Отличная работа. Безусловно польза от рекуператора есть - это экономия на подогреве входящего воздуха. Но хотел бы подчеркнуть, что вода слитая в виде конденсата содержалась в воздухе выходящем на улицу. И она, в любом случае, даже без теплообменника, была бы удалена в растворенном в воздухе виде на улицу. А выделение конденсата - это паразитный эфект при работе рекуператора добавляющий лишние хлопоты по его сливу (в канализацию например) .
влага удалялась бы сама, если вентканалы хорошо утеплены и в доме влажность не очень высокая в рабочем режиме, что позволило бы выводить точку росы за пределы каналов. а если точка росы окажется внутри канала, то конденсат будет течь обратно. а шансы, что она окажется в канале, приличные. в старых многоквартирных домах это хорошо видно, когда на лестнице постоянно шелушится краска на стенах в местах прохода вент шахт.
Отвечу на многие вопросы из комментариев тут: 1) С потолка текло, потому что утепление и пароизоляция были сделаны неправильно, после переделки все стало хорошо. 2) Я в курсе, что рекуператор не сушит воздух непосредственно, а подогревает входящий уличный воздух, который зимой имеет меньшую влажность, чем воздух в доме, вот и все "осушение". Кондесатом цветы поливаю. 3) Противотока на радиаторах нет, потому что это мой косяк, хотел сделать вводы с одной стороны, выводы с другой. Лучше так не делать. Когда созрею на изготовление радиатора из алюминия, сделаю разнонаправленные потоки через один теплобменник, а не два, как сейчас. Гофры все заменил на гладкие вентялиционные трубы. 4) Площадь теплообменника примерно 5 кв.м. Толщина пластин в основном 0,5 мм, часть 0,8 мм. Нарезал из разных листов оцинковки.
Проблема о которой поверовал автор просто плёнка а не супердифузионная мембрана между утеплителем и кровельным покрытием. И возможно нет пароизоляции перед утеплителем из помещения.
4:14 для рекуператора коэф.теплопроводности пластин не принципиален. P.S. Хоть медь, хоть пластик, хоть бумага... 7:58 если добавить третий блок пластин, то кроме повышения КПД, труба выхода воздуха на улицу станет ближе к стене...
Да что, черт возьми, за бред вы все несете, что Вы, что автор видео, какой нафиг сбор влаги, зачем, для чего, вы ей огород поливаете или комнатные растения?! Уменьшение влажности само по себе произойдет при установке любой вентиляции с рекуператором или без него, если она больше той, что на улице! Входящий воздух рекуператор не осушает! 😑
Размеры у вас небольшие пластин. Из пивных банок наверное примерно такие же получатся. Но они алюминиевые. Я хочу тоже сделать что то похожее. Смотрю в сторону фольги пищевой или может найду что то чуть потолще. Интересно было узнать кпд устройства. На первый взгляд смысл заморачиваться есть. Не совсем понятно из вашего ролика: от -8 до +3 это на 11 градусов подогрев, от+24 до +8 на выходе это 16 градусов охлаждение. Куда 5 градусов делось? Если обьем воздуха входит и выходит одинаковый, то на сколько градусов упадет на столько и поднятся должно. В идиале к средней температуре комната минус улица должно стремиться. Т.е. в данном случае к 8 градусам. Где то ошибка измерения. Или обьемы приточки и вытяжки разные.
ESP32 + пара релюшек, тут все просто. Прошивка micropython, программа соответственно на python. Расписание можно написать как угодно, у меня сначала прямо в коде было прописано ждем 12 часов (часть вечера + ночь + часть утра), потом включается с перерывами и так было расчитано на 24 часа. В планах было добавить внешнее управление с помощью энкодера или ик-пульта, а так же управление по сети, но так и не добрался до этого. Может быть, когда-нибудь и сделаю. Ролик вообще был сделан для друзей и знакомых, не ожидал, что он будет настолько популярен.
У вас с потолка течет, скорее всего из-за не хватки утеплителя в кровле, из-за этого на паромембране собирается конденсат и течет в потолок, утепли чердак и хорошо загерметизируй все щели в изоляции
Герметичность достаточна для работы, перегородки между стенками и радиаторами вставлял с усилием, чтоб зазров было минимум. Подозреваю, что где-нибудь все же есть места "утечки", но не настолько серьезные, чтоб это сильно влияло на работу. Герметичность безусловно важна и нужно делать все плотно. Сливное отверстие для воды у моего рекуператора всегда открыто, но оно находится в точке забора воздуха из помещения, так что его негерметичностью можно принебречь.
Если в рекуператор не заводить воздух из туалета - герметичность не обязательна. Для заводских роторных рекуператоров допустим подмес до 10% вытяжного воздуха. Т.е. герметизация почти никакая.
