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ドラドラ七対子になったら打点あるから押せ、はナーガも多井プロも一致してるがその手前が全然違うってことか。ナーガは期待値的にトータルで得だから9p待ちリーチを選択し、多井プロは「期待値的には曲げるべきだが、この局面は七対子のみで曲げるのは危険もしくは見合わない」と判断したってことかな。渋川プロが「普通の人が多井さんの真似をすると大体負ける」って言ってたのもわかる気がする
というか普通とはレベルが違うから、立直しないってことでしょ。赤入りのmリーグを何年もやってきて、早い、高い、好形のどれかがないと押し返された時にリスクが高すぎる。かなりの選手は立直しない。もし押し返されて放銃したら、かなりラス率が高くなるのはmリーグ観てる人も分かる。渋川さんは筋だから立直するって言いそうだけどね。
やっぱドラドラ七対子は美しいな…
あの9p単騎を曲げない人はこれ以上に複雑な押し引きが求められても捌ける人じゃないとダメなのに、なんか自分も同じだと思います(笑)みたいな人は本当にやめといた方がいいなぁと思うな
大事なのは9p単騎でリーチをかけない理由が説明できるかどうかじゃないかな。少なくとも俺はかけない派なんだよねそもそも65と落としたのを見られてるのに普通手ではないことがバレてる上で、出上がりは望めないなら引っ掛けとしては弱いってのが理由状況的にもダマで局流す選択も全然OKならダマでいいし、引っ掛けよりもトチ狂ったような47p否定した上での47pどっちか待ちもありかなって思う
何光年離れてんねん!麻雀星は
麻雀AI・NAGAがApex Legendsの生配信を開始する可能性が微粒子レベルで存在する…?
この局で点棒が増えるのは多井さんと同じルートになるか無邪気に枚数で8m単騎でリーチした人なんだけど、それをすると「勝ちと負けを繰り返す」んだろうなぁこのバランスは真似してみたいけど自分がやると負けそー
天鳳ルール想定じゃなければAI的には一発目9pもかなり押しそうな気がするのでカスタム牌譜だけでもルール設定出来る様になってほしいですね。東2とはいえトップ目からチートイのドラ単騎追っかけはかなり分散の大きい選択だと思うので目的によって大きく評価が変わりそうな気がします
優さんに放銃するか、9pが押せずベタオリになってるか、、このアガリは一生拾えないなあ
NAGAって一回リーチ!って思った選択をダマられると、その後もダマりがちって聞いたことあります。前半のプレイヤーの選択によってその後の判断が変わるみたいな。
どこで聞いたかな…ゆ●せーさんの牌譜検討だった気がしますが。
2枚目の8mダマにするところ見ると本当みたいですね
麻雀AIと同じでしたみたいな検証結果に見えますが、9p切ってないこと、南をポンするしないの選択、残した牌の選択など様々多井隆晴さんとは違うと思います。で、リーチしろって言ってるのとしないので違います。ドラドラ確定のチートイツは押せはがプログラミングと合っているだけでしょう。なんなら、検討配信で言ってましたが、5sとかを引いた時にAIは降りるのでしょうか。一部分を切り取って結論を出すのは良くないかと思いました。
麻雀はルールも違うし、相手によっても打ち方変えないといけないから難しいね
赤2枚見えてからドラドラなら押すような…?私は9pでリーチして放銃コースです
面白すんぎ
囲碁とか将棋ってAI正しい率めっちゃ高いけど、麻雀はAIに人が勝てるゲームだから面白い
7:56副露型が茅森やん😂
私も同じバランスで打つのですが危険度と放銃時打点と手牌価値と持ち点でそうなるって感じですね。ざっくりとしか数値化は出来ないのでこういうファジーな所がAIで成否判断できるようになると麻雀の全体レベルも上がっていくんでしょうね。
いやいや9pの時点でナーガはリーチと言ってるんやからほぼ一緒はおかしいやろw
そもそもMリーグは鳴けないからスタイルの違いというよりは副露前提が結構損
よっぽど守備型ならこのルートはありそう。ドラドラになったら、攻めてもいいかな?って判断なのかな。ここで4sツモれるのが豪運
この状況なら全く同じ手順選択するけど平場か負けてたら9p待ちリーチでその後4s振り込むわw
人類、、、?
