Высокопроизводительное сопло CHT. Вулкан больше не нужен?
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- Тест сопла Bondtech CHT в сравнении с E3D V6 и E3D Volcano
------------------------
Связанные видео
------------------------
Тест термобарьеров 1: • Тест термобарьеров. Чт...
Тест термобарьеров 2: • Тест новых термобарьер...
Тест сопел: • Чем различаются сопла ...
Тест хотэндов: • Тест хотэндов - Dragon...
------------------------
Поддержать канал
------------------------
YooMoney: yoomoney.ru/to/410017801570057
Boosty (ранний доступ к видео): boosty.to/dmitrysorkin
------------------------
Соцсети
------------------------
Личный канал Telegram: t.me/dsorkin
Общий чат telegram: t.me/K_3_D
VK: dmitrysorkin
Instagram: / sorkin.dmitry
------------------------
00:00 - Вступление
01:28 - Обычные способы увеличить расход
03:15 - СНТ сопло
05:07 - Тест макс. объемного расхода
08:04 - Тест откатов и ЛА
09:38 - Выводы - Наука та технологія
Спасибо Дима, будем подождать следующие тесты!
Андрей, как думаешь, Дмитрий знает о существовании Игоря Негоды?
Ну вот, на самом интересном месте, теперь придётся ждать тестов на других хотендах.
Спасибо большое, за интересные эксперименты в области 3д печати, и за обзор всяких интересных новинок. Смотрю вас с большим удовольствием.
спасибо за видосы) можно сказать что купил 3 эндер, настроил, решил кучу вопросов, и напечатал уже около 5 катушек только благодаря твоему каналу)
Спасибо, Дмитрий! Какой уже раз вы спасаете наши деньги от не рационального применения! Но не смотря на все ваши тесты и предостережения я всё равно куплю какую нибудь хрень красивую, чтобы потом долго её дорабатывать и материть китайцев ...
Покупать красивенькие хрени от китайцев - это неизбежность. Мне тоже постоянно хочется что-нибудь эдакое купить)
@@SorkinDmitry у нас, как у настоящих самураев, нет цели - только путь
@@JustDux купить и допилить, неважно что, главное - это сам процесс. Таков путь инженера)
Штефан из CNC Kitchen делал подобный обзор, но он добавил ещё CHT горлышко, там результаты по интереснее. В итоге полученные результаты не отличаются от ваших если только сопло использовать, но показывают ощутимый прирост в потоке в случае с использованием CHT горлышка\термобарьера.
В поисках упомянутого видео про СНТ горлышко (ua-cam.com/video/TdndOILeaIo/v-deo.html), наткнулся на эксперименты с самодельным аналогом СНТ (ua-cam.com/video/RWDErj-pE1c/v-deo.html). Результаты интересные и определенно, есть куда развивать направление дальше.
@@TheHamster4430 Если обычный вулкан переделать, рассверлив и впаяв в него прутки, штук пять, как в той самоделке. Вот тут будет интересно сравнивать.
@@TheHamster4430 Результаты очень интересные. Меня хватило на 2 минуты видео до первого графика с шагом сетки в 10 процентов, на котором мегасопло показывает производительность на 3 процента больше на скорости в 10мм/с по сравнению с 5 мм/с.
Судя по всему, измерения проводились бытовыми весами с максимальной грузоподъёмностью в 100кг 🤣
спасибо за видос! У меня получилось такие же результаты с CHT - ретракты точно такие же как у обычных V6 сопел. В плане расходов - у меня стало немного меньше недоэкструзии в районе 14мм3, но разница ни разу не критическая и уж точно не оправдывает цену. Обязательно попробуйте поставить на Rapido! :))
приятно что кто то достойно объяснил в рунете то что уже год тылдычат на западном сегменте ютуба. Видеть цифры и графики все таки предметнее чем слухи)))
Отличный исследовательский полезный ролик.
Спасибо с интересом смотрю однозначно лайк
Спасибо, видос очень полезный и познавательный, ИМХО из серии "есть над чем подумать"
Спасибо за тесты.
