Antennenumschalter: Mach nicht diesen Fehler
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- Опубліковано 2 жов 2024
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Haftungsausschluss:
Das Video zeigt lediglich mein persönliches Projekt.
Keinesfalls dient es zum ungeprüften Nachbau.
Angaben können Fehler enthalten.
Moin Heinz,
immer wieder gibt es Diskussionen zu lesen zu mehreren Geräten an einer Weiche. Das Contra hast Du sehr gut dargestellt. Bei Pro ist mir persönlich in meiner kurzen Karriere bisher nur begegnet "Mache ich schon seit Jahrzehnten so, ist nie etwas passiert".
Deine Erklärung macht einen logischen Eindruck, vielen Dank dafür, denn: "Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste!"
Schönen Samstag, 73,
Stefan
Ich kenne da einen Saarländer der das auch immer gesagt hat...jetzt nicht mehr. Der heist übrigens Heinz und macht so komische Filme bei YT... 😂😂
@@DL8MH 😂 Oh weh, dieser seltsame Mann hatte einen Schaden? Also einen Geräteschaden...den anderen Schaden kennen wir ja alle. 😇
Spaß beiseite, hoffentlich reparabel!
Hallo lieber Heinz......endlich erklärt mal jemand was man sonst nur immer ohne vernünftige Begründung hört. Also mir leuchtet das ein was du dort begründest.....daher bedanke ich mich vielmals für diesen wertvollen Beitrag.
Viele Grüsse aus dem Ruhrgebiet von Volker
Dankeschön....und lasse es dir bitte gut gehen....
Hallo Heinz danke für das detaillierte Video das sollte nun wirklich jeder verstanden haben. Liebe Grüße 73 Hubert
Das hoffe ich. Leider kommt es immer wieder zu Schäden durch solche Konstruktionen. 73
Moin Heinz. Klasse Video! Für SWL kann wichtig sein, bei 2 Empfängern an einer Weiche: Portable Weltempfänger haben uU unterschiedliche Polaritäten, sodass einmal Minus außen mit einem anderen Radio mit Plus außen, beide an solch einer Antennenweiche an der Masse zusammentreffen. Ob es bei Transceivern auch unterschliedliche Polaritäten der Spannnungversorgung gibt? Heinz weiß das sicher.
Ui, stimmt ja. Daran habe ich garnicht gedacht. Vielen Dank für den Hinweis.
Welcher Empfänger hat dann am Antenneschirm eine positive Spannung?
@@mt8385 Eton Elite Satellit hat plus am Antennenaußenleiter jedoch minus außen an der ext. DC Buchse. Sonst so: Eton e1 und Satellit 700 haben minus außen an der ext. DC Buchse, als auch minus (außen) an Antennenaußenleiter. Sony ICF 2010 (2001d) hat plus außen an ext. DC Buchse und plus außen an ext. Antennenbuchse. Jeweils Außenleiter Antennen-buchse zu Außenleiter DC Buchse gemessen.
Was ich persönlich als reiner Radiohörer festgestellt habe:
Ich betreibe 3 Empfänger an einer Antenne. Dazu habe ich mir den ALBRECHT CX5-Antennenumschalter gekauft.
Wenn Empfänger A auf xx kHz empfängt, tut dies auch der Empfänger auf C - wenn auch nur auf hoher Lautstärke hörbar.
Obwohl umgeschaltet, "hört" der Empfänger C immer noch mit.
Hab das Teil jetzt zurückgesandt und bin am Überlegen ob ich mir die KPO ANT-4N oder einen ZETAGI zulege...
ich würde die Dinger nicht "Weiche" nennen, sondern "Schalter". Weiche ist was anderes.
Ich hab ein Patchfeld, da laufen alle Antennen drauf, alle Geräte und auch Messgeräte bzw Dummy Load. Dafür gibt es Doppelkupplung mit Muttern zum Einbau. Mit einem Patchkabel ist in unter einer Minute eine sichere Verbindung mit sauberer Anpassung hergestellt, nix schaltet versehentlich, keine S11 Stoßstellen und gut. 73
Also ich habe noch nie Probleme gehabt,und meine Geräte Funktionieren alle noch
Das habe ich bis vor kurzem auch immer gesagt... Jetzt nicht mehr. 73
@@DL8MH Nutze aber nur 2 fach, keinen 4 fach Schalter
ICH HAB DAS MAL MIT ZWEI ANTENNEN AUSPROBIERT . ergebnis war swr stimmte nicht mehr . weil schaltet nicht sauber. Das hab ich vor langer zeit schon gemerkt . deswegen eine antenne und ein gerät . der tip keine zwei geräten an so einem umschalter zu hängen ist gold richtig . ist zwar nervig immer umzubauen aber wesendlich sicher. Danke heinz dass du das noch mal beleuchtest.
