Про пассики всё верно! Я столкнулся с рокотом, когда на своей MICRO BL-71 поменял родной(подуставший) ремень на современное изделие причём Европейское из "не растягивающихся" материалов. Пришлось вернуть старичка-пассика обратно...
@@lupiloid новые материалы хороши, но чтобы создать пассик из этих новых материалов с идеальной шириной, толщиной, геометрией и длиной и главное плотностью необходимо оборудование такой точности, наверное уровня космического производства. Резина как-то нивелирует всякие огрехи.
Стробоскоп как вкопаный, но я вижу движение на 33.3 об/мин. Показалось? Я на старом вертаке заменил оригинальный пасик на японский Nagaoka. Он намного эластичнее и тоньше. С вертаком расстался, пасик оставил. Про запас. ))
@@МихаилКозырев-ъ6г Михаил не за что благодарить, сам люблю что-то новое для себя открывать. Там много интересных фишек применили инженеры в расчёте баланса тонарма SME. Все они не из метрической системы, а из старой имперской. Один лишь прикол с балкой на ноже, который снимает вибрацию чего стоит, балка на сквозной оси не может этим похвастаться. И так далее)))
@@МихаилКозырев-ъ6г Михаил, на Вашем Пионере груз компенсации свала S- образного тонарма по горизонту стоит слева, нужно сверху на лапку шелла положить маленький пузырьковый уровень и выставить горизонт двигая этот груз по его рычагу, в итоге игла будет подаваться без перекоса вертикально в канавку без завала к наружной или внутренней её стенке. Можно и без уровня на глаз глядя в торец головы на шелле.
@@iyup2964 при всём уважении, это долго, проще набрать в Гугле эту модель тонарма SME с полным описанием спецификации. Автоматический переводчик гугла работает хорошо. Информации англоязычной на эту тему очень много.
Может быть не в своё лезу Но по опыту но меня были Только унитра 602 Добивался на новой игле Мф 100 1.2 но это жесть А 1.5 нормально но анти скейтинг приходится убирать😊 Пардон если что не так
на счёт Jобтазного тонарма не совсем верно что они работают только с противовесом на антискейтинге, например арктур 006 имеет Jобразный тонарм и антисейтинг у него регулируется не противовесом, а крутилкой со шкалой, а орфей 101 имеет Sобразный тонарм и антисейтинг с противовесом
@@MAKC- антискейтинг это противодействие центробежной силе(когда пластинка вращается и игла стоит строго вертикально в канавке, но при неправильной настройке она прижимается сильнее или ко внутренней или к наружной стенке канавки и соответственно в уровнях каналов стерео разбаланс). Мы же в данном случае обсуждали отклонение иглы от строго вертикальной оси, это бывает на тонармах, опорой которых является нож стойки, при этом Шелл с головкой наклонен в одну из сторон и при проигрывании игла просто лежит боком на одной из сторон канавки и соответственно звук весь искажён. Это особенность тонармов SME 3009 и их клонов. На иных тонармах, установленных через сквозную ось на стойке, такого перекоса не бывает, там всегда точный вертикальный свес иглы, поэтому на этих тонармах нет этого груза. Из-за большей свободы плеча тонармы а-ля SME имеют больше балансирующих настроек и соответственно больше всяких противовесов. Их шеллы также устанавливаются по уровню. Все операции по настройке таких тонармов выполняются на выключенном проигрывателе, установив плечо тонарма в балансное горизонтальное положение (давление на иглу "0"). А за тем с лёгким прижимом иглы на горизонтально положенное на пластинку зеркальце. Отражение катриджа в зеркале должно быть симметрично. Сразу всё видно, куда заваливается головка и соответственно сама игла. И этими грузами выравниваем баланс кривых плеч тонармов типа J -образных и S-образных. А уж потом включаем вертак, запускаем пластинку и отстраиваем антискейтинг. Долго всё это, нудно, зато потом звучит! Вся эта канитель и на видео и в картинках в инете есть, настройка тонармов SME 3009. И прочих тоже с грузами компенсации бокового свала.