Классный тест, спасибо.
Охренеть. Уведомление о видео пришло только сейчас. Совсем ютуб оборзел
Спасибо за интересное видео!
На днях наткнулся на видео, где "дельта" печатает в перевёрнутом виде, реально ли такое сделать в "Х/Y" для печати нависаний без поддержек (а-ля фотополимерник)?
В части теории не прозвучало как соотносится подводимая мощность с мощностью, необходимой для расплавления конкретного объёма конкретного пластика. Ведь у каждого пластика своя теплоемкость, а у разных типов сопел разный объём.
И для разной скорости экструзии требуется разная мощность.
Мне кажется тут еще в откатах будет проблема - при ретракте пробка пластика создает некоторое разрежение, из-за коготого пластик немного втягивается. Как будет работать ретракт в случае, когда цельной пробки разогретого пластика нет - пруток просто поднимется вверх?
Интересно и полезно!
Отлично видео, ждём CHT на других хотэндах. Выздоравливай
10:17 третий случай есть - если снимаешь обзоры про сопла, то покупка такого сопла может быть оправданной
Уже нет :)
Штефан, помнится, пытался самодельный аналог такого сопла соорудить. Но там дальше PLA дело не пошло, ибо припой легкоплавкий.
Интересно было бы такова плана сопло только для самого вулкана.
Спасибо, за откаты и ла, у Штефана не хватило, любопытно узнать есть ли разница в печати.
Не заметил. Давит модели как вулкан, засоров не было у меня, дефектов каких-то тоже
Смотря Дмитрия научился в 3д печать.
Спасибо за проведенную работу!
Подскажите пожалуйста,как увеличить скорость печати geetech a10m, что поменять? реально ли увеличить скорость печати до 120 где то,хватит ли жесткости конструкции итд
Однако неожиданно. Со всех сторон :)
Старая cura, в которой настроек было по минимуму, показывала объёмный расход. А в актуальных версиях этого почему-то нет
Спасибо
лайк по любому. только по тому что в видео Восток печатает на уголке стола. сиротливое размещение головки с краюшку для равномерного износа механики и удобства видеосъемок
Просто заснял один из тестов, когда проверяли меняются ли искажения геометрии в зависимости от положения детали на столе. Никак не связано ни с износом чего бы то ни было, ни с удобством съёмки.
А сами сопла CHT мне показались не однозначными. Если они должны еще и пруток разрезать, то сколько прослужит режущая кромка в них? Не увеличится ли нагрузка на подающую шестерню, когда кромка в сопле износится? Кромка ведь не из твердосплава? По результатам проведенных исследований мне лучше продолжать работать на своем volcano.
Можно делать плоский хотэнд, сечением 1*15мм. Только грелка будет не круглая, а 2 пластины.
У Штефана как-то поинтереснее вышло. Но спасибо за видео и ждем тестов на производительных нагревателях. E3Dv6 уже просто надоел. :)
Приятный комментарий.
супергидрофобный спрей за 80евро продают вроде - два баллончика - по очереди наносят слои как с эпоксидкой примерно, позволяет на полотенце кетчуп как ртуть катать, удерживать на полу лужу воды высотой 2-3см внутри нарисованной супергидрофобным покрытием рамочки, а также играть в "хокей на воздушной подушке" каплями воды с каштан на участке пола покрашенном покрытием - где они будто левитируют не касаясь пола реально и можно их венниками какими-нить футболить... ведро для краски обработанное - из которого вся краска выливается оставляя ведро чистыми и тд - полезный составчик, - намного серьезнее полироли водоотталкивающей - вот думаю, что если им покрыть сопло?
Теперь я понял свою проблему, я заказал сопла от треугольников, они хороши, но для V6. а нужно было для вулкана. Теперь понятно, отчего такая плохая печать и нити лезут, пластик не успевает расплавиться.
Нужно больше тестов))) Отличное видео!
Дмитрий, когда будет обзор обновленного Востока?
Не скоро. Пока я работы веду без съемок, чтобы быстрее
Приветствую. Тесты бы еще во время работы глянуть. Я так понимаю это сопло никилированное?
