6.2 при 26С° !!! При15С° коофициент уже 4. При 0С° кооф преобразования 2. При -5С° 1. НА 32 фреоне. У итальянцев титановые Т.О. Нержавейка на Т. О. для бассейна забивается отложениями хлора - падает проток.
такой пирометр на нержавейках алюминии то есть на блестящих поверхностях брешит очень сильно по этому вы говорите что на ощупь горячий обменник а он показывает 30 градусов))
Да, еще про токи Фуко. К данной теме они не имеют отношения. Но, коль Вы так или иначе сталкиваетесь с электродвигателями (вентиляторы, компрессоры), то знайте, что из-за них, этих токов, они и греются. Токи Фуко, это вихревые токи, возникающие в монолитном проводнике злекромагнитной индукции под воздействием переменного эл.магнитн. поля, вызывая его нагрев. Теперь, надеюсь , Вы догадываетесь, почему все проводники переменного поля, как то - сердечники трасформаторов, пускателей, статоры и роторы двигателей и пр. изготавливают пластинчатыми. Чтобы - меньше грелись, ведь они уже не монолит.
Sergey Bord сердечник изготвливается из шихтовонного железа. А насчёт токов фуко я согласен я тут оговорился. Хорошо что вы на это внимания обратили. Я имел ввиду блуждающие токи
Хорошее видео . Подскажите принцип регулировки ⚙ циркуляционного насоса, какой смысл обратной связи по датчику температуры 📈, установленном по середине теплообменника. Как подбираются параметры - температура - производительность насоса, какие данные должны быть на входе, а какие на выходе? Заранее спасибо за ответ.
связь с температуорой, нагнетание должно быть примерно 40-45 градусов. если проток воды больше то фреон охладится сильнее и итоговая мощьность будет меньше
Вы показали в видео, промышленный ТН , а какого плана в нем применяется теплообменник ? Может сделали бы обзор сего агрегата думаю многим самодельщикам было бы интересно.
скорей всего COP ТН для бассейна такой высокий т.к. замеры проводились при очень положительной температуре, для которой этот ТН и предназначен... . При , например 18 гр тепла наружной, любой теплосос будет выдавать астрономический СОР
От темы не так далеко, но в бассейне какая температура вас удовлетворит ? 20-24(ну30-согласен за слишком но все же) тепленько будет? А на ГВС ? 45-60 и при 18 внешняя! То есть нам нужно качнуть толкнуть/отжать/отнять/поднять на некую высоту (в плане гора))) тепло с 18 на 28 в одном случае, а в другом с18 на 48 вот в этом и причина разности сор. ....+ ещё разный рабочий газ думаю зависит от рабочих температур для разных газов давление/температура кипения/конденсации разная хоть азот бери лишь бы компрессор переварил... И конечно мы делаем няшку из мусора и конечно не понимая разници в фрионах не нужно лить что попало утачняйте у спецов...(лирическое отступление_продолжу)..... (Все ещё мутно? Я забыл что правильно считать в кельвинах а не в цельсиях, школьный курс физири...) Проще для народа что затратнее перевезти груз на 10 км или на 30 км? Или ещё нагляднее что легче подняться с первого этажа на второй или на 4-5 ( многих на 3-4 этаже отдышка прихватывает, если каждый день не тренироваться) =написал много, заняться нечем= (:
@@destroyallways одной температуре нагревателя И холодильника! (очевидное уточнение КЭПа, о себе, ну может кто не понимает или новичка [(с) Англия-2018] в теме (=
пирометр плохо меряет температуру блестящих металлических поверхностей, поэтому показывает меньше. он замеряет отраженный инфракрасный спектр среды. для точного замера можно наклеить кусочек скотча например.
В точку! Мерял алюминиевый блок на двигателе тоже показывал процентов на 15...20 меньше реального . Врет на отражающих поверхностях. Надо черной краской покрасить теплообменник чтобы нормально показывал.
Возможно ли запустить внешний блок инвертерного кондиционера и таким же образом греть воду? Будет ли кпд таким высоким, как и на воздух или он инвертер уже не работает так?
А зачем регулятор скорости насоса в данной конфигурации? Тут чем больше проток через теплообменник, тем меньше дельта и тем меньше температура конденсации и тем выше СОР. Тем более трубки подключения насоса сильно заужены.
Чтобы всегда была горячая вода на выходе, а не разбавленная холодная. Все верно сделано. Мы СОБИРАЕМ тепло, а не греем бойлер. При низком КПД системы и полном протоке бойлер нагреется условно на 26 градусов весь вместо 45, хоть и в меньшем объеме.
Вообще смотрел выши гаражные испытания и не впечатил коэфициент преобразования. При том что блок стоял в тепле (+13 град) коэф вышел всего 2,5 ну пусть 3 с учетеом всех потер на трубках. Мало! Что ж он выдаст при -10 . Думаю 1.5 в лучшем случае... При +12 не меньеш 4-х должно быть, чтобы было выгодно эксплуатировать насос.