まじでこの局は見てて感動しました!解説ありがとうございます!
自分も感覚的に9p単騎立直でしたmリーグレベルの卓であの点棒状況ならダマと言うことなんですかねぇ?フリーやネトマだと鉄リーレベルだと思いますが
対子落とししてテンパイし直すのも珍しいし、危険牌止めてそれをそのままツモるなんて一回もない。豪運で実力もあったらそれは誰も勝てんよ。
チートイに神手順とかねーから。なにが重なるかは運の要素が強い。こういう多井賞賛アホ動画作るから本人がアホみたいに調子に乗るんよ。
守備派なら…多井さんと同じバランスになるかと思う。自分も同じ手順になるかと。
すげー!😮
てへ😆
正直言ってこの局は出来過ぎててなんか微妙だなぁ十対子来るのは
なんで本人が配信で検討して話してるものをわざわざ憶測で話てんの?何がしたいの?
麻雀に限らず、結果が出てることに対して検証をするってことは学びにおいてとても大切なことなんやで。多井プロ本人が意図を説明したとしても、それを多井プロ以外やAIの感覚や思考ではどうなるのかっていうプロセスの検証や考察はとても意義深いんや。公式を教えられて数式を見せられてその答えを知っても方程式を解けるようになるわけじゃないし、解き方を教わるだけでも不完全。だから反復訓練や実証実験をするんや。これはそういう動画やと思うで。
とりあえず、コメ主が勉強出来ないのは分かった^^
おとうふ…お前…さては…賢いな?
本人が話してても再生してる人たちがいることが事実なんやで
こんなんだから君はずっと麻雀下手なんだよ。。。
ドラドラ七対子になったら打点あるから押せ、はナーガも多井プロも一致してるがその手前が全然違うってことか。ナーガは期待値的にトータルで得だから9p待ちリーチを選択し、多井プロは「期待値的には曲げるべきだが、この局面は七対子のみで曲げるのは危険もしくは見合わない」と判断したってことかな。渋川プロが「普通の人が多井さんの真似をすると大体負ける」って言ってたのもわかる気がする
というか普通とはレベルが違うから、立直しないってことでしょ。赤入りのmリーグを何年もやってきて、早い、高い、好形のどれかがないと押し返された時にリスクが高すぎる。かなりの選手は立直しない。もし押し返されて放銃したら、かなりラス率が高くなるのはmリーグ観てる人も分かる。渋川さんは筋だから立直するって言いそうだけどね。
やっぱドラドラ七対子は美しいな…
あの9p単騎を曲げない人はこれ以上に複雑な押し引きが求められても捌ける人じゃないとダメなのに、なんか自分も同じだと思います(笑)みたいな人は本当にやめといた方がいいなぁと思うな
大事なのは9p単騎でリーチをかけない理由が説明できるかどうかじゃないかな。少なくとも俺はかけない派なんだよね
そもそも65と落としたのを見られてるのに普通手ではないことがバレてる上で、出上がりは望めないなら引っ掛けとしては弱いってのが理由
状況的にもダマで局流す選択も全然OKならダマでいいし、引っ掛けよりもトチ狂ったような47p否定した上での47pどっちか待ちもありかなって思う
何光年離れてんねん!麻雀星は
麻雀AI・NAGAがApex Legendsの生配信を開始する可能性が微粒子レベルで存在する…?