@@RazorBlade-pe8neМожет, чего-то не очень понял, но как убедительно можно отрегулировать антискейтинг без лакового диска? Когда канавка пластинки располагает иглу как ей хочется. А вертикальность иглы заложена заведомо квадратом иглодержателя, или как он там правильно обзывается.SHURE - идеальный вариант. Задача, лишь, правильно установить сам тонарм, если он собран ТОЧНО.А шкалы противовесов - это для лентяев. Да и надо иметь разновески для рег. давления на иглу. К прочим идеям убрать рокот можно добавить то, что вся система (единая и автономная) : двигатель-пассик на тонвал-тонвал-диск(съёмный) с лепёшкой-тонарм-горизонтальная декор. панель-стробоскоп должны устанавливаться на четырёх мягких пружинах по углам. При этом диск должен весить не менее 3кг. Моя дэка, как и сам тонарм, собиралась в 70-х на заводе умельцами. И имеет полную автоматику с сенсорным упр. Правда,собранную на реле РЭС-9😊Причём расчитанную по размеру в т. ч. на сорокопятку.
@@ВячеславБондаренко-б9и можно сделать всё быстро и "правильно", с помощью электронных весов и зеркальной поверхности видеодиска. Да можно, каждый выбирает себе свой путь. Я для себя выбрал алгоритм настройки ,который использовали инженеры фирмы SME разрабатывая модель 3009. У каждой фирмы своё решение. Каждый пользователь видит по своему. Главное в этом всём чтобы кристалл алмаза иглы плясал в канавке дорожки от души и как надо!!! А это достигается только личными экспериментами, личным опытом и больше никак)))
Я все на роликовых столах слушаю. Не нравится мне пассик и все . Ролик дает динамику намного луше пассика. Но это только при условии идеальной работы и состояния роликового стола. Заказывал новые ролики из современных материалов.
@@VD5691-p4b Согласен, слушал когда то давно роликовый старый вертак, нравился звук. Сейчас просто хочу понять для себя физику процесса, почему на них мощный живой звук, если Вам не сложно, проясните пожалуйста, очень хочу это понять, так сказать сформировать правильный образ сего процесса.
@@RazorBlade-pe8ne Думаю из за более жёсткой связи с диском. Пассик никогда не сможет так работать. По роликам у меня тоже были сравнения.Влияет материал сильно.Старая резина теряет эластичность и нет уже такой жёсткой связи и рокот может появится. Что бы роликовый стол хорошо работал,надо очень много чего сделать. Там свои проблемы.От чего от них и отказались для массового спроса. У меня старые столы Гаррард 301 и студийный старый стол Коммонвелл.12. Очень доволен ими.
Добрьій день. Принèс домой очень много пластинок "Мелодия" --- сказки , речи, и прочая чушь! У меня вопрос: может заменить внутренние конвертьі от "мелодия" на бумажньіе, которьіе у меня сейчас?
@@АлександрВасильев-к1ш хорошие бумажные пакеты, в которых были пласты фирмы, изнутри отделывались чем-то вроде полиэтилена и не были статическими. Они жёсткие и очень удобны для вкладывания в основную обложку.
@@АлександрВасильев-к1ш согласен, удобно и практично. Но вот с чем сталкивался несколько раз, у Мелодии встречались пакеты, которые слипались с пластом и усë, пласт на выброс.
Попробуйте для эксперимента под слипмат положить газету в один слой по размеру слипмата. Я так сделал и оставил. Звук более интересный.
Точно! Заменил на Электронике Б1-01 родной слипмат на фетровый - полезли гулкие низкие частоты, высокие пропали. Вернулся к родному резиновому.
Про пассики всё верно! Я столкнулся с рокотом, когда на своей MICRO BL-71 поменял родной(подуставший) ремень на современное изделие причём Европейское из "не растягивающихся" материалов. Пришлось вернуть старичка-пассика обратно...
@@lupiloid новые материалы хороши, но чтобы создать пассик из этих новых материалов с идеальной шириной, толщиной, геометрией и длиной и главное плотностью необходимо оборудование такой точности, наверное уровня космического производства. Резина как-то нивелирует всякие огрехи.
Стробоскоп как вкопаный, но я вижу движение на 33.3 об/мин. Показалось?