В европе вообще запрешено использовать насосы с среднесезонным коэфициентом меньше 2,5. Т.е. насос 2,5 должен выдавать при температуре за бортом не более 0 градусов. А запреещно потому, что при меншем коэфициенте получается, что выгодней просто напрямую топливо сжигать чем вначале топливо гнать в электрику и потом использовать насос.
Добрый день, у меня есть инвертор Cooper&Hunter CH-S18FTXTB2S-W Хочу вместо внутреннего теплообменника врезать пластинчатый и использовать електронику внутреннего блока перебросив датчики... Какие с вашего опыта будут пожелания. Какие есть нюансы, чтоб учесть... Спасибо за ответ.
Но в таком случае весь кондиционер будет работать только как тепловой насос весь весенне-осений период. Это поубавит его ресурс. Есть еще один момент. Помимо расходования ресурса СОР на + 5С будет ниже чем 2.65, стоит ли оно того... Я немного другим путем пробую ити... Вода предварительно прогревается рекуператором сточных вод, теплообменником лежащим под душем до 25С, (это уже сделано), а добивку градусов на 5-7 от радиатора холодильника хочу сделать. Если удастся добиться общими мерами входящую температуру в бойлер 32С, это сэкономит 50-60% энергии и времени на его нагрев. Результат тот же (-50,60% стоимости нагрева, и -50% времени нагрева). Но в моем задумке ни одно устройство не будет работать целенаправленно только для нагрева воды. Система не будет зависеть от погоды вообще. Смысл - завязать обе системы для увеличения общей эффективности. Рекуператор пассивен, без движимых частей, холодильник работает сам по себе добивая дельту уже подогретой рекуператором воды. С последним мне бы твоя помощь понадобилась... Нужно переделать конденсатор бытового холодильника на изобутане. И вообще, твои мысли о такой системе. Я тоже из Днепра.
Privatmaster Если по простому надеть водяной бачек на радиатор холодильника. Рекуператор под ванной сам по себе. Туда не нужно вести трубку под давлением. Трубка с водой подводится к радиатору холодильника.
Первое, токи Фуко - не по теме. А, второе, наружный блок, на то и называется "наружным", что должен стоять снаружи помещения и откачивать разницу между температурой наружного воздуха (воды, почвы) и температурой хладогента(фреона). В этом весь смысл тепловых насосов. У Вас же насос, нагревая воду, охлаждает помещение где стоит наружный блок. И если мысль - хорошая, то проверка эффективности - не корректна.
Сам с радостью смотрю канал, собираю себе ТН для теплого пола на даче с 18 Самсунга, китайского теплообменника , трв. Я тоже 10 лет в теме кондиционирования, www.uk.dp.ua надеюсь на положительный результат уже в конце лета 19 года, выложу отчёт. СПАСИБО.
@@Privatmaster на 22 фрионе. Теплообменник выбираю. На олх есть предложения от 1500 грн на 4 квт. Алиэкспрес тоже предлагает, но пересылка ещо половина стоимости. Какой на 18 кондиционер нужен по мощности.?
для басейнів коп такий високий бо там воду гріти треба до 24градуса і в неморозну пору року.Це підігрів,а не нагрів басейну.хто ж в мороз буде плавати в басейні.Звідти і такі високі дані,небільше!!!!!!
Там где меряете температуру на теплообменике покрасте матовой
темной краской, этот пирометр неимеет коррекции для металлов и еще полированных.
6.2 при 26С° !!!
При15С° коофициент уже 4.
При 0С° кооф преобразования 2.
При -5С° 1.
НА 32 фреоне. У итальянцев титановые Т.О.
Нержавейка на Т. О. для бассейна забивается отложениями хлора - падает проток.
такой пирометр на нержавейках алюминии то есть на блестящих поверхностях брешит очень сильно по этому вы говорите что на ощупь горячий обменник а он показывает 30 градусов))
Я думаю так если это для бассейна значат его будут использовать летом. А раз летом значат и СОР можно добавить . Ход маркентинго короче
Да, летом наружная температура +28-+32С, а басейн нагреть достаточно до +22-+24. Соответственно такой и коэфициент.
Да, еще про токи Фуко. К данной теме они не имеют отношения. Но, коль Вы так или иначе сталкиваетесь с электродвигателями (вентиляторы, компрессоры), то знайте, что из-за них, этих токов, они и греются. Токи Фуко, это вихревые токи, возникающие в монолитном проводнике злекромагнитной индукции под воздействием переменного эл.магнитн. поля, вызывая его нагрев. Теперь, надеюсь , Вы догадываетесь, почему все проводники переменного поля, как то - сердечники трасформаторов, пускателей, статоры и роторы двигателей и пр. изготавливают пластинчатыми. Чтобы - меньше грелись, ведь они уже не монолит.