Eine Waffel auf dem Teller. Ist doch auch was feines oder?
Klasse, danke für den Augenöffner. War tatsächlich so geplant jetzt atacta gelegt. 73de DL2OCH
Ok also ne Vierer Weiche holen und nur die außen Stellungen für zwei Geräte nutzen 😂😛👌
Jeder so wie er mag... 73
Ein bisschen muss ich dir widersprechen: Erstens gibt es diese Umschalter in zig versch. Ausführungen. Auch mit dem selben Gehäuse und der gleichen Typenbezeichnung. Der Chinamann kopiert was möglich ist, nur billiger. Daher kauft man sowas auch beim Händler und nicht bei a oder e. Ich habe den 401N den du hier gezeigt hast, der ist seit 20 Jahren "falsch" im Einsatz und der klingt ganz anders als das Geklapper von deinem, ist innen unterschiedlich aufgebaut. Zum zweiten: Luft ist ein prima Isolator, nur der Abstand muss stimmen. Schau mal in ein Funkgerät rein, wie nahe dort die Komponenten hinter den Endstufen Halbleitern sitzen. Für Sende Leistungen
Oh... dann muss ich mich aber wundern das mich ein bekannter deutscher Händler wohl mit billigem China Schrott beliefert hat... Ich kaufe nämlich nicht bei e oder a...
Guten Morgen, Heinz
… und willkommen zurück.
73 aus der Eifel
Die Geräte heißen wohl nicht umsonst Antennen-Umschalter oder -Weiche.
Gibt es denn auch Geräte-Umschalter bzw. Geräte-Weichen?
Mit Geräte Umschaltern habe ich mich bisher nicht befasst. 73
Klar gibt es das alles und man sollte schon den Unterschied zwischen einer Weiche und einem Umschalter kennen ! Beides geht in beide Richtungen wenn die Kanaltrennung sprich Übersprechdämpfung stimmt!
Gut, dass du auf das Thema aufmerksam machst. ABER: Grundsätzlich ist es kein Fehler, mehrere Geräte an den Schalter anzuschließen. Das ist technisch problemlos möglich, wenn technische Daten und Qualität des Antennenschalters dies erlauben. Zu guten Antennenschaltern gibt es ein Datenblatt, dem man die entsprechenden Parameter entnehmen kann: Übersprechdämpfung, Durchgangsdämpfung, Schaltzyklen etc. Hierauf sollte man unbedingt achten, bevor man die Geräte anschließt. Es schadet auch nichts, einen Schalter, von dem man die technischen Daten nicht kennt, mal aufzuschrauben und hineinzuschauen (s. Video). Da habe ich auch schon böse Überraschungen erlebt. 73, Hanns
Genau so ist es. Von daher empfehle ich Anfängern, und an diese richten sich ja meine Videos, die Schalter eher nicht zu nutzen um mehrere Geräte damit zu betreiben. Mit der Zeit lernt man dazu und dann weis man auch worauf man achten muss. Vielen Dank für dein Feedback u 73
also ich verstehe das nicht, bei KW haben wir Meter lange Wellen, aber in der Weiche liegen die Kontakte nur wenige Millimeter auseinander, springt da nicht der Funke über ? oder denke ich da verkehrt ?
Super Heinz!
Ich hab ein zweifachumschalter und da hängt meine Magnetic Loop dran und mein 16.5 m Langdraht mit dem 1:9 Unun.
Das andere würde ich nie so doppelt schalten! Da hast Du recht!
Das ist auch gut so. Leider sieht man solche Konstruktionen sehr oft und leider kommt es dabei auch immer wieder zu Schäden am Gerät. 73
Hallo lieber Heinz, schön das Du wieder Videos machst.
Mach es nach deinem Rhythmus und mache nur so wie es dir Freude bereitet.
Danke.
Vielen Dank, genau so werde ich es tun. 73
Geweldig Heinz Eindelijk iemand die precies zegt .Hoe die schakelaars gebruikt moeten worden.
