ЦЕРКОВЬ. КРИТИКА. КОВИД-ДИССИДЕНТЫ И СЕКС ДО БРАКА (Варламов, Островский) //12 сцена
Вставка
- Опубліковано 8 тра 2024
- ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ РУБЛЁМ -www.donationalerts.com/r/12_s...
По вопросам рекламы/сотрудничества - serafimchannel6@gmail.com
Вторым выпуском #12сцена мы открываем рубрику "Церковь. Критика".
Цели - опровергнуть мифы, развеять слухи, но и диагностировать реальные проблемы церковного бытия. Голосами самых разных людей.
Илья Варламов, блогер, урбанист
Иерей Павел Островский, блогер, настоятель Георгиевского храма в пос. Нахабино
В этом выпуске:
00:00 - Интро
00:50 - О чем мы будем говорить в этом выпуске?
10:03 - Архитектура/Сайдинг/Одинаковые купола
16:03 - Заброшенные храмы. Нужно ли отдавать их? Екатеринбург и строительство новых храмов.
23:11 - «Сорок Сороков». Радикальные акции, насилие
28:40 - Воинственный ли атеист Илья?
29:52 - Отношения до брака
32:44 - Размышление о вере
48:47 - Отношение к теории эволюции
49:56 - Так может ли быть половая связь до брака?
52:00 - Брак. Христианский брак. Почему брак стал слабее?
55:43 - К кому конкретно претензии Ильи Варламова?
58:50 - Конкурс
Фонд сохранения исторического наследия "Внимание"
fondvnimanie.ru/
"1. Храм Святой Аллы в селе Старая Пóтловка Пензенской области. Храм был построен в 1901 г., а в советское время разграблен и затем использовался как пекарня.
Мы собрали 1 488 800 рублей на воссоздание колокольни и изготовление колоколов и завершили все работы в начале этого года.
Подробности и отчет о выполненной работе: fondvnimanie.ru/news/544/hram...
2. Храм Иоанна Богослова в деревне Анисимово в Вологодской обл. Это деревянная церковь 19 века. Закрыта для богослужения в 1932 году. После этого она была занята в разное время клубом, складом, спортзалом школы.
На данный момент собрано 926 тыс. руб из необходимых 1 356 400 руб. Состав работ: внутренняя отделка, устройство звонницы и обшивка фасада. Работы уже начались и будут завершены в этом году.
Подробнее о проекте: fondvnimanie.ru/project/341/h...
3. Анастасиевская часовня в Пскове. Это памятник архитектуры, созданный в начале XX века двумя выдающимися деятелями: архитектором А.Щусевым и художником Н.Рерихом.
Сейчас часовня находится в ведении Псковского музея-заповедника. Более 20 лет Минкульт отказывается выделять средства на реставрацию часовни. Памятник находится на грани разрушения. В случае, если росписи не будут отреставрированы, есть риск их полной утраты в ближайшие годы.
Поэтому первым делом нужно составить проект реставрации фресок. Пока собрано 119 тыс. руб. из 300 000 рублей, недостающих для составления проекта реставрации живописи."
Подробнее о проекте: fondvnimanie.ru/project/489/a... "
Благодарим Интернет-магазин православных книг "Никея"
nikeabooks.ru/
ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!
ВОПРОС:
Какое действие должна совершить Русская Православная Церковь, чтобы его поддержала большая часть российского общества?
Авторы ДВУХ самых интересных ответов получат в подарок по книжке митрополита Антония Сурожского
"Бог: да или нет? Беседы верующего с неверующим"
nikeabooks.ru/catalog/book/bo...
В этом выпуске:
00:00 - Интро
00:50 - О чем мы будем говорить в этом выпуске?
10:03 - Архитектура/Сайдинг/Одинаковые купола
16:03 - Заброшенные храмы. Нужно ли отдавать их? Екатеринбург и строительство новых храмов.
23:11 - «Сорок Сороков». Радикальные акции, насилие
28:40 - Воинственный ли атеист Илья?
