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把自己地盤的一半交給孫家本身就找死袁紹四州不是給兒子就是給姪子曹老闆雖然重用夏侯家與自己曹家人,但各地的州牧都是選賢與能,重點是彼此沒有親屬關係劉老闆就不用說了,交給跟了自己幾十年的關二哥,忠誠有保障孫老闆雖然也和士族分權,但是和很多士族分其實袁術會敗亡還是軍閥的老問題,會打地盤卻不肯治地盤手下的軍紀差,主要靠著劫掠維持,所以從荊北一路打草穀到揚州如果真的有經營地盤,匡亭戰敗後應該是退回南陽徐圖後進,轉向揚州正說明其打家劫舍的維持方式所以就算天不大旱,他也撐不久,反觀孫家與地方士族合作,當然捨袁擁孫
孙家和袁是亲家
反董卓集團其實由2大集團組成:1. 袁紹、曹操、劉表2. 袁術、陶謙、公孫瓚、孫堅純粹看名氣 (2人都是西園軍校尉,西園軍可是東漢末皇帝禁軍、親兵,當然,漢末朝政實際由宦官、外戚把持), 1. 的實力完虐2. 但事實剛好相反,雙方不計遠在江南的孫、劉2. 的前三者地方勢力較強反觀袁紹貴為反董盟主,實際還要在韓馥之下,曹更沒有自己根據地
袁術要是沒有稱帝,本身擁有大糧倉壽春汝南,東吳大塊地盤,西邊劉表跟他和平相處,北部曹操呂布劉備大亂鬥!真的是最強勢力⋯結果一稱帝北部三個瞬間聯手打他,孫策背叛開始征服東吳地區
袁術手上猛將不多(他三大對手曹操、呂布、劉備均是猛將、優秀文官如雲),但起初勢力很強,連孫堅也以他為馬首。 (以他起初實力,曹呂劉三家合作也非他對手)就是因為他反覆又無遠見,令孫策離棄他; 急於稱帝又令人民不服; 對和呂布盟友關係反覆益了曹、劉。
hongkongsmartboy 他太急了他应该让儿子等老臣都死了新人对大汉没什么感觉才能称帝
说白了袁术太过于依赖孙家体系,除了孙系人马之外就没几个能打的了,况且袁术早在反董卓联盟期间就故意给孙坚断粮,之后对孙策的许诺也多不兑现,孙策原本就是一员猛将,又有自己的孙系人马,自然不会久居人下,而袁术又恰好给了孙策反叛最佳的借口,这个机会要是不抓住,就对不起小霸王的称号的。
袁術的兒子袁耀入吳國朝廷當郎中,女兒嫁給孫權的兒子孫奮;袁術的女兒則是孫權納入後宮,哪裡來的後人下落不明。
那個時代這種聯姻還蠻常見的
三国演义把袁术写坏了而已,袁术在讨董卓的时候可是最强的势力没有之一,袁术他爹是三公之一的司空袁逢,袁术是嫡子,袁绍不是嫡子,所以当时基本是以袁术马首是瞻,袁术当时为南阳太守官拜“后将军”,当时袁绍还是小小渤海太守(渤海是小城),根本不能和袁术同日而语,况且当时十八路诸侯讨董卓,袁术出兵最多,而且当时冀州牧韩馥以及那些盘踞东南的诸侯几乎都是袁家门生,所谓十八路诸侯其实大半诸侯是袁家的人,说那时候的袁术一呼百应毫不为过。袁术曾经兵多粮足,不但自己骁勇,而且手下猛将如云(孙坚也曾是袁术手下打工仔)人才济济,地域广大(虽只有扬州一州之地,但是扬州面积非常辽阔,面积不比盘踞北方四州的袁绍小多少,又有长江天险,且此地素来出名士,且人口众多),粮产丰厚,而且东南皆无蛮夷之祸,要不是自己刚愎自用,不听劝阻,僭号称帝妄图代天子摄政,最后导致成为众矢之的,估计也不会倒台的那么快。
