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優秀な奴をライバルにして自分を高めていたら、相手も自分をライバルと認めて、お互いに高め合ってたんだからそりゃ強くなるよねって
カカシ先生とガイ先生を上忍の基準に考えちゃだめなんだね。所詮、暁のメンバーには瞬殺されるのが通常の上忍レベル。
@@user-gx1wo3sb4n 確かに、10人しかいない暁だし他里含めた複数上忍まとめて相手できるくらいのパワーバランスがちょうどいいですね
上忍ってスゲーと思ってたけだ２人が異常忍だった
「アイツすげえ！もっと頑張らなきゃ・・・」の相互作用でめちゃくちゃ強くなってくやべー奴ら
イルカ先生の分身、変化、変わり身に教科書通りの手裏剣術を使った戦いが正直1番皆が見たいタイプの戦いだと思う
後半インフレしまくってたけど、イルカ先生はそのままの実力なの謎の安心感あった
イルカ先生はそれでいい。それがいい
上忍って資格持ってるだけでピンキリだけど、二人は戦闘力は影クラスだった
マダラに認められたってのがまずやべぇのよガイ先生
戦争後のカカシとガイが仲良すぎて癒し
NARUTOの作中最推し夫婦
戦争前からめっちゃ仲良いぞ。万華鏡写輪眼の反動で動けなくなったカカシをガイが何とも言えない格好で背負って砂隠れから木の葉まで運んであげるぐらいの仲やからな。周りはドン引きしてたけど
スピンオフで聖地に行く話好き
@@riderdragon720 そんな中1人だけ真似しようとするリーw
戦争前から、いや子供の頃からベストフレンドだからな。
ガイはカカシが止まってる間も進み続けた男だからな。まじでかっこいいわ。
カカシ止まってる時あった？
@@user-hl6zo1ur8i NARUTO見直せ
初期のカカシは全盛期すぎて鈍り始めてたみたいだからね
初期カカシとカブト同じ実力だったの今誰も想像できなくて草
最後もきっちり同じくらいの実力になるしな
初期カカシはメンタル的にナルサスの将来とか里の未来とか考えてられる状態じゃなかったと思うあまりにも人生が壮絶すぎた
ボルトのアニメでカラのメンバーの施設にボルトたち数人で乗り込んでた話で大蛇丸が救援に来てくれて敵を一瞬で細切れにしてたの見て三忍はやっぱちげーやって思った
イタチ「他の上忍だとこの幻術は2時間で限界だが...よし、カカシさんは強すぎるから72時間刺し続けよう」
本人の人生が幻術喰らったと思い込みたいレベルで周りの人失ってきてるからな……(￣▽￣;)
信頼が悪い意味で働いた
反応集でよく出てくるワード「上澄み」「〜でダメだった」「曇らせ」
「俺なら鬼鮫と違って時間かからない」←カカシ相手「あの人を甘くみるな、鬼鮫やめだ、俺たちは戦争しにきたんじゃない」←ガイ相手イタチさんのガイに対する評価高くて好き
イタチからするとカカシ先生は自分の下位互換だけど、ガイ先生は完全別タイプだから負ける可能性はこっちの方が高い
@@user-ms7et6bz5x 足元の動きだけ見て対処するとかいうハイパー脳筋プレイしてくるからな
勝てるけど、スサノオとか使わせられるの余命的に嫌すぎる
十蔵が親父であるダイの恐ろしさを知ってるからな
カカシ先生が強キャラになったのはカムイ解放後だし、あの時期はすでに八門遁甲マスターしてるガイの方が強い
そもそも暁に勝てないまでも抵抗できる手段があるだけでも上忍としては優秀なほうだと思う。そこらへんの上忍で簡単に対処できるならあの人数で国際犯罪組織は成り立たないだろう。
13で暗部の部隊長、殺しても死なない奴ら、伝説の三忍の中で1番倫理観欠如した奴、輪廻眼(の能力の一部)持ち、尾の無い尾獣何奴も此奴もヤバいんよw
@@user-tz9br9bc3bそれだけじゃなく、お人形遊びで、一国を落とした人造人間、粘土遊びで、一度五影を誘拐した爆弾魔、折り紙遊びで、600000000000枚の起爆札を準備できる天使様、自傷行為が大好きな宗教勧誘してくるやつとレパートリー豊富すぎる。
そもそもカカシは火影になってるんだから他の上忍より強かったのは自明
カカシの強さに関してはだれも疑ってないやろ
何の話…？
カカシ先生が写輪眼使って1週間も寝込むのってオビトの写輪眼使うことによる精神ダメージも関係ありそう
特別上忍（中忍の中で何かのエキスパートだけど上忍ほどの安定性はない）が多かったこと思うと上忍って本来上澄み中の上澄みだからこの二人と同等なのがまあ当たり前なのかなとも。影と暁と人柱力がいろいろ特殊だから何とも言えんとこあるが
この二人と同等レベルとか忍界全体見渡しても両手で数えられるぐらいしかいなくて草
高め合ってきた最強のライバルっていいよな
暁(影レベルの強さ) 大蛇丸(影レベルの強さ) 再不斬(上忍以上影未満)と出てくる敵が強敵多すぎてそれに苦戦するカカシが弱く感じても仕方ないと思うの…
大蛇丸強すぎるよな 絶対かませになると思ってたけど、後から出てくるキャラがかませになったレベル
イルカは一応封印術持ってるから、術のレパートリーは意外と多そう
先生やしな
ガイが本当にカカシより強くて伏線回収した時の興奮半端なかった。
『俺はカカシより強いよ』が初見「はいはい妄言乙wwwギャグキャラ枠のイロモノが正統派イケメン天才枠に勝てる訳ねーだろwww」中盤「あれ、ガイ先生まじで強くね」マダラ戦「本当にすみませんでした(土下座)」
@@user-tz9br9bc3b しかも倒したのがキサメとマダラとかいう化物だから尚更カッコいいのよ。
@@user-tz9br9bc3b あそこは涙流しながらの土下座やった（笑）
鬼鮫に勝ったのはまだしもマダラに善戦したのは一生に一度きりの力のお陰だし、瞬間風速対決するのなら八門全開放ガイと両眼カムイカカシを比べなきゃならん。だからガイが明確にカカシより強いとは全くもって言えない。
@@sokonoomaebaka666 自分から一生に一度の力同士って言っちゃってるやん
3忍の名が霞む程の白い牙の息子なんだからもっと強くても良かった
中忍試験〜サスケ奪還あたりは中忍に求められるものは指揮力、判断力、洞察力で、個々の戦闘力だけがどんなに高くてもそれだけじゃ意味ないみたいな風潮で連携が強く描かれてたけど終盤になるとタイマン最強キャラばっか出てきて作品の戦闘が変わったのも理由よね
友情・努力・勝利とジャンプのテーマを象徴する二人なんだよなぁ。カカシは良くも悪くも友情に引っ張られ、ガイは愚直な努力でそれぞれ最強クラスになって勝利に貢献してる。
出てくる連中が軒並み規格外だったり、例外だったりして認識おかしくなるハンターハンターや型月みたいなもんで実際はアスマも強いんだろう...
