μέσα από τα εν δυνάμει βιώματα του εκάστοτε ανθρώπου. Δεν είναι κακό να πιστεύεις σε ένα Θεό, είτε σύμπαν λέγεται, είτε όπως το ορίζει ο καθένας μας ξεχωριστά. "Κακό " είναι η πίστη - όπως του την μετέδωσαν ή την εξέλαβε-, να σε κάνει να είσαι ο ίδιος με αυτούς που "κατηγορουσες" πώς η συμπεριφορά τους και τα πιστεύω τους σε επηρέασαν, στην ενήλικη ζωή. Με το συμπαθειο και καλοπροαίρετα πάντα, αλλά μην ξεχνάμε τον Θεό μέσα μας, που δεν είναι άλλος από τον ίδιο μας τον εαυτό . Όλα από εκεί ξεκινούν και εκεί τελειώνουν. Είμαστε ικανοί να αμφισβητούμε, χωρίς φόβο και ενοχές, πεποιθήσεις που μας έγιναν φορτίο ψυχής; Αυτά τα ολίγα από καρδιάς, χωρίς να επικρινω τις απόψεις για το τι πιστεύει ο καθένας. Μία οποιαδήποτε πίστη διαιωνίζει προβλήματα που τα βρίσκουμε μπροστά μας δεν είναι πίστη, αφού δεν σε ωθεί να σε ανακαλύπτεις (Γενικολογώντας). Και σαφώς δεν είναι κακό που κάποιοι άνθρωποι σε μία δύσκολη στιγμή, βρίσκουν καταφύγιο, είτε σε μία προσευχή, είτε σε έναν ιερέα. Το τραγικό είναι όταν η δυσκολία που βιώνει ένας άνθρωπος είναι η αιτία που ένας ιερέας βρίσκεται στην θέση είτε να σε ελαφρύνει, είτε να σου κάνει το φορτίο αυτό πολύ μεγαλύτερο. Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός
@emilofcrete kai ti simainei ypothetika. Dhladh otidipote dn mporei na apodeixei to myalo tou anthrwpou simainei oti dn yparxei kiolas??? Xereis poses ypotheseis ginontai sthn epistimi? Eidika sta mathimatika estw oti to ena estw oti to allo. Eidika se oti exei na kanei to simpan. Diavasa to scientific american (to xeno) kai leei dn xeroume an isxiei h arxh diatirisis ths energias giati leei to fws xanei energia kathws taxidevei sto sympan kai dn xeroume p paei afth energia
@godfather755 Εξήγησέ μου αυτό με τις έννοιες (πρώτη φορά βλέπω 'κατάρριψη' ή 'απόδειξη' εννοιών..!) αν θες και, αν δεν σου είναι τόσο δύσκολο (δυο γμμνα κουμπάκια είναι, 'χτύπα' τα!), γράψε στα ελληνικά, μου έχεις βγάλει τα μάτια...
Μοναδικη ερωτηση! Χωρις να το εχω καλοσκεφτει,θα ελεγα πως κατα μια εννοια η ιδεολογια δεν απανταει ερωτηματα, αλλα θετει στοχους. Η επιστημη σου δινει τα αντικειμενικα μεσα να κανεις ο,τι ειναι εφικτο. Το τι θες εσυ ως κοινωνια να κανεις, αποτελουν τους στοχους που θα εκλπηρωσει η επιστημη. Κατ επεκταση δηλαδη , η επιστημη "υπηρετει" την ιδεολογια, πραγμα που οδηγει στην ουδετερη κατασταση της πρωτης. Ετσι πχ με την ανακαλυψη τις συντηξης μπορεις να παραξεις ενεργεια ή να φτιαξεις βομβες.
@godfather755 Και μόνο που λες ακόμα και υποθετικά εάν η φύση έχει σχέδιο, είναι αρκετά άστοχο και άτοπο για να το συζητήσουμε... Λες και η φύση είναι πρόσωπο! Κάτι άλλο: Η σειρά που είναι τυχαία, δεν σημαίνει πως είναι παράλογη. Το λογικό δηλαδή δεν έχει να κάνει με το τυχαίο ή το εσκεμμένο..! Τυχαία έπεσε ένας μετεωρίτης και εξαφάνισε τους δεινοσαύρους πριν 70-75 εκατομύρια χρόνια. ήταν λογικό που εξαφανίστηκαν, όπως και ήταν τυχαίο που έπεσε τότε και όχι νωρίτερα ή αργότερα. Ποιος τον έριξε;
τον άκουσα στα όσα λέει, το είδα το βίντεο.. εντάξει, δεν συμφωνώ και τόσο. προσωπικά είμαι άθεος, αλλά συμφωνώ περισσότερο σ αυτό που λες, ότι πρέπει να κοιτάξουμε στην αρχαιότητα, για να καταλάβουμε πως ο άνθρωπος ξεκίνησε να πιστεύει (γιατί δεν υπήρχε η πίστη σε όλα τα στάδια της ανθρώπινης εξέλιξης), μετά πως εμφανίστηκε η πίστη γενικά, μετά πως εμφανίζονται η θρησκείες, και τέλος, ποιοι είναι οι όροι που θα τις εξαφανίσουν (ο όρος άθεος, δεν υπήρξε πριν τον 18ο αιώνα..).
Ο καθένας έχει δική του ερμηνεία για το τί είναι Θεός. Παντώς με τα standards που βάζει η θρησκεία για το τί είναι Θεος και γενικότερα απτή απόδειξη ότι όντως κάποιος υπάρχει εκεί πάνω, δεν υπάρχει. Σωστά;
Ε για αυτό τον κατηγορώ. Εγώ λέω ότι η επιστήμη όχι μόνο μπορεί, αλλά έχει ήδη αποδείξει ότι δεν υπάρχει θεός. Επιστήμη και θρησκεία είναι 100% ανταγωνιστικά μεταξύ τους.
@StormbringerRuler o 8eos mporei na tous do3asei kai m alous tropous ektos apo to na diathrish ta leipsana...px kapoioi mporousan na kanoun profhteies...i mporei kai tpt..
Δεν με κατάλαβες πριν σχετικά με την ελεύθερη επιλογή. Βασικά δεν ήμουν σαφής. Δεν ήθελα να θίξω το θέμα της ανεξιθρησκίας αλλά το ότι η θρησκεία του καθενός είναι καθαρά κριτήριο του τόπου γέννησης του. Έτυχε να γεννηθείς Ελλάδα είσαι Χ.Ο,, μην κάνεις τον κόπο να μου πείς οτι κάθησες κάποια μέρα τα έβαλες κάτω και απο όλες τις θρησκείες που κυκλοφορούν επέλεξες τον χριστιανισμό.
@yoathan dn exei apodeiksei tipota h epistimi. Kserw pollous epistimones akoma kai BIOLOGOUS (didaktorikous) pou pistevoun sto theo. Kai egw ximikos mixanikos eimai, kai pistevw sto theo. Skepsou kapoia stigmh oti anthrwpoi katafernoun na ftiaksoun robot pou na skeftontai oso emas. Kai skepsou oti ta vazeis mesa se mia poli mona tous. Kapoia stigmi tha poun poios mas dimiourgise, kapoia tha poun kanenas. Omws emeis tha eimaste oi dimiourgoi tous.
Ti enoeis me ton oro: eidikes efarmoges? Einai toso duskolo na diavaseis re bro eklahkevmenh episthmh? Nomizeis oti uparxei allos dromos, kaluteros?H basilikh odos?Aytos einai o tropos pou exoume efevrei kai tpt allo,h episthmonikh methodos, kai poia methodos (episthmh) mporei na akoumpisei thn akoumphsei? Paradeigma: dhl ti allo na diavasei kaneis pera apo astronomia/kosmologia/astrofysikh gia na mathei gia proeleysh,kinhsh,mellon(se kapoio vathmo sigourias) twn galaxiwn,asterwn,planhtwn klpa ?
εγω σου μιλαω για μια κοινωνια που εφαρμοζει συλλογικα μια ιδεολογια, οχι κατα ποσο η ιδεολογια αυτη ειναι σωστη, ή ποιο ποσοστο πρεπει να την εστερνιζεται για να μην ειναι απορριπτεα. Η επιστημη δεν ηταν το θεμα μας;
@emilofcrete Polla (oxi ola) "tyxaia" pragmata einai kai "paraloga" giati poly apla dn mporei na to sillavei o anthrwpinos nous k gia afto ta onomazei eite tyxaia eite paraloga.
Αν θες να εξετάσεις αντικειμενικά το θείο, δεν πρέπει να το δεις με όρους ύπαρξης ή μη του θείου. Πρέπει να ανιχνεύσεις, ιστορικά, τις συνθήκες που έσπρωξαν τον άνθρωπο στην πίστη σε κάτι το ανώτερο. Πρέπει να το δεις σαν ανθρωπολογικό φαινόμενο. Όχι σαν προσωπικό βίωμα. Ναι, εσύ πιστεύεις. Εγώ (πχ.) δεν πιστεύω. Αλλά αυτό από μόνο του (το τι πιστεύω εγώ κι εσύ δηλαδή) δεν συνιστά ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΥΠΑΡΞΗ Η ΜΗ ΥΠΑΡΞΗ. καλημέρα.
