Sehr schön erklärt! 😊Wenn ich noch etwas hinzufügen darf - ohne Tuner wird ein großer Teil der reflektierten Leistung im Funkgerät in Wärme umgesetzt (weswegen es ja auch seine Leistung zum Selbstschutz runterregelt) und geht dadurch *komplett verloren*. Mit Tuner wird die reflektierte Leistung im Tuner in den reaktiven Komponenten zwischengespeichert - weshalb die Spulen und Kondensatoren auch "stark" genug sein müssen, sonst brennen sie durch - und dann bei der nächsten Schwingung wieder an die Antenne zurückgesendet. Somit wird die reflektierte Leistung an der Antenne "recycled" und es geht nur im Kabel selbst entsprechend der Dämpfung etwas verloren. Auch dadurch hat man das Gefühl, dass die Antenne mit Tuner besser funktionieren würde - es wird in Summe mehr abgestrahlt als ohne Tuner. Bis zu einem SWR von max. 1:3 hat man so nur unrelevant wenige Verluste im Sendesignal. Im Empfang merke ich bei mir deutlich hörbare Verschlechterung ab ca. 1:6.
Vielen Dank für deine weitergehende Erklärung. Ich pinne deinen Kommentar oben an da ich denke das er für die "Nicht mehr ganz blutigen Anfänger" sehr informativ ist. 73
Danke dir. Ich dachte bisher immer der Tuner "verheizt" die reflektierte Leistung einfach nur. Jetzt stellt sich mir aber die Frage: Schwingt das dann kurzzeitig zwischen Antenne und Tuner? Wenn ja, wie beeinflusst es das Signal? Denn wenns vom Tuner wieder zur Antenne zurückfließt ist das doch zeitlich versetzt zum "echten" Signal? 🤔 Dieses HF-Voodoo zerbricht mir immer wieder den Kopf 😅
@@-Tris- Im Prinzip ist es mit der pendelnden Leistung wie ein kleines Echo, da hast Du Recht. Allerdings muss man das relativieren. Die Hochfrequenz schwingt z.B. bei 20 MHz und einem Ton von 2000 Hz Zehntausend Mal schneller. Das Echo ist also (inkl. Kabellänge) nur um die 0,1° von einem 360° Kreis pro einer (!) Schwingung des Tones versetzt. Die Zahlen sind so klein, man kann diese kleinliche Berechnung in der Praxis vollkommen vernachlässigen - deswegen wird es auch quasi nie erwähnt. Übrigens sind diese Re-Reflexionen am Tuner auch der Grund, warum das Powermeter (hinter dem Tuner) bei *sehr schlechtem SWR* eine deutlich höhere Leistung als vom Sender abgegeben anzeigt. Denn auf dem Kabel liegt ja die Leistung aller Re-Re-Re-Re-Re-...-Reflektionen zusammen. Hoffentlich hält das Kabel das aus! ;-) (und ja, es sollen angeblich dabei schon Kabel geschmolzen sein, wie man im Netz liest).
@@etzow Vielen Dank nochmal für die Erklärung. Habe selber bisher noch keinen Tuner verwendet (und nie auf Kurzwelle gesendet), aber jetzt habe ich schon mal ein besseres Verständnis von der Sache.
Lieber Heinz, Seit meinen Prüfungsvorbereitungen und erfolgreiche Prüfung im Dezember 2023 ((mit 80 Jahren) begleiten mich deine Videos und haben mir so vieles verständlich gemacht. Herzlichen Dank für deine Mühe und bitte mach weiter so.
