Корчинський і Сергій Форкош. Стоїцизм - заперечення творчості і антифілософське вчення.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 106

  • @korchynskyi
    @korchynskyi  3 роки тому +9

    ❗ Підпишись на канал Дмитра Корчинського!
    ✅ Дмитро Корчинський у соцмережах
    ➡️ Facebook - facebook.com/DmytroKorchynskyi/
    ➡️ Instagram - instagram.com/dmitrokorchinskii/
    ➡️ Telegram - t.me/korchynskiy

    • @christianruben2387
      @christianruben2387 3 роки тому

      I know it is pretty randomly asking but do anybody know a good place to watch new movies online?

    • @bradleylucca7400
      @bradleylucca7400 3 роки тому

      @Christian Ruben Flixportal =)

    • @christianruben2387
      @christianruben2387 3 роки тому

      @Bradley Lucca Thanks, signed up and it seems like they got a lot of movies there :) I really appreciate it !

    • @bradleylucca7400
      @bradleylucca7400 3 роки тому

      @Christian Ruben glad I could help :D

  • @Bee-d4b
    @Bee-d4b 11 місяців тому +5

    Про те що потрібно терпіти і нічого не змінювати в стоїцизмі не йдеться, ідея така що потрібно прийняти речі які не змінюються, наприклад інстинкти людей в плані те що людина почуває страх/самотність, і те що це нормально. Згоден про те що це просто початкова стадія, і засиджуватись на стоїцизмі не потрібно, а просто взяти саме краще що в ньому є і йти далі

  • @leonidavkhimenko2339
    @leonidavkhimenko2339 3 роки тому +11

    Гарно викладено !
    Подяка за працю і правду !

  • @himars_o_O
    @himars_o_O 8 місяців тому

    Корч просто чудовий. Дякую, молодець.

  • @ЄвгенНероденко
    @ЄвгенНероденко 3 роки тому +2

    Стоїцизм - це не спокій, а навпаки, важка робота, боротьба із собою довжиною у життя! І ця боротьба особлива тому, що завжди має мету, яка не заперечує персональну свободу людини, а спрямовує до неї, завжди. І творчисть тут не гине, а лише відповідно змінюється.
    Християнство поглинуло стоїцизм і викривило його тези, особливо розуміння поняття долі. Віруюча людина - зобов'язана та зв'язана, а стоїк - абсолютно вільна людина. З іншого боку, християнство - логічна історична заміна стоїцизму, адже абсолютно вільна людина - некерована, і стоїцизм не може об'єднувати людей.

  • @11kortes
    @11kortes 3 роки тому +12

    Дуже рідко пишу коментарі, але тут не витримав, вибачте. При всій повазі до вас Дмитре і вашого каналу, я давно не бачив такої некомпетентності в питанні, більше того, некомпетентності, в якій ви берете на себе відповідальність вчити других, навязувати їм вашу власну інтерпретацію так, наче так було написано. Оце мене більше за все вразило. Почитайте про парадокс Данінга-Крюгера.
    Це не хейт, я можу аргументовано вам пояснити, якщо запитаєте. Напишу декілька тез тут:
    - стоїцизм це якраз активна філософія, там немає ніякої пасивності і підставляння щоки в класичному розумінні. Люди просто так сприймають на перший погляд не розібравшись
    - питання про детермінізм та питання про розум/віру - це антифілософські питання? Це одне з основних питань на яке у стоїків було своє бачення
    - про побут це вже застосування, хто як захоче, філософія не винна в тому що єє використовують в таких дрібницях, але так це доволі практична філософія
    - будь вище за інших? це просто навіть без коментарів.
    - призначена для побутового застсування? мужні вчинки? мужність - одна з найголовніших атрибутів стоїцизму, до речі. Марк Порцій Катон (який саме через політичні мотиви випустив собі кишки за декілька разів, коли програв битву Цезарю) з вами не погодився б.
    Це те що на поверхні.
    Якщо цікаво розібратися то є дуже легенька ввідна книжка М. Пільючі - Як бути стоїком

    • @mikacheesecake
      @mikacheesecake 3 роки тому +4

      Хороший коментар, але текст Пільючі це лише "умовний" Стоїцизм. Дивіться цикл лекцій мідієвістки Ксенії Забровської на Plato's Cave, там детально про це розповідвється. Там також ґрунтовно і послідовно спростовуються тейки Корчинського про стоїцизм як філософію бездіяльности.