Danke Heinz. Frage: Wie findest du DIY umschalter mit Relais (schaltet innen- und aussenleiter) und arduino? Da gibt's einige Leute die das nutzen... Beim umschalten wird auch ein delay gemacht so dass es zu einer sauberen Trennung kommen.
mich wuerd interessieren ob die was taugen bzw jemand solche im einsatz hat.
73
Darüber kann ich nichts sagen weil ich die weder nutze noch kenne. 73
Hallo Heinz, danke auf dieses Thema aufmerksam zu machen. Ich nutze seit einiger Zeit 2 Funkgeräte an einem Alpha-Delta Switch, lasse aber immer ein Funkgerät ausgeschaltet. Diese Switche sollen laut meinen vorigen Recherchen in der Lage sein, die Funkgeräte in dieser Form zu betreiben. Sobald man mehrere Funkgeräte in ähnlichen Frequenzbereichen im Einsatz hat, finde ich es besser immer nur ein Funkgerät eingeschaltet zu haben. Ich nutze auch CX 600 NL Relais', über die ich Funkgeräte fernumschalte, aber immer nur ein Funkgerät ist eingeschaltet. 73 aus LX
DANKE Heinz, Dir glauben die Amateurfunker das wenigstens. ;-)
73 de Marc
Super Heinz, Ich habe dafür einem Automatischen Antennenumschalter von Maas KAS 100. Eine Antenne auf 2 Funkgeräte. Dies wäre dann die richtige für solch einen Gedanken zu haben 2 Funkgeräte auf 1 Antenne.
Heinz heeft gelijk. grusen from the west coast
Sehr gut Erklärt Heinz lg..
Es hat mehrere Gründe, weshalb deine "Vorstellung" so nicht eintreffen wird und gängige Geräte am Markt keine weiße Fahne hissen. Aber die beiden Hauptgründe: Kommt es wirklich zum genannten Szenario das 2 Kontakte "geschaltet" sind, herrscht Fehlanpassung und der Sender regelt runter. Viel entscheidender ist aber, dass die meisten kommerziellen Geräte von Icom, Yaesu oder Kenwood ect.pp entsprechende Schutzmaßnahmen im Eingang haben. Gerade moderneren Geräte, basierend auf I/Q Sampling, sind, was Ströme, sogar nur kurze Stromspitzen, am Eingang angeht, sehr empfindlich. Statische Entladungen auf der Antenne, übertreffen diese gängigen 100w was Strom und Spannung angeht um ein vielfaches. Man darf nicht vergessen, das heutige Geräte das Signal zumeist gleich auf einen A/D-Wandler führen, CMOS, TTL im schlimmsten Fall LVTTL. Ein Gewitter in der nähe und das wars ohne Schutzmaßnahme. Früher hat man Glühbirnen verwendet, heute Dioden. Besser noch eine Current detection, die sobald da was Höheres konstant rein kommt, den Eingang mittels Relais weg schaltet. Wo du allerdings Recht hast, Mobil- oder Handfunkgeräte, da würde ich das nicht machen.
Aber grundsätzlich: Ich würde auf diese Umschalter egal wie rum keine 100w geben, auch wenn die Hersteller vollmundig damit werben.
Das hört sich gut an und mag theoretisch auch wohl zutreffen. Praktisch hat es mir so allerdings einen TS 120 zerlegt. Theorie und Praxis halt... 73
@@DL8MH Ein Blick in das Service Manual von dem Gerät verrät auch weshalb. Wenn es dir da am Anfang nicht den Eingangsübertrager zerhauen hat, die Eingangsverstärkung auf jeden Fall. Da ist keinerlei Eingangsschutz. Das Gerät ist halt Einführungsjahr 1979 und war zudem noch ein verhältnismäßig günstigeres Gerät. Der TS-120 hatte auch Probleme mit statischer Entladung, oder hohen Feldstärken, was zuweilen dafür gesorgt hat, dass der Eingangsverstärker das Zeitliche gesegnet hat. Da gibts entsprechende Mods für.
Guten Morgen Heinz, schön das du wieder da bist………73 aus Vorarlberg
Vielen Dank u 73
Sehr deutlich Heinz! Ich habe selber der 2 Fach Schalter, diese müsste ich auch ein Mal öffnen weil der Schalter slecht lief.. Die kleine innere Schrauben hatten sich gelöst! Und schon in der ersten Monat das ich diese Schalter gekauft hatte, Ich habe alles wieder gut verschraubt, und er Functioniert schon wider sehr lange wie es sein soll.