ライバルがいたからこそ 2人で強くなっていけたんだろうな
カカシ先生も初期と終盤じゃ勝負にならないくらい強化されてるし、さすがにね…？
ヤマト隊長って最後まで本気出さなかったけどけっこうな実力者
暗部はいったのイタチ、カカシよりもおさないくらいだっけ？
@@user-vp2tl5tu7i 確か10歳くらいだった気がする
五影、人柱力、暁が作中の三大戦力だと思ってる大蛇丸は五影クラスとされる伝説の三忍でありながら同じく五影や人柱力に対抗出来る戦力を揃えた組織である暁にも所属してて、五影キル数は作中で最も多い2名って考えると相当上澄みだよな
しかも後方支援型なんだよなー…衰えたとしても3代目正面から倒してるし
大蛇丸は戦闘スタイル的に前衛後衛やれるオールラウンダータイプでは？
だったら、長門、オビト、マダラ、かぐやじゃね？こいつら揃ったら全て終わらせられる
@@user-xh7rs9in8f おうそいつらは例外や
@@user-xh7rs9in8f マダラは実質ゼツでかぐやはマダラ＋ゼツで長門とオビトも暁だから暁1強だったな
ガイ先生、言葉通り強かったのは最高だったけど強過ぎて作品終盤になるにつれてリーの影が薄くなってるのは不憫だった( ´_ゝ`)ボルトのどこかでガイ的な立ち位置でリーが颯爽と登場するのを密かに期待してる
リーは中忍試験がピーク
@@user-fw2bk9hk3j 確かになあ…あの試合は最高だった
少年篇は色んなキャラが活躍してたイメージだけど青年から一気に減った感じがする()
ガイ先生が活躍したのは嬉しいけど、リーが一番好きなキャラだから、リーの見せ場は欲しかった
アスマくらいも木の葉崩しの時に中忍クラス七人くらいまとめて瞬殺できてたりしたし、上忍と言う時点であの世界ではエリートであろうことを考えると、おそらく上澄みのはずなんよね……初期パーティのカカシが最初から結構強かったからやっぱりそのへんなかなか実感しにくい。
アスマはせめてカクズの心臓一つ潰すぐらいの活躍すべきだったと思う。シカマルの手借りて、ヒダン一度倒して、カクズも一回殺したなら、まあ強いなってなる。
二人とも火影になれる器だもんなあ
SDにもあったけど、ガイは火影には向いてないだろｗデスクワークって柄じゃないでしょｗ
ガイとカカシが最序盤から出てくる上忍だからこの2人を基準で見てると後続の上忍軒並み微妙に見えるんよな
読者が目にすることができた上忍はたまたまネームドだけだったってことだろうなたぶんアスマも紅もモブからしたら上澄みなんだろうけど、さらに上澄みのカカシガイの印象があるから上忍に求められるレベルが高くなる感じ
鬼鮫のを小物認識して名前覚えられない中最後の最後に覚えるのすこ笑
ガイがコイツくそ強いんじゃね？って思い始めたのカカシとイタチが戦ってる時助けに来た時だわ
少年編のカカシはデバフ凄かったし鈍ってたからねえ
よくある最上位の括りの中でもギリ入れた奴と最強の奴では何倍もの力の差がある系のやつ
確か3次の忍界大戦で死傷者たくさん出たから条件に満たないものでも中忍、上忍に上がったって描写があったはずそういうので強さの基準が定まってないのかもしれない（先生のミスを必死でフォロー）
オビト闇堕ちしてなかったらアラサー世代はミナトカカシオビトガイでかなり強かったんだけどね
ミナトだけ一世代上や
カカシとオビトの師匠であるミナトが同期扱いなのワロタ😊
@@user-bh4wb9xi5h 同期とまでは言ってないよ、、5歳差くらいだから里の主力になる期間はほぼ被ってるやん、、
でもガイよりリンがいいな
@@haru-xk4om10歳差だしそこを世代で括っておかしいって思わないのも変だよ
そんな強くないとかではなく上澄みの上澄みがさらに上澄みに幻術かけられたとかいうもはや感覚いかれる
大蛇丸は生き延びることに全振りすぎる
千年後も平気で生きてそうだが、その頃は死に方を探してるかもしれない。