  • @elpetro5771
    @elpetro5771 3 місяці тому

    Глум над стоїцизмом.

  • @gnosisman
    @gnosisman 3 роки тому +13

    Ого! Погляд з незвичного для мене ракурсу. Я недавно читав Марка Аврелія та Сенеку і теж виникло застереження щодо їхнього надмірного (як мені здалося) прагнення до спокою, але своїми думками я не сягнув тези про стоїцизм як заперечення творчості.
    Можливо варто було б записати розмову з Андрієм Баумейстером щоби перевірити цю ідею в дискусії? Було б цікаво!

    • @fokasun7863
      @fokasun7863 3 роки тому +3

      Так,варто.

    • @МитроКифів
      @МитроКифів 2 роки тому

      воно таке ... заперечення творчости ... чи заперечення некваліфікованої творчости?

  • @Led_Zorq
    @Led_Zorq 3 роки тому +4

    Дякую!

  • @СергейСоколовский-н8к

    Взвешенно и точно...

  • @mikacheesecake
    @mikacheesecake 3 роки тому +8

    Ідеї стоїцизму, як на мене, справді програють християнству в багатьох аспектах, але ця критика просто потішна. Видно, що Дмитро Олександрович дуже сильно тролить. Цього разу він не обмежився дрібними закидами в сторону стоїків, а записав ціле відео! Правда його видав прикол з Мєдвєдєвим)
    Отож. Поверхневі закиди в сторону стоїцизму, як філософії бездіяльности справді можуть скластися у людини з поверхневим поглядом на це вчення. Шановний гість Дмитра Олександровича хоча б згадав про древню Стою. Отже, він знайомий з періодизацією цієї філософії. Незважаючи на це вони обидва продовжують посилаються саме на пізніх стоїків, одного з яких взагалі складно назвати "стоїком" у класичному розумінні цього слова (Аврелій). Не згадані ні Зенон, ні Хрисіпп, ні Посейдоній. Навіть не був згаданий Епіктет, погляди якого так тяжіли до ідей християнства! Така критика, як спосіб популяризації того ж християнства, чи як заклик розглядати стоїцизм немов перехідний етап, є не зовсім доброчесними. Усім бажаючим рекомендую переглянути цикл лекцій про стоїцизм від мідієвстки Ксенії Зборовської на Plato's Cave. Так ви детально познайомитесь з цією філософією, та дізнаєтесь чому стоїцизм на сьогодні не є актуальним. Послуговуватися ним у сучасному житті є справді марною справою, але не потрібно формувати цей висновок з подібних відеороликів.
    P.S: І якщо ви захочете познайомиьися зі стоїцизмом, будь ласка, не читайте Пільючі. Це радше сміття, а не стоїцизм. Саме його текстам ми завдячуємо появі дебільних заголовків у пресі, що породжують тейки про "бездіяльність" та стоїцизм як такий собі "пофігізм".

    • @nataliia4790
      @nataliia4790 2 роки тому

      Здалось, що критики зазнала ідея фаталізму, яка просто не працює в 21 столітті.

  • @learning_with_rj
    @learning_with_rj 3 роки тому +2

    Наша зброя в цей момент - вподобайка на комент. Дякую!

  • @ЯрославРожнів
    @ЯрославРожнів 3 роки тому

    Дуже дякую за філософські передачі!