Sergey Bord сердечник изготвливается из шихтовонного железа. А насчёт токов фуко я согласен я тут оговорился. Хорошо что вы на это внимания обратили. Я имел ввиду блуждающие токи
Приватмастер, подскажите пожалуйста какая конкретно модель теплообменика.
Хорошее видео . Подскажите принцип регулировки ⚙ циркуляционного насоса, какой смысл обратной связи по датчику температуры 📈, установленном по середине теплообменника. Как подбираются параметры - температура - производительность насоса, какие данные должны быть на входе, а какие на выходе? Заранее спасибо за ответ.
связь с температуорой, нагнетание должно быть примерно 40-45 градусов. если проток воды больше то фреон охладится сильнее и итоговая мощьность будет меньше
Вы показали в видео, промышленный ТН , а какого плана в нем применяется теплообменник ? Может сделали бы обзор сего агрегата думаю многим самодельщикам было бы интересно.
там интересный тепрообменник
Само собой что интересный , потому и возник вопрос :)
Пластинчатый запаянный теплообменник, с высоким КПД и стоимостью.
стоемость моего 20 уе
Privatmaster Норм.
Какое потребление на обогрев ? За сколько времени нагревает бойлер ?
скорей всего COP ТН для бассейна такой высокий т.к. замеры проводились при очень положительной температуре, для которой этот ТН и предназначен... . При , например 18 гр тепла наружной, любой теплосос будет выдавать астрономический СОР
Все верно, COP зависит от температуры. Справедливо сравнивать COPы, рассчитанные при одной температуре.
От темы не так далеко, но в бассейне какая температура вас удовлетворит ? 20-24(ну30-согласен за слишком но все же) тепленько будет? А на ГВС ? 45-60 и при 18 внешняя! То есть нам нужно качнуть толкнуть/отжать/отнять/поднять на некую высоту (в плане гора))) тепло с 18 на 28 в одном случае, а в другом с18 на 48 вот в этом и причина разности сор. ....+ ещё разный рабочий газ думаю зависит от рабочих температур для разных газов давление/температура кипения/конденсации разная хоть азот бери лишь бы компрессор переварил... И конечно мы делаем няшку из мусора и конечно не понимая разници в фрионах не нужно лить что попало утачняйте у спецов...(лирическое отступление_продолжу)..... (Все ещё мутно? Я забыл что правильно считать в кельвинах а не в цельсиях, школьный курс физири...) Проще для народа что затратнее перевезти груз на 10 км или на 30 км? Или ещё нагляднее что легче подняться с первого этажа на второй или на 4-5 ( многих на 3-4 этаже отдышка прихватывает, если каждый день не тренироваться) =написал много, заняться нечем= (:
@@destroyallways одной температуре нагревателя И холодильника! (очевидное уточнение КЭПа, о себе, ну может кто не понимает или новичка [(с) Англия-2018] в теме (=
пирометр плохо меряет температуру блестящих металлических поверхностей, поэтому показывает меньше. он замеряет отраженный инфракрасный спектр среды. для точного замера можно наклеить кусочек скотча например.
В точку! Мерял алюминиевый блок на двигателе тоже показывал процентов на 15...20 меньше реального . Врет на отражающих поверхностях. Надо черной краской покрасить теплообменник чтобы нормально показывал.
@@Pavelmjoy тепловизоры тоже с ума сходят на отраженном свете
Привет. Напиши пожалуйста марку, модель, ссылку где можно заказать такой регулятор оборотов вентилятора
Скільки енергії використовує за сутки і ск . Можна нагріти м2 і до якої температури в приміщенні? Нічого не сказав....толку з відео. Скажи конкретно!!
Подскажите где покупали теплообменники плиз...
Возможно ли запустить внешний блок инвертерного кондиционера и таким же образом греть воду? Будет ли кпд таким высоким, как и на воздух или он инвертер уже не работает так?
Воду греть можно, идея неплохая, думаю, что должно быть экономнее ТЭНа. Особенно, с ростом цены на электричество. Такая же идея посещала и мою голову.
на плакате тепловой насос с двумя газами. Это и два компрессора и два теплообменника ?
да
А зачем регулятор скорости насоса в данной конфигурации? Тут чем больше проток через теплообменник, тем меньше дельта и тем меньше температура конденсации и тем выше СОР. Тем более трубки подключения насоса сильно заужены.
Чтобы всегда была горячая вода на выходе, а не разбавленная холодная. Все верно сделано. Мы СОБИРАЕМ тепло, а не греем бойлер. При низком КПД системы и полном протоке бойлер нагреется условно на 26 градусов весь вместо 45, хоть и в меньшем объеме.