綱手「術のキレとセンスは全盛期の私以上か」言ったり、大蛇丸「あなたはカカシ程」言われてたカブトは格上上忍。大蛇丸みたい学者タイプぽいから戦い嫌いなだけで。
おんぶカカシ笑ってしまう
中忍は隊を率いるかどうかで合否が決まるから、隊を率いない職人タイプの凄腕の下忍がいてもよかったんじゃないかなと思う
確かにね、でもそれだとイタチみたいに暗部配属になるんじゃないかな？
ガイト・カカシ強いよね
ガイとか雑魚かと思ってたら一生活躍し続けるのワロタ
改めて見るとカカシもガイも上澄みすぎますよね。
中忍試験より後に出てきた名前のある忍はもれなく階級の枠を超えた存在なので、カカシとガイを上忍という括りで語るのは野暮というもんだろう。
カカシとガイは一般上忍てよりは火影候補みたいなランクよな
アスマってなぜか、あんまり三代目の息子感ないんよな私だけかな
作中での絡み全くないしな
木の葉丸もあんま血繋がってる感じしない
砂隠れのバキとかも中々強キャラよな描写少ないけど
主人公組がインフレしてく中で、最後まで先生してるカカシガイが好き
上忍より上の階級が影しかないんだからそりゃあ上忍のなかでも差はあるよね
マイトダイが中年で下忍なのを馬鹿にされてたから、結構早い段階で中忍になって、中忍で止まるのがほとんどなんじゃね
火影カカシって写輪眼ないけどスサノオとかは使えるんかな、マダラみたいに
上忍じゃなくてイルカ先生が中忍の中でも相当の実力者なのでイルカ先生を基準にしたらわかりやすい
BGM大きくて声聞こえない
イルカ先生って上に行ける実力あったけど子供が好きで火の意志を教えたい的なのでずっと先生してるんやった気がする🤔
カカシが上忍になったのは12歳だから上忍以上なのは当然
リーはしゃーない超えるべき壁はガイ先生じゃなくネジでそのネジが居なくなっちゃったから…
10代前半から戦争行っててアラサーまで生き残る難易度はクソ高いからな。強い奴が生き残るというより結果的に生き残った奴が強いってことであの当時の上忍は単純な実力だけで判断されてたわけじゃないと思う。下忍や中忍の中にも実力者いたし
カカシが天道＆修羅道と戦った時、最初から全力で天道を神威でふっとばそうとしてたらどうなってたんだろう、、神羅転生って神威も無効なのか？
仙術使える時点で別次元の強さの自来也
逆に仙術使ったのにあの体たらくとか自来也弱すぎ。 体術もアップしてるはずなのに六道に片手で止められてるし。
ネジの公共の場で秘密事項バラしてるの草過ぎる
イタチの幻術カカシじゃなくてガイなら余裕で耐えそうで怖い
応援ありがとー！ですべて跳ね返せそう
一般的な上忍がどの程度かってのは計り難いよな。モブ上忍の戦闘シーンとかほぼないに等しいし。個人的には上忍の中で平均よりちょい上がアスマ、カカシとガイは完全にトップ層のイメージ。
カンクロウとかじゃないかな
アスマも大名直轄の守護忍十二士に選ばれてたからかなりの上澄みだと思う。紅なんかは体術並以下、忍術並、幻術上or特上って感じで総合的に考えて平均少し越えてるくらいな感じする。
@@user-mn6qy4gt5r アスマとか1部の我愛羅にも勝てなそう...
@@user-zd2ol8pe9u ドヤ顔チャクラ刀ﾌﾝｯ→完全防御で完封されるの悲しい
@@user-zd2ol8pe9u 我愛羅は木の葉崩しの要として用意されていた程の強さ。完全体になったら並みの上忍では相手にならないくらい強い。里の大半の連中は大蛇丸の呼んだ名無しレベルの蛇にすら押されてた。
カカシとガイは木ノ葉最強の上忍。今の2人は忍界大戦の時より強いかもしれないし、今はカカシとガイは常に一緒に居るから最強のコンビだと思う。
ガイもカカシも忍界大戦の時よりは弱体化してるはず
万華鏡写輪眼なしカカシと下半身不随ガイですからね。
ガイはまともに戦えない状態だろうしカカシも両眼写輪眼ないからな...