  • @АндреасКорвуас
    @АндреасКорвуас 3 роки тому +2

    Дякую за дискусію. Деякі зауваження:
    * сучасна популярність стоїцизму змушує згадати популярні десь з часів Шпенглера аналогії між Європою XX-XXI ст. та пізньою Римською імперією. Зрозуміло, що повного повторення нема, але ще крапелька до того, що феномени схожі і працюють якісь подібні історичні закони.
    * Марк Аврелій, якого тут лише зачепили, ввійшов в історію не лише як філософ на престолі, але й як гонитель християн. Такі от вони, плоди зі стоїчного дерева.
    * ідеал терпіння взагалі й в християнстві є, так що з критикою цього ідеалу обережно треба.
    * досить цікаво, що синхронно з розвитком стоїцизму та занепадом творчості розквітає ідеал «креативності». Така собі чорна пародія на втрачену творчість?
    * щодо філософії стоїцизму як перехідного періоду цікаво, але історично за нею йшла середньовічна християнська філософія, йшли Отці Церкви. Ось вони б і були актуальними, тим паче якщо вірна концепція Нового Середньовіччя. Геґель, звісно, філософ чудовий, але цікаво, що й його філософію розглядають як перехідну (від класичної до некласичної), так що питання, як саме з ним нам сьогодні бути…

  • @ОлексійКрамаренко-х7и

    Прям як про мене. Дякую.

  • @tsyka1
    @tsyka1 3 роки тому +1

    Читайте Біблію і буде вам розвиток!
    Трішки погано чути

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      Можно поцікавитись, що Ви вважаєте розвитком ??? Багато тисячолітня їзда людства на коняці, аж до 19 - го століття наш ери , чи п`ятидесятилітня їзда на космічному кораблі . І кому ми маємо бути вдячними за такий « розвиток» , я маю на увазі той час до 19- ст . Платону Синекі чи Ісусу Христу ????

  • @pavloskoropadsky8699
    @pavloskoropadsky8699 3 роки тому +3

    Нідерландський стоїцизм породив просто огидне мистецтво.

  • @РомаЛіпічко-ш9н
    @РомаЛіпічко-ш9н 3 роки тому +1

    Класний світерок, перша штурмова дук

  • @_3476
    @_3476 3 роки тому +1

    Лайк

  • @ВалераКоваленко-р7п

    Хай сидить, якщо порушив закон. Геть охлократію. Кожен хай почне з себе.

  • @ІгорШандрігон
    @ІгорШандрігон 3 роки тому

    стоїцизм одне з джерел християнства, а життя в стоїків було таке, що нам навіть в кіно такого зараз не показують

  • @antoniczeluskin4136
    @antoniczeluskin4136 3 роки тому

    Szanuję

  • @ВячеславХоменко-ы9ц

    Цікава думка. Дякую.

  • @_3476
    @_3476 3 роки тому

    В топ

  • @Mutuh
    @Mutuh 3 роки тому +3

    Вони їх читали взагалі?

  • @ВалераКоваленко-р7п

    Покажить на власному прикладі , а ми подивимось.

  • @AureliusMA
    @AureliusMA 11 місяців тому

    Як той лікар , що лікує всіх "зірочкою" так гість про німецьку класику

  • @СветланаЖданюк-я3я

    Лайк, каналу! Чітала, Марка Аврелія-є відповіді на де які питання! Але дуже важко, чому так стається у житті? Розчарування, повне!

    • @bxr5xrk
      @bxr5xrk 3 роки тому +1

      можу скинути книжки по стоїцизмі, правда вони всі на російській мові

    • @СветланаЖданюк-я3я
      @СветланаЖданюк-я3я 3 роки тому

      @@bxr5xrk Дякую! Але маю не довіру до них. Треба дивитися.

    • @bxr5xrk
      @bxr5xrk 3 роки тому

      @@СветланаЖданюк-я3я до чого недовіру? Книжок?