Я на старом вертаке заменил оригинальный пасик на японский Nagaoka.
Он намного эластичнее и тоньше.
С вертаком расстался, пасик оставил.
Про запас. ))
Эдвард спасибо за противовес, не знал. Век живи век учись.
@@МихаилКозырев-ъ6г Михаил не за что благодарить, сам люблю что-то новое для себя открывать. Там много интересных фишек применили инженеры в расчёте баланса тонарма SME. Все они не из метрической системы, а из старой имперской. Один лишь прикол с балкой на ноже, который снимает вибрацию чего стоит, балка на сквозной оси не может этим похвастаться. И так далее)))
@@RazorBlade-pe8neо чем вы? Можете подробнее рассказать??
@@МихаилКозырев-ъ6г Михаил, на Вашем Пионере груз компенсации свала S- образного тонарма по горизонту стоит слева, нужно сверху на лапку шелла положить маленький пузырьковый уровень и выставить горизонт двигая этот груз по его рычагу, в итоге игла будет подаваться без перекоса вертикально в канавку без завала к наружной или внутренней её стенке. Можно и без уровня на глаз глядя в торец головы на шелле.
@@iyup2964 при всём уважении, это долго, проще набрать в Гугле эту модель тонарма SME с полным описанием спецификации. Автоматический переводчик гугла работает хорошо. Информации англоязычной на эту тему очень много.
Ага у меня б1- 011,все не найду мастера чтобы отладить и настроить.
Может быть не в своё лезу
Но по опыту но меня были
Только унитра 602
Добивался на новой игле
Мф 100 1.2 но это жесть
А 1.5 нормально но анти скейтинг приходится убирать😊
Пардон если что не так
@@RomaRomanov-y4v да всё в порядке, всё норм, каждый слушал и использовал то, что судьба давала.
прямой привод рулит!
на счёт Jобтазного тонарма не совсем верно что они работают только с противовесом на антискейтинге, например арктур 006 имеет Jобразный тонарм и антисейтинг у него регулируется не противовесом, а крутилкой со шкалой, а орфей 101 имеет Sобразный тонарм и антисейтинг с противовесом
@@MAKC- вы ослышались, антискейтинг мы не обсуждали, мы обсуждали вертикальный свес иглы по горизонту на S- образном и J- образном плече тонарма.
@@RazorBlade-pe8ne12:32 обсуждается противовес, который по сути является антискейтингом
@@MAKC- антискейтинг это противодействие центробежной силе(когда пластинка вращается и игла стоит строго вертикально в канавке, но при неправильной настройке она прижимается сильнее или ко внутренней или к наружной стенке канавки и соответственно в уровнях каналов стерео разбаланс). Мы же в данном случае обсуждали отклонение иглы от строго вертикальной оси, это бывает на тонармах, опорой которых является нож стойки, при этом Шелл с головкой наклонен в одну из сторон и при проигрывании игла просто лежит боком на одной из сторон канавки и соответственно звук весь искажён. Это особенность тонармов SME 3009 и их клонов. На иных тонармах, установленных через сквозную ось на стойке, такого перекоса не бывает, там всегда точный вертикальный свес иглы, поэтому на этих тонармах нет этого груза. Из-за большей свободы плеча тонармы а-ля SME имеют больше балансирующих настроек и соответственно больше всяких противовесов. Их шеллы также устанавливаются по уровню. Все операции по настройке таких тонармов выполняются на выключенном проигрывателе, установив плечо тонарма в балансное горизонтальное положение (давление на иглу "0"). А за тем с лёгким прижимом иглы на горизонтально положенное на пластинку зеркальце. Отражение катриджа в зеркале должно быть симметрично. Сразу всё видно, куда заваливается головка и соответственно сама игла. И этими грузами выравниваем баланс кривых плеч тонармов типа J -образных и S-образных. А уж потом включаем вертак, запускаем пластинку и отстраиваем антискейтинг. Долго всё это, нудно, зато потом звучит! Вся эта канитель и на видео и в картинках в инете есть, настройка тонармов SME 3009. И прочих тоже с грузами компенсации бокового свала.