А какие тесты во время работы? Так то я попечатал СНТ с пол кило пластика, в видео есть фрагменты с такой печатью как раз.
👍🔥
Всегда интересно коротко и познавательно
Штефан из CNC Kitchen не так давно делал обзоры разных таких хотэндов, еще и свои кустарные запилил.
Привет Дима.
А если СНТ сопло выкрутить в вулкан, не выйдет ли синергетический эффект?))
В вулкан нельзя, только через кустарные проставочки, но там минусов куча. В хотэнды типа дракон хай флоу и рапидо вкручу и протестирую в следующем видео
Дмитрий, подскажите какой экструдер лучше bq h2 первой версии или второй?
Второй
@@SorkinDmitry спасибо
Спасибо Дмитрию. Полезно, содержательно, познавательно. Хороший канал и видео интересные.
Из ряда CHT сопел мне лично интересно сопло 1.8мм, судя по видео оно демонстрирует немерянную производительность и в каком-то смысле может заменить шнековый экструдер. К сожалению пока видео единственное. А купить в Москве негде
А как такое сопло в плане обслуживания?
Сдаëтся мне, что мелкие отверстия создают дополнительное повышенное гидродинамическое сопротивление для вязкого материала, вызывая тем самым недоэкструзию при интенсивном проталкивании. К тому же в центральное остриë сразу упирается ещë относительно холодный пластик, остужая его и оказывая противодействие движению, перед тем, как разделить потоки на 3. Лучше было бы, если перегородка находилась как можно дальше от входа сопла, чтоб материал успел прогреться поравномернее и догреть осталось только остатки центра и градиент температур был как можно плавнее. Но реализовать такое просто, думаю, будет затруднительно. Хотя, можно просверлить почти у конца поперечное отверстие, вставить сплющенную медную проволоку и спаять высокотемпературным припоем с температурой от 280гр, а не обычным, как делал один немецкий товарищ не так давно.
Как всегда, кратко и ёмко. Спасибо, лайк.
а что на счет чистки сопла в случае пробки или смены филамента перед печатью?
Холодным вытягиванием с трудом, но прокатывает. Видел фотки, забавные такие трехголовые змейки получаются. Термопробки для сопла не актуальны, грязевые - фильтр ставьте, да и забить сопла 0,6+ - история странная. По замене филамента это сопло вообще ничем не отличается, поток в нем ламинарный.
@@LeoLiss Спасибо.
Молодец! Как поживает Восток?
Хорошо, новую версию пилю
Всё по полочкам, дает понимание, откуда и как. Оч люблю такое.
Наконец-то
Ожидаем серебряные сопла с серебряными хотэндами, тремя нагревательными элементами.
А выборка какая была? Ну, в смысле, сколько выдавливаний на одном сопле и температуре?
Для СНТ два прохода, для вулкана и 0.6 - один.
Ждём с нетерпением продолжения испытаний.
Дима, как тебе идея попробовать увеличить расход, предварительно прогревая пластик? Я думаю о колбе с нагретой проволкой прямо над экструдером. Можно греть чуть ниже температуры стеклования, чтоб не создавать проблем фидеру.
Ага, можно ещё снять вентилятор с радиатора колдэнда :)
@@TheBLINDSNIPER94 это уже будет неконтролируемый нагрев
Достаточно печатать прямо из сушилки через закрытую пассивную термокамеру, но не известно насколько процентов этот метод увеличит расход, т.е. стоит ли авчинка экструдирования.
Особо не прогреете. Если греть до входа в экструдер, то пока идёт по каналу уже остынет. Если греть перед хотэндом, то сильно не получится, иначе слишком велик шанс возникновения пробок.
@@SorkinDmitry нужно производить кастомные хитблоки - разделить сопло и горло решёткой из мелких продольных каналов, греть соответственно с двух сторон. Спасибо за качественный контент!
Очень неожиданные результаты по вулкану, думал будет больше расход. Сам на вулкане гоняю и производительность раза в два как минимум больше. Но и супер точности как здесь нет.