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      😄😄😄😄😄😄😄😄

  • @fendirbasograikin2747
    @fendirbasograikin2747 3 роки тому

    коментар на підтримку каналу

  • @dbnfkbqrjpfhtyrj5497
    @dbnfkbqrjpfhtyrj5497 3 роки тому +1

    цікавий аналіз стоіцизму аале треба було б ширше про це і не 20 хвилин

  • @onix4788
    @onix4788 3 роки тому +18

    Волю Стерненку !

    • @mumbairay
      @mumbairay 3 роки тому +2

      #лгбтзастерненка

    • @Na-gg6jv
      @Na-gg6jv 3 роки тому

      @@mumbairay лгбт за одеського правосека?

    • @PIERLABIAN
      @PIERLABIAN 2 роки тому

      Ти поц

  • @pavloskoropadsky8699
    @pavloskoropadsky8699 3 роки тому +5

    Шах і мат, Баумєйстєр!)))

    • @mila-ub4fw
      @mila-ub4fw 3 роки тому +1

      То-то ж он и активизировался в блогосфере...результат - домик в Германии и прочие вкусняшки! Гость Корчинского слабенький как лектор, но спасибо и за такого.

    • @pavloskoropadsky8699
      @pavloskoropadsky8699 3 роки тому

      @@mila-ub4fw Бау і Арест - просто геніальні маніпулятори)

  • @coolvineanatly7256
    @coolvineanatly7256 3 роки тому +2

    Коли Ви представляєте своїх гостей «другом та братом»,
    Чомусь виникає передчуття «чергового киви».
    На щастя це не про даного співрозмовника,
    Хоча його фраза «наУкраіні» дещо насторожила...

  • @gennadiimalovanyi3591
    @gennadiimalovanyi3591 Місяць тому

    😂 схоже на критику айфонів від конкурентів

  • @rokiev8397
    @rokiev8397 Рік тому

    А яке ваше ставлення до аналітичної філософії ? Там все побудовано на логіці та експерименті, а континентальна філософія сприймається як художня література

  • @trueheephop
    @trueheephop 3 роки тому

    Цікаво, дякую.

  • @_3476
    @_3476 3 роки тому +10

    Волю Стерненко !!!

    • @КРАСАтєњ
      @КРАСАтєњ 3 роки тому

      Нехай Стерненко почитає Марка Аврелія.

  • @ІгорШандрігон
    @ІгорШандрігон 3 роки тому

    суб'єктивно. нехай пан розповість про це через років 30.

  • @bohdan8458
    @bohdan8458 3 роки тому

    Добрий день, не могли б ви порадити, що почитати якщо з всієї філософії якраз тільки Сенеку (може ще трошки Платона) і читав

    • @sergiitomachynskyi1704
      @sergiitomachynskyi1704 3 роки тому +1

      Діалоги Платона можна всі читати. З вторинної літератури раджу П'єра Адо.

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      Платона не читайте , бо захочете створити якесь « государство» на кшталт СРСРа , і ще й заставите нас в цьому лайні жити. Не читайте взагалі нічого , а генеруйте свої ідеї , тільки розумні і життєздатні . Ні одна філософська ідея минулих не змінила людство , я маю на увазі морально , а тільки констатує , що зло не переборено . Може Вам вдасться 🤔🤔🤔🤔

    • @mila-ub4fw
      @mila-ub4fw 3 роки тому

      Меня убедил только Шопенгауэр и Ницше!

  • @ПавлоОстроверхий
    @ПавлоОстроверхий 3 роки тому +1

    Якщо Сенека перерізав собі вени, значить він не витримав удари долі, не зміг прийняти світ в якому живе? Значить він не стоік?

    • @simple_lide
      @simple_lide 3 роки тому +2

      Сенеку засудили до смертної кари. Щоб уникнути цього, він був змушений випити яд. Так, як яд виявився не надто дієвим, Сенека перерізав собі вени, щоб пришвидшити смерть.