Herzlichen Dank für deinen netten Kommentar. Ich versuche meine Videos immer so zu gestalten das grade Einsteiger sie verstehen und sie dem Anfänger eine kleine Hilfe bieten. Von daher freue ich mich besonders wenn Neulizenzierte Funkfreunde ein positives Feedback abgeben. Dies zeigt mir das ich mit der Videogestaltung auf dem richtigen Weg bin. Ich freue mich allerdings über konstruktive Kritik da ich damit erkennen kann wo noch Schwachstellen sind die ich beseitigen kann. Auch bin ich immer für Fragen offen die ich in Videos aufgreifen kann. Nochmals vielen Dank und weiterhin viel Spass bei unserem gemeinsamen Hobby. 73 u schönes Wochenende.
Hallo Heinz, nach langer Abstinenz bin ich jetzt als Rentner gerade dabei, das schöne Hobby Amateurfunk wieder zu reaktivieren und habe gestern die alte FD4 installiert - mal schauen, was damit im aktuellen Sonnenfleckenmaximum so geht... Ich schaue deine Videos immer gerne an und mag deine ruhige erklärende Art sehr gerne. Mach weiter so ! vy 73, Uwe DC5FI
Vielen Dank. Die FD4 dürfte momentan einiges an guten Signalen empfangen und ich hoffe du findest genügend Zeit und Gelegenheit wieder viel Freude an unserem schönen Hobby zu finden. Auch auf 40m und 20m spielt die Antenne ja sehr gut. 73
@@DL8MH Ich bin von dem Gedanken abgekommen, mir einen Automatischen Tuner zuzulegen und habe mich nach einem halbwegs vernünftigen Manuellen umgeschaut. Da muss ein Rentner aber fleißig sparen, um sich so einen leisten zu können. Also erst mal auf Eis gelegt die Geschichte. Hab noch ein schönes Wochenende und 73
Hallo Heinz! Daumen hoch, für Deine super Erklärungen!!! Ich bin grad mal wieder dran, ein Rücklaufverbrenner zu Bauen! Würde aber jetzt den Rahmen sprengen, um die Funkfreude nicht zu verwirren! Alles weiß ich auch nicht, aber Probieren immer besser, als nicht zu Experimentieren! Dein Wissen ist Top Heinz und die Technik erklärst top! Vy 73 Uwe
Hallo Heinz! Stell Dich nicht selbst unter den Scheffel! Dein Wissen, ist unbestreitbar! Vorallem, Deine Erklärungen sind Top und für jeden Interessenten, gut zu verstehen! Wie schon erwähnt, arbeite bei Mehrbandbetrieb mit nichtresonaten Antennen, ohne Tuner! Ringkerntrafo mit Anzapfung, auf induktionsfreiem Widerstandsnetzwerk! Klar geht auf den Wirkungsgrad, aber das muß ich halt mit Leistung wieder Ausgleichen, beim Senden! Dir, ein schönes Wochenende und vy73 Uwe!
Hallo Heinz, danke für das Video. Ich hatte ohne externen Tuner das Hobby angefangen und meine Antennen mit NanoVNA so gut es ging abgestimmt. Passt, aaaaber Jetzt habe ich seit kurzem einen gebrauchten MFJ 969 ohne große erwartungen angeschafft. Der ist jetzt aber dauerhaft zwischem Funkgerät und Antenne unabhängig welche Antenne ich betreibe. Mir gefällt der MFJ aufgrund seiner übersichtlichen Anzeige für die Ausgangs/Eingangsleistung und wenn man dann noch die allerletzten Reflexionen durch manuelles nachstimmen der Antenne herausbekommt ist das Erfolgserlebnis umso besser. Ausserdem hat er einen eingebauten 1:4 Balun sowie einen Anschluss um eine undefinierte Drahtlänge anzuschliessen und abzustimmen. Das hat den Spass am experimentieren nochmal gesteigert. 😊 73