Присоединяюсь к комментам про тесты расхода «за гранью». Хочется сравнить со своими результатами. Для печати многих изделий при выборе - недоэкструзия 5-10% или скорость в два раза ниже - вполне можно пожертвовать точностью. Коробочки там всякие, крючки.
Короче тема сисек не раскрыта =)
А при этом контролировалась температура хотенда? Не может быть такого, что не хватает мощности нагревателя, из-за чего при большой скорости попросту не хватает мощности нагревателя на поддержание температуры хотенда? Сколько там надо энергии на изменение температуры 16кубмм PETG пластика с комнатной до 235 за 1с, что-то не удается найти справочных данных.
Естественно, при резком старте экструзии температура просаживается. Но это не зависит от мощности нагревателя так как он начинает отрабатывать только потом, и очень быстро возвращает температуру в норму.
идея то прикольная и простая в имплементации, как показал cnc kitchen, ждем дешевых китайских клонов
Они уже есть!
@@MrEksol не прошло и двух лет.
Если ориентироваться на формулу, есть ещё один способ повышения производительности - преднагрев пластика))
преднагрев плохо скажется на физ. свойствах полимера и вопрос о "директе" или "боудене" станет еще актуальнее.
Ну так обычные сопла работают как цилиндр+поршень, что хорошо работает на откате.
А снт имеет расширение в части где 3 отверстия...
Т.е не способен филамент утянуть расплавленный объём...
Я бы добавил в сравнение медный блок в6 + медное сопло, по весу выйдет как вулкан, а по производительности? Медный блок + медное сопло от Е3Д на вулкане даёт буст 10-15% к макс. расходу + заметно лучше спекаемость, на тех же температурах в сравнении с алю блоком и латунным соплом, абс, хипс, сбс и тд.. На в6 не тестил.
Медное сопло от латунного не отличается по печати. Медный блок от алюминиевого отличается только тем, что способен держать температуру выше и чуть меньше проседает по температуре. Нет повода считать, что они заметно увеличат производительность, мб на процент, не более.
Вот это по существу вопроса! Спасибо.
Есть ещё третий вариант покупки CHT сопла. Называется "я 3D-гик и ставлю на свой принтер все новые прибамбасы".
Солидное исследование. Спасибо.
За 40 баксов можно серебренное сопло сделать. Может кто проводил исследования на предмет эффективности прогрева в зависимости от материала сопла и нагревательного блока?
Серебренное сопло слишком мягкое, очень быстро износится.
@@user-dz7ep4oe4l если пробу пониже, или захромировать? У хрома теплопроводность почти как у латуни, возможна защитное покрытие в несколько микрон неособо навредит прогреву🙄
На дракон, к слову, есть кубик под вулкан. Так что смысла тоже особо нет.
Здравствуйте. поставил сегодня пришила плата Mellow FLY RRF E3 все установил и запустил. радости не было придела. как только поставил на печать кораблик столкнулся с проблемой. мотор матрикса вращается не туда. Менять местами контакты не собираюсь. иначе по любому что то сломаю. Следовательно возник вопрос. Как в reprap инвертировать работу шагового двигателя?
я уже с уже с этим разобрался. Оно находится в 0:/sys/config.g раздел Drives M569 P3 S0 где это команда где P это номер драйвера а S это его направление. мне подошло значение 0 , но ешё есть и 1.но теперь другая проблема . в некоторых точках принтер просто берет и останавливается на несколько секунд. как будто микро лаг. шаги для X и Y 64 (on) а экструдер и ось z 16 (on) причем матрикс издает протирающийся звук
Теерь появилась другая проблема. У меня принтер не разганяется быстрее 12 мм/с и что с этим делать я не знаю.
я не знаю как . но проблема решилась. я печатал калибровочный куб , он печатался со скоростью 12 мм/с максимум. после окончания печати. я решил простимулировать этот же g-code фаел. потом поставил на печать . и о чудо оно начало печататься с нормальной скоростью.