袁術是老二的嫡子,袁紹是老二的庶長子,而老大沒子,由袁紹過繼給老大,其袁紹地位才高起袁術
@@ji-chernglin3181 過繼給袁成地位可沒提升,袁逢官位比袁成高,當過司空、有封侯。袁成雖然是袁逢的兄長,但非長子,外加早死,沒封侯,官至左中郎將,就算不說袁紹母親是婢女,袁紹跟袁術誰在家族內地位高一些也很清楚了
@@noname-wr7gu 袁紹地位比袁術高,屬於當時公認的,如今爲了擡高袁紹來粉飾曹操,才不斷放大袁紹的出身困難,並放大袁術的無能,如曾經的曹操袁紹逆襲故事。但你看主流史書,不管《三國志》還是《後漢書》,沒有一個記載袁紹身份不行,說到四世三公,記載都是寫在袁紹前,而非袁術,說到袁術,說到的是他的家族,比如劉備說袁術背景:四世五公{家族四代共五個人做了三公}。這説明袁紹才是四世三公的繼承者。這也是二袁對立后天下士人幾乎都選擇站隊袁紹的原因。二袁相鬥后豫州知名人士幾乎都投奔袁紹,這不是説明袁紹比袁術優秀,而是本來就存在的正統觀念使然,袁術當弟弟的不聽哥哥指揮,屬於挑戰傳統。最有名的就是豫州的荀彧,郭嘉等等大量名士去面見袁紹,才發覺袁紹不行而離去。說袁紹非袁家子,袁術也就是把袁紹不久前使用的手段,爲了立劉虞而否認劉協的出身那一套説辭,以彼之道,還施彼身到袁紹自己身上:你袁紹出身不行,沒資格領導袁家。話説袁紹想另立劉虞,就不能承認劉協,就對袁術寫信商量另立劉虞,那時候袁術曹操等各懷心思,都一個勁承認劉協的合法地位,需要繼續集結兵力討董,救出皇帝。而因爲這個事件影響不大,不夠出名,後來曹操搶到劉協后,袁紹又貼臉上去,也就不了了之,就沒袁術否認袁紹沒資格繼承袁家領導人這番話出名了。這也要承認袁術有很好的宣傳能力,也是他有諸多群盜為輔的基石。像他到處逢人便説的陸績懷橘,吹出了孝子,“有子如孫郎”,連孫策私自闖到他自己大營裏面殺人,也被袁術大贊殺得好,年紀輕輕就幫他樹立了軍中威信。“袁術至於此乎”,更是後世騷客用來自憐的名言,陸游李清照都以袁術說此話的情境自比,更不用說"代漢者,當塗高"了,幾乎成了袁術專利,完全忽視了當時那個時代這句話完全是由袁術放大出來而已。如果沒有亂世,袁術最低限度都會成爲不亞於説出“治世之能臣,亂世之奸雄”的許劭那種專業評論員。説回袁紹,當時幾乎所有人都承認劉協地位,這才是正統的力量,袁術說的話就算是真的,但也要有人信,不能成爲公認也白搭。可以説,袁紹在如今的可憐地位而後逆襲就是來自於袁術的一番言論都毫不爲過,因爲就像劉協一樣,袁術的話也讓所有的現代人對於熱衷嫡庶觀念,宮鬥的人而言,太有代入感了,全然不記得,袁紹一成年就被擧為郎,剛成年就做了縣長,做幾年回去,迎接的車馬擠滿街道,排場浩大,袁紹聽説許傳播員在這,才趕緊讓人散開。這時候的袁紹,可是還沒啥養名守孝等事件發生。這就是繼承一個家族掌門人的威望以及資源。再說回袁術,他爹是袁逢沒錯,但不如左中郎將袁成的人脈廣啊,和平時期的將軍位,中郎將就是除了大將軍外的最高軍職了。