Yparxoun merikoi pou to kanoun.. alla pera apo auto to athriskos me to atheos exei terastia diafora. Pou basizeis to gegonos oti atheoi den ufistantai? Kai oi voudistes as poume to pareis etsi atheoi einai... anyway.
oxi, leei oti an kapoios exei megalosei pistevontas se mia thriskeia kai ayth h thriskeia "rizosei" mesa tou, tote argotera, an ginei epistimonas, kapia stigmh 8a vrethei se ena dilleima, tou poios exei dikio. Epistimh h thriskeia? To "palikari" protimise na pistepsei stin thriskeia para to oti oi epistimonikes anakalipseis ston klado tou deixnoun oti h vivlos einai lanthasmenh se polla shmeia.
-στο οποιο θα σε στε ιλει για να ζησεις και να υποφερεις και να πνιγεσαι και να ουρλιαζεις και να κλαις αιωνιως, μεχρι το πληρωμα του χρονου...Κι ομως,Αυτος σε αγαπαει!!
@godfather755 χααχα εισαι ειτε ψευτης ειτε δεν το ξερεις: το βιντεο που μου λες ειναι μονταρισμενο, ψευτικο. Το εχει αναφερει και ο ιδιος ο Ντοκινς.Δες το στο youtube.
@godfather755 στο οποιο ο Dawkins σκεφτεται για μερικα δευτερολεπτα. Μετα πατηστε 'Richard Dawkins' στο youtube και δειτε δεκαδες βιντεο στα οποια ο Ντοκινς αποδεκατιζει πιστουληδες χωρις ελεος.
Ωραίος ο Dawkins αλλά κάνει πάντα 2 λάθη: 1) παρουσιάζει την επιστήμη περισσότερο αγνωστικιστική απ' ότι είναι και 2) προσπαθεί να επεκτείνει την ανάλυσή του για τη θρησκεία για να ερμηνεύσει και φαινόμενα που είναι καθαρά κοινωνικά (πχ ριζοσπαστικό ισλάμ).
παιδιά δεν υπάρχει λόγος για τσακωμό,δεν υπάρχει λάθος, υπάρχει με εκφράζει αυτό και δεν με εκφράζει, αν έχεις μεγαλώσει σε βαθιά θρησκευόμενη οικογένεια θα πάρεις αυτο το δρόμο, αν δεν ξυπνήσεις με οποιαδήποτε έννοια να φιλοσοφήσεις, να ψαχτείς, να αμφισβητήσεις,να αναζητήσεις, που ειναι ότι πιο υγιές, απλά σημαίνει ότι είσαι και θα έισαι δέσμιος των οικογενειακών καταπιέσεων και κοινωνικών .. προσωπικά πιστευω οτι η θρησκεία ειναι το οπιο του λαου,
@emilofcrete Gia ta atoma pou sou milaw kai sigekrimena gia ena atomo to opoio gnwrizw para poly kala, einai poly morfomenos kai exei poly anoikto myalo. Kai esy mhn kaneis pws dn katalavaineis, otan leme Theo dn ennooume aparaitita ton xristianiko theo, alla mia anwterh dynamh. Oso gia ton Dawkins einai mia trixa apo ta arxidia tou Einstein o opoios eipe "Science without religion is lame, religion without science is blind."
Αρχικά γιατί πρέπει να κρίνεται η θρησκεία με τα κριτήρια της επιστήμης και όχι πχ το αντίθετο; Όπως η θρησκεία έχει συγκεκριμένους στόχους και εμβέλεια, έτσι και η επιστήμη δε μπορεί να κάνει τα πάντα (πχ η επιστήμη δε σώζει ψυχές). Έπειτα, η σύγκριση του βίντεο είναι παραπλανητική. Συγκρίνει τα δεδομένα της επιστήμης με τα θρησκευτικά δόγματα. Μήπως και η ίδια η επιστήμη δε διαθέτει ορισμένα πράγματα που αν αμφισβητήσει θα χαθεί; Το πείραμα, η ερευνα, η επιστημονική μεθοδολογία είναι δεκτά a priori από τους επιστήμονες και οποιαδήποτε θέση ή υπόθεση πρέπει να κατοχυρωθεί μέσα από αυτά για να γίνει αποδεκτή. Γιατί όμως αυτά τα ίδια δεν αμφισβητούνται; Αντίστοιχα, σε κάθε θρησκεία υπάρχουν ορισμένα a priori αποδεκτά αξιώματα ("δόγματα") που αν αμφισβητηθούν το όλο οικοδόμημα κλονίζεται. Αντίστοιχα, υπάρχουν πράγματα που αμφισβητούνται, επανεπεξεργάζονται και δέχονται κριτική διαρκώς: τέτοια παραδείγματα είναι πχ στον Χριστιανισμό, το ποια αρετή πρέπει να προηγείται κατά την πνευματική άσκηση, το αν οι Άγιοι δέχονται συνεχώς χάρη μεταθανάτια, το αν ο παράδεισος αποτελεί μια κατάσταση σε κάποιο επέκεινα ή μια συνέχεια του ίδιου υλικού κόσμου μας κλπ Ο λόγος που οι περισσότεροι αγνοούν τέτοια προβλήματα (τα οποία ο Χριστιανισμός κλήθηκε να αντιμετωπίσει από πολύ νωρίς), είναι επειδή συνήθως τρέφουν μια υπεροπτική στάση απέναντι σε οτιδήποτε μοιάζει θρησκευτικό, ακολουθώντας τις υπεραπλουστεύσεις όπως αυτές του (όντως χαρισματικού) Dawkins. Οι περισσότεροι άθρησκοι (και όχι μόνο) πάσχουν από θρησκευτικό αναλφαβητισμό.
@godfather755 Μπερδεύεσαι... Παράλογο θα ήταν να αποδεχτώ κάτι που δεν υπάρχει παρά μόνο στο μυαλό κάποιων που επιμένουν παρά το προφανές της ανυπαρξίας του να υποθέτουν, να λένε για "ανώτερη δύναμη", για θεούς και δαίμονες και όλα αυτά τα απίθανα... Παράλογο είναι να μην θέλει κανείς να αποδεχτεί ότι δεν υπάρχει τίποτα που να υποδεικνύει (το να αποδεικνύει, το αφήνουμε...) έστω ότι υπάρχει λόγος ύπαρξης ανώτερης δύναμης, όχι αυτή καθεαυτή. Είναι πολύ βολικό να λες 'ασύλληπτο' το αδύνατον...
ισως πρεπει να ασχοληθει ο κυριος ντοκινς με τη πιστη προ χριστου και οχι μονο μετα χριστον.ας δωσει μια απαντηση σε αυτο και να εξηγησει οτι πως γινεται να μην υπαρχει λαος που να μην πιστευει σε κατι και να ειναι αθεος. καλο σου βραδυ.
Πολύ απλά α) ο φόβος για το θάνατο και η δημιουργία ψεύτικης ελπίδας ότι κάτι άλλο υπάρχει β) ότι δεν μπορούσε να εξηγήσει ο άνθρωπος το έριχνε στην εύκολη εξήγηση του Θεού πχ κεραυνοί, σεισμοί κτλ
Όλοι οι άνθρωποι γεννιούνται άθεοι και μετά έρχεται η τοπική κοινωνία και τούς κάνει πιστούς στο τοπικό δόγμα. Δεν λέμε ότι υπάρχει λαός άθεος, ούτε ένθεος, δεν είναι θέμα λαού, είναι θέμα τόπου και πόσο θεοκρατική είναι η κοινωνία εκεί που γεννήθηκε. Στις πολιτισμένες χώρες τα ποσοστά τών πιστών μειώνονται όλο και περισσότερο. Υπάρχει ελπίδα.
Χμμ.. Ειναι αληθεια οτι διαφορες ιδεολογιες αλλοιωνουν ή αγνοουν την επιστημη ή κομματια της. Οποτε θεωρησε οσα ειπα σε ενα secularized ιδεολογικο πλαισιο.. Πχ σοσιαλισμος vs ελευθερη αγορα. Η κατακλειδα σου νομιζω συμφωνει με αυτα που ειπα ομως.Ασχετα το ποιοι χρησιμοποιουν την επιστημονικη γνωση και με ποιο σκοπο, αυτο δεν σπιλωνει την αξια της αυτη καθ εαυτη. Ετεροπροσδιοριζομενη ειναι η εφαρμογη της, οχι η ιδια.