@@dino705 ガイはBORUTOで普通に戦えそうな状態だった。弱体化してるのは間違いないだろうけど
忍界大戦の時より確実に弱体化してると思います
戦争編だと、ナルトと人柱力戦う時、水影あたりより強そうだなって思ったわw
カカシって割と最初の方でほっといても火影になる、ような事を岸影様に言われてた気がする。その人物に実力を離されず、なんなら超えるような強さを持つのがガイ先生なんですよね。普通の上忍(上忍の時点で非凡)と比較するのは酷な気がする。
第3次忍界のアスマは強いと思った。他の忍大国よりも木の葉の方が強く感じるのは、カカシとガイのせい？
あの中忍二人はどうしても命を刈り取る形の武器持ってそうに思ってしまう
ツクヨミでカカシを虐めた件は「こんなやべぇやつが教え子狙ってるんだぞ。ちゃんとナルサス鍛えとけよ？」って忠告やろ。
初代・2代目(兄弟)3代目(↑の弟子)4代目(3代目の弟子の自来也の弟子)5代目(3代目の弟子&初代の孫)6代目(4代目の弟子)7代目(自来也と6代目の弟子。&4代目の子)っていう系譜をに見ると、カカシの6代目就任は既定路線。
もしかしたら上忍は強さだけじゃなくて指導力とかコミュ力とかヒューマンスキル込みでの評価かもしれない。上司が強いだけの人だと組織としては困るし。
それは中忍になる時の評価軸にあるでしょ
カカシは最後にオビトブーストで作中最強になるからいいんだよ。
大蛇丸はしぶとさにカンストしてる
同じ高学歴でも東大入っただけと東大主席とオックスフォードやハーバード、個人まで見れば果てにアインシュタインやノイマンまでいるわけででも全部超エリートじゃんそういうこと
中忍が1番人数多くて、中隊長はローテで組んでると思う。だから中忍のざっくりとしたイメージは平社員で、下忍は新入社員。上忍は部長課長クラスって感じかと。サスケ奪還任務の、中忍1人で残りが下忍というのは、あのメンバーだからこそできた編成で異例中の異例だと思う。
あの編成になったのは木の葉崩し後で人員が足りてなかったからって綱手が言ってただろ。ガイもリーの手術中ずっと任務だったし、カカシもシカマル達が音忍と戦ってる間任務で、戻ってきてからも早々にまた任務に出されようとするぐらい多忙だったやん。まあそれ放っといて終末の谷までナルト達の後追いかけに行っちゃったけど
@@riderdragon720 ん？だから異例中の異例なんだろ？高い確率で大蛇丸の部下が手引きしているとわかっている危険な追跡任務に、死の森もクリアできるか不明のモブ下忍と中忍1人の構成で行かせるのが通例だと思います？幸い直近に中忍試験があって、高い戦力が証明されてる下忍(実質中忍以上のレベル)も多く里内にいたが故の判断では？何よりナルトに関しては綱手推薦でのメンバー入りですからね。全滅もあり得る任務なんだから、あのメンバーがあの時里内にいなければ、サスケはあのタイミングでは追わないと思う。実際、綱手は写輪眼を手放す覚悟もしてたわけですし。
「お前たちより年下で俺より強いガキ」は明確に少年時代のイタチ個人を指して言ってるもんかと思ってたお前らがこれから目指していくのはそういうステージだぞっていう
イタチは写輪眼頼りなんじゃないかととも思える。それでも暗部ではカカシの後輩だったんだし、他の能力も十分に高いとは思うけど。イタチはタイマンでは言うまでもなく強いが、カカシやガイは個人の強さに加えて対応力の高さがありそうなので、その辺りが忍としてのレベルの違いかと思う。
まぁカカシは当時6代目火影候補に上がってたし実際なったし、ガイはそのライバル。2人は影クラスと考えてええんちゃう？影と比べると物足りないかもだが。
大蛇丸ランダムエンカウントは草
カカシ・オビト・ガイの3人はもうだれが火影になってもおかしくないレベル
階級的に上忍より上のランクがないからそう扱われてるだけで、上忍もピンキリなんだろうな。幽白のS級妖怪みたいに。
BGMでかくて低い声が聞き取れない
みんななんで柱間が自決したら周りが汚染されることに突っ込んでないんだ（困惑）
なんなら八門開かなくてもカカシより強いのヤバすぎるね
自来也は戦争の兵士やるより潜入ミッションやる方が強いタイプな気がする
蛙1匹潜入させれば口から出てきて潜入出来るし、帰りは逆口寄せで帰れるとかズルすぎるレベル