この局で点棒が増えるのは多井さんと同じルートになるか無邪気に枚数で8m単騎でリーチした人なんだけど、それをすると「勝ちと負けを繰り返す」んだろうなぁ
このバランスは真似してみたいけど自分がやると負けそー
天鳳ルール想定じゃなければAI的には一発目9pもかなり押しそうな気がするのでカスタム牌譜だけでもルール設定出来る様になってほしいですね。
東2とはいえトップ目からチートイのドラ単騎追っかけはかなり分散の大きい選択だと思うので目的によって大きく評価が変わりそうな気がします
優さんに放銃するか、9pが押せずベタオリになってるか、、
このアガリは一生拾えないなあ
NAGAって一回リーチ!って思った選択をダマられると、その後もダマりがちって聞いたことあります。前半のプレイヤーの選択によってその後の判断が変わるみたいな。
どこで聞いたかな…ゆ●せーさんの牌譜検討だった気がしますが。
2枚目の8mダマにするところ見ると本当みたいですね
麻雀AIと同じでしたみたいな検証結果に見えますが、9p切ってないこと、南をポンするしないの選択、残した牌の選択など様々多井隆晴さんとは違うと思います。
で、リーチしろって言ってるのとしないので違います。
ドラドラ確定のチートイツは押せはがプログラミングと合っているだけでしょう。
なんなら、検討配信で言ってましたが、5sとかを引いた時にAIは降りるのでしょうか。
一部分を切り取って結論を出すのは良くないかと思いました。
麻雀はルールも違うし、相手によっても打ち方変えないといけないから難しいね
赤2枚見えてからドラドラなら押すような…?
私は9pでリーチして放銃コースです
面白すんぎ
囲碁とか将棋ってAI正しい率めっちゃ高いけど、麻雀はAIに人が勝てるゲームだから面白い
7:56
副露型が茅森やん😂
私も同じバランスで打つのですが危険度と放銃時打点と手牌価値と持ち点でそうなるって感じですね。
ざっくりとしか数値化は出来ないのでこういうファジーな所がAIで成否判断できるようになると
麻雀の全体レベルも上がっていくんでしょうね。
いやいや9pの時点でナーガはリーチと言ってるんやからほぼ一緒はおかしいやろw
そもそもMリーグは鳴けないからスタイルの違いというよりは副露前提が結構損
よっぽど守備型ならこのルートはありそう。ドラドラになったら、攻めてもいいかな?って判断なのかな。ここで4sツモれるのが豪運
この状況なら全く同じ手順選択するけど平場か負けてたら9p待ちリーチでその後4s振り込むわw
人類、、、?
まじでこの局は見てて感動しました!解説ありがとうございます!
自分も感覚的に9p単騎立直でした
mリーグレベルの卓で
あの点棒状況ならダマと言うことなんですかねぇ?
フリーやネトマだと鉄リーレベルだと思いますが
対子落とししてテンパイし直すのも珍しいし、危険牌止めてそれをそのままツモるなんて一回もない。豪運で実力もあったらそれは誰も勝てんよ。
チートイに神手順とかねーから。なにが重なるかは運の要素が強い。こういう多井賞賛アホ動画作るから本人がアホみたいに調子に乗るんよ。
守備派なら…
多井さんと同じバランスになるかと思う。
自分も同じ手順になるかと。
すげー!😮
てへ😆
正直言ってこの局は出来過ぎててなんか微妙だなぁ十対子来るのは
なんで本人が配信で検討して話してるものをわざわざ憶測で話てんの?何がしたいの?
麻雀に限らず、結果が出てることに対して検証をするってことは学びにおいてとても大切なことなんやで。
多井プロ本人が意図を説明したとしても、それを多井プロ以外やAIの感覚や思考ではどうなるのかっていうプロセスの検証や考察はとても意義深いんや。
公式を教えられて数式を見せられてその答えを知っても方程式を解けるようになるわけじゃないし、解き方を教わるだけでも不完全。
だから反復訓練や実証実験をするんや。
これはそういう動画やと思うで。
とりあえず、コメ主が勉強出来ないのは分かった^^
おとうふ…お前…さては…賢いな?
本人が話してても再生してる人たちがいることが事実なんやで
こんなんだから君はずっと麻雀下手なんだよ。。。