Hallo Heinz, Vielen Dank für das schöne und interessante Video. Hoffentlich gibt es noch mehr davon. 👍Am Besten ist natürlich eine bereits gut abgestimmte Antenne und Tuner erledigt dann den Rest. Lg Stefan
Moin Heinz: betrifft MW und LW - man rechnet um die Windungen der Koppelspule zu errechnen für den Empfang wie folgt. 300000 / 900 KHz / 16 = 20,83m, oder z.B. LW - 300000 / 146 / 16 = 128,42m . So baut man noch genauer. 73 georg
Super erklärt schöne informative Mittagsunterhaltung bei einem Pott Kaffee ☕ und ner Stulle 🥪 was lernen. Erkläre doch mal das mit den Spiegellängen von Antennenkabel wie man sowas berechnen kann usw. Das herum experimentieren an meiner breitbandigen GM5/8 hat mich echt nerven gekostet. Weiter so 73 von 13RF1073
Hallo Heinz, kurze Frage an den Praktiker: Ich funke mit einem 1:9 Unun und einem Draht. Auf irgend einem Band ist der relativ resonant, z.B. SWR 1,9. Tuner benutzen (kleiner Verlust?) oder nicht einschleifen? Was sind da deine Erfahrungen ? Gruß Uwe, DG3YHF
Hallo Heinz. Wieder ein super Video. Wenn ich aber jetzt eine Mantelwellensperre im Bereich Gerät einbauen möchte, sollte die Mantelwellensperre zwischen Tuner und Gerät oder direkt am Ausgang vom Tuner zur Antenne gesetzt werden? Gruß Ralf
Hallo Heinz, das hast du fein erklärt ! Trotz allem solltest du dieses Gebet auch noch singen und klatschen, damit es besonders in der CB-Fraktion auch verstanden wird. Ich nutze Tuner z.Bsp. in meinem Mobilen Funkkoffer in der ruhigen Gewissheit, daß er NICHT die Antenne verändert, sondern nur dem Funkgerät vorgaukelt, daß alles passt. Den Gedanken, ein Tuner verändert die Antenne, wirst du aus den Köpfen vieler, auch alter Hasen, nicht raus bekommen. Aber: WIR arbeiten dran ! 😂
Ich denke auf Seitenhiebe in Richtung der CB-Funk Freunde können wir alle verzichten. Ich kenne CB Funker die über mehr technisches Verständniss und Wissen verfügen als mancher Funkamateur. Schönes Wochenende u 73
@@DL8MH 😊 Das sollte nicht abwertend für bestimmte Kreise sein. Ich betreibe ausschließlich CB-Funk und wundere mich immer wieder über bestimmte Irrglauben die in meinen Kreisen kursieren.
@@CorvusLaborat Dann hatte ich dies wohl falsch interpretiert, entschuldige bitte. Mir geht es übrigens ebenso wie dir, allerdings sehr häufig aus den Reihen der Funkamateure.
Sehr schön erklärt! 😊Wenn ich noch etwas hinzufügen darf - ohne Tuner wird ein großer Teil der reflektierten Leistung im Funkgerät in Wärme umgesetzt (weswegen es ja auch seine Leistung zum Selbstschutz runterregelt) und geht dadurch *komplett verloren*. Mit Tuner wird die reflektierte Leistung im Tuner in den reaktiven Komponenten zwischengespeichert - weshalb die Spulen und Kondensatoren auch "stark" genug sein müssen, sonst brennen sie durch - und dann bei der nächsten Schwingung wieder an die Antenne zurückgesendet. Somit wird die reflektierte Leistung an der Antenne "recycled" und es geht nur im Kabel selbst entsprechend der Dämpfung etwas verloren. Auch dadurch hat man das Gefühl, dass die Antenne mit Tuner besser funktionieren würde - es wird in Summe mehr abgestrahlt als ohne Tuner. Bis zu einem SWR von max. 1:3 hat man so nur unrelevant wenige Verluste im Sendesignal. Im Empfang merke ich bei mir deutlich hörbare Verschlechterung ab ca. 1:6.