その潜入ミッションついでに城とか落としてきませんか…？
カカシ情報だとマイト・ガイのあそこはどんぐりとの事🤣
言うて、ナルトもサスケも下忍のまま最終局面まで突っ込んでるし・・・真面目に試験を受けたかどうかなんじゃないかな・・・（中忍・上忍）
周りが強すぎるから紅先生上忍の癖に弱すぎやろって思ったけど、むしろあれが普通の上忍くらいで他が異常なのかもな。カカシとガイは言わずもがなアスマでさえも
両目写輪眼のカカシがそのままだったらボルト時代でも十分戦力になるな
いや、戦力どころか最強格では…？
科学忍具で吸収もへったくれも無さそうな神威空間当たらない遠距離神威手裏剣クソゲーすぎる
あの時はオビトのチャクラでブーストされたから倒れなかったけど一人で使ったらスタミナ切れも速い
まあリスクあるからの強さだからな
そのカカシに柱間細胞ぶち込んだら面白いことになりそう
アンコはえちえち度火影クラスだからセーフ
他に強い上忍ってキラービーとかくらいだよなぁ
ダルイはポッと出にしてはまあまあ強かった印象があるあとゴムのおっちゃんとか山土の術がやばかった黄土あたりも
五影会談で護衛として登場したメンツはだいたい強かった戦った相手が悪くて活躍できてないのもいたけど
@ﾎﾞｯｷﾁｬﾝ ワンピがあるからこそそう思うだけやろ😊
@ﾎﾞｯｷﾁｬﾝ 必ずしも戦闘力だけで成り上がるもんじゃないからなあ
中忍試験の段階でネジがリーに勝てる想像がつかない
なお、最強（笑）のカカシはカブトに「如き」呼ばわりされた模様、、
この世代、世界線違えばオビトもいるんだよなぁ
四人衆が上忍に苦戦したのは上忍に気を遣ったんじゃなくて上忍に普通に勝てるような連中がまだガキのナルト達に負けるのは流石にパワーバランスぐちゃぐちゃになるからじゃないか？
多分岸本先生も描き進めるうちに感じてたと思うよ。あれ、忍の階級３つじゃ少なくね？って。
優秀な奴をライバルにして自分を高めていたら、相手も自分をライバルと認めて、お互いに高め合ってたんだからそりゃ強くなるよねって
カカシ先生とガイ先生を上忍の基準に考えちゃだめなんだね。所詮、暁のメンバーには瞬殺されるのが通常の上忍レベル。
@@user-gx1wo3sb4n 確かに、10人しかいない暁だし他里含めた複数上忍まとめて相手できるくらいのパワーバランスがちょうどいいですね
上忍ってスゲーと思ってたけだ２人が異常忍だった
「アイツすげえ！もっと頑張らなきゃ・・・」の相互作用でめちゃくちゃ強くなってくやべー奴ら
イルカ先生の分身、変化、変わり身に教科書通りの手裏剣術を使った戦いが正直1番皆が見たいタイプの戦いだと思う
後半インフレしまくってたけど、イルカ先生はそのままの実力なの謎の安心感あった
イルカ先生はそれでいい。それがいい
上忍って資格持ってるだけでピンキリだけど、二人は戦闘力は影クラスだった
マダラに認められたってのがまずやべぇのよガイ先生
戦争後のカカシとガイが仲良すぎて癒し
NARUTOの作中最推し夫婦
戦争前からめっちゃ仲良いぞ。万華鏡写輪眼の反動で動けなくなったカカシをガイが何とも言えない格好で背負って砂隠れから木の葉まで運んであげるぐらいの仲やからな。周りはドン引きしてたけど
スピンオフで聖地に行く話好き
@@riderdragon720 そんな中1人だけ真似しようとするリーw
戦争前から、いや子供の頃からベストフレンドだからな。
ガイはカカシが止まってる間も進み続けた男だからな。
まじでかっこいいわ。
カカシ止まってる時あった？
@@user-hl6zo1ur8i NARUTO見直せ
初期のカカシは全盛期すぎて鈍り始めてたみたいだからね
初期カカシとカブト同じ実力だったの今誰も想像できなくて草
最後もきっちり同じくらいの実力になるしな
初期カカシはメンタル的にナルサスの将来とか里の未来とか考えてられる状態じゃなかったと思う
あまりにも人生が壮絶すぎた
ボルトのアニメでカラのメンバーの施設にボルトたち数人で乗り込んでた話で
大蛇丸が救援に来てくれて敵を一瞬で細切れにしてたの見て
三忍はやっぱちげーやって思った
イタチ「他の上忍だとこの幻術は2時間で限界だが...
よし、カカシさんは強すぎるから72時間刺し続けよう」