也別說啥侯,袁逢在討董時已經死了近十年,繼承袁逢侯爵的是袁術的哥哥袁基,跟袁術這個人一點關係都沒有,袁基袁隗如果不被董卓同時殺害,袁家當時最高的領導人也是袁隗,不是繼承袁逢爵位的袁基,“儒雅有風度”是史書上唯一對這位袁逢繼承者的描寫,然後就是被害了。這時候問題來了,就跟不少人的二袁嫡子觀念的時空裏,老是忽略袁隗一樣,原本袁家還是袁隗領導,這袁隗曾經的老婆還是著名儒家大師馬融的女兒,非常聰慧,思想前衛,當時他們成親也是一段佳話,能駕馭飽讀詩書的妻子,袁隗個性自然也就是比較活潑的交際能手。如今不少人知道了袁術還有個親哥哥叫袁基,按袁紹袁術的嫡子繼承觀念,那袁隗的兒子不該是第一繼承順位?袁紹袁術還爭啥死了十年的袁逢的?他們應該認袁隗當爹啊,不是搶著去認袁基當爹。説到這,袁術跟袁紹爭的,是袁逢的還是源自袁隗的,就不言而喻了。袁隗那一輩嫡子全死了,下一代,自然是從嫡系裏面第一順位來排,袁紹年紀大,又是袁成嫡子,其領導順位是遠高於袁成弟弟袁逢的繼承者袁基德弟弟袁術的。
很多人的手上都曾有好牌,可惜大多都把牌打爛。
刘备没丢荆州 汉中大战后也很强
袁術很強,強到他自己都控制不了,所以就被滅了
😂
有理
我兇起來連我自己都怕
我號稱最瞭解袁術第一人,但看到你這句話還是忍不住點贊了,深得我心
我发疯起来我自己都怕😱
蜜水哥 曾经也辉煌过 可惜也就闪闪了几下就没了😅
如果袁術不是過於自大,說不定三國早已改觀了。
没想到袁术背后还有梁静茹😂🤣
最近怎麼大家都在講袁術
袁術前期真的是太強了,他自己其實倒也沒什麼特別的缺點,就是鋒芒太露,所有人一致認為要先幹掉他,不然穩穩的來算他應該稱帝是沒問題的
袁術占江東+淮南
早上想听直播来着,但是我这网太卡😂😂😂
袁術一點都不弱啊!是太早稱帝!被圍毆死
高築牆廣積糧緩稱帝
其實他也沒稱帝,只是僭號而已
无耻,那么多广告,想钱想疯了
說了很多,又好像什麼都沒說…
陸康不是病死的嗎 怎麼變成死於孫家之手?
这不是丁义珍丁市长,不是在国外洗碗呢么?
配图乱配
失敗就醜話,成功是英明!
只能说袁术确实骄傲的太早,曹操就比他沉得住气
劫富济贫的没有一个有好下场。
袁术都有人吹第一 我笑了
事實就是事實何需要吹呢!
事實上官渡之戰前 袁術是第一的勢力 兵地糧都是當時最多的勢力
四世三公不是喊假的喔
你是不是覺得孔明空城計超屌啊?兄day
不論武將強弱...只論糧食土地 兵員 的話 袁術當時是第一沒錯
骗人,这明明是丁义珍
zhina国历史
不同意孫家白目狼一說, 大家都是叛, 先有袁氏叛漢, 才有孫家叛袁,所以孫家這一叛, 反倒佔了道德高地。
一开篇说这袁术,却用孙权的图片
是袁绍
細佬始終做細的..成不了大事..
塗亦當突字解,高意為高大.強大;漢帝之義為漢朝之興衰與突厥強大習習相關,算是一大神預言[五胡亂華]的第一人!
早知道就不跟小熊牆蜂蜜了
袁術好歹也是被人稱作為三國術爸XD
我記得有網文是魂穿三國,跑去當袁術兒子🤣開局歡樂送ssr資源超多的一篇
不懂叻!?!?反正就是你不怕我 我也不怕你
袁術很強?2020最好笑的笑話
袁術只能說不弱,他真的沒有很強🤣
但他資源是真的多
當時孫家都在袁術底下,哪裡不強?