@godfather755 (συνέχεια) Η ηλικία της Γης - Επιστήμη και Θρησκεία (Γκούγκλισέ το, γιατί δεν 'παίρνει' το λινκ) Ο δε Αϊνστάιν είπε -σίγουρα- και αυτό: "The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish"
Μα ειπα οτι η ιδεολογια , οχι η επιστημη , θετει κανονες. Το οτι μια κοινωνια ακολουθει *μια* ιδεολογια ηταν εξιδανικευση. Απο την αλλη η επιστημη θετει καποιους κανονες εμμεσα. Πχ σε κοινωνια που τμημα του υπερσυνολου ιδεολογιων ειναι , πανω κατω, ο μη αιφνιδιος θανατος των μελων της, εαν η επιστημη ανακαλυψει πως το να βαζεις το χερι σου στην πριζα σκοτωνει, αυτο θα επηρεασει τους κανονες διαβιωσης.
Συμφωνώ απόλυτα για τους χαρακτηρισμούς! Ωστόσο προσωπικά θεωρώ τον Dawkins έναν αξιόλογο βιολόγο και σωστές τις απόψεις του περί θρησκείας, χωρίς βέβαια να θέλω να επιβάλλω τίποτα και σε κανέναν!
Επειδη η πιστη αντιτασσεται στην επιστημονικη προοδο, κατηγορωντας την ενιοτε ως βλασφημη, προκλητικη, ανηθικη κλπ, επηρεαζει και επιστρατευει τις ηλιθιες θρησκευομενες μαζες εναντιον της, κλπ
καλα εσυ εχεις ξεφυγει απο ιδρυμα.. η μαλλον καλυτερα: απο το νηπιαγωγιο γιατι λογικα πρεπει να εισαι πιτσιρικος. ..μην το αρνηθεις, καλυτερα! γιατι ενηλικος με τετοιες αποψεις ειναι για νηπιαγωγιο.
Ο σωστός ο επιστήμονας θα έπρεπε να ξέρει ότι όσα περισσότερα γνωρίζει κανείς για ένα θέμα , έναν κλάδο , τόσο μεγαλύτερος είναι ο δρομος που πρέπει να καλύψει για την πλήρη κατανόηση του. Επίσης, ο σωστός ο επιστήμονας εν έτει 2015, θα έπρεπε να είναι ενημερωμένος για θέματα, όπως ας πούμε. το Θεώρημα της Μη πληρότητας του Godel και τις φιλοσοφικές του επεκτάσεις πάνω στο θέμα της ύπερξης υπέρτατου όντος. Εγώ προσωπικά, δε θα υποστηρίξω ούτε τους θρησκόληπτους , ούτε τους άθεους. Η σιγουριά και του ενός και του άλλου ανήκουν στην ίδια κατηγορία νοητικής δυνατότητας. Αποδέχομαι τα ανοιχτά μυαλά, που ψάχνουν και ενημερώνονται. Απο προσωπική εμπειρία, κάτι ντεμέκ άθεοι πολύ κουλτουριαρέοι, έχουν τις ίδιες εμμονές και την ίδια μόρφωση με τις θείτσες που κυκλοφορούν στις ενορίες.
Mselvira1967 νομίζω πως πιστεύει ακράδαντα αυτά που λέει και θέλει να υπερασπιστεί την αλήθεια του, Δεν τον κατακρίνω. Υπάρχει ελευθερία του λόγου, καλό είναι να ακούγονται απόψεις και ιδέες. Κακό είναι να θεωρεί τον εαυτό του πιο έξυπνο από τους άλλους, βασιζόμενος σε ένα θέμα που δε μπορεί να αποδειχθεί εξ ορισμού. Ή μήπως αυτός είναι ο μόνος τρόπος να πείσει πως είναι πιο έξυπνος από τους άλλους; ακριβώς επειδή δε μπορεί να αποδειχθεί;
+Kaamo Sful "Ο Θεός κι η ψυχή του" -- θα έλεγε ένας ένθεος -- γνωρίζουν αν όντως πιστεύει όσα λέει. Το θέμα είναι ότι αν ΟΝΤΩΣ πιστεύει όσα λέει έχει προβλημα φανατίλας τόσο σοβαρό που χρήζει ψυχολογικής βοήθειας.
Mselvira1967 Η άποψη που σχηματίζει κανείς για ένα θέμα, έχει πολλές φορές να κάνει με τυχαία γεγονότα της ζωής του. Σαφέστατα, παίζει ρόλο και η ικανότητα αντιμετώπισης των τυχαίων αυτών γεγονότων αλλά ειλικρινά σας μιλάω, δε μπορώ να πάρω όρκο πως αν είχα ζήσει τη ζωη του δε θα είχα τις ίδιες απόψεις. Επίσης, δεν έχω ούτε τις γνώσεις, ούτε το υπόβαθρο να κρίνω αν αυτός ο άνθρωπος χρήζει ψυχολογικής βοήθειας και δε θέλω να βάζω ταμπέλες. Απλά, μου κινούσε το ενδιαφέρον πάντα, η ακραία πεποίθηση σε αυτό το θέμα. Το αρχικό μου σχόλιο έγινε γιατί ξαφνιάστηκα πως ένας άνθρωπος που δημόσια μιλάει για αυτό το ζήτημα και δηλώνει επιστήμονας, αγνοεί βασικές επιστημονικές - φιλοσοφικές και όσο και αν σας ξαφνιάζει άκρως ορθολογιστικές ματιές για το θέμα που αναλύει με τόση σιγουριά. Για να βγεις να μιλήσεις δημόσια ως αυθεντία, πρέπει να είσαι καλά διαβασμένος και αν είσαι να μην αγνοείς τις θέσεις που δεν ταιριάζουν με την πεποίθηση σου. Η επιστήμη κάποια στιγμή ίσως να μπορέσει να αποφανθεί για αυτό το μεγάλο ερώτημα αλλά αυτή τη στιγμή είμαστε πολύ μακρία σε σχέση με αυτό το ζήτημα. Είμαστε ακόμη στο στάδιο που δε μπορούμε να καταλήξουμε πόσους πλανήτες έχει το ηλιακό μας σύστημα αλλά κάποιοι από μόνοι τους(σαν τον εν λόγω κύριο) έχουν καταλήξει σε απόψεις που αφορούν σε όλο το σύμπαν ενώ κάθε 10 χρόνια αλλάζουμε άποψη για το πως δημιουργήθηκε. Πραγματικά, σχεδόν με σοκάρει που κάποιοι παρουσιάζουν την προσωπική τους θέση σαν τη μόνη και βέβαια αλήθεια.Ως προς αυτό λοιπόν, ναι, θεωρώ πως είναι φανατικός , σε περίπτωση που είναι όντως επιστήμονας με όλη τη σημασία της λέξης, γιατί έχει παραλείψει κάποια πράγματα. Μπορεί όμως απλά να πρόκειται πέρι άγνοιας από την οποία πάσχουμε όλοι μέχρι ένα βαθμό.
+Kaamo Sful Μα δεν χρειάζονται ούτε "γνώσεις" ούτε "υπόβαθρο" για να αντιληφθεί κάποιος ότι η φανατίλα πωρώνει και να αποφασίσει να την παλέψει με τη βοήθεια της επιστήμης.
@godfather755 ΤΟ μόνο λοιπόν που μπορούμε να σκεφτούμε για τη ρήση αυτή του Αϊνστάιν, είναι πως αναφερόταν στην ηθική, απευθυνόμενος σε ένα κοινό που την είχε ταυτισμένη με τη θρησκεία. Οι επιστήμονες λοιπόν από τη μια ψάχνουν για αποδείξεις που να αποδεικνύουν την ύπαρξη ανώτερης δύναμης και, μέχρι στιγμής δεν έχουν βρει ούτε μία, από την άλλη όλοι όσοι ισχυρίζονται ότι υπάρχει ανώτερη δύναμη, επίσης δεν έχουν προσκομίσει ούτε μία. Ουτε μία! Καλό το παραμύθι, αλλά κάποτε να ωριμάσουμε...
@godfather755 Κοίτα, για να αποδείξεις ότι κάτι υπάρχει, πρέπει να έχεις ένα ορισμό (π.χ. Παντοδύναμος) και κάτι που να το αποδεικνύει. Μέχρι τώρα, όλοι οι ορισμοί για το θεό (όποιον), έρχονται από τις θρησκείες. Με βάση αυτούς τους ορισμούς, τίποτα δεν υπάρχει που να τους στηρίζει. Αν εσύ τη φύση τη λεε θεό, τότε, ναι, υπάρχει θεός αφού υπάρχει φύση. Όχι όμως πως έχει μετα-φυσικές ιδιότητες, ή δικό της μυαλό και νόηση. Όχι πως έχει κάποιο σχέδιο. Σε τυχαία γεγονότα οφείλουμε την ύπαρξή μας...