本人の人生が幻術喰らったと思い込みたいレベルで周りの人失ってきてるからな……(￣▽￣;)
信頼が悪い意味で働いた
反応集でよく出てくるワード「上澄み」「〜でダメだった」「曇らせ」
「俺なら鬼鮫と違って時間かからない」←カカシ相手
「あの人を甘くみるな、鬼鮫やめだ、俺たちは戦争しにきたんじゃない」←ガイ相手
イタチさんのガイに対する評価高くて好き
イタチからするとカカシ先生は自分の下位互換だけど、ガイ先生は完全別タイプだから負ける可能性はこっちの方が高い
@@user-ms7et6bz5x 足元の動きだけ見て対処するとかいうハイパー脳筋プレイしてくるからな
勝てるけど、スサノオとか使わせられるの余命的に嫌すぎる
十蔵が親父であるダイの恐ろしさを知ってるからな
カカシ先生が強キャラになったのはカムイ解放後だし、あの時期はすでに八門遁甲マスターしてるガイの方が強い
そもそも暁に勝てないまでも抵抗できる手段があるだけでも上忍としては優秀なほうだと思う。
そこらへんの上忍で簡単に対処できるならあの人数で国際犯罪組織は成り立たないだろう。
13で暗部の部隊長、
殺しても死なない奴ら、
伝説の三忍の中で1番倫理観欠如した奴、
輪廻眼(の能力の一部)持ち、
尾の無い尾獣
何奴も此奴もヤバいんよw
@@user-tz9br9bc3b
それだけじゃなく、
お人形遊びで、一国を落とした人造人間、
粘土遊びで、一度五影を誘拐した爆弾魔、
折り紙遊びで、600000000000枚の起爆札を準備できる天使様、
自傷行為が大好きな宗教勧誘してくるやつとレパートリー豊富すぎる。
そもそもカカシは火影になってるんだから他の上忍より強かったのは自明
カカシの強さに関してはだれも疑ってないやろ
何の話…？
カカシ先生が写輪眼使って1週間も寝込むのってオビトの写輪眼使うことによる精神ダメージも関係ありそう
特別上忍（中忍の中で何かのエキスパートだけど上忍ほどの安定性はない）が多かったこと思うと上忍って本来上澄み中の上澄みだからこの二人と同等なのがまあ当たり前なのかなとも。影と暁と人柱力がいろいろ特殊だから何とも言えんとこあるが
この二人と同等レベルとか忍界全体見渡しても両手で数えられるぐらいしかいなくて草
高め合ってきた最強のライバルっていいよな
暁(影レベルの強さ) 大蛇丸(影レベルの強さ) 再不斬(上忍以上影未満)と出てくる敵が強敵多すぎてそれに苦戦するカカシが弱く感じても仕方ないと思うの…
大蛇丸強すぎるよな 絶対かませになると思ってたけど、後から出てくるキャラがかませになったレベル
イルカは一応封印術持ってるから、術のレパートリーは意外と多そう
先生やしな
ガイが本当にカカシより強くて伏線回収した時の興奮半端なかった。
『俺はカカシより強いよ』が
初見「はいはい妄言乙wwwギャグキャラ枠のイロモノが正統派イケメン天才枠に勝てる訳ねーだろwww」
中盤「あれ、ガイ先生まじで強くね」
マダラ戦「本当にすみませんでした(土下座)」
@@user-tz9br9bc3b しかも倒したのがキサメとマダラとかいう化物だから尚更カッコいいのよ。
@@user-tz9br9bc3b
あそこは涙流しながらの土下座やった（笑）
鬼鮫に勝ったのはまだしもマダラに善戦したのは一生に一度きりの力のお陰だし、瞬間風速対決するのなら八門全開放ガイと両眼カムイカカシを比べなきゃならん。だからガイが明確にカカシより強いとは全くもって言えない。
@@sokonoomaebaka666 自分から一生に一度の力同士って言っちゃってるやん
3忍の名が霞む程の白い牙の息子なんだからもっと強くても良かった
中忍試験〜サスケ奪還あたりは中忍に求められるものは指揮力、判断力、洞察力で、個々の戦闘力だけがどんなに高くてもそれだけじゃ意味ないみたいな風潮で連携が強く描かれてたけど
終盤になるとタイマン最強キャラばっか出てきて作品の戦闘が変わったのも理由よね
友情・努力・勝利とジャンプのテーマを象徴する二人なんだよなぁ。カカシは良くも悪くも友情に引っ張られ、ガイは愚直な努力でそれぞれ最強クラスになって勝利に貢献してる。
出てくる連中が軒並み規格外だったり、例外だったりして認識おかしくなるハンターハンターや型月みたいなもんで実際はアスマも強いんだろう...