Gute Warnung von dir Heinz, es ist alles da drin mechanisch, und löst sich oder verbiegt sich sogar.
Vielen Dank für diese video Heinz 😊
73 Geurt PD4GB/19DW101
Bedankt u 73 in die Niederlande
Das Video hat sehr gut gefallen sehr Lehrreich mach weiter so ❣❣❣❣❣❣❣💫💫💫💫💫💫💫💫👍👍👍👍👍👍👍
Vielen Dank u schönes WE...
Hallo, ich habe noch irgendwo einen 2-fach Schalter, bei dem der nicht benutzte Anschluß an die Masse gelegt wird.
Super Video! Diese Mechanik ist ja von der üblen Sorte! Ich benutze auch einen einfachen Umschalter umgekehrt, jedoch nur um auf den Analizer umzuschalten. Soweit passt das bei mir :)
Sehr schönes Video. Ich bin kurz davor mir so einen Umschalter zuzulegen das kommt genau zur passenden Zeit 👍
Moin heinz ..ich mag de gekauften Antennenweichen nicht...wir haben ein einfaches Antennensteckfeld ..eine reihe die Antennen und andre Seite Anschlüsse für Geräte.. mit den dazugehörigen Verbindetkabel ..so arbeiten auch kommerzielle Sender. Ok.. für den Hobbyfunker vieleicht ein wenig zuviel Aufwand... Das zum Thema ...vy 73 23 de dd 7 vg
Grade solche Bastelarbeiten sind es doch was unser Hobby ausmacht... 73 & 23
Hallo Heinz,
Gudd dass de widder do bischt!
73 ins Saarland
Ei dangescheen on e Gruß zeregg.
Wirklich schön erklärt. Ich denke man muss kein Genie sein um diesen Vorgang zu verstehen.
Vielen Dank für deinen wertvollen Beitrag. Sehr einleuchtend! Gruss Pierre-Alain
Vielen Dank u 73
Schön erklärt und für den Sende/Empfangs Betrieb absolut richtig. Für den SWLer allerdings, der nur Empfänger besitzt, gilt das nicht. Da ist es durchaus möglich, 2 oder mehr EMPFÄNGER über eine solche Weiche umschaltbar mit einer Antenne zu verbinden. Hier treten ja nicht die großen Ströme eines SENDERS auf.
also ich nutze auch eine weiche verkehrt herum. allerdings eine für 2 auf 1, keine 4 auf 1. und ich ballere dort mit über 400 watt durch. ich gehe mal davon aus, dass dort bei den kleineren weichen die abstände der leiter größer sind als bei einer 4er weiche. wäre mal interessant zu sehen. schade, dass du nicht auch die 2er weiche mal geöffnet gezeigt hast.
Schau dir deine Weiche mal von innen an und dann kannst du ja selbst entscheiden ob und wie du sie verwendest. 73
Gute Informationen!
Hallo Heinz, du kannst mir die Dinger nicht schönreden, ich halte nix davon, hab so etwas auch nicht und will so etwas auch nicht.
Klar, es gibt sie, aber schon zu wissen, daß sie nicht allpolig schalten, ist für mich das Ausschlußkriterium.
Sag, oder schreibe mir bitte einen Hersteller, welcher einen HF-Umschalter allpolig, also Masse und Innenleiter schaltet. Ich kenne Keinen !
Ich würde nie versuchen dir etwas schönreden zu wollen... Hast du das Video ganz gesehen?
Ist ja echt irre, wie eng die Kontakte beieinander liegen! Wenn man die Dinger in die Hand nimmt denkt man, da kann eine Dampfwalze drüber fahren und den Teilen nix anhaben. Bis der Heinz dann so ein Ding aufgeschraubt hat...
bei mit genau so angeschlossen bis jetzt alles super..
Hätte ich bis vor kurzem auch so geschrieben...jetzt nicht mehr. Ich hoffe das dir die Kosten erspart bleiben die ich hatte... 73
Habe Mehrere geräte an einer weiche.. Klappt Prima zumal ich das SWR immer überprüfe.... Durfte nur ein kabel ziehen aber mit einem duplexer unterdach trenne ich KW und UKW.. Also muste ich es so lösen.