Молоца , подпись лайк . Не буду я копать под насос, буду искать Б.У. блоки.
Что за блоки?
молодцы Вы Артем
Вообще смотрел выши гаражные испытания и не впечатил коэфициент преобразования. При том что блок стоял в тепле (+13 град) коэф вышел всего 2,5 ну пусть 3 с учетеом всех потер на трубках. Мало! Что ж он выдаст при -10 . Думаю 1.5 в лучшем случае... При +12 не меньеш 4-х должно быть, чтобы было выгодно эксплуатировать насос.
В европе вообще запрешено использовать насосы с среднесезонным коэфициентом меньше 2,5. Т.е. насос 2,5 должен выдавать при температуре за бортом не более 0 градусов. А запреещно потому, что при меншем коэфициенте получается, что выгодней просто напрямую топливо сжигать чем вначале топливо гнать в электрику и потом использовать насос.
Добрый день, у меня есть инвертор Cooper&Hunter CH-S18FTXTB2S-W
Хочу вместо внутреннего теплообменника врезать пластинчатый и использовать електронику внутреннего блока перебросив датчики... Какие с вашего опыта будут пожелания. Какие есть нюансы, чтоб учесть... Спасибо за ответ.
Получается что вода в баке будет нагреваться такой системой только летом, когда кондер работает, а остальное время ТЭНом?
думаю до +5 будет все ок работать
Но в таком случае весь кондиционер будет работать только как тепловой насос весь весенне-осений период. Это поубавит его ресурс. Есть еще один момент. Помимо расходования ресурса СОР на + 5С будет ниже чем 2.65, стоит ли оно того...
Я немного другим путем пробую ити... Вода предварительно прогревается рекуператором сточных вод, теплообменником лежащим под душем до 25С, (это уже сделано), а добивку градусов на 5-7 от радиатора холодильника хочу сделать. Если удастся добиться общими мерами входящую температуру в бойлер 32С, это сэкономит 50-60% энергии и времени на его нагрев. Результат тот же (-50,60% стоимости нагрева, и -50% времени нагрева). Но в моем задумке ни одно устройство не будет работать целенаправленно только для нагрева воды. Система не будет зависеть от погоды вообще. Смысл - завязать обе системы для увеличения общей эффективности.
Рекуператор пассивен, без движимых частей, холодильник работает сам по себе добивая дельту уже подогретой рекуператором воды.
С последним мне бы твоя помощь понадобилась... Нужно переделать конденсатор бытового холодильника на изобутане. И вообще, твои мысли о такой системе. Я тоже из Днепра.
как практически реализовать теплообменник лежащий под душем
?
Privatmaster Если по простому надеть водяной бачек на радиатор холодильника. Рекуператор под ванной сам по себе. Туда не нужно вести трубку под давлением. Трубка с водой подводится к радиатору холодильника.
ну как успехи, удалось осуществить донагрев воды при помощи радиатора холодильника ?
Ув. Приватмастер, у Вас можно купить теплообменник? (Украина)
Спасибо.
Первое, токи Фуко - не по теме. А, второе, наружный блок, на то и называется "наружным", что должен стоять снаружи помещения и откачивать разницу между температурой наружного воздуха (воды, почвы) и температурой хладогента(фреона). В этом весь смысл тепловых насосов. У Вас же насос, нагревая воду, охлаждает помещение где стоит наружный блок. И если мысль - хорошая, то проверка эффективности - не корректна.
Сам с радостью смотрю канал, собираю себе ТН для теплого пола на даче с 18 Самсунга, китайского теплообменника , трв. Я тоже 10 лет в теме кондиционирования, www.uk.dp.ua надеюсь на положительный результат уже в конце лета 19 года, выложу отчёт. СПАСИБО.
судя по логотипу вы с Днера, и это круто, самсунг на каком фреоне? какой теплообменник?
@@Privatmaster на 22 фрионе. Теплообменник выбираю. На олх есть предложения от 1500 грн на 4 квт. Алиэкспрес тоже предлагает, но пересылка ещо половина стоимости. Какой на 18 кондиционер нужен по мощности.?
Вижу по логотипа что с Днепра
Успехов
для басейнів коп такий високий бо там воду гріти треба до 24градуса і в неморозну пору року.Це підігрів,а не нагрів басейну.хто ж в мороз буде плавати в басейні.Звідти і такі високі дані,небільше!!!!!!
ааааааааа, какие токи фуко................друг, прошу, не лезь туда, в чём не разбираешься!!!
Виктор Ионов блуждающие токи или банальный электролиз, это не принципиально, факт в том что бойлер течёт)
Esli nuzhen teploobmennik evropeiskovo kachestva, smelo obrashaitesj kolbins@ekoair.lv Mi edinstvennie proizvoditeli BPHE v Pribaltike
все кривое косое)))ору