Чем объясняется разница результатов с результатами других энтузиастов? У CNC Kitchen сопло CHT превосходило вулкан. У Дмитрия CHT ведёт себя примерно как стандартное v6 и не превосходит вулкан в рабочей области графика (7:50).
Проблема в том, что Штефан делал свой тест очень грубо, только каждые 5мм3/с, поэтому не увидел, что вулкан дольше даёт 99-100% экструзии, чем СНТ.
Плюс к этому, он считает, что печать с недоэкструзией в 5-10-15% это норм, и эти диапазоны стоит рассматривать, а в них выигрывает СНТ именно. Я же считаю, что в этих диапазонах печатать вообще не имеет смысла (причины описаны в видео), и поэтому делаю выводы по диапазонам с 99-100% экструзии. Как я сказал в видео, СНТ выиграет там, где война уже давно проиграна всеми. А в адекватных диапазонах вулкан лучше.
@@SorkinDmitry Дмитрий, если вас не затруднит, не могли бы вы напечатать три какие-нибудь тестовые детальки:
1 - на расходе 8-10.
2 - с расходом "на грани"
3 - с недоэкструзией "Штефана" (с завышенным расходом)
Чтобы можно было сравнить вес (а значит и недоэкструзию), качество поверхности, время печати.
@@Kest430 Пока не могу, уже тестирую другие хотэнды.
@@SorkinDmitry интересно, а если уже идёт недоэкструзия в вашем тесте, множитель потока её может побороть? Или это уже бесполезно и только пластик шестерёнкой поскребём?
@@EviGL Может. Но надо понимать, что выдавится правильное количество, но уже недогретого пластика.
Спасибо. Несколько неожиданный результат. Его надо осмыслить. Информация очень полезная.
Честно говоря, я не понял, как оно работает. Оно разрезает пруток на 3 части?! Или нужно тянуть из трёх катушек?
Разрезает пруток
100%
Я хз может ваше Bondtech CHT отличается от китайских аналогов, но если в моем случае с e3dv6 откат на обычном сопле с абс пластиком составил 2.5 мм при температуре 245, то китайским cht соплом откат стал уже 6 мм !!! Использовал ваш тестировщик откатов, понял это после неудачной печати с кучей соплей с китайским cht соплом после обычного....
Дим есть 3 вариант- когда вы живете в Швеции... и не хотите ждать с китая))
Няшка .)
Кто кто, а вот японцы просто молодцы по сверлению отверстий, особенно меньше миллиметра и главное в металлических деталях!
На алике цена хоть и стоит 140р за сопло,но доставка выходит дороже сопла. Китайцы так себя страхуют на случай возвратов. Потому реальная цена - доставка+стоимость.
Особенно забавным выглядит,когда заказываешь партию,например, болтов и у каждой позиции полная цена доставки. Болтов купил 10шт по 10р, доставка 10р,но оплатишь 100р)
На али появились латунные клоны СHT под E3D V6 и MK8 за 100-200 руб. Кто-нибудь уже тестировал ?
"приятный комментарий"
Раньше новую плату можно было взять за эту сумму, а теперь сопло... Прогресс, однако
Такое сопло прямо просится на индукционный нагрев, а не резистивный. Но такой метод только в стадии исследований и врятли пойдет в массы :(
Гудентакн эврибади с вами Стефан? Стефан ты ли это?)
Спасибо большое! Вот приятный комментарии!
Как с чисткой такого сопла? А они дорогие! )
Горелкой обжечь и всё выгорит.
В дихлорметане всё растворится.
Спасибо!
А если Вулкан с такой системой?
Еще у меллоу есть вулкан под дракон.
Летят как то к земле 🌎 небольшой астероид ☄ и Китайская плата для 3д принтера ..Астероид говорит меня атмосфера спалит..А тебя ?А плата ему а я с завода паленая 🔥.😁
Хз купить одно CHT после того как выходное отверстие в негодность прийдёт отпилить резьбу в вставит в вулкан кубик и обычное е3д v6 сопло вкрутить ...