Από τον Μπ. Ράσσελ: "...για να δει τον πόνο που υπάρχει εκεί και τότε να συνεχίσει στηρίζει τη θέση του ότι αυτά τα παιδιά είναι τόσο ηθικά εγκαταλειμμένα που αξίζουν αυτά που υποφέρουν. Για να πει ένας άνθρωπος κάτι τέτοιο θα πρέπει να έχει καταστρέψει μέσα του κάθε συναίσθημα ελέους και συμπόνιας. Πρέπει, εν συντομία, να γίνει τόσο κακός όσο ο Θεός στον οποίο πιστεύει. Κανένας που πιστεύει ότι αξίζει να υπάρχει αυτή η οδύνη στον κόσμο δεν μπορεί να κρατήσει τις ηθικές του αξίες αλώβητες..."
1 )DEN milhsa pote gia to God Delusion. Eipa aytolexi: "exeis anoixei pote sou episthmoniko vivlio?" A.K.A= EINSTAIN, FEINMAN, anaferw 2, uparxoun 2.000.000 Alla gia na prospathiseis na apofugeis thn eutheia apanthsh pou einai: OXI DEN EXW DIAVASEI DYSTYXWS mou petas to amfisvhtoumeno God Delusion. Kanw la8os..? 2)Nai lew pws den to xeis diavasei 3)H episthmh den einai to vivlio tou sympantos, alla einai OTI KALUTERO EXOUME,eisai mazi m se ayto? Sou arkei na xereis ton kosmo apo tis DIathikes?
συγνωμη που επαιμβενω στην κουβεντα σας.μπραβο γιατι τουλαχιστον κρατατε τους τονους χαμηλα.
παντος φιλε μου 1992ankh θα ηθελα να μου αποδειξεις και μενα πως δεν υπαρχει θεος.με ενδιαφερει.
αντε και καιρος σιγα σιγα να αρχιζει να φορολογειτε η εκκλησια να διαχοριστει απο το κρατος και να φυγει απο τα σχολεια.
ειναι μεγαλη η κουβεντα μας και οντως δεν υπαρχει αρκετος χωρος να συζητησουμε..
να εισαι καλα και να περνας ομορφα..ισως ξανασυναντηθουμε σε κανενα αλλο βιντεο..καλο βραδυ.
να θυμησω στους φιλους αθεους να μην αναγουν το μικρο πεπερασμενο μυαλο τους (και μας, ολων μας) σε αυθεντεια.. πως ξερετε φιλοι αθεοι? ησασταν εκει? γιατι τετοια σιγουρια???
Δεν το παίζουμε εμείς αυθεντίες. Εσείς ισχυριζεστε ότι υπάρχει Θεός. Αποδείξεις;
ο θεος δεν εμφανιζεται ΠΟΤΕ ευκολα σε καποιον..υπαρχουν οι αγιοι μας και οι γεροντες μας που εχουν τρανταχτη αποδειξη αυτα που εχουν ζησει οι ιδιοι..δεν νομιζω να νομιζεις οτι ειναι τρελοι ολοι αυτη που αφιερωνουν την ζωη τους στον θεο.δεν πιστευουμε για να αισθανομαστε καλα..πιστευουμε στον θεο..τιποτα λιγοτερο.δεν ειναι η πιστη μια συμφωνια με τον θεο που λες οτι θα με βοηθας και εγω θα πιστευω σε σενα..η μητερα σου πολυ καλα κανει για μενα.ολα βοηθανε.και η πιστη αλλα και η ιατρικη..
Θα παραθεσω εναν ορισμο του Β.Russel: Πιστη εινα η απολυτη πεποιθηση για κατι για το οποιο δεν υπαρχει αποδεξη..ι
@godfather755
Yπάρχει μια διαφορά: Επιστήμονας δεν γίνεσαι τελειώνοντας μία σχολή, όποια κι αν είναι αυτή.
Επιστήμονας γίνεσαι όταν ασχολείσαι με την έρευνα, τη μελέτη, το πείραμα και την τεκμηρίωση κλπ κλπ κλπ.
Ας διαχωρίσουμε τους "εφαρμοστές ενός περιορισμένου πεδίου μιας επιστήμης" από τους "θέσει επιστήμονες".
Πάντως, το παράδειγμά σου παραείναι απλοϊκό (για να μην πω λαϊκίστικο) για απόφοιτο Πανεπιστημίου...
Αυτό δείχνει ότι η πλύση εγκεφάλου από τα γεννοφάσκια μας είναι πολύ ισχυρή...
Σύντομο καί περιεκτικό ! ❤
@duckdodgerss Forologise thn eklisia gia thn periousia ths opos armozi apo tous nomous tou kratous kai anoikse me ta lefta pou tha pareis dimosia estiatoria gia na troi o laos tsamba.
O efraim eitane athoos ? apo pia apopsi kai gia pia katigoria ?
Link plx
Το "έχουν ελεύθερα υιοθετήσει" μου αρέσει πολύ. Τέλος πάντων η απάντηση στο ερώτημα σου είναι σαφώς ναι. Ζούμε στην Ευρώπη του 21ου αιώνα η πρόσβαση στην γνώση-εκπαίδευση είναι εφικτή για το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού. Άλλη δικαιολογία του να είναι θρήσκο κάποιο άτομο πέραν από αυτά που ανέφερες δεν υπάρχει όσο και να χτυπιέστε.
@duckdodgerss Oxi alla yparxoun agioi twn opoiwn ta leipsana den exoun diatirithei. O theos sas einai epilektikos?
δεν αναιρει η εκκλησια την επιστημη..και αποδειξη ειναι οτι υπαρχουν πολλοι μορφωμενοι ανθρωποι μεσα στην εκκλησια μας..και κανενας χριστιανος δεν αναιρει την επιστημη..ειναι ανοησια να το λεει καποιος αυτο..
ελα ελα.για πλακα το εγραψα,δεν το θεωρησα επιχειρημα!το διαβασα σε ενα βιβλιο του dawkins καλη ωρα,το ειχε ως παραθεση,και μου φανηκε αστειο :)
@emilofcrete episis einai poly voliko na vaftizeis thn yparxh mas ws ena tyxaio gegonos. Na se rwtisw kati allo, stous exwgiinous pisteveis? H dn yparxoun epeidh dn tous exoume dei mprosta mas fatsa karta? Egw dn lew pws dn yparxoun (opws tha eleges esy epeidh dn exei APODEIXTEI oti yparxoun), alla oute lew oti yparxoun. Lew mporei na yparxoun mporei kai na mhn yparxoun.
να βοηθήσω?
και μόνο η ερώτηση "περί ύπαρξης ή μη του θεού" είναι εσφαλμένη.
αν ζητάς οντολογική απόδειξη ή αναίρεση για το θείο, ε, μάλλον θα περιμένεις πολύ.
Είναι από τα λίγα ερωτήματα, που όταν τίθενται σε κάποιον, μπορεί απλά να πει ένα "άντε γαμήσου" και να γυρίσει την πλάτη χωρίς καμία εξήγηση. Ή το πιστεύεις, ή δεν το πιστεύεις.
Αν το πιστεύεις, δεν έχεις να αποδείξεις κάτι, ούτε κι αν δεν το πιστεύεις φυσικά.
@emilofcrete Exei pei kai afta omws "God doesnt play dice" "BEFORE GOD we are all equally wise and equally foolish" pou profanws dn ennoei to theo ws afto pou mou eipes sto quote
@godfather755 ναι, μόνο που εμείς υπάρχουμε. Άσε που το παράδειγμά σου στρέφεται εναντίον σου: αν ο άνθρωπος δημιουργήσει νοήμονα όντα αυτό είναι η καλύτερη απόδειξη του ότι η ψυχή δεν υπάρχει και ο άνθρωπος είναι "απλώς" η πολυπλοκότητα του εγκεφάλου του.
@greyfox1904 kala esi copy paste apo ton carlin kaneis?
@godfather755
ΟΚ με την βαρύτητα, αλλά δεν αλλάζει κάτι.
Για τα ελληνικά, υπάρχει μετατροπέας Γκρίκλισ->Ελληνικά. Αν θες σου δίνω το λινκ.
δεν εμφανίζεται εύκολα? γιατί εμφανίζεται και ποτέ? :)
@godfather755
Κάνεις λάθος αγαπητέ.
Ξέρουμε πλέον πολύ καλά (οι βιολόγοι εννοώ, όχι εμείς), ότι το αυγό έκανε την κότα και όχι η κότα το αυγό.
Εξελικτικά εννοώ και σε σχέση με την μετάλλαξη και τις μεταβολές που υφίστανται.
Αν θες να σου δώσω την πηγη, πολύ ευχαρίστως.
Όσο για την βαρύτητα, τι είναι αυτό που δεν γνωρίζουν;
Τι άλλη απόδειξη θες για την βαρύτητα από το ότι αν στέκεσαι κάτω από ένα πράγμα (που θα αφήσω από το μπαλκόνι μου να πέσει) θα σου ανοίξει το κεφάλι;
@yoathan nai alla einai geleio to epixeirhma oti oi epistimones pou asxolountai olh tous th zwh me thn episthmh antititheitai me tis thriskies alla parallila pistevoun se aftes. Exw dei video na grafoun a aftos episthmonas dn pistevei sto theo ara kati kserei perissotero apo mas.