ライバルがいたからこそ 2人で強くなっていけたんだろうな
カカシ先生も初期と終盤じゃ勝負にならないくらい強化されてるし、さすがにね…？
ヤマト隊長って最後まで本気出さなかったけどけっこうな実力者
暗部はいったのイタチ、カカシよりもおさないくらいだっけ？
@@user-vp2tl5tu7i 確か10歳くらいだった気がする
五影、人柱力、暁が作中の三大戦力だと思ってる
大蛇丸は五影クラスとされる伝説の三忍でありながら同じく五影や人柱力に対抗出来る戦力を揃えた組織である暁にも所属してて、五影キル数は作中で最も多い2名って考えると相当上澄みだよな
しかも後方支援型なんだよなー…
衰えたとしても3代目正面から倒してるし
大蛇丸は戦闘スタイル的に前衛後衛やれるオールラウンダータイプでは？
だったら、長門、オビト、マダラ、かぐやじゃね？
こいつら揃ったら全て終わらせられる
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ガイ先生、言葉通り強かったのは
最高だったけど
強過ぎて作品終盤になるにつれて
リーの影が薄くなってるのは不憫だった
( ´_ゝ`)
ボルトのどこかでガイ的な立ち位置で
リーが颯爽と登場するのを密かに期待してる
リーは中忍試験がピーク
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確かになあ…
あの試合は最高だった
少年篇は色んなキャラが活躍してたイメージだけど青年から一気に減った感じがする()
ガイ先生が活躍したのは嬉しいけど、リーが一番好きなキャラだから、リーの見せ場は欲しかった
アスマくらいも木の葉崩しの時に中忍クラス七人くらいまとめて瞬殺できてたりしたし、上忍と言う時点であの世界ではエリートであろうことを考えると、おそらく上澄みのはずなんよね……
初期パーティのカカシが最初から結構強かったからやっぱりそのへんなかなか実感しにくい。
アスマはせめてカクズの心臓一つ潰すぐらいの活躍すべきだったと思う。シカマルの手借りて、ヒダン一度倒して、カクズも一回殺したなら、まあ強いなってなる。
二人とも火影になれる器だもんなあ
SDにもあったけど、ガイは火影には向いてないだろｗ
デスクワークって柄じゃないでしょｗ
ガイとカカシが最序盤から出てくる上忍だからこの2人を基準で見てると後続の上忍軒並み微妙に見えるんよな
読者が目にすることができた上忍はたまたまネームドだけだったってことだろうな
たぶんアスマも紅もモブからしたら上澄みなんだろうけど、さらに上澄みのカカシガイの印象があるから上忍に求められるレベルが高くなる感じ
鬼鮫のを小物認識して名前覚えられない中最後の最後に覚えるのすこ笑
ガイがコイツくそ強いんじゃね？って思い始めたのカカシとイタチが戦ってる時助けに来た時だわ
少年編のカカシはデバフ凄かったし
鈍ってたからねえ
よくある最上位の括りの中でもギリ入れた奴と最強の奴では何倍もの力の差がある系のやつ
確か3次の忍界大戦で死傷者たくさん出たから条件に満たないものでも中忍、上忍に上がったって描写があったはず
そういうので強さの基準が定まってないのかもしれない（先生のミスを必死でフォロー）
オビト闇堕ちしてなかったらアラサー世代はミナトカカシオビトガイでかなり強かったんだけどね
ミナトだけ一世代上や
カカシとオビトの師匠であるミナトが同期扱いなのワロタ😊
@@user-bh4wb9xi5h 同期とまでは言ってないよ、、
5歳差くらいだから里の主力になる期間はほぼ被ってるやん、、
でもガイよりリンがいいな
@@haru-xk4om
10歳差だしそこを世代で括っておかしいって思わないのも変だよ
そんな強くないとかではなく上澄みの上澄みがさらに上澄みに幻術かけられたとかいうもはや感覚いかれる
大蛇丸は生き延びることに全振りすぎる
千年後も平気で生きてそうだが、その頃は死に方を探してるかもしれない。
綱手「術のキレとセンスは全盛期の私以上か」言ったり、大蛇丸「あなたはカカシ程」言われてたカブトは格上上忍。大蛇丸みたい学者タイプぽいから戦い嫌いなだけで。
おんぶカカシ笑ってしまう
中忍は隊を率いるかどうかで合否が決まるから、隊を率いない職人タイプの凄腕の下忍がいてもよかったんじゃないかなと思う
確かにね、でもそれだとイタチみたいに暗部配属になるんじゃないかな？
ガイト・カカシ強いよね
ガイとか雑魚かと思ってたら一生活躍し続けるのワロタ
改めて見るとカカシもガイも上澄みすぎますよね。
中忍試験より後に出てきた名前のある忍はもれなく階級の枠を超えた存在なので、カカシとガイを上忍という括りで語るのは野暮というもんだろう。
カカシとガイは一般上忍てよりは火影候補みたいなランクよな
アスマってなぜか、あんまり三代目の息子感ないんよな
私だけかな
作中での絡み全くないしな
木の葉丸もあんま血繋がってる感じしない
砂隠れのバキとかも中々強キャラよな
描写少ないけど
主人公組がインフレしてく中で、最後まで先生してるカカシガイが好き
上忍より上の階級が影しかないんだからそりゃあ上忍のなかでも差はあるよね
マイトダイが中年で下忍なのを馬鹿にされてたから、結構早い段階で中忍になって、中忍で止まるのがほとんどなんじゃね
火影カカシって写輪眼ないけどスサノオとかは使えるんかな、マダラみたいに
上忍じゃなくてイルカ先生が中忍の中でも相当の実力者なのでイルカ先生を基準にしたらわかりやすい
BGM大きくて声聞こえない
イルカ先生って上に行ける実力あったけど子供が好きで火の意志を教えたい的なのでずっと先生してるんやった気がする🤔
カカシが上忍になったのは12歳だから上忍以上なのは当然
リーはしゃーない超えるべき壁はガイ先生じゃなくネジでそのネジが居なくなっちゃったから…
10代前半から戦争行っててアラサーまで生き残る難易度はクソ高いからな。強い奴が生き残るというより結果的に生き残った奴が強いってことであの当時の上忍は単純な実力だけで判断されてたわけじゃないと思う。下忍や中忍の中にも実力者いたし
カカシが天道＆修羅道と戦った時、最初から全力で天道を神威でふっとばそうとしてたらどうなってたんだろう、、
神羅転生って神威も無効なのか？
仙術使える時点で別次元の強さの自来也
逆に仙術使ったのにあの体たらくとか自来也弱すぎ。 体術もアップしてるはずなのに六道に片手で止められてるし。
ネジの公共の場で秘密事項バラしてるの草過ぎる
イタチの幻術カカシじゃなくてガイなら余裕で耐えそうで怖い
応援ありがとー！ですべて跳ね返せそう
一般的な上忍がどの程度かってのは計り難いよな。モブ上忍の戦闘シーンとかほぼないに等しいし。
個人的には上忍の中で平均よりちょい上がアスマ、カカシとガイは完全にトップ層のイメージ。
カンクロウとかじゃないかな
アスマも大名直轄の守護忍十二士に選ばれてたからかなりの上澄みだと思う。
紅なんかは体術並以下、忍術並、幻術上or特上って感じで総合的に考えて平均少し越えてるくらいな感じする。
@@user-mn6qy4gt5r アスマとか1部の我愛羅にも勝てなそう...
@@user-zd2ol8pe9u ドヤ顔チャクラ刀ﾌﾝｯ→完全防御で完封されるの悲しい
@@user-zd2ol8pe9u 我愛羅は木の葉崩しの要として用意されていた程の強さ。
完全体になったら並みの上忍では相手にならないくらい強い。
里の大半の連中は大蛇丸の呼んだ名無しレベルの蛇にすら押されてた。
カカシとガイは木ノ葉最強の上忍。
今の2人は忍界大戦の時より強いかもしれないし、今はカカシとガイは常に一緒に居る
から最強のコンビだと思う。
ガイもカカシも忍界大戦の時よりは弱体化してるはず
万華鏡写輪眼なしカカシと
下半身不随ガイですからね。
ガイはまともに戦えない状態だろうしカカシも両眼写輪眼ないからな...