Спасибо, блоггер 🤝🏻
Вот тебе лайк 👍🏻 и приятный комментарий 💸
С самого начала подумал что это байда, не зря так подумал
И вообще там разве ее было тупо проставки такой ?...
А где купить то? Перерыл весь алик
На Али нет магазина bondtech, это швейцарская фирма. Ссылка есть в описании
Может на волне популярности китайцы начнут делать CHT сопла по цене обычных
По цене обычных точно не получится, там как минимум техпроцесс сложнее. Но вот думаю рублей до 500 была бы адекватная цена
Надеюсь Уважаемый Дмитрий не сочтите за рекламу, тем более Вы сами отзывались о Штефане положительно, на снс китчен был ролик о переделке обычного сопла в высокорасходное. Получилось бесплатно и по характеристикам тоже самое.
Тут надо добавить звёздочку)
При условии, что у вас есть качественный крепкий сверлильный станок и вы умеете на нём работать.
В том же видео Штефан демонстрирует неудачные попытки. В пересчёте в валюту время и возможный брак могут выйти дороже схт с доставкой.
@@lars378 ну у меня получилось дримельподобным прибором с первой попытки. Не так аккуратно но вполне работоспособно. Без пайки, проводка плотно входила, потом расклепал.
У него это сопло выше 220 градусов греть нельзя. То есть, если СНТ не может в композиты, то сопло Штефана способно только в ПЛА и не более того. Можно, конечно, паять высокотемпературным припоем каким-нибудь, но это уже не так просто и не так дешево.
@@SorkinDmitry ну я поэтому и расклепал а не паял. Проточил маленькие канавки, подогнул кончики и расклепал. Если часто выкручивать то может и вырвет. Но можно не выкручивать или переклепать. Дело копеечные. Ещё надфилем (очень маленьким) на входе в сопло заточил проволку чтобы пруток меньшее давление оказывал. Расход не считал. Сопло 06 ширина потока 08-1 на скорости 80. Пробовал на 100-идет.
@@SorkinDmitry И спасибо Вам Дмитрий за доброжелательность и отсутствие снобизма и дешового популизма в подаче материалов.
а на эндер3 есть смысл вулкан втыкать?
Да
@@SorkinDmitry Дим, выручай, в телеге ни кто ответить не может (или не хочет).
1. Пытался скомпилировать по видеоинструкциям через VS и PlatformIO, Марлин 2.1.1, выдаёт 2 ошибки связанных с файлом конфигурации 2.1.х
2.Пока разбирался, как прошить в VS, у меня расширение PlatformIO с левой панели куда то делось. Чтоб им воспользоваться, я не могу его найти (переустанавливал VS, PlatformIO, пробовал ставить более старые версии)
@@Anat0lly После подобных проблем я поставил клиппер
Пошёл заказывать вулкан
Температуру тоже не стоит сбрасывать со счетов. Благо это вообще ничего кроме выбора 3 параметров не стоит.
Много лет в прошивках есть настройка "упреждающего роста" температуры от объема подаваемого пластика (в марлине аж две реализации).
Можно просто фиксировать объем.
@@101picofarad Ну пусть механика не ограничивает даже, но тогда обдув должен нереальный динамический диапазон иметь, чтобы выдержать объемную скорость постоянную на всех элементах слоя и всех слоях печати.
@@SergeiPetrov а вариации обдува в 5 раз точно не хватит?
на порядок проще и контролируемо превентивно догреть сопло под рост объема подачи пластика, а скорости печати линейные у разных элементов оставлять которые максимально достигнуты на тестах
(Наша Раша) У, как интересноооо!...
Мне любопытно, насколько нужно мегаточно сделать многоканальное сопло, чтоб пруток, прям, центровался. При диаметре прутка 1,75мм "зона центра" как раз получается чуть больше диаметра сопла либо равна ему. Значит, точность "позиционирования" прутка выходит около 0.15...0.3мм. Думаю, пруток запросто может перекоситься на выходе из горла на такую величину из-за размягчения и неровности самого прутка. Отсюда "многоканальность" вряд ли будет проявлять себя явно.