Vielen Dank für deine weitergehende Erklärung. Ich pinne deinen Kommentar oben an da ich denke das er für die "Nicht mehr ganz blutigen Anfänger" sehr informativ ist. 73
Scho akllr dunr Heinz denn Freud Aus Nürnberg midelfranken Christian
Danke dir. Ich dachte bisher immer der Tuner "verheizt" die reflektierte Leistung einfach nur. Jetzt stellt sich mir aber die Frage: Schwingt das dann kurzzeitig zwischen Antenne und Tuner? Wenn ja, wie beeinflusst es das Signal? Denn wenns vom Tuner wieder zur Antenne zurückfließt ist das doch zeitlich versetzt zum "echten" Signal? 🤔
Dieses HF-Voodoo zerbricht mir immer wieder den Kopf 😅
@@-Tris- Im Prinzip ist es mit der pendelnden Leistung wie ein kleines Echo, da hast Du Recht. Allerdings muss man das relativieren. Die Hochfrequenz schwingt z.B. bei 20 MHz und einem Ton von 2000 Hz Zehntausend Mal schneller. Das Echo ist also (inkl. Kabellänge) nur um die 0,1° von einem 360° Kreis pro einer (!) Schwingung des Tones versetzt. Die Zahlen sind so klein, man kann diese kleinliche Berechnung in der Praxis vollkommen vernachlässigen - deswegen wird es auch quasi nie erwähnt.
Übrigens sind diese Re-Reflexionen am Tuner auch der Grund, warum das Powermeter (hinter dem Tuner) bei *sehr schlechtem SWR* eine deutlich höhere Leistung als vom Sender abgegeben anzeigt. Denn auf dem Kabel liegt ja die Leistung aller Re-Re-Re-Re-Re-...-Reflektionen zusammen. Hoffentlich hält das Kabel das aus! ;-) (und ja, es sollen angeblich dabei schon Kabel geschmolzen sein, wie man im Netz liest).
@@etzow Vielen Dank nochmal für die Erklärung. Habe selber bisher noch keinen Tuner verwendet (und nie auf Kurzwelle gesendet), aber jetzt habe ich schon mal ein besseres Verständnis von der Sache.
Lieber Heinz,
Seit meinen Prüfungsvorbereitungen und erfolgreiche Prüfung im Dezember 2023 ((mit 80 Jahren) begleiten mich deine Videos und haben mir so vieles verständlich gemacht. Herzlichen Dank für deine Mühe und bitte mach weiter so.
Herzlichen Dank für deinen netten Kommentar. Ich versuche meine Videos immer so zu gestalten das grade Einsteiger sie verstehen und sie dem Anfänger eine kleine Hilfe bieten. Von daher freue ich mich besonders wenn Neulizenzierte Funkfreunde ein positives Feedback abgeben. Dies zeigt mir das ich mit der Videogestaltung auf dem richtigen Weg bin. Ich freue mich allerdings über konstruktive Kritik da ich damit erkennen kann wo noch Schwachstellen sind die ich beseitigen kann. Auch bin ich immer für Fragen offen die ich in Videos aufgreifen kann. Nochmals vielen Dank und weiterhin viel Spass bei unserem gemeinsamen Hobby. 73 u schönes Wochenende.
Hallo Heinz,
nach langer Abstinenz bin ich jetzt als Rentner gerade dabei, das schöne Hobby Amateurfunk wieder zu reaktivieren und habe gestern die alte FD4 installiert - mal schauen, was damit im aktuellen Sonnenfleckenmaximum so geht... Ich schaue deine Videos immer gerne an und mag deine ruhige erklärende Art sehr gerne. Mach weiter so !