В любом теплообменнике теплоносители лучше направлять противотоком. То есть, если уличный воздух слева направо, то комнатный справа налево. Вы сознательно сделали наоборот? И если да, то по какой причине? И да, гофры дают сумасшедшее гидравлическое сопротивление, в системах вентиляции лучше их применение сводить к минимуму
Ну не совсем, если материал впитывает влагу, как бумага, то будет осуществляться еще и увлажнение входящего воздуха за счет её конденсации и впитывании со стороны выходящего (тёплого) воздуха и испарении на стороне холодного. По поводу того, могут ли при этом переноситься и запахи не в курсе, но, подозреваю, что, в какой-то степени, могут.
@@SingleFeniks Мицубиси выпускает рекуператоры с бумажными "пластинами" как раз для увеличения влажности воздуха зимой (тем самым частично устраняется проблема сухости воздуха в квартире зимой).
Теплообменники бывают с встречным потоком, пересекающимся (данный) или попутным. P.S. Радиатор в автомобиле это теплообменник ? "Самодуматель..." Хи-хи.
Цель рекуператора нагреть теплоноситель в рецикле вн.воздуха для нагрева притока наружной.воздуха. для этого городить ничего не надо! Цель бесполезная. Потому что нужны герметичные устройства,,нагрев притока, для комфорта, но не с вытяжки, для тёплых стран где зима (пример Неаполь +3 °С ) у нас не будет эффекта. Лучше очищать нагревать и регенерировать внутренний воздух
Жаль, что это не знают "тама" и включают рекуператор даже летом, чтоб немного понизить температуру свежего воздуха с улицы (при работе кондиционера)...
Я сначала не понял, для чего он там, поэтому спасибо, что объяснил 🙏
Отличная работа. Безусловно польза от рекуператора есть - это экономия на подогреве входящего воздуха. Но хотел бы подчеркнуть, что вода слитая в виде конденсата содержалась в воздухе выходящем на улицу. И она, в любом случае, даже без теплообменника, была бы удалена в растворенном в воздухе виде на улицу. А выделение конденсата - это паразитный эфект при работе рекуператора добавляющий лишние хлопоты по его сливу (в канализацию например) .
влага удалялась бы сама, если вентканалы хорошо утеплены и в доме влажность не очень высокая в рабочем режиме, что позволило бы выводить точку росы за пределы каналов. а если точка росы окажется внутри канала, то конденсат будет течь обратно. а шансы, что она окажется в канале, приличные. в старых многоквартирных домах это хорошо видно, когда на лестнице постоянно шелушится краска на стенах в местах прохода вент шахт.
Зато халявная дистиллированная вода😊
Хорошее изобретение.
Отвечу на многие вопросы из комментариев тут:
1) С потолка текло, потому что утепление и пароизоляция были сделаны неправильно, после переделки все стало хорошо.
2) Я в курсе, что рекуператор не сушит воздух непосредственно, а подогревает входящий уличный воздух, который зимой имеет меньшую влажность, чем воздух в доме, вот и все "осушение". Кондесатом цветы поливаю.
3) Противотока на радиаторах нет, потому что это мой косяк, хотел сделать вводы с одной стороны, выводы с другой. Лучше так не делать. Когда созрею на изготовление радиатора из алюминия, сделаю разнонаправленные потоки через один теплобменник, а не два, как сейчас. Гофры все заменил на гладкие вентялиционные трубы.
4) Площадь теплообменника примерно 5 кв.м. Толщина пластин в основном 0,5 мм, часть 0,8 мм. Нарезал из разных листов оцинковки.
Брось заниматься хуйней! Лучше очищать воздух в жилище! Это принципиальнее , чем мнимая экономия!
Проблема о которой поверовал автор просто плёнка а не супердифузионная мембрана между утеплителем и кровельным покрытием. И возможно нет пароизоляции перед утеплителем из помещения.
Здравствуйте спасибо за обзор, Вы уверенны, что при организации влаго ветрозащиты дома сделали всё по технологии?
какая получилась площадь теплообменника?
4:14 для рекуператора коэф.теплопроводности пластин не принципиален.
P.S. Хоть медь, хоть пластик, хоть бумага...
7:58 если добавить третий блок пластин, то кроме повышения КПД, труба выхода воздуха на улицу станет ближе к стене...
Что за клей был?
Попробуй строительную алюминиевую фольгу.
Достаточно ли эффективно собирается влага? Думаю сделать похожий рекуператор в гараж, чтобы зимой его хоть немного "подсушить".