“We must respect the other fellow's religion,but only in the sense and to the extent that we respect his theory that his wife is beautiful and his children smart.”
Ha ha ha ha ha ha
δεκτα.η πιστη ειναι προσωπικο ζητημα του καθενος και δεν αφορα κανεναν αλλον.
αλλα.δεν ειναι απλα προσωπικο βιωμα η πιστη.και δεν σημαινει οτι καποιος αν πιστευει δεν ψαχνει τα πραγματα.εγω προσωπικα ακομα ψαχνω και θα συνεχιζω να ψαχνομαι.
απο την αλλη συγνωμη αλλα δεν θα καθησω να ακουσω τις ανοησιες του κυριου ντοκινς.πιστη σε κατι(γενικοτερα) υπηρχε πολυ πριν τον χριστιανισμο και δεν πρεπει να κατηγορουμε τον χριστιανισμο για τιποτα.δεν ειναι τυχαιο οτι δεν υπαρχει λαος που να ειναι αθεος.
Προφανώς και υπήρχε πριν τον χριστιανισμό, ίσως ακόμα περισσότερο, αφού η θρησκεία είναι η εφεύρεση των ανθρώπων για 2 λόγους: 1) για να εξηγήσουν πράγματα και φαινόμενα που δεν μπορούσαν (πλέον αυτός ο λόγος όλο και λιγοστεύει) και 2) επειδή φοβούνται το θάνατο και ήθελαν να ελπίζουν ότι κάτι άλλο υπάρχει μετά.
Είναι απολογητικός απέναντι στους πιστούς, με την έννοια ότι στο ερώτημα "πως είσαι τόσο σίγουρος" κτλ αντί να δώσει ξεκάθαρη απάντηση δηλώνει ότι είναι αγνωστικιστής, τελικά δε ξέρει αν υπάρχει θεός ή όχι. Google "bbc 5 minutes with dawkins" να δεις πως απαντάει.
ουτε θα το επιτρεψουν ποτε οι συνθηκες.αν και να γινει οπως το λες οδευουμε σε αυτα που λενε οι γραφες.οτι θα φτασει σε σημειο ο κοσμος να μην πιστευει σε τιποτα.οποτε και εκεινο σωστο ειναι..
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι, πώς όλα τούτα αποδεικνύουν την ανυπαρξία του Θεού...
Ποιον απ'όλους;
Και κατ'επέκταση τι αποδείξεις υπάρχουν για την ύπαρξη του;
Δεν οριζει "το σκοπο της ανθρωπινης υπαρξης" , αλλα θετει καποιους κανονες υπο τους οποιους θεωρει πως θα υπαρχει ευημερια.
Μια θρησκεια πρεπει να περιλαμβανει και το υπερφυσικο.
Οποιαδήποτε πίστη κρατά τον άνθρωπο μακριά από την δημιουργικότητα, την εξέλιξη, το δικαίωμα του να κάνει λάθος και να μάθει μέσα από αυτό, την μη καλλιέργεια του ορθολογισμού και της κριτικής σκέψης μέσα από τα εν δυνάμει βιώματα του εκάστοτε ανθρώπου. Δεν είναι κακό να πιστεύεις σε ένα Θεό, είτε σύμπαν λέγεται, είτε όπως το ορίζει ο καθένας μας ξεχωριστά. "Κακό " είναι η πίστη - όπως του την μετέδωσαν ή την εξέλαβε-, να σε κάνει να είσαι ο ίδιος με αυτούς που "κατηγορουσες" πώς η συμπεριφορά τους και τα πιστεύω τους σε επηρέασαν, στην ενήλικη ζωή.
Με το συμπαθειο και καλοπροαίρετα πάντα, αλλά μην ξεχνάμε τον Θεό μέσα μας, που δεν είναι άλλος από τον ίδιο μας τον εαυτό . Όλα από εκεί ξεκινούν και εκεί τελειώνουν.
Είμαστε ικανοί να αμφισβητούμε, χωρίς φόβο και ενοχές, πεποιθήσεις που μας έγιναν φορτίο ψυχής;
Αυτά τα ολίγα από καρδιάς, χωρίς να επικρινω τις απόψεις για το τι πιστεύει ο καθένας. Μία οποιαδήποτε πίστη διαιωνίζει προβλήματα που τα βρίσκουμε μπροστά μας δεν είναι πίστη, αφού δεν σε ωθεί να σε ανακαλύπτεις (Γενικολογώντας). Και σαφώς δεν είναι κακό που κάποιοι άνθρωποι σε μία δύσκολη στιγμή, βρίσκουν καταφύγιο, είτε σε μία προσευχή, είτε σε έναν ιερέα. Το τραγικό είναι όταν η δυσκολία που βιώνει ένας άνθρωπος είναι η αιτία που ένας ιερέας βρίσκεται στην θέση είτε να σε ελαφρύνει, είτε να σου κάνει το φορτίο αυτό πολύ μεγαλύτερο.
Ελπίζω να γίνομαι κατανοητός
@emilofcrete kai ti simainei ypothetika. Dhladh otidipote dn mporei na apodeixei to myalo tou anthrwpou simainei oti dn yparxei kiolas??? Xereis poses ypotheseis ginontai sthn epistimi? Eidika sta mathimatika estw oti to ena estw oti to allo. Eidika se oti exei na kanei to simpan. Diavasa to scientific american (to xeno) kai leei dn xeroume an isxiei h arxh diatirisis ths energias giati leei to fws xanei energia kathws taxidevei sto sympan kai dn xeroume p paei afth energia
@godfather755
Εξήγησέ μου αυτό με τις έννοιες (πρώτη φορά βλέπω 'κατάρριψη' ή 'απόδειξη' εννοιών..!) αν θες και, αν δεν σου είναι τόσο δύσκολο (δυο γμμνα κουμπάκια είναι, 'χτύπα' τα!), γράψε στα ελληνικά, μου έχεις βγάλει τα μάτια...
Μοναδικη ερωτηση!
Χωρις να το εχω καλοσκεφτει,θα ελεγα πως κατα μια εννοια η ιδεολογια δεν απανταει ερωτηματα, αλλα θετει στοχους.
Η επιστημη σου δινει τα αντικειμενικα μεσα να κανεις ο,τι ειναι εφικτο.
Το τι θες εσυ ως κοινωνια να κανεις, αποτελουν τους στοχους που θα εκλπηρωσει η επιστημη.
Κατ επεκταση δηλαδη , η επιστημη "υπηρετει" την ιδεολογια, πραγμα που οδηγει στην ουδετερη κατασταση της πρωτης.
Ετσι πχ με την ανακαλυψη τις συντηξης μπορεις να παραξεις ενεργεια ή να φτιαξεις βομβες.
@godfather755
Και μόνο που λες ακόμα και υποθετικά εάν η φύση έχει σχέδιο, είναι αρκετά άστοχο και άτοπο για να το συζητήσουμε... Λες και η φύση είναι πρόσωπο!
Κάτι άλλο:
Η σειρά που είναι τυχαία, δεν σημαίνει πως είναι παράλογη.
Το λογικό δηλαδή δεν έχει να κάνει με το τυχαίο ή το εσκεμμένο..!
Τυχαία έπεσε ένας μετεωρίτης και εξαφάνισε τους δεινοσαύρους πριν 70-75 εκατομύρια χρόνια. ήταν λογικό που εξαφανίστηκαν, όπως και ήταν τυχαίο που έπεσε τότε και όχι νωρίτερα ή αργότερα.
Ποιος τον έριξε;
τον άκουσα στα όσα λέει, το είδα το βίντεο.. εντάξει, δεν συμφωνώ και τόσο.
προσωπικά είμαι άθεος, αλλά συμφωνώ περισσότερο σ αυτό που λες, ότι πρέπει να κοιτάξουμε στην αρχαιότητα, για να καταλάβουμε πως ο άνθρωπος ξεκίνησε να πιστεύει (γιατί δεν υπήρχε η πίστη σε όλα τα στάδια της ανθρώπινης εξέλιξης), μετά πως εμφανίστηκε η πίστη γενικά, μετά πως εμφανίζονται η θρησκείες, και τέλος, ποιοι είναι οι όροι που θα τις εξαφανίσουν (ο όρος άθεος, δεν υπήρξε πριν τον 18ο αιώνα..).
Ο καθένας έχει δική του ερμηνεία για το τί είναι Θεός. Παντώς με τα standards που βάζει η θρησκεία για το τί είναι Θεος και γενικότερα απτή απόδειξη ότι όντως κάποιος υπάρχει εκεί πάνω, δεν υπάρχει. Σωστά;
giati ?
h thrhskeia einai einai koinwnikoistoriko gegonos kai mono ws tetoio axizei meleth.... kata ta alla den antexei se kritikh...
Ε για αυτό τον κατηγορώ. Εγώ λέω ότι η επιστήμη όχι μόνο μπορεί, αλλά έχει ήδη αποδείξει ότι δεν υπάρχει θεός. Επιστήμη και θρησκεία είναι 100% ανταγωνιστικά μεταξύ τους.