29:52 - Секс до брака
32:44 - Размышление о вере
48:47 - Отношение к теории эволюции
49:56 - Так может ли быть секс до брака?
52:00 - Брак. Христианский брак. Почему брак стал слабее?
55:43 - К кому конкретно претензии Ильи Варламова?
58:50 - Конкурс
Варианты для конкурса оставляйте под этим комментарием.
ВНИМАНИЕ, КОНКУРС!
ВОПРОС:
Какое действие должна совершить Русская Православная Церковь, чтобы его поддержала большая часть российского общества?
Авторы ДВУХ самых интересных ответов получат в подарок по книжке митрополита Антония Сурожского
"Бог: да или нет? Беседы верующего с неверующим"
nikeabooks.ru/catalog/book/bog-da-ili-net-besedy-veruyushchego-s-neveruyushchim/
Ответ: интервью патриарха у Дудя.
Интересный формат встречи, понравился диалог. Намного лучше чем в спасе когда неверующего ведущий со священником пытается переубедить.
И вообще считаю было бы очень полезным сделать такую передачу с обсуждением критических моментов в нашей церкви с людьми изнутри, а не только от атеистов. У меня как у верующего человека куча вопросов к рпц как организации, но это никого в самой церкви не интересует как мне кажется. И критика от атеистов малосущественна, они в основном поверхностно сталкиваются с проявлениями нашей церкви или вообще транслируют шаблоны, так что с ними довольно легко общаться. А вот если бы верующий мог подать заявку на участие в подобной программе и в оппоненты самостоятельно выбрать священника к которому у него есть вопросы, это был бы совсем другой уровень диалога, потому что вопросов, несовершенств, лицемерия и других проблем у нас полным полно.
Пойти против власти :D
Если бы к числу добродетелей отнесли регулярные визиты к барберу и парикмахеру для священнослужителей.
@@tanyachalavek816 ждите, все будет)
Если перенести половину волос Варламова на лоб отца Павла, то в мире наступит гармония.
в голос просто
😂😂😂
Ахахаххахахааа, очень смешно💪🏻💪🏻💪🏻
В слух
😂
Помню как моя бабуля говорила мне что телевизор от дьявола, я ей не верил, а теперь я ей об этом говорю, а она меня не слушает
Телик хотя бы с собой в кармане не потащишь.
Я не православная, но как же приятно и здорово было слушать Павла. Хорошее чувство юмора, уважительное отношение к противоположной точки зрения, реальная и современная картина жизни. Волшебство!
Потому что он современный,образованный и не тупой фанатик,которых большинство среди верунов.Я тоже не православнутая)
Зато твои родители были христианами
@@sinsin6450 аметисты, такие аметисты :)
Мужики притворяются, что верят, для господ, а господа притворяются для мужиков.
Лев Толстой
Посмотрите ролики с Первозванским, Ткачевым, Владимировым, да таких отцов много в сети, несколько десятков.
Здорово, что вы трое не орете, а разговариваете аргументами. Сегодня это встречается также редко, как шедевры архитектурного творчества.
и как и грамотность)
(так же в этом случае отдельно пишется;)
Три человека в невежестве, вещают для таких же..
@@Feodorchikневежество только ты проявил. Если конкретно по фактам невежества есть что сказать, говори. Так ты просто показал своим комментарием что ты против, и не сказал почему.
Что-то мне даже стыдно стало, что я так много говорю, а Илье слово не давал сказать. :))
В Михайловской Слободе Раменского района Московской области, мне кажется, образцовый Храм Архангела Михаила с точки зрения восстановления архитектуры. Там просто удивительный настоятель, который любит уделять особое внимание деталям. Рекомендую всем побывать там. 😉
Благодарю отче, было интересно посмотреть и послушать
всё хорошо, вопросы же были адресованные РПЦ, а не к атеистам :) Вы отвечали, Варламов спрашивал
57 лайк , чтоб как у Варламова. Ну и комментарий 5 , чтоб как у Варламова)))
Варламов балабол, о.Павел вы были на высоте, хотя я вас и не люблю)
Как же лампово получилось. Священник вообще крутой мужик. Получил огромное удовольствие от просмотра, спасибо!