@@陳彥勛-q3z 真的,兩袁不鬧翻,曹操就算在這麼足智多謀,也根本沒法打。
@@allen83818 是啊,如果兩袁的心性沉穩些,孫曹都是小弟,當初曹操被呂布打的只剩三城,就差點送妻子小孩給袁紹當人質,足見差距多大,袁術這邊,如果不是孫策一直被晃點,到最後被氣到反水,江東就不會有小霸王了
这里没笑脸而已 不然我肯定放笑脸
把自己地盤的一半交給孫家本身就找死
袁紹四州不是給兒子就是給姪子
曹老闆雖然重用夏侯家與自己曹家人,但各地的州牧都是選賢與能,重點是彼此沒有親屬關係
劉老闆就不用說了,交給跟了自己幾十年的關二哥,忠誠有保障
孫老闆雖然也和士族分權,但是和很多士族分
其實袁術會敗亡還是軍閥的老問題,會打地盤卻不肯治地盤
手下的軍紀差,主要靠著劫掠維持,所以從荊北一路打草穀到揚州
如果真的有經營地盤,匡亭戰敗後應該是退回南陽徐圖後進,轉向揚州正說明其打家劫舍的維持方式
所以就算天不大旱,他也撐不久,反觀孫家與地方士族合作,當然捨袁擁孫
孙家和袁是亲家
反董卓集團其實由2大集團組成:
1. 袁紹、曹操、劉表
2. 袁術、陶謙、公孫瓚、孫堅
純粹看名氣 (2人都是西園軍校尉,西園軍可是東漢末皇帝禁軍、親兵,當然,漢末朝政實際由宦官、外戚把持), 1. 的實力完虐2.
但事實剛好相反,雙方不計遠在江南的孫、劉
2. 的前三者地方勢力較強
反觀袁紹貴為反董盟主,實際還要在韓馥之下,曹更沒有自己根據地
袁術要是沒有稱帝,本身擁有大糧倉壽春汝南,東吳大塊地盤,西邊劉表跟他和平相處,北部曹操呂布劉備大亂鬥!真的是最強勢力⋯結果一稱帝北部三個瞬間聯手打他,孫策背叛開始征服東吳地區
袁術手上猛將不多(他三大對手曹操、呂布、劉備均是猛將、優秀文官如雲),但起初勢力很強,連孫堅也以他為馬首。 (以他起初實力,曹呂劉三家合作也非他對手)
就是因為他反覆又無遠見,令孫策離棄他; 急於稱帝又令人民不服; 對和呂布盟友關係反覆益了曹、劉。
hongkongsmartboy 他太急了他应该让儿子等老臣都死了新人对大汉没什么感觉才能称帝
说白了袁术太过于依赖孙家体系,除了孙系人马之外就没几个能打的了,况且袁术早在反董卓联盟期间就故意给孙坚断粮,之后对孙策的许诺也多不兑现,孙策原本就是一员猛将,又有自己的孙系人马,自然不会久居人下,而袁术又恰好给了孙策反叛最佳的借口,这个机会要是不抓住,就对不起小霸王的称号的。
袁術的兒子袁耀入吳國朝廷當郎中,女兒嫁給孫權的兒子孫奮;袁術的女兒則是孫權納入後宮,哪裡來的後人下落不明。
那個時代這種聯姻還蠻常見的
三国演义把袁术写坏了而已,袁术在讨董卓的时候可是最强的势力没有之一,袁术他爹是三公之一的司空袁逢,袁术是嫡子,袁绍不是嫡子,所以当时基本是以袁术马首是瞻,袁术当时为南阳太守官拜“后将军”,当时袁绍还是小小渤海太守(渤海是小城),根本不能和袁术同日而语,况且当时十八路诸侯讨董卓,袁术出兵最多,而且当时冀州牧韩馥以及那些盘踞东南的诸侯几乎都是袁家门生,所谓十八路诸侯其实大半诸侯是袁家的人,说那时候的袁术一呼百应毫不为过。袁术曾经兵多粮足,不但自己骁勇,而且手下猛将如云(孙坚也曾是袁术手下打工仔)人才济济,地域广大(虽只有扬州一州之地,但是扬州面积非常辽阔,面积不比盘踞北方四州的袁绍小多少,又有长江天险,且此地素来出名士,且人口众多),粮产丰厚,而且东南皆无蛮夷之祸,要不是自己刚愎自用,不听劝阻,僭号称帝妄图代天子摄政,最后导致成为众矢之的,估计也不会倒台的那么快。