    • @ПавлоОстроверхий
      @ПавлоОстроверхий 3 роки тому

      @@simple_lide
      Дякую, зрозумів. У філософії я чайник, тому про Сенеку чув тільки що був такий філософ.

  • @reconmarines5868
    @reconmarines5868 3 роки тому

    Чому славка більше не запршують. л 4.5.0

  • @Onujj445p
    @Onujj445p 3 роки тому

    +

  • @КоляДзингар-ь1к
    @КоляДзингар-ь1к 3 роки тому +1

    Проста перестать стрілять, це теж стоїцизм?

  • @sn1x780
    @sn1x780 3 роки тому

    +++

  • @serhiishakh
    @serhiishakh Рік тому

    Англосакси закінчились в 1066 році.

  • @nadiiatkachenko7366
    @nadiiatkachenko7366 3 роки тому

    Головне питання особистості чи є християнська мораль і що буде пісоя смерті. Тому багато філософій, що фізичних існувань Бога не було! Мати наукове доведення існуванн Бога із усіма відповідями, які кожен може самостійно фізично перевірити є ідеєю, яка рухала людством . Маючи фізичне наукове доведення стимулює рух душі і вчинків до Ісуса. Господь дарував людям свій Автограф на поверхні свого Творення, відзначивши Україну як центральну. 15 березня 2012 року ми маємо географічне відкриття. Хочу почути вашу думку про це!!!

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      Мене не цікавить , що буде після смерті зі мною , байдуже !!!!! . Мене цікавить , що буде з моїми нащадками на землі після моєї смерті , бо в тому соціумі в якому я зараз перебуваю мало перспектив , щоб мені вдалося залишити після себе якусь пристойну матеріальну спадщину своїм дітям і внукам , Бо злидні то аморальність !!! Тому я переймаюсь більше цим

  • @evmrox6234
    @evmrox6234 3 роки тому +1

    марк аврелій глибоко в душі певно був крипто-українцем.
    інакше як туткай нє йо6нуца без стоїцизму?
    "коли огірок гіркий - не їж його, а відкинь"

  • @Mutuh
    @Mutuh 3 роки тому +4

    Не слухайте їх, стоїки ахуєнні

  • @legioner4676
    @legioner4676 3 роки тому +1

    Чи можливо таке, що грецькі філософи запозичали думку в перських мудреців, а ті ,в свою чергу, мали тісні зв'язки з індійською культурою, через що стоїцизм набрав деяких рис східних вчень?

    • @rdgorbunov
      @rdgorbunov 3 роки тому +4

      Греки були на стільки вище східних філософів, що їм не треба було щось запозичувати.

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому +1

      Не може бути щоб греки ні в кого не запозичували , - ніщо ні з чого не виникає .

  • @АндрейХомич-з1к
    @АндрейХомич-з1к 3 роки тому +4

    Буддизм: Делай что должен и будь что будет.

  • @svyatosam
    @svyatosam 3 роки тому +1

    Де таке худі замовити?

  • @_3476
    @_3476 3 роки тому +2

    Зелю Геть !!!

  • @tatomykola
    @tatomykola 3 роки тому +2

    НЕ згідний! Стоіцизм є розумною філісофією і дуже корисною для досягнення персональних героїчних цілей життя. Ваш аналіз примітивний і дурний! Здається ви переплутали християнство із стоіцизмом.

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      Я теж їм так і написала

    • @copchyk8267
      @copchyk8267 3 місяці тому

      Ну, почитай Аврелія, він там не говорить про жодне досягнення цілей, тільки про обов'язки, як і належить говорити громадянину Риму. Можеш теж почитати листування Сковороди з Ковалинським, там в якомусь з листів Сковорода також розписує різницю християнства і стоїцизму саме в апатичності каменя))

  • @ІгорШандрігон
    @ІгорШандрігон 3 роки тому

    елітне? точно ніцшеанство.

  • @Mutuh
    @Mutuh 3 роки тому +4

    Ну от, загівнили стоїцизм...