Какой мужик,ты что.......а лампово-это что?
@@user-qo2mk4xs7e Так нынче модно выражаться. Вот он так себя ведет.
@@user-qo2mk4xs7e ламповый значит атмосферно, приятно
У Павла первого жест канал есть и даж цикл передач «Помолчим»- очень ламповые встречи)
@@user-qo2mk4xs7e мужик - значит - кремень. Священник - кремень. Мужик. А человек кучерявый мягок, как его шевелюра-флюгер
Была в страшной депрессии,ни один психотерапевт не помог,но как только приняла веру-стало действительно легче жить,депрессия ушла.
Меня тоже вера и воцерковление спасли. Вышла замуж, родила детей. Просила об этом Бога. Он и привел в храм. Теперь все хорошо.
@@janeaustin9897слава Богу ! что всё теперь хорошо 🙏
Спаси Христос , Сёстры мои дорогие.
Класс!
Лично мне в какой-то момент стало легче. Это правда. А потом стало тяжелее, давили страхи , что мысли греховные, поступки греховные. Ведь если жить по вере серьезно, то начинаешь и мысли свои фильтровать. Даже во сне. Это не делает жизнь спокойнее.
В первый период ты воспринимаешь всё, как данность. Не рассуждая, не сомневаясь. Как ребенок. А потом включается мышление. Ты анализуриуешь всё, что видишь. И в какой-то момент ощущение абсурда зашкаливает.
Я ушла из церкви. Жить стало легче и спокойнее.
Да и стала разделять веру и религию.
Ещё пару интервью с отцом Павлом, и я пойду в церковь
А я не пойду :) Просто большинство и так верующие во всякую хрень.
Зайдите на его страничку в инстаграм!))
@@user-ck7re9dl8x сейчас непереболевшим и не привитым только в инстаграм и ходить, к сожалению
@@marias5088 ну почему же? Кто не боится, тому все пути открыты) У меня очень много знакомых, кто не болел и не прививался, а ходят и в храмы, и на концерты, и на выставки.
@@user-ck7re9dl8x это надо иметь сильную веру. Сколько священнослужителей уже умерло от коронавируса? Ваши знакомые могли переболеть бессимптомно. Таких аж 30% из всех заболевших. Вы понимаете, что это много? А потом эти бессимптомные разносят заразу и убивают людей. Нет, я понимаю, что сам верующий может и не умереть, но других заразит, которые могут очень сильно болеть или даже умереть. Я всегда думаю о людях и если я могу кому-то причинить вред, реальный вред здоровью, то я считаю это грехом и буду с этим бороться. Молиться можно и дома. Бог нас слышит везде и эта ситуация не навсегда.
Мне ближе позиция Ильи, но я приятно удивлён, что есть церковнослужители, которые готовы цивилизовано вести диалог и вообще открыто общаться и выслушивать таких людей как Илья. Посмотрел с удовольствием - вам лайк :)
Открою для вас секрет 99% верующих целевизованные и порядочные люди!) В неверующих же людях, больше не адекватов)
Антон Проненко да нууууу неееет! Вся зона верующая))
@@Us-er5367xs кто проводил исследование и где его можно глянуть? Если личный опыт, то по моему опыту среди атеистов 99% адекватны.
@@andreyzorkin9324 хаха на зоне вера очень своеобразная )))
теряют рынок & адаптируются под новые реалии.)
Похвально, что есть такие священники, как Павел Островский, которые не боятся брать на себя ответственность за всех и всё в православной вере, "держать удар". Таких людей мало!!!
Любой священник так может
Пока он взял ответственность только за себя,он и в видео об этом говорит
Учёные-книжники, глядя на суеверные обряды священников-фарисеев, не изучают тех учений мудрецов, на которых основались лжеучения фарисеев, а предполагая, что учение мудрецов и есть то самое, чему учат фарисеи, прямо не знают этих учений, считают глупыми всякие учения жизни и смело говорят, что учения великих мудрецов совсем неразумны и произошли только от грубого невежества.