οριστε;
Το κατι δεν μπορει να υπαρξει απο το τιποτα .
Α . Αϊνστάιν
στις*
Μολις εκλασα
Σκεπτόμενη & Τριχωτή Πεταλουδίτσα που γουστάρει το Παστίτσιο και τις προφητείες του πρόσεχε, μη χεστείς κιόλας
SupremePlayer ο θεος είναι εξαίρεση?
Ο Αϊνστάιν δεν πίστευε στη μεταθανάτια ζωή. Ήταν ουσιαστικά αγνωστικιστής
δεν χρειαζομαστε κανεναν dawkins να μας πει αν υπαρχει θεος ή οχι!!!
@godfather755
Ναι. Όταν αποδειχτεί και η ιπτάμενη τσαγιέρα του Ράσσελ...
@StormbringerRuler o 8eos mporei na tous do3asei kai m alous tropous ektos apo to na diathrish ta leipsana...px kapoioi mporousan na kanoun profhteies...i mporei kai tpt..
Δεν με κατάλαβες πριν σχετικά με την ελεύθερη επιλογή. Βασικά δεν ήμουν σαφής. Δεν ήθελα να θίξω το θέμα της ανεξιθρησκίας αλλά το ότι η θρησκεία του καθενός είναι καθαρά κριτήριο του τόπου γέννησης του. Έτυχε να γεννηθείς Ελλάδα είσαι Χ.Ο,, μην κάνεις τον κόπο να μου πείς οτι κάθησες κάποια μέρα τα έβαλες κάτω και απο όλες τις θρησκείες που κυκλοφορούν επέλεξες τον χριστιανισμό.
Φιλε μου το ΠΟΙΟΣ δημιουργησε το συμπαν δε το ξερει κανεις κι εχουμε πολυ δρομο ακομα μεχρι να το μαθουμε
@yoathan dn exei apodeiksei tipota h epistimi. Kserw pollous epistimones akoma kai BIOLOGOUS (didaktorikous) pou pistevoun sto theo. Kai egw ximikos mixanikos eimai, kai pistevw sto theo.
Skepsou kapoia stigmh oti anthrwpoi katafernoun na ftiaksoun robot pou na skeftontai oso emas. Kai skepsou oti ta vazeis mesa se mia poli mona tous. Kapoia stigmi tha poun poios mas dimiourgise, kapoia tha poun kanenas. Omws emeis tha eimaste oi dimiourgoi tous.
DAWKINS ROCKS!
ρε φιλε αν δεν μπορεις να εμβαθυνεις την σκεψει σου αστο...θα χασεις!
@godfather755 εχουν βγει δεκαδες βιντεο που δειχνουν οτι ειναι ψευτικο.
ψαξε 'dawkins stumped debunked'
Ti enoeis me ton oro: eidikes efarmoges? Einai toso duskolo na diavaseis re bro eklahkevmenh episthmh? Nomizeis oti uparxei allos dromos, kaluteros?H basilikh odos?Aytos einai o tropos pou exoume efevrei kai tpt allo,h episthmonikh methodos, kai poia methodos (episthmh) mporei na akoumpisei thn akoumphsei?
Paradeigma: dhl ti allo na diavasei kaneis pera apo astronomia/kosmologia/astrofysikh gia na mathei gia proeleysh,kinhsh,mellon(se kapoio vathmo sigourias) twn galaxiwn,asterwn,planhtwn klpa ?
ειδα εναν ανθρωπω που ειπε μονο αληθειες...οσο και να 'τσουζει' καποιους
@duckdodgerss Εσυ εισαι απο εκεινους που οταν ενας αθεος λεει "Δεν υπαρχει Θεος" προβαλλεις το ευφυεστατο αντεπιχειρημα "εχεις αποδειξεις οτι δεν υπαρχει?"
εγω σου μιλαω για μια κοινωνια που εφαρμοζει συλλογικα μια ιδεολογια, οχι κατα ποσο η ιδεολογια αυτη ειναι σωστη, ή ποιο ποσοστο πρεπει να την εστερνιζεται για να μην ειναι απορριπτεα.
Η επιστημη δεν ηταν το θεμα μας;
@godfather755 profanws den exeis dei ntokimanter / debate peri tou 8ematos
Τετοιοι χαρακτηρισμοι προερχονται και απο τις δυο πλευρες...
@duckdodgerss
Εσυ πρεπει να αποδειξεις οτι ισχυει αυτο που λες, οχι αυτος.
@emilofcrete Polla (oxi ola) "tyxaia" pragmata einai kai "paraloga" giati poly apla dn mporei na to sillavei o anthrwpinos nous k gia afto ta onomazei eite tyxaia eite paraloga.
σωστός ο τύπος
Αν θες να εξετάσεις αντικειμενικά το θείο, δεν πρέπει να το δεις με όρους ύπαρξης ή μη του θείου.
Πρέπει να ανιχνεύσεις, ιστορικά, τις συνθήκες που έσπρωξαν τον άνθρωπο στην πίστη σε κάτι το ανώτερο. Πρέπει να το δεις σαν ανθρωπολογικό φαινόμενο.
Όχι σαν προσωπικό βίωμα. Ναι, εσύ πιστεύεις. Εγώ (πχ.) δεν πιστεύω.
Αλλά αυτό από μόνο του (το τι πιστεύω εγώ κι εσύ δηλαδή) δεν συνιστά ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΥΠΑΡΞΗ Η ΜΗ ΥΠΑΡΞΗ.
καλημέρα.
Yparxoun merikoi pou to kanoun.. alla pera apo auto to athriskos me to atheos exei terastia diafora. Pou basizeis to gegonos oti atheoi den ufistantai? Kai oi voudistes as poume to pareis etsi atheoi einai... anyway.
oxi, leei oti an kapoios exei megalosei pistevontas se mia thriskeia kai ayth h thriskeia "rizosei" mesa tou, tote argotera, an ginei epistimonas, kapia stigmh 8a vrethei se ena dilleima, tou poios exei dikio. Epistimh h thriskeia? To "palikari" protimise na pistepsei stin thriskeia para to oti oi epistimonikes anakalipseis ston klado tou deixnoun oti h vivlos einai lanthasmenh se polla shmeia.
Προφανέστατα... αλλά πώς συνδέεται αυτό το γεγονός με την ανυπαρξία του Θεού;;;
-στο οποιο θα σε στε
ιλει για να ζησεις και να υποφερεις και να πνιγεσαι και να ουρλιαζεις και να κλαις αιωνιως,
μεχρι το πληρωμα του χρονου...Κι ομως,Αυτος σε αγαπαει!!
Μα κανονες παντα θα υπαρχουν, ειναι προυποθεση για συλλογικη (ειρηνικη) συνυπαρξη.
Δεν μπορει να διαφωνεις (και σε ) αυτο.
@godfather755 χααχα εισαι ειτε ψευτης ειτε δεν το ξερεις: το βιντεο που μου λες ειναι μονταρισμενο, ψευτικο.
Το εχει αναφερει και ο ιδιος ο Ντοκινς.Δες το στο youtube.
@emilofcrete epistimonas ginesai efarmozontas afto pou spoudases dn einai aparaitito na asxolitheis olh sou th zwh me thn erevna. To paradeigma mou einai aplo (swsta eipes) kai apolita logiko. Egw gnwrizw panepistimiakous pou asxolountai me thn erevna (pragmatikous epistimones dhladh, simfwna me esena), kai malista biologous pou pistevoun ston theo. K egw dn eipa pote oti yparxei h dn yparxei theos. Kaneis dn to xerei afto. Alloi einai sigouroi pws dn yparxei.
1)πως το κανει αυτο;;
2)ε δεν ειναι και ολοι μαρξιστες.
@godfather755 στο οποιο ο Dawkins σκεφτεται για μερικα δευτερολεπτα.
Μετα πατηστε 'Richard Dawkins' στο youtube και δειτε δεκαδες βιντεο στα οποια ο Ντοκινς αποδεκατιζει πιστουληδες χωρις ελεος.
alla s'agapei!!!ksexases to finale
Ωραίος ο Dawkins αλλά κάνει πάντα 2 λάθη: 1) παρουσιάζει την επιστήμη περισσότερο αγνωστικιστική απ' ότι είναι και 2) προσπαθεί να επεκτείνει την ανάλυσή του για τη θρησκεία για να ερμηνεύσει και φαινόμενα που είναι καθαρά κοινωνικά (πχ ριζοσπαστικό ισλάμ).