  • @вовкодинокиі
    @вовкодинокиі 3 роки тому +1

    Смітя ну на

  • @pseudoplatanus6855
    @pseudoplatanus6855 3 роки тому

    "філософія яка витікає з християнства" - пане Дмитро, здається це називається теологія. Філософія це про більше про занепад. Якщо треба щось життєствердне то краще вже лишатись з Біблією в руках.

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      А як же «не супротив злу» «підставити праву щоку , якщо б´ють по лівій» чи «любити ворога свого» ???? по-моєму це є стоіцизм . І християнство не є щось окреме від всіх цих філософій, . А взагалі , проти всіх попередніх філософів і їх ідей , крім філософа Григорія Савовича Сковороди , ось він і дав правильну характеристику всьому світу минулому і прийдешньому . Все дуже просто і ясно сказано в арії Возного « Кожному городу нрав і права» . Вже давно пора зрозуміти , що люди не міняються і не зміняться ніколи . Навіть ваша Біблія тому свідоцтво. А людині все що потрібно це правильно вибрати собі місце в томі світі в якому вона опинилася , якщо звісно вона вважає себе людиною . А щодо Біблії конкретно , то мені здається що 10 заповідей потрібно трохи реформувати - я маю на увазі порядок перечислення . На першому місці потрібно написати « не заздри» , а потім уже « не убий» « не вкради» і інш. . Саме первинне зло це заздрість , а все інше це похідне від неї . Каїн і Авель починали з заздрощів , а потім убивство . Це дуже важливо . Про заздрість мало говорять , а це помилка .

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому +1

      Ще згадала один біблейський « стоіцизм» - ніщо не залежить від людини , а тільки від Бога

    • @ОльгаГук-б4ш
      @ОльгаГук-б4ш 8 місяців тому

      @@МитецьМитецьА закон вибору, що не діє? 50 % вибір людини.

  • @ОК77-ю9к
    @ОК77-ю9к 3 роки тому +2

    Вивчення вищої математики, механіки, квантової фізики, нейробіології, кібернетики, космології, теорії відносності……. - не пострибує розуму і самодисципліни ні, а ось осягнути неосяжність релігійного мракобісся здібні лише обранні генії. Цікаво було б вас послухати років десь триста тому, а зараз смішно

    • @МитецьМитець
      @МитецьМитець 3 роки тому

      Тож ці ж « неоплатоніки» і приписують Платону і іже з ним стародавнім філософам зародження всієї цивілізації . Тільки чомусь людство скакало кілька тисячоліть на коняці , і аж в 19- му ст . пересіло різко , за два століття на космічну ракету . Для мене це дуже дивно .

  • @pranks9642
    @pranks9642 3 роки тому +1

    Хочете дізнатись, як Степанов наживається на війні і скільки це коштує? Тоді тицніть на .патріотичний. значечок зліва цього меседжу і ви потрапите на сторінку з цим відео.

  • @ІгорШандрігон
    @ІгорШандрігон 3 роки тому

    Еклезіаст теж брехло. взагалі революційні словєса. ніцшеанство якесь

  • @МишаМоа-з7ф
    @МишаМоа-з7ф 3 роки тому

    Куда пропал Корчинский, почему не видно не слышно. Куда примкнул или нет? Моё мнение часто совпадало с ним, поэтому интересно

  • @user-jb2rv8hk1x
    @user-jb2rv8hk1x 3 роки тому

    брехня.

  • @ВасяФорточкин-х3я
    @ВасяФорточкин-х3я 3 роки тому

    Бл**ь. Вчера только книжку по стоицизму за 300 грывнiв заказал....

  • @romangreenwood50
    @romangreenwood50 3 роки тому

    Дякую!

  • @didierdepardieu1120
    @didierdepardieu1120 3 роки тому

    +

  • @БогданШпаковский-э6ш

    Волю Стерненку!

  • @user-qb3ev1si9e
    @user-qb3ev1si9e 3 роки тому

    +