Книжники думают, что всё улучшение людей состоит в том, чтобы заниматься только плотской жизнью, и что ни о какой другой, духовной жизни и думать не нужно.
О. Павел, на мой взгляд, пытался уходить от прямых ответов. Я не услышала прямых ответов от него на поставленные вопросы, все сводилось к отшучиваниям и словоблудию.
Илья был более убедителен.
Отец Павел - очень глубокий и мудрый человек, слушать его одно удовольствие.. Я удивлена..
Странное пренебрежение к о.Павлу со стороны ведущего! А о.Павел красавчик )) дерзко-справедливо себя повёл, что в начале интервью, когда его не представили, что в конце, когда ему книгу не подарили.
Да уж. Неудобненько получилось в начале. Даже мне стыдно стало. Хотя я атеист. Но атеизм тут вообще не при делах. Вообще-то.
Тут просто непрофессионализм ведущего🤷🏼♀️
Не увожительное отношение к о. Павлу. Показало, что за хамы с ним сидят. Спасибо БОГУ за таких батюшэк как он🙏🙏🙏
@@-Critical_Thinking- Скажут: церкви, вроде квакеров, веслеянцев, шекеров, мормонов и, в особенности, теперь католической конгрегации - без насилия власти собирают деньги со своих членов и потому, поддерживая свои церкви, не употребляют насилия.
Но это несправедливо: те деньги, которые собраны богатыми людьми, а, в особенности, католическими конгрегациями в продолжение веков гипнотизации посредством денег, не суть свободные жертвы членов церкви, - а результат самого грубого насилия.
Деньги собираются посредством насилия и всегда суть орудия насилия.
Для того, чтобы церковь могла считать себя веротерпимой, - она должна быть свободна от всяких денежных влияний. «Даром получили, - даром и давайте».
@@user-ws5ev7qq2k вообще-то, речь шла о человеческих отношениях. А не о церквях.
Ого!
Илья, ты скоро станешь специалистом по религии)))
Илья, круто, что пришли! Респект!
Илья, спасибо за по-настоящему интеллигентный диалог)
А про часы вырезали на канале Спас?
Отличное видео! Но почему Вы не задали больной вопрос насчет обновления церковной архитектуры? За всю историю стили церквей постоянно менялись, это видно хотя бы по Москве. А сейчас строят церкви по канонам даже непонятно чего, как будто нельзя обыграть теже луковки поинтереснее, сохранив традицию, но без ретроградства. Эти новые церкви в новостройках смотрятся глупо и скорее отпугивают.
Отличная дискуссия получилась. Отец Павел очень адекватный представитель христианства
Хамелеон.
@@evgenyweiss702 апостол Павел призывал к хамелеонству, говоря что для всех он стал всем чтобы спаслись хотя бы некоторые.
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. Прошу прощения за беспокойство. Возможно есть человек, который сможет мне помочь, любые доказательства предоставлю в личные сообщения. Вкратце потерял работу, обманули на деньги, пытаюсь добраться до дома. Сам в Хабаровском крае, нужно в Санкт-Петербурге, если возможно найдется человек, который сможет мне помочь хотя бы немного, буду невероятно благодарен. Никогда не обходил чужие проблемы стороной, в итоге сам оказался в такой ситуации. На всякий случай оставлю реквезит карты Сбербанк: 4276550085643263. Стоимость самого дешевого билета 8500 до Москвы, плацкарт, далее до СПБ на другом поезде. Прямой рейс Хабаровск - СПБ только самолет, это еще дороже. Я никакой не "бот", как считают многие, и не какой не "разводила", перед вами я честен. Если кто - то по настоящему мне готов помочь добраться до дома, в долгу не останусь. Любые доказательства готов предоставить, геолокацию, прописку, счет сбербанка, видео звонок. Уже не первую неделю пытаюсь уехать.. Помогите пожалуйста, крик души! Дай вам Бог здоровья, простите за беспокойства! Спасибо отдельное кто помог......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@evgenyweiss702 Вы о себе ?