Да что, черт возьми, за бред вы все несете, что Вы, что автор видео, какой нафиг сбор влаги, зачем, для чего, вы ей огород поливаете или комнатные растения?! Уменьшение влажности само по себе произойдет при установке любой вентиляции с рекуператором или без него, если она больше той, что на улице! Входящий воздух рекуператор не осушает! 😑
Размеры у вас небольшие пластин. Из пивных банок наверное примерно такие же получатся. Но они алюминиевые. Я хочу тоже сделать что то похожее. Смотрю в сторону фольги пищевой или может найду что то чуть потолще. Интересно было узнать кпд устройства. На первый взгляд смысл заморачиваться есть. Не совсем понятно из вашего ролика: от -8 до +3 это на 11 градусов подогрев, от+24 до +8 на выходе это 16 градусов охлаждение. Куда 5 градусов делось? Если обьем воздуха входит и выходит одинаковый, то на сколько градусов упадет на столько и поднятся должно. В идиале к средней температуре комната минус улица должно стремиться. Т.е. в данном случае к 8 градусам. Где то ошибка измерения. Или обьемы приточки и вытяжки разные.
по такой логике можно и бтг построить чтоб тратил 1 квт а получал 3 )
Можно пару слов по программе, как сделали прошивку?
ESP32 + пара релюшек, тут все просто. Прошивка micropython, программа соответственно на python. Расписание можно написать как угодно, у меня сначала прямо в коде было прописано ждем 12 часов (часть вечера + ночь + часть утра), потом включается с перерывами и так было расчитано на 24 часа. В планах было добавить внешнее управление с помощью энкодера или ик-пульта, а так же управление по сети, но так и не добрался до этого. Может быть, когда-нибудь и сделаю. Ролик вообще был сделан для друзей и знакомых, не ожидал, что он будет настолько популярен.
У вас с потолка течет, скорее всего из-за не хватки утеплителя в кровле, из-за этого на паромембране собирается конденсат и течет в потолок, утепли чердак и хорошо загерметизируй все щели в изоляции
Насколько герметична конструкция рекуператора? Нужна ли высокая герметичность для эффективной работы?
Герметичность достаточна для работы, перегородки между стенками и радиаторами вставлял с усилием, чтоб зазров было минимум. Подозреваю, что где-нибудь все же есть места "утечки", но не настолько серьезные, чтоб это сильно влияло на работу. Герметичность безусловно важна и нужно делать все плотно. Сливное отверстие для воды у моего рекуператора всегда открыто, но оно находится в точке забора воздуха из помещения, так что его негерметичностью можно принебречь.
Если в рекуператор не заводить воздух из туалета - герметичность не обязательна. Для заводских роторных рекуператоров допустим подмес до 10% вытяжного воздуха. Т.е. герметизация почти никакая.
Воооот!
В любом теплообменнике теплоносители лучше направлять противотоком. То есть, если уличный воздух слева направо, то комнатный справа налево. Вы сознательно сделали наоборот? И если да, то по какой причине?
И да, гофры дают сумасшедшее гидравлическое сопротивление, в системах вентиляции лучше их применение сводить к минимуму
в тонкостенных теплообменниках на материал теплообменника можно забить. без разницы:алюминий, сталь или бумага
Ну не совсем, если материал впитывает влагу, как бумага, то будет осуществляться еще и увлажнение входящего воздуха за счет её конденсации и впитывании со стороны выходящего (тёплого) воздуха и испарении на стороне холодного. По поводу того, могут ли при этом переноситься и запахи не в курсе, но, подозреваю, что, в какой-то степени, могут.
@@SingleFeniks Мицубиси выпускает рекуператоры с бумажными "пластинами" как раз для увеличения влажности воздуха зимой (тем самым частично устраняется проблема сухости воздуха в квартире зимой).
Что такое рекуператор?
That information truly is quite incredible if i am to be very honest
Это не теплообменник, а теплоусреднитель. Для теплообмена потоки должны быть встречными. Это ошибка почти всех самодумателей😅😂😢😢
Теплообменники бывают с встречным потоком, пересекающимся (данный) или попутным.
P.S. Радиатор в автомобиле это теплообменник ? "Самодуматель..." Хи-хи.
пластины алуминиум и сколко милиметра
Воот
Рекуператор при температуре ниже 0 градусов нар.воздуха не работает! Думайте когда начинаете!
Цель рекуператора нагреть теплоноситель в рецикле вн.воздуха для нагрева притока наружной.воздуха. для этого городить ничего не надо! Цель бесполезная. Потому что нужны герметичные устройства,,нагрев притока, для комфорта, но не с вытяжки, для тёплых стран где зима (пример Неаполь +3 °С ) у нас не будет эффекта. Лучше очищать нагревать и регенерировать внутренний воздух
Жаль, что это не знают "тама" и включают рекуператор даже летом, чтоб немного понизить температуру свежего воздуха с улицы (при работе кондиционера)...
Прям вижу как жители Неаполя расстроились...😊