παιδιά δεν υπάρχει λόγος για τσακωμό,δεν υπάρχει λάθος, υπάρχει με εκφράζει αυτό και δεν με εκφράζει, αν έχεις μεγαλώσει σε βαθιά θρησκευόμενη οικογένεια θα πάρεις αυτο το δρόμο, αν δεν ξυπνήσεις με οποιαδήποτε έννοια να φιλοσοφήσεις, να ψαχτείς, να αμφισβητήσεις,να αναζητήσεις, που ειναι ότι πιο υγιές, απλά σημαίνει ότι είσαι και θα έισαι δέσμιος των οικογενειακών καταπιέσεων και κοινωνικών .. προσωπικά πιστευω οτι η θρησκεία ειναι το οπιο του λαου,
@emilofcrete Gia ta atoma pou sou milaw kai sigekrimena gia ena atomo to opoio gnwrizw para poly kala, einai poly morfomenos kai exei poly anoikto myalo. Kai esy mhn kaneis pws dn katalavaineis, otan leme Theo dn ennooume aparaitita ton xristianiko theo, alla mia anwterh dynamh. Oso gia ton Dawkins einai mia trixa apo ta arxidia tou Einstein o opoios eipe "Science without religion is lame, religion without science is blind."
Αρχικά γιατί πρέπει να κρίνεται η θρησκεία με τα κριτήρια της επιστήμης και όχι πχ το αντίθετο; Όπως η θρησκεία έχει συγκεκριμένους στόχους και εμβέλεια, έτσι και η επιστήμη δε μπορεί να κάνει τα πάντα (πχ η επιστήμη δε σώζει ψυχές). Έπειτα, η σύγκριση του βίντεο είναι παραπλανητική. Συγκρίνει τα δεδομένα της επιστήμης με τα θρησκευτικά δόγματα. Μήπως και η ίδια η επιστήμη δε διαθέτει ορισμένα πράγματα που αν αμφισβητήσει θα χαθεί; Το πείραμα, η ερευνα, η επιστημονική μεθοδολογία είναι δεκτά a priori από τους επιστήμονες και οποιαδήποτε θέση ή υπόθεση πρέπει να κατοχυρωθεί μέσα από αυτά για να γίνει αποδεκτή. Γιατί όμως αυτά τα ίδια δεν αμφισβητούνται; Αντίστοιχα, σε κάθε θρησκεία υπάρχουν ορισμένα a priori αποδεκτά αξιώματα ("δόγματα") που αν αμφισβητηθούν το όλο οικοδόμημα κλονίζεται. Αντίστοιχα, υπάρχουν πράγματα που αμφισβητούνται, επανεπεξεργάζονται και δέχονται κριτική διαρκώς: τέτοια παραδείγματα είναι πχ στον Χριστιανισμό, το ποια αρετή πρέπει να προηγείται κατά την πνευματική άσκηση, το αν οι Άγιοι δέχονται συνεχώς χάρη μεταθανάτια, το αν ο παράδεισος αποτελεί μια κατάσταση σε κάποιο επέκεινα ή μια συνέχεια του ίδιου υλικού κόσμου μας κλπ Ο λόγος που οι περισσότεροι αγνοούν τέτοια προβλήματα (τα οποία ο Χριστιανισμός κλήθηκε να αντιμετωπίσει από πολύ νωρίς), είναι επειδή συνήθως τρέφουν μια υπεροπτική στάση απέναντι σε οτιδήποτε μοιάζει θρησκευτικό, ακολουθώντας τις υπεραπλουστεύσεις όπως αυτές του (όντως χαρισματικού) Dawkins. Οι περισσότεροι άθρησκοι (και όχι μόνο) πάσχουν από θρησκευτικό αναλφαβητισμό.
@godfather755
Μπερδεύεσαι...
Παράλογο θα ήταν να αποδεχτώ κάτι που δεν υπάρχει παρά μόνο στο μυαλό κάποιων που επιμένουν παρά το προφανές της ανυπαρξίας του να υποθέτουν, να λένε για "ανώτερη δύναμη", για θεούς και δαίμονες και όλα αυτά τα απίθανα...
Παράλογο είναι να μην θέλει κανείς να αποδεχτεί ότι δεν υπάρχει τίποτα που να υποδεικνύει (το να αποδεικνύει, το αφήνουμε...) έστω ότι υπάρχει λόγος ύπαρξης ανώτερης δύναμης, όχι αυτή καθεαυτή.
Είναι πολύ βολικό να λες 'ασύλληπτο' το αδύνατον...
ισως πρεπει να ασχοληθει ο κυριος ντοκινς με τη πιστη προ χριστου και οχι μονο μετα χριστον.ας δωσει μια απαντηση σε αυτο και να εξηγησει οτι πως γινεται να μην υπαρχει λαος που να μην πιστευει σε κατι και να ειναι αθεος.
καλο σου βραδυ.
Πολύ απλά α) ο φόβος για το θάνατο και η δημιουργία ψεύτικης ελπίδας ότι κάτι άλλο υπάρχει β) ότι δεν μπορούσε να εξηγήσει ο άνθρωπος το έριχνε στην εύκολη εξήγηση του Θεού πχ κεραυνοί, σεισμοί κτλ
Όλοι οι άνθρωποι γεννιούνται άθεοι και μετά έρχεται η τοπική κοινωνία και τούς κάνει πιστούς στο τοπικό δόγμα.
Δεν λέμε ότι υπάρχει λαός άθεος, ούτε ένθεος, δεν είναι θέμα λαού, είναι θέμα τόπου και πόσο θεοκρατική είναι η κοινωνία εκεί που γεννήθηκε.
Στις πολιτισμένες χώρες τα ποσοστά τών πιστών μειώνονται όλο και περισσότερο. Υπάρχει ελπίδα.
!!! !!!
gamato gamato
Χμμ..
Ειναι αληθεια οτι διαφορες ιδεολογιες αλλοιωνουν ή αγνοουν την επιστημη ή κομματια της.
Οποτε θεωρησε οσα ειπα σε ενα secularized ιδεολογικο πλαισιο.. Πχ σοσιαλισμος vs ελευθερη αγορα.
Η κατακλειδα σου νομιζω συμφωνει με αυτα που ειπα ομως.Ασχετα το ποιοι χρησιμοποιουν την επιστημονικη γνωση και με ποιο σκοπο, αυτο δεν σπιλωνει την αξια της αυτη καθ εαυτη.
Ετεροπροσδιοριζομενη ειναι η εφαρμογη της, οχι η ιδια.
@godfather755 (συνέχεια)
Η ηλικία της Γης - Επιστήμη και Θρησκεία
(Γκούγκλισέ το, γιατί δεν 'παίρνει' το λινκ)
Ο δε Αϊνστάιν είπε -σίγουρα- και αυτό:
"The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish"
Μα ειπα οτι η ιδεολογια , οχι η επιστημη , θετει κανονες.
Το οτι μια κοινωνια ακολουθει *μια* ιδεολογια ηταν εξιδανικευση.
Απο την αλλη η επιστημη θετει καποιους κανονες εμμεσα.
Πχ σε κοινωνια που τμημα του υπερσυνολου ιδεολογιων ειναι , πανω κατω, ο μη αιφνιδιος θανατος των μελων της, εαν η επιστημη ανακαλυψει πως το να βαζεις το χερι σου στην πριζα σκοτωνει, αυτο θα επηρεασει τους κανονες διαβιωσης.
Συμφωνώ απόλυτα για τους χαρακτηρισμούς! Ωστόσο προσωπικά θεωρώ τον Dawkins έναν αξιόλογο βιολόγο και σωστές τις απόψεις του περί θρησκείας, χωρίς βέβαια να θέλω να επιβάλλω τίποτα και σε κανέναν!
@BlueDemeter Δικαιώς και ευτυχώς.
Επειδη η πιστη αντιτασσεται στην επιστημονικη προοδο, κατηγορωντας την ενιοτε ως βλασφημη, προκλητικη, ανηθικη κλπ, επηρεαζει και επιστρατευει τις ηλιθιες θρησκευομενες μαζες εναντιον της, κλπ
@emilofcrete ... tin varitita
patiste afto sto youtube:
Richard Dawkins stumped by creationists' question
LOL
@OnePricklyPear lol
καλα εσυ εχεις ξεφυγει απο ιδρυμα..
η μαλλον καλυτερα: απο το νηπιαγωγιο γιατι λογικα πρεπει να εισαι πιτσιρικος.
..μην το αρνηθεις, καλυτερα! γιατι ενηλικος με τετοιες αποψεις ειναι για νηπιαγωγιο.
Ο σωστός ο επιστήμονας θα έπρεπε να ξέρει ότι όσα περισσότερα γνωρίζει κανείς για ένα θέμα , έναν κλάδο , τόσο μεγαλύτερος είναι ο δρομος που πρέπει να καλύψει για την πλήρη κατανόηση του. Επίσης, ο σωστός ο επιστήμονας εν έτει 2015, θα έπρεπε να είναι ενημερωμένος για θέματα, όπως ας πούμε. το Θεώρημα της Μη πληρότητας του Godel και τις φιλοσοφικές του επεκτάσεις πάνω στο θέμα της ύπερξης υπέρτατου όντος. Εγώ προσωπικά, δε θα υποστηρίξω ούτε τους θρησκόληπτους , ούτε τους άθεους. Η σιγουριά και του ενός και του άλλου ανήκουν στην ίδια κατηγορία νοητικής δυνατότητας. Αποδέχομαι τα ανοιχτά μυαλά, που ψάχνουν και ενημερώνονται. Απο προσωπική εμπειρία, κάτι ντεμέκ άθεοι πολύ κουλτουριαρέοι, έχουν τις ίδιες εμμονές και την ίδια μόρφωση με τις θείτσες που κυκλοφορούν στις ενορίες.