袁術是老二的嫡子,袁紹是老二的庶長子,而老大沒子,由袁紹過繼給老大,其袁紹地位才高起袁術
@@ji-chernglin3181 過繼給袁成地位可沒提升,袁逢官位比袁成高,當過司空、有封侯。袁成雖然是袁逢的兄長,但非長子,外加早死,沒封侯,官至左中郎將,就算不說袁紹母親是婢女,袁紹跟袁術誰在家族內地位高一些也很清楚了
@@noname-wr7gu 袁紹地位比袁術高,屬於當時公認的,如今爲了擡高袁紹來粉飾曹操,才不斷放大袁紹的出身困難,並放大袁術的無能,如曾經的曹操袁紹逆襲故事。
但你看主流史書,不管《三國志》還是《後漢書》,沒有一個記載袁紹身份不行,說到四世三公,記載都是寫在袁紹前,而非袁術,說到袁術,說到的是他的家族,比如劉備說袁術背景:四世五公{家族四代共五個人做了三公}。這説明袁紹才是四世三公的繼承者。
這也是二袁對立后天下士人幾乎都選擇站隊袁紹的原因。二袁相鬥后豫州知名人士幾乎都投奔袁紹,這不是説明袁紹比袁術優秀,而是本來就存在的正統觀念使然,袁術當弟弟的不聽哥哥指揮,屬於挑戰傳統。
最有名的就是豫州的荀彧,郭嘉等等大量名士去面見袁紹,才發覺袁紹不行而離去。
說袁紹非袁家子,袁術也就是把袁紹不久前使用的手段,爲了立劉虞而否認劉協的出身那一套説辭,以彼之道,還施彼身到袁紹自己身上:你袁紹出身不行,沒資格領導袁家。
話説袁紹想另立劉虞,就不能承認劉協,就對袁術寫信商量另立劉虞,那時候袁術曹操等各懷心思,都一個勁承認劉協的合法地位,需要繼續集結兵力討董,救出皇帝。而因爲這個事件影響不大,不夠出名,後來曹操搶到劉協后,袁紹又貼臉上去,也就不了了之,就沒袁術否認袁紹沒資格繼承袁家領導人這番話出名了。
這也要承認袁術有很好的宣傳能力,也是他有諸多群盜為輔的基石。像他到處逢人便説的陸績懷橘,吹出了孝子,“有子如孫郎”,連孫策私自闖到他自己大營裏面殺人,也被袁術大贊殺得好,年紀輕輕就幫他樹立了軍中威信。“袁術至於此乎”,更是後世騷客用來自憐的名言,陸游李清照都以袁術說此話的情境自比,更不用說"代漢者,當塗高"了,幾乎成了袁術專利,完全忽視了當時那個時代這句話完全是由袁術放大出來而已。
如果沒有亂世,袁術最低限度都會成爲不亞於説出“治世之能臣,亂世之奸雄”的許劭那種專業評論員。
説回袁紹,當時幾乎所有人都承認劉協地位,這才是正統的力量,袁術說的話就算是真的,但也要有人信,不能成爲公認也白搭。
可以説,袁紹在如今的可憐地位而後逆襲就是來自於袁術的一番言論都毫不爲過,因爲就像劉協一樣,袁術的話也讓所有的現代人對於熱衷嫡庶觀念,宮鬥的人而言,太有代入感了,全然不記得,袁紹一成年就被擧為郎,剛成年就做了縣長,做幾年回去,迎接的車馬擠滿街道,排場浩大,袁紹聽説許傳播員在這,才趕緊讓人散開。
這時候的袁紹,可是還沒啥養名守孝等事件發生。這就是繼承一個家族掌門人的威望以及資源。
再說回袁術,他爹是袁逢沒錯,但不如左中郎將袁成的人脈廣啊,和平時期的將軍位,中郎將就是除了大將軍外的最高軍職了。
也別說啥侯,袁逢在討董時已經死了近十年,繼承袁逢侯爵的是袁術的哥哥袁基,跟袁術這個人一點關係都沒有,袁基袁隗如果不被董卓同時殺害,袁家當時最高的領導人也是袁隗,不是繼承袁逢爵位的袁基,“儒雅有風度”是史書上唯一對這位袁逢繼承者的描寫,然後就是被害了。