Надеюсь верующие не думают тоже самое про Варламова.
Отец Павел, очень компетентен, адекватен и убедителен. Я очень приятно удивлена. К такому Отче я бы зашла в Храм на беседу.
Более продуктивней беседа с самим Богом через чтение еванглия, нежели с человеком.
@@Undiverted они взяли на себя функцию Бога, даже прощают грехи на исповеди, исповедовала нужно им а не Богу, считают себя посредниками между Богом и человеком. Библия говорит , един посредник между Богом и человеком Христос.
Undiverted потому что многие из верующих,библию то не читали.
@@user-oq8es3vr5i не прощают они грехи! Прощает Бог! Но для исповеди нужен свидетель, поэтому и обращаются к священникам!
@@user-oq8es3vr5i Евангелие
Поставил лайк не столько программе, сколько отцу Павлу! Очень приятно слушать честные и здравые рассуждения верующих Богу людей.
Адекватность в наше время- такая редкость! А адекватный разговор так это вообще что-то феноменальное! Приятно смотреть!
Стоит задуматься вам над кругом общения и ваших интересов. Разговор Варламова и Священника конечно очень ламповый был и приятный, но я, к примеру, вижу такое часто: в твиттере, на ютубе, в своей семье и среди друзей. Задумайтесь на кого вы подписаны и с кем общаетесь, возможно стоит просто избавить себя от лишнего негатива.
Это Вам стоит задуматься, что у вас мания величия. Посмотрите на себя сами и с другой стороны, возможно , вы живете в канонах, надо мыслить и воспринимать мир реально, а не через призму комфортного круга, Мир не чёрно - белый, и прекрасен в своей неидеальность и контрастах, я бы не смела делать вам замечание, если б Ваше чувство собственной значимости не затмило ваше же восприятие до такой степени, чтобы указывать что то совершенно чужому человеку в интернете и сравнивать со своей жизнью. Вот над чем порефлексируйте, чем делать замечания, дабы потешить своё эго . Надеюсь, достаточно отзеркалила, чтоб дошло. Пока 👋🏼
@@user-wf4zz1vq3s что ты несешь? Давно я такого бреда не читал. :) Праздники хорошо у вас проходят, как я вижу. :) С наступающим.
@@Freddis Я так и думала, что стадии принятия с таким раздутым эго пройти быстро - не получится.
ОЙ А КАК ЖЕ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОЗИТИВНЫЙ КОКОН в который вы себя поместили?)
Вы воспринимаете это как бред, потому что к сожалению ограничены, чтобы понять.
Если интерпретировать под вас: В следующий раз, когда будете делать кому то замечание и давать советы кому то в интернете, предполагая, что ваш опыт и мысли - это истина в последней инстанции, задумайтесь!
И ещё чуть сложнее, У каждого человека своя картина мира. иногда она трансформируется со временем и под воздействием жизненных факторов, но не у всех. Многие остаются весьма ограниченными и делят все в этом мире на чёрное и белое, как вы, например. На самом деле вы судите людей, исходя из своей реальности, реальность же других зачастую разнится с вашей, ПОЭТОМУ ОСТАВЛЯЙТЕ СВОИ ЗАМЕЧАНИЕ И СОВЕТЫ, если их не спрашивают при себе.
С НАСТУПАЮЩИМ!
@@user-wf4zz1vq3s Да он и это не поймёт 100% :D
Наконец то адекватный батюшка, молодец, честнее чем многие. Ну а одувану как всегда - респект)))
Неправда. Их очень много адекватных. Более того, на мой взгляд, большинство.
Это притом, что я не особо верующий...(
Все православные батюшки адекватны.
Просто атеисты не ведут диалог)
@@sffd864 попы в основном идиоты, притом, что я верующий
@@maronaraboi может они стараются перейти на твой уровень))
Варламов упал в моих глазах
Рядом с таким человеком как отец Павел Илья выглядит плоским.