@@dino705 ガイはBORUTOで普通に戦えそうな状態だった。弱体化してるのは間違いないだろうけど
忍界大戦の時より確実に弱体化してると思います
戦争編だと、ナルトと人柱力戦う時、水影あたりより強そうだなって思ったわw
カカシって割と最初の方でほっといても火影になる、ような事を岸影様に言われてた気がする。その人物に実力を離されず、なんなら超えるような強さを持つのがガイ先生なんですよね。
普通の上忍(上忍の時点で非凡)と比較するのは酷な気がする。
第3次忍界のアスマは強いと思った。
他の忍大国よりも木の葉の方が強く感じるのは、カカシとガイのせい？
あの中忍二人はどうしても命を刈り取る形の武器持ってそうに思ってしまう
ツクヨミでカカシを虐めた件は「こんなやべぇやつが教え子狙ってるんだぞ。ちゃんとナルサス鍛えとけよ？」って忠告やろ。
初代・2代目(兄弟)
3代目(↑の弟子)
4代目(3代目の弟子の自来也の弟子)
5代目(3代目の弟子&初代の孫)
6代目(4代目の弟子)
7代目(自来也と6代目の弟子。&4代目の子)
っていう系譜をに見ると、カカシの6代目就任は既定路線。
もしかしたら上忍は強さだけじゃなくて指導力とかコミュ力とかヒューマンスキル込みでの評価かもしれない。上司が強いだけの人だと組織としては困るし。
それは中忍になる時の評価軸にあるでしょ
カカシは最後にオビトブーストで作中最強になるからいいんだよ。
大蛇丸はしぶとさにカンストしてる
同じ高学歴でも東大入っただけと東大主席とオックスフォードやハーバード、個人まで見れば果てにアインシュタインやノイマンまでいるわけで
でも全部超エリートじゃんそういうこと
中忍が1番人数多くて、中隊長はローテで組んでると思う。
だから中忍のざっくりとしたイメージは平社員で、下忍は新入社員。上忍は部長課長クラスって感じかと。
サスケ奪還任務の、中忍1人で残りが下忍というのは、あのメンバーだからこそできた編成で異例中の異例だと思う。
あの編成になったのは木の葉崩し後で人員が足りてなかったからって綱手が言ってただろ。ガイもリーの手術中ずっと任務だったし、カカシもシカマル達が音忍と戦ってる間任務で、戻ってきてからも早々にまた任務に出されようとするぐらい多忙だったやん。まあそれ放っといて終末の谷までナルト達の後追いかけに行っちゃったけど
@@riderdragon720
ん？
だから異例中の異例なんだろ？
高い確率で大蛇丸の部下が手引きしているとわかっている危険な追跡任務に、死の森もクリアできるか不明のモブ下忍と中忍1人の構成で行かせるのが通例だと思います？
幸い直近に中忍試験があって、高い戦力が証明されてる下忍(実質中忍以上のレベル)も多く里内にいたが故の判断では？
何よりナルトに関しては綱手推薦でのメンバー入りですからね。
全滅もあり得る任務なんだから、あのメンバーがあの時里内にいなければ、サスケはあのタイミングでは追わないと思う。
実際、綱手は写輪眼を手放す覚悟もしてたわけですし。
「お前たちより年下で俺より強いガキ」は明確に少年時代のイタチ個人を指して言ってるもんかと思ってた
お前らがこれから目指していくのはそういうステージだぞっていう
イタチは写輪眼頼りなんじゃないかととも思える。
それでも暗部ではカカシの後輩だったんだし、他の能力も十分に高いとは思うけど。
イタチはタイマンでは言うまでもなく強いが、カカシやガイは個人の強さに加えて対応力の高さがありそうなので、その辺りが忍としてのレベルの違いかと思う。
まぁカカシは当時6代目火影候補に上がってたし実際なったし、ガイはそのライバル。2人は影クラスと考えてええんちゃう？影と比べると物足りないかもだが。
大蛇丸ランダムエンカウントは草
カカシ・オビト・ガイの3人はもうだれが火影になってもおかしくないレベル
階級的に上忍より上のランクがないからそう扱われてるだけで、上忍もピンキリなんだろうな。
幽白のS級妖怪みたいに。
BGMでかくて低い声が聞き取れない
みんななんで柱間が自決したら周りが汚染されることに突っ込んでないんだ（困惑）
なんなら八門開かなくてもカカシより強いのヤバすぎるね
自来也は戦争の兵士やるより潜入ミッションやる方が強いタイプな気がする
蛙1匹潜入させれば口から出てきて潜入出来るし、帰りは逆口寄せで帰れるとかズルすぎるレベル
その潜入ミッションついでに城とか落としてきませんか…？
カカシ情報だとマイト・ガイのあそこはどんぐりとの事🤣
言うて、ナルトもサスケも下忍のまま最終局面まで突っ込んでるし・・・真面目に試験を受けたかどうかなんじゃないかな・・・（中忍・上忍）
周りが強すぎるから紅先生上忍の癖に弱すぎやろって思ったけど、むしろあれが普通の上忍くらいで他が異常なのかもな。カカシとガイは言わずもがなアスマでさえも
両目写輪眼のカカシがそのままだったらボルト時代でも十分戦力になるな
いや、戦力どころか最強格では…？
科学忍具で吸収もへったくれも無さそうな神威空間
当たらない
遠距離神威手裏剣
クソゲーすぎる
あの時はオビトのチャクラでブーストされたから倒れなかったけど一人で使ったらスタミナ切れも速い
まあリスクあるからの強さだからな
そのカカシに柱間細胞ぶち込んだら面白いことになりそう
アンコはえちえち度火影クラスだからセーフ
他に強い上忍ってキラービーとかくらいだよなぁ
ダルイはポッと出にしてはまあまあ強かった印象がある
あとゴムのおっちゃんとか山土の術がやばかった黄土あたりも
五影会談で護衛として登場したメンツはだいたい強かった
戦った相手が悪くて活躍できてないのもいたけど
@ﾎﾞｯｷﾁｬﾝ ワンピがあるからこそそう思うだけやろ😊
@ﾎﾞｯｷﾁｬﾝ 必ずしも戦闘力だけで成り上がるもんじゃないからなあ
中忍試験の段階でネジがリーに勝てる想像がつかない
なお、最強（笑）のカカシはカブトに「如き」呼ばわりされた模様、、
この世代、世界線違えばオビトもいるんだよなぁ
四人衆が上忍に苦戦したのは上忍に気を遣ったんじゃなくて
上忍に普通に勝てるような連中がまだガキのナルト達に負けるのは流石にパワーバランスぐちゃぐちゃになるからじゃないか？
多分岸本先生も描き進めるうちに感じてたと思うよ。あれ、忍の階級３つじゃ少なくね？って。