Moin Heinz, danke für deine Erfahrungen ! Schade eigentlich, es sah immer so schön aufgeräumt aus bei dir damit , und es war pracktisch gedacht. Da muss doch mal einer etwas erfinden! 73 Lg und schönes Wochenende.
Jetzt sieht es auch wieder aufgeräumt aus, auch ohne die.... 73
Ein wichtiger sehr Warnhinweis!!!! Nicht nur, daß Geräte kaputt gehen, es könnte auch ein Gerätebrand entstehen bei falscher Anwendung einer Antennenweiche. Sehr guter und äußerst wichtiger Hinweis. Vielen Dank! 😉 P.S. Man kann auch nochmals mit einem "edding 300 permanent marker" die Ziffern auf den Weichen nachziehen, um immer zu sehen, in welche Richtung gekoppelt wird. Bei inverser Kopplung hätte der Hersteller die Ziffern anders herum aufgebracht (HI).
Bei so einem Blindfisch wie mir hilft auch der Eddelding nix.. 73
@@DL8MH 🤣😂🤣😂
Danke Heinz 😊
Ooooohhhhhh... Gott.... Ich habe es befürchtet...
Danke für das Video.
Hallo Heinz, prinzipiell gebe ich Dir da völlig Recht, aber es gibt Ausnahmen. Mit der Delta-4 von AlphaDelta ist es kein Problem, der Hersteller genehmigt auch ausdrücklich diese Verwendung. Ich habe zwei Delta-4 im Einsatz um vier Geräte mit 4 KW-Antennen zu koppeln. Verbunden sind sie praktischerweise mit einer Mantelwellensperre. Meine Erfahrungen damit sind sehr gut, auch bei höheren Leistungen.
73 de Daniel/HB9IJU
Vielen Dank für diese Info. Das könnte eine Lösung sein mit der man leben kann. Die meisten OMs mit denen ich gesprochen habe nutzen aber in der Tat die normalen "Antennen" Umschalter. Die Schalter von AlphaDelta schaue ich mir aber mal an, evtl. wären die auch was für meine Zwecke. 73
Sehr guter Hinweis!
Ich hatte auch schon mal diese Idee alle Antennen an alle Geräte zu koppeln, die Verführung ist da aber wie du ganz klar erklärt hast sollte man das auf keinen Fall tun. Es mag hunderte mal gut gehen und dann... die teure Ernüchterung.
Danke für das sehr hilfreiche Video! 73 Thomas DG1MJG
Das Innenleben ist schon etwas leicht im Vergleich zu dem Kilo Eisen aussen drum rum. Aber ich meine bei meinen 2er Schalter ist immerhin der nicht benutzte Ausgang mit Masse verbunden, vielleicht soll das helfen das Übersprechen zu verhindern. Diese Erdung ist aber vielleicht genau so störanfällig wie der gute Durchgang zum aktiven Ausgang ? Am besten hat man nur ein Gerät und eine Antenne, oder gleich gar keines um sicher zu gehen.
Deja Vu…
👍
Das sind Primitiv-Schalter die RF -Signale wie Schwachstrom schalten ohne Anpassung. Man kann sie höchstens bis 70 MHz benützen.🙂🙃
Danke Heinz, endlich wieder ein Video von dir, und schön verständlich erklärt!
Wer das nicht verstanden hat, dem kann man nicht mehr helfen.
Vielen Dank. Es wird auch weiterhin Menschen geben die den Standpunkt vertreten: " Das mach ich schon seit Jahren so und es ist noch nie was passiert" Bis vor einiger Zeit war ich selbst einer davon aber aus Schaden wird man klug. 73 u schönen Wochenstart.
@@DL8MH Dir auch eine schöne Woche. Ja du kannst nur deine Erfahrungen teilen, was die Leute draus machen, ist deren Entscheidung.
Die Erklärung vom Schalter war zwar falsch, aber das Ergebnis ist dennoch das richtige. 😉
Diese Kupferfläche ist natürlich am Innenleiter des einzelnen Anschlusses. Außenleiter ist ja am Metallgehäuse. Der bewegliche Teil drückt die Kontakte der anderen 4 Innenleiter gegen die Kupferfläche.
Den CO201N könnte man (keine Garantie) anders rum verwenden. Da ist der nicht verbundene Anschluss immer auf Masse. Und es gibt keine Schalterstellung in welcher A und B miteinander in Kontakt kommen.
Jetzt also doch wieder Videos. 👍
Mimimi Phase überwunden? 🤣