Разговор взрослого и подростка.
Серафим красавец, молодец и даже не глуп, но здесь необходимо быть ровным и с тем и с другим гостем, для меня скрыть симпатию и антипатию всё ещё сложно бывает.
Как архитектору-реставратору мне проблемы сохранения культурного наследия очень хорошо известны. Всегда очень близко к сердцу принимала и сейчас делаю всё что в моих силах по возможности, но теперь всё спокойнее, больше с грустью.
В Петербурге и области храмы реставрируются и преимущественно очень качественно.
Среди священников до ~ 45 лет много юморных и современных. Вообще в жизни храмов, вне служб и таинств, много юмора, даже в моностырях. Кто в жизни церкви не участвует, тот не видит этого. Даже не каждый прихожанин видит это. Я не пишу за все приходы, где-то могут быть строгие порядки, но в целом юмора хватает.
Ну да это ТОЧЬНО. Один Ткачев чего стоит. Теперь, и с Павлом познакомилась. Мой батюшка о. Михаил, тоже юморной. Только учит, что юмор не должен переходить в пошлость.
Один из священников храма, в который я ходил, интроверт, и с юмором у него ну так себе. Рукоположен был лет в 36, наверное. Проповеди, которые он гооврит, они правильные, но он кандидат наук) поэтому иногда тяжеловато слушать, плюс гнусавая и шепелявая речь. Да, помочь он готов. Но вот недолюбливаю.
А бывший мой духовник вообще всегда странный, и всегда ссылается на занятость. Поэтому я проголосовал ногами, и ушёл от него.
Эхх, не только молодые с юмором. Знала одного старенького батюшку, около 80 лет, весь белый - седой, с большим чувством юмора и любовью бытия... От человека зависит. Но вообще они часто могут пошутить, особенно классно, когда над собой и своей средой.
Да с возрастом это вообще не связано. Это связано с лёгкостью и благодатью. В церкви этого много.
@@user-mo3hh6jn9l лёгкость и выгорание связаны. Пришло выгорание-прощай, лёгкость
о.Павла приятно слушать, мудрый и в то же время простой, понятный каждому. в нем видишь друга. Такие священники и должны быть!
Он может и хороший человек, но понимает на какую контору работает - вот и вертится при каждом вопросе как уж на сковордке... печально
они такие и есть
@@user-tg5df2on9i они вообще не такие. "Жена должна жить в страхе, и её нужно бить для поучения" - вот такие священники. А уж насчёт стяжательства - нет слов!
@@666777kenny да, ведь если по существу разобраться, что он сказал, то получится:
- В ковид церкви не закрывали...
- Это не мы, это отдельные приходы.
- Церкви разрушаются...
- А что я могу сделать
- РПЦ захватывает самые вкусные земли под застройку...
- Я тут не при чем.
- движение Сорок-сороков...
- Это не мы, это отдельные экстремисты. Зато искренние.
Сорок сороков - это ребята, которые выступают против закона о "домашнем насилии". Что звучит логично и в полном соответствии с писанием, где женщин и детей вообще приравнивали к скоту и их предписывалось в случае непослушания бить.
Отцу Павлу многая лета!
Здравствуйте. А почему бы просто не сказать: "Отцу Павлу многих лет "? Зачем говорить странные слова?🙂
Он ваш отец ?
@@user-wj7ul8gz6y а почему бы не придираться к чужим словам? Человек захотел написать так, чем вас это не устроило
@@user-wj7ul8gz6y мой словарный запас после работы 🤣🤣🤣
@@user-wj7ul8gz6y старославянский
Какой приятный отец Павел! Вот бы все священники были такими! Приятно слушать спокойную беседу двух цивилизованных интеллигентных людей ❤️
Какой удивительный отец Павел, спасибо за гостя. А то возможно сейчас с церковью складывается как с яжматерями, всех под одну гребёнку.