這時候問題來了,就跟不少人的二袁嫡子觀念的時空裏,老是忽略袁隗一樣,原本袁家還是袁隗領導,這袁隗曾經的老婆還是著名儒家大師馬融的女兒,非常聰慧,思想前衛,當時他們成親也是一段佳話,能駕馭飽讀詩書的妻子,袁隗個性自然也就是比較活潑的交際能手。
如今不少人知道了袁術還有個親哥哥叫袁基,按袁紹袁術的嫡子繼承觀念,那袁隗的兒子不該是第一繼承順位?袁紹袁術還爭啥死了十年的袁逢的?他們應該認袁隗當爹啊,不是搶著去認袁基當爹。
説到這,袁術跟袁紹爭的,是袁逢的還是源自袁隗的,就不言而喻了。
袁隗那一輩嫡子全死了,下一代,自然是從嫡系裏面第一順位來排,袁紹年紀大,又是袁成嫡子,其領導順位是遠高於袁成弟弟袁逢的繼承者袁基德弟弟袁術的。
很多人的手上都曾有好牌,可惜大多都把牌打爛。
刘备没丢荆州 汉中大战后也很强
袁術很強,強到他自己都控制不了,所以就被滅了
😂
有理
我兇起來連我自己都怕
我號稱最瞭解袁術第一人,但看到你這句話還是忍不住點贊了,深得我心
我发疯起来我自己都怕😱
蜜水哥 曾经也辉煌过 可惜也就闪闪了几下就没了😅
如果袁術不是過於自大,
說不定三國早已改觀了。
没想到袁术背后还有梁静茹😂🤣
最近怎麼大家都在講袁術
袁術前期真的是太強了,他自己其實倒也沒什麼特別的缺點,就是鋒芒太露,所有人一致認為要先幹掉他,不然穩穩的來算他應該稱帝是沒問題的
袁術占江東+淮南
早上想听直播来着,但是我这网太卡😂😂😂
袁術一點都不弱啊!是太早稱帝!被圍毆死
高築牆
廣積糧
緩稱帝
其實他也沒稱帝,只是僭號而已
无耻,那么多广告,想钱想疯了
說了很多,又好像什麼都沒說…
陸康不是病死的嗎 怎麼變成死於孫家之手?
这不是丁义珍丁市长,不是在国外洗碗呢么?
配图乱配
失敗就醜話,成功是英明!
只能说袁术确实骄傲的太早,曹操就比他沉得住气
劫富济贫的没有一个有好下场。
袁术都有人吹第一 我笑了
事實就是事實何需要吹呢!
事實上官渡之戰前 袁術是第一的勢力 兵地糧都是當時最多的勢力
四世三公不是喊假的喔
你是不是覺得孔明空城計超屌啊?兄day
不論武將強弱...只論糧食土地 兵員
的話 袁術當時是第一沒錯
骗人,这明明是丁义珍
zhina国历史
不同意孫家白目狼一說, 大家都是叛,
先有袁氏叛漢, 才有孫家叛袁,
所以孫家這一叛, 反倒佔了道德高地。
一开篇说这袁术,却用孙权的图片
是袁绍
細佬始終做細的..成不了大事..
塗亦當突字解,高意為高大.強大;漢帝之義為漢朝之興衰與突厥強大習習相關,算是一大神預言[五胡亂華]的第一人!
早知道就不跟小熊牆蜂蜜了
袁術好歹也是被人稱作為三國術爸XD
我記得有網文是魂穿三國,跑去當袁術兒子🤣
開局歡樂送ssr資源超多的一篇
不懂叻!?!?反正就是你不怕我 我也不怕你
袁術很強?2020最好笑的笑話
袁術只能說不弱,他真的沒有很強🤣
但他資源是真的多
當時孫家都在袁術底下,哪裡不強?
@@陳彥勛-q3z 真的,兩袁不鬧翻,曹操就算在這麼足智多謀,也根本沒法打。
@@allen83818 是啊,如果兩袁的心性沉穩些,孫曹都是小弟,當初曹操被呂布打的只剩三城,就差點送妻子小孩給袁紹當人質,足見差距多大,
袁術這邊,如果不是孫策一直被晃點,到最後被氣到反水,江東就不會有小霸王了
这里没笑脸而已 不然我肯定放笑脸