vy 73, Uwe DC5FI
Vielen Dank. Die FD4 dürfte momentan einiges an guten Signalen empfangen und ich hoffe du findest genügend Zeit und Gelegenheit wieder viel Freude an unserem schönen Hobby zu finden. Auch auf 40m und 20m spielt die Antenne ja sehr gut. 73
Hallo Heinz, Danke für das sehr gute Video das war auch für SWL‘s hilfreich. Liebe Grüße und ein schönes Wochenende 73
Vielen Dank. Freut mich wenn das Video gut verständlich war. 73 u schönes WE
Herzlichen Dank lieber Heinz 😊wie immer top erklärt 👍73 Gerhard
Vielen Dank u 73
Dankeschön lieber Heinz, du hast mir sehr geholfen. 😃
Das freut mich, vielen Dank. 73
@@DL8MH Ich bin von dem Gedanken abgekommen, mir einen Automatischen Tuner zuzulegen und habe mich nach einem halbwegs vernünftigen Manuellen umgeschaut. Da muss ein Rentner aber fleißig sparen, um sich so einen leisten zu können. Also erst mal auf Eis gelegt die Geschichte. Hab noch ein schönes Wochenende und 73
Danke wieder einmal gut erklärt.
Danke für deine Arbeit. 73 Roland
Super Erklärung! Danke!
Bestes Frühstücksfernsehen 📡 👍
Vielen Dank und guten Kaffeedurst... 73
Super Video,Heinz
Vielen Dank u 73
Sehr verstandlich, danke schoen
Das freut mich, vielen Dank.
Danke für das Video schön erklärt :-) 73
Vielen Dank u schönes Wochenende
Hallo Heinz!
Daumen hoch, für Deine super Erklärungen!!!
Ich bin grad mal wieder dran, ein Rücklaufverbrenner zu Bauen!
Würde aber jetzt den Rahmen sprengen, um die Funkfreude nicht zu verwirren!
Alles weiß ich auch nicht, aber Probieren immer besser, als nicht zu Experimentieren!
Dein Wissen ist Top Heinz und die Technik erklärst top!
Vy 73 Uwe
Vielen Dank und viel Spass beim experimentieren und basteln. Mein Wissen ist aber nicht TOP sondern eher bescheiden... 73
Hallo Heinz!
Stell Dich nicht selbst unter den Scheffel!
Dein Wissen, ist unbestreitbar!
Vorallem, Deine Erklärungen sind Top und für jeden Interessenten, gut zu verstehen!
Wie schon erwähnt, arbeite bei Mehrbandbetrieb mit nichtresonaten Antennen, ohne Tuner!
Ringkerntrafo mit Anzapfung, auf induktionsfreiem Widerstandsnetzwerk!
Klar geht auf den Wirkungsgrad, aber das muß ich halt mit Leistung wieder Ausgleichen, beim Senden!
Dir, ein schönes Wochenende und vy73 Uwe!
Danke Heinz
Sehr einleuchtend erklärt
73 und bleib gesund
Frank 13HN0364
Vielen Dank, 73 u schönes Wochenende.
Danke ebenfalls
Und mach noch lange so weiter mit deinen Videos 🤗
Hallo Heinz klasse erklärt Das Video sehr gut gefallen Grüße auch an die Oberwelle 55+73+88💟💟💟💟💟💟💟💟💫💫💫💫💫💫💫💫💫👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Vielen Dank u schönes Wochenende...
Hallo Heinz, danke für das Video. Ich hatte ohne externen Tuner das Hobby angefangen und meine Antennen mit NanoVNA so gut es ging abgestimmt. Passt, aaaaber
Jetzt habe ich seit kurzem einen gebrauchten MFJ 969 ohne große erwartungen angeschafft. Der ist jetzt aber dauerhaft zwischem Funkgerät und Antenne unabhängig welche Antenne ich betreibe. Mir gefällt der MFJ aufgrund seiner übersichtlichen Anzeige für die Ausgangs/Eingangsleistung und wenn man dann noch die allerletzten Reflexionen durch manuelles nachstimmen der Antenne herausbekommt ist das Erfolgserlebnis umso besser. Ausserdem hat er einen eingebauten 1:4 Balun sowie einen Anschluss um eine undefinierte Drahtlänge anzuschliessen und abzustimmen. Das hat den Spass am experimentieren nochmal gesteigert.