Матери - не общественная иерархичная структура с уставом, за нарушение которого могут исключить. Так что аналогия некорректна.
У Павла отличное чувство юмора)) 😁
Посмотрите подкаст у Серёжи Мезенцева с Павлом, там вообще стендап от батюшки получился
Интересно, интересно! Илье поклончик за честность. Меня, как строителя и любителя великолепной русской архитектуры тронула тема старинных храмов. Отец Павел молодец, быть настоящим это ценность.
А мне стало интересно почему Илья выбрал имеено храмы? Мало чтоли разных архитектурных объектов? Можно помогать животным, строить больницы, парки, да мало ли чего ещё. Но он выбрал именно храмы....
@@multydoll6391 может потому что Илья в принципе увлечен архитектурой??? Вы задаете очень популярный вопрос, который я часто слышу тоже))
Занимаюсь я как раз помощью животным, но многие меня спрашивают, а почему не людям помогаете??? и наверное найдутся те, вообще не удивлюсь, кто скажет, а почему НЕ ХРАМАМИ? 🤦🏻♀️ Разве плохо, если человек созидает в том, в чем может и хочет? Горит своим любимым делом?
@@multydoll6391 есть у нас в регионе старые деревянные церкви, это историческое наследие, которое просто ветшает и скоро исчезнет, они в удаленных деревнях стоят и хорошо бы их реставрацией занимались профессионалы, а не церковь, потому что новодел, всякие пластики и "дорого, богато" - это тоже самое, что и полная утрата архитектурного памятника(
@@LenaPolietilena класс.
У вас есть дом, вы в нем живёте, потом приходят "профессионалы" и предъявляют претензию, что вы делаете нелепый ремонт и он портит вид города, и поэтому мы у вас его отбираем.
Л-логика.
И ещё вы не услышали отца Павла, после того, как советская власть отобрала большинство храмов, до сих пор старые храмы принадлежат не Церкви.
Поэтому претензии эти просто мимо.
Получился настоящий диалог. Собеседники уважают друг друга , эфир интересный и час пролетел .
Шикарный ролик!!!!
Терпеть не могу Варламова, но на этот раз более или менее адекватное общение. Батюшка великолепен!!!
Варламов-то, чем вам не угодил?
Нормально общаться.
Не грубит, чего ещё надо?
Наверное не можете терпеть как блогера,но тут хоть проявил себя норм
@@user-Mortem тем, что он продажный либералишка и банальный лжец, может?
Они договорились, что Варламов не будет прямо оскорблять церковь. И к тому же отец Павел своим присутствием поднимает уровень дискуссии
Варламов и Отец Павел Островский - ядреное комбо, это прекрасно
1. Сделать свою сеть ночлежек с помощью неимущим не только едой и кровом, а еще и оформлением документов и тд, как это делает организация "ночлежка".
2. Если церковь так топит против абортов, то должна быть запущена программа помощи таким матерям, которые отказались от аборта, вплоть до того, что она сможет сдать его в приют при церкви или церковь поможет в нахождении семьи для этого ребенка без каких-либо санкций в адрес матери.
Ну второе это бред
@@torohoro ну почему же бред. Если церковь пытается диктовать правила в этом направлении, почему бы не взять на себя некоторые обязательства? А так это обычное морализаторство
@@torohoro, это хорошая инициатива для того, чтобы попытаться сократить количество абортов
Ага, на воспитание Сергию, в среднеуральский монастырь
@@Feraklin ну это человеческая жизнь. В монастыре человек не вырастит.
Кажется, идея воздержание от секса до брака была такая: научить свою тушку и свою психику находить другие очень интересные точки взаимодействия с близким человеком, а не страдать и не раздражаться на всех и вся при отсутствии эротической близости. Это как некий навык, "мышца", которая тренируется, и те люди, которые не способны контролировать свои инстинкты, с меньшей вероятностью будут верными. Однако и сваливаться в другую крайность ограничений ради ограничений - тоже нездоровая позиция. В этой ситуации человек рискует скатиться либо в обесценивание и отсутствие связи с собственным телом, либо в настолько жадное желание запретного, что при возникновении обстоятельств он может сорваться и пуститься во все тяжкие. Где находится эта золотая середина, где ограничения разумны и становятся фактором, укрепляющим личность, - это тема, по которой нужно еще говорить и говорить.
и это важно, но основная идея не такая.
скажу странное: основное в религиозной аскезе - научиться векторно выстраивать свою жизнь. постоянство отношений и семейность - одно из многих слагаемых этой науки.
Мне нравится ваша точка зрения. Но в заповедях нет точек зрения и двойных толкования. Близость до брака - грех. И не важно есть любовь искренняя и нежная или нет. Для верующего человека, слово Бога - не предмет для спора.
А бывает и середина, когда можно не пускаться во все тяжкие и не опускаться до self-trashing, превращаясь в ходячие гениталии.
@@Chareti Слово Бога - не предмет для спора по поводу "исполнять в жизни или ну его". Но оно может быть предметом для теоретического спора, когда люди хотят понять первопричину и смысл. Это может быть нужно для богословской дискуссии, когда сталкиваются разные трактовки и варианты понимания. Это может быть нужно для миссионерства - с неверующими бессмысленно говорить на языке непонятных запретов. Это может быть нужно для себя самого, чтобы не превращаться в фарисея, критикующего Иисуса, который исцеляет в субботу.
В конце концов, были ветхозаветные заповеди, которые Христос отменил. Были - которые ужесточил. Но сфера брака - пожалуй, единственная, где он всё перевернул. Неужели же единственная благочестивая реакция на это - "Он Бог, Ему видней, не о чём разговаривать?"?
@@alexeyalipov9811 Слово Бога в богословии -это Закон, а не предмет для спора. Они рассматривают писание с точки зрения "постичь суть",понять что Создатель хотел сказать, донести до нас, а не "поставить под сомнение его слова" ....появление же Иисуса - было предсказано пророками, евреи его просто не признали, потому что ждали своего мирского царя, а Иисус не вписывался в их ожидания, но у него было право менять Закон, как у сына Бога...вы же не хотите поставить себя вровень с ним? - это как минимум не скромность, на грани с манией величая, а как максимум ересь. ... другими словами в Писании сказано - секс до и вне брака - это грех, .мы можем пытаться понять почему, как верующие люди, но не ставить под сомнение само утверждение. ... на каждый грех есть свое наказание, почитайте про мытарства души после смерти. .... поэтому верующий человек, если уж он считает себя таковым, может конечно совершить грех по слабости своей, ....но лицемерить и говорить - ах то не так и время другое и вообще не актуально - не права не имеет. - это называется успокоить свою совесть. Не можешь не грешить - греши ,но знай , что ты делаешь не правильно, нарушаешь Его волю, прямой запрет...
Спасибо за видео. Батюшку всегда приятно слушать, так свободно и искренне общается.
Сам атеист. Но, это самый лучший священник в споре) мнение не поменял конечно. Священник лучший!
Я тоже атеист, Варламова откровенно не уважаю, а если бы большинство священников было такими, то я бы наверное уважал сам институт РПЦ.
Новые храмы на каждом углу уже достали и даже в спальных районах они полупустые, проверял в праздники. Зачем они и неужели нельзя сделать что то полезное???
@@Gottom- храмы нужны для управления над народом . Это фишка нашей власти - терпите люди и не возмущайтесь против беспредела царя.Бог терпел и нам велел
ЛЮДИ ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА. Прошу прощения за беспокойство. Возможно есть человек, который сможет мне помочь, любые доказательства предоставлю в личные сообщения. Вкратце потерял работу, обманули на деньги, пытаюсь добраться до дома. Сам в Хабаровском крае, нужно в Санкт-Петербурге, если возможно найдется человек, который сможет мне помочь хотя бы немного, буду невероятно благодарен. Никогда не обходил чужие проблемы стороной, в итоге сам оказался в такой