@@RazorBlade-pe8neМожет, чего-то не очень понял, но как убедительно можно отрегулировать антискейтинг без лакового диска? Когда канавка пластинки располагает иглу как ей хочется. А вертикальность иглы заложена заведомо квадратом иглодержателя, или как он там правильно обзывается.SHURE - идеальный вариант. Задача, лишь, правильно установить сам тонарм, если он собран ТОЧНО.А шкалы противовесов - это для лентяев. Да и надо иметь разновески для рег. давления на иглу.
К прочим идеям убрать рокот можно добавить то, что вся система (единая и автономная) : двигатель-пассик на тонвал-тонвал-диск(съёмный) с лепёшкой-тонарм-горизонтальная декор. панель-стробоскоп должны устанавливаться на четырёх мягких пружинах по углам.
При этом диск должен весить не менее 3кг.
Моя дэка, как и сам тонарм, собиралась в 70-х на заводе умельцами. И имеет полную автоматику с сенсорным упр. Правда,собранную на реле РЭС-9😊Причём расчитанную по размеру в т. ч. на сорокопятку.
@@ВячеславБондаренко-б9и можно сделать всё быстро и "правильно", с помощью электронных весов и зеркальной поверхности видеодиска. Да можно, каждый выбирает себе свой путь. Я для себя выбрал алгоритм настройки ,который использовали инженеры фирмы SME разрабатывая модель 3009. У каждой фирмы своё решение. Каждый пользователь видит по своему. Главное в этом всём чтобы кристалл алмаза иглы плясал в канавке дорожки от души и как надо!!! А это достигается только личными экспериментами, личным опытом и больше никак)))
Я все на роликовых столах слушаю.
Не нравится мне пассик и все .
Ролик дает динамику намного луше пассика.
Но это только при условии идеальной работы и состояния роликового стола.
Заказывал новые ролики из современных материалов.
@@VD5691-p4b Согласен, слушал когда то давно роликовый старый вертак, нравился звук. Сейчас просто хочу понять для себя физику процесса, почему на них мощный живой звук, если Вам не сложно, проясните пожалуйста, очень хочу это понять, так сказать сформировать правильный образ сего процесса.
@@RazorBlade-pe8ne
Думаю из за более жёсткой связи с диском.
Пассик никогда не сможет так работать.
По роликам у меня тоже были сравнения.Влияет материал сильно.Старая резина теряет эластичность и нет уже такой жёсткой связи и рокот может появится.
Что бы роликовый стол хорошо работал,надо очень много чего сделать.
Там свои проблемы.От чего от них и отказались для массового спроса.
У меня старые столы Гаррард 301 и студийный старый стол Коммонвелл.12.
Очень доволен ими.
Тогда гибридный привод ролик-пассик
@@АлексейСедов-ы8ы тоже хороший вариант.
Слушал такие.Но все упирается в обслуживании.
Если пассик и ролик изношены и старые,все работает плохо.
новый вертак купил?
@@mihan1610 Добрый Человек подогнал.
Добрьій день. Принèс домой очень много пластинок "Мелодия" --- сказки , речи, и прочая чушь!
У меня вопрос: может заменить внутренние конвертьі от "мелодия" на бумажньіе, которьіе у меня сейчас?
@@user-Specialized. Добрый день, я бы так и поступил.
Бумажные конверты,забивают пластинку бумажной пылью,и оставляет легкие ,,царапки,,на зеркале диска.Лучше купить новые политиленовые,они копейки стоят.
@@АлександрВасильев-к1ш хорошие бумажные пакеты, в которых были пласты фирмы, изнутри отделывались чем-то вроде полиэтилена и не были статическими. Они жёсткие и очень удобны для вкладывания в основную обложку.
@@RazorBlade-pe8ne Так то ,,фирменные,,...Мелодия таких не делала.Я,например,вкладываю пластинку в полител.пакет,а потом и в бумажный и все ОК!
@@АлександрВасильев-к1ш согласен, удобно и практично. Но вот с чем сталкивался несколько раз, у Мелодии встречались пакеты, которые слипались с пластом и усë, пласт на выброс.
Был такой, норм