+Kaamo Sful Πάντως, παρακολουθώντας τον Ντώκινς δεν μπορείς να αρνηθείς ότι έχει κι η επιστήμη τους σταυροφόρους της, δυστυχώς...
Mselvira1967 νομίζω πως πιστεύει ακράδαντα αυτά που λέει και θέλει να υπερασπιστεί την αλήθεια του, Δεν τον κατακρίνω. Υπάρχει ελευθερία του λόγου, καλό είναι να ακούγονται απόψεις και ιδέες. Κακό είναι να θεωρεί τον εαυτό του πιο έξυπνο από τους άλλους, βασιζόμενος σε ένα θέμα που δε μπορεί να αποδειχθεί εξ ορισμού. Ή μήπως αυτός είναι ο μόνος τρόπος να πείσει πως είναι πιο έξυπνος από τους άλλους; ακριβώς επειδή δε μπορεί να αποδειχθεί;
+Kaamo Sful "Ο Θεός κι η ψυχή του" -- θα έλεγε ένας ένθεος -- γνωρίζουν αν όντως πιστεύει όσα λέει. Το θέμα είναι ότι αν ΟΝΤΩΣ πιστεύει όσα λέει έχει προβλημα φανατίλας τόσο σοβαρό που χρήζει ψυχολογικής βοήθειας.
Mselvira1967 Η άποψη που σχηματίζει κανείς για ένα θέμα, έχει πολλές φορές να κάνει με τυχαία γεγονότα της ζωής του. Σαφέστατα, παίζει ρόλο και η ικανότητα αντιμετώπισης των τυχαίων αυτών γεγονότων αλλά ειλικρινά σας μιλάω, δε μπορώ να πάρω όρκο πως αν είχα ζήσει τη ζωη του δε θα είχα τις ίδιες απόψεις. Επίσης, δεν έχω ούτε τις γνώσεις, ούτε το υπόβαθρο να κρίνω αν αυτός ο άνθρωπος χρήζει ψυχολογικής βοήθειας και δε θέλω να βάζω ταμπέλες. Απλά, μου κινούσε το ενδιαφέρον πάντα, η ακραία πεποίθηση σε αυτό το θέμα. Το αρχικό μου σχόλιο έγινε γιατί ξαφνιάστηκα πως ένας άνθρωπος που δημόσια μιλάει για αυτό το ζήτημα και δηλώνει επιστήμονας, αγνοεί βασικές επιστημονικές - φιλοσοφικές και όσο και αν σας ξαφνιάζει άκρως ορθολογιστικές ματιές για το θέμα που αναλύει με τόση σιγουριά. Για να βγεις να μιλήσεις δημόσια ως αυθεντία, πρέπει να είσαι καλά διαβασμένος και αν είσαι να μην αγνοείς τις θέσεις που δεν ταιριάζουν με την πεποίθηση σου. Η επιστήμη κάποια στιγμή ίσως να μπορέσει να αποφανθεί για αυτό το μεγάλο ερώτημα αλλά αυτή τη στιγμή είμαστε πολύ μακρία σε σχέση με αυτό το ζήτημα. Είμαστε ακόμη στο στάδιο που δε μπορούμε να καταλήξουμε πόσους πλανήτες έχει το ηλιακό μας σύστημα αλλά κάποιοι από μόνοι τους(σαν τον εν λόγω κύριο) έχουν καταλήξει σε απόψεις που αφορούν σε όλο το σύμπαν ενώ κάθε 10 χρόνια αλλάζουμε άποψη για το πως δημιουργήθηκε. Πραγματικά, σχεδόν με σοκάρει που κάποιοι παρουσιάζουν την προσωπική τους θέση σαν τη μόνη και βέβαια αλήθεια.Ως προς αυτό λοιπόν, ναι, θεωρώ πως είναι φανατικός , σε περίπτωση που είναι όντως επιστήμονας με όλη τη σημασία της λέξης, γιατί έχει παραλείψει κάποια πράγματα. Μπορεί όμως απλά να πρόκειται πέρι άγνοιας από την οποία πάσχουμε όλοι μέχρι ένα βαθμό.
+Kaamo Sful
Μα δεν χρειάζονται ούτε "γνώσεις" ούτε "υπόβαθρο" για να αντιληφθεί κάποιος ότι η φανατίλα πωρώνει και να αποφασίσει να την παλέψει με τη βοήθεια της επιστήμης.
Καλά, σε λίγο θα μας πείτε πως δεν υπάρχει και ο Αι Βασίλης ... !
Και
εαν κανεις οτιδηποτε απο τα δεκα αυτα πραγματα,εχει ενα ειδικο μερος για
σενα-γεματο φωτια και καπνο και πονο και βασανιστηρια και οδυνη
@godfather755
ΤΟ μόνο λοιπόν που μπορούμε να σκεφτούμε για τη ρήση αυτή του Αϊνστάιν, είναι πως αναφερόταν στην ηθική, απευθυνόμενος σε ένα κοινό που την είχε ταυτισμένη με τη θρησκεία.
Οι επιστήμονες λοιπόν από τη μια ψάχνουν για αποδείξεις που να αποδεικνύουν την ύπαρξη ανώτερης δύναμης και, μέχρι στιγμής δεν έχουν βρει ούτε μία, από την άλλη όλοι όσοι ισχυρίζονται ότι υπάρχει ανώτερη δύναμη, επίσης δεν έχουν προσκομίσει ούτε μία.
Ουτε μία!
Καλό το παραμύθι, αλλά κάποτε να ωριμάσουμε...
@emilofcrete afou to les esy....
@godfather755
Κοίτα, για να αποδείξεις ότι κάτι υπάρχει, πρέπει να έχεις ένα ορισμό (π.χ. Παντοδύναμος) και κάτι που να το αποδεικνύει.
Μέχρι τώρα, όλοι οι ορισμοί για το θεό (όποιον), έρχονται από τις θρησκείες.
Με βάση αυτούς τους ορισμούς, τίποτα δεν υπάρχει που να τους στηρίζει.
Αν εσύ τη φύση τη λεε θεό, τότε, ναι, υπάρχει θεός αφού υπάρχει φύση.
Όχι όμως πως έχει μετα-φυσικές ιδιότητες, ή δικό της μυαλό και νόηση.
Όχι πως έχει κάποιο σχέδιο.
Σε τυχαία γεγονότα οφείλουμε την ύπαρξή μας...
Ναί.
Χεστικα αν υπάρχει η όχι
Από τον Μπ. Ράσσελ:
"...για να δει τον πόνο που υπάρχει εκεί και τότε να συνεχίσει στηρίζει τη θέση του ότι αυτά τα παιδιά είναι τόσο ηθικά εγκαταλειμμένα που αξίζουν αυτά που υποφέρουν. Για να πει ένας άνθρωπος κάτι τέτοιο θα πρέπει να έχει καταστρέψει μέσα του κάθε συναίσθημα ελέους και συμπόνιας. Πρέπει, εν συντομία, να γίνει τόσο κακός όσο ο Θεός στον οποίο πιστεύει. Κανένας που πιστεύει ότι αξίζει να υπάρχει αυτή η οδύνη στον κόσμο δεν μπορεί να κρατήσει τις ηθικές του αξίες αλώβητες..."
1 )DEN milhsa pote gia to God Delusion.
Eipa aytolexi: "exeis anoixei pote sou episthmoniko vivlio?"
A.K.A= EINSTAIN, FEINMAN, anaferw 2, uparxoun 2.000.000
Alla gia na prospathiseis na apofugeis thn eutheia apanthsh pou einai:
OXI DEN EXW DIAVASEI DYSTYXWS mou petas to amfisvhtoumeno God Delusion.
Kanw la8os..?
2)Nai lew pws den to xeis diavasei
3)H episthmh den einai to vivlio tou sympantos, alla einai OTI KALUTERO EXOUME,eisai mazi m se ayto?
Sou arkei na xereis ton kosmo apo tis DIathikes?
*σκέψη*
Μ' αρέσει να χάνω την άγνοιά μου!!!
Η επιστημη απανταει ολα τα ερωτηματα και ειναι ασυμβιβαστη με τη θρησκεια.
watch ? v=mZXSxyRm2D0
xaxaxaxaxa
ksevrakwma tou dawkins
Λαθος βιβλιο πεταξε στην φωτια !
+Ioannis Psomiadis Μετά τα βιβλία που καίγονται στη φωτιά σειρά παίρνουν οι άνθρωποι. Γι' αυτό καταδικάζεται ασυζητητί το κάψιμο οποιουδήποτε βιβλίου.