😊 73
Ja, richtig eingesetzt kann der MFJ schon richtig Spass machen. Ich nutze diese Geräte auch sehr gerne... 73
Tolle's Video wie immer Danke.
Hallo Heinz, Vielen Dank für das schöne und interessante Video. Hoffentlich gibt es noch mehr davon. 👍Am Besten ist natürlich eine bereits gut abgestimmte Antenne und Tuner erledigt dann den Rest. Lg Stefan
Ich bin Fan der Hühnerleiter und eines ECHTEN Zweidrahttuners ohne Balun. Siehe Annecke Koppler....Oder Palstar. Aber kein MFJ
Moin Heinz: betrifft MW und LW - man rechnet um die Windungen der Koppelspule zu errechnen für den Empfang wie folgt. 300000 / 900 KHz / 16 = 20,83m, oder z.B. LW - 300000 / 146 / 16 = 128,42m . So baut man noch genauer. 73 georg
Vielen Dank Georg. Das werde ich mal testen und den Test evtl in einem Video veröffentlichen. 73 u schönes Wochenende
Super erklärt schöne informative Mittagsunterhaltung bei einem Pott Kaffee ☕ und ner Stulle 🥪 was lernen.
Erkläre doch mal das mit den Spiegellängen von Antennenkabel wie man sowas berechnen kann usw. Das herum experimentieren an meiner breitbandigen GM5/8 hat mich echt nerven gekostet.
Weiter so 73 von 13RF1073
Hallo Heinz, kurze Frage an den Praktiker: Ich funke mit einem 1:9 Unun und einem Draht. Auf irgend einem Band ist der relativ resonant, z.B. SWR 1,9. Tuner benutzen (kleiner Verlust?) oder nicht einschleifen? Was sind da deine Erfahrungen ?
Gruß Uwe, DG3YHF
Tuner benutzen. Du schonst damit dei Funkgerät. Bei Verwendung eines 1:9 benutze ich immer den Tuner. 73
@@DL8MH Danke für die schnelle Antwort
Danke Heinz für diese tolle Erklärung. Ich höre dir immer wieder gerne zu. 73
Das freut mich, vielen Dank. 73
Hallo Heinz. Wieder ein super Video. Wenn ich aber jetzt eine Mantelwellensperre im Bereich Gerät einbauen möchte, sollte die Mantelwellensperre zwischen Tuner und Gerät oder direkt am Ausgang vom Tuner zur Antenne gesetzt werden? Gruß Ralf
Hallo Heinz, das hast du fein erklärt ! Trotz allem solltest du dieses Gebet auch noch singen und klatschen, damit es besonders in der CB-Fraktion auch verstanden wird. Ich nutze Tuner z.Bsp. in meinem Mobilen Funkkoffer in der ruhigen Gewissheit, daß er NICHT die Antenne verändert, sondern nur dem Funkgerät vorgaukelt, daß alles passt. Den Gedanken, ein Tuner verändert die Antenne, wirst du aus den Köpfen vieler, auch alter Hasen, nicht raus bekommen. Aber: WIR arbeiten dran ! 😂
Ich denke auf Seitenhiebe in Richtung der CB-Funk Freunde können wir alle verzichten. Ich kenne CB Funker die über mehr technisches Verständniss und Wissen verfügen als mancher Funkamateur. Schönes Wochenende u 73
@@DL8MH 😊 Das sollte nicht abwertend für bestimmte Kreise sein. Ich betreibe ausschließlich CB-Funk und wundere mich immer wieder über bestimmte Irrglauben die in meinen Kreisen kursieren.
@@CorvusLaborat Dann hatte ich dies wohl falsch interpretiert, entschuldige bitte. Mir geht es übrigens ebenso wie dir, allerdings sehr häufig aus den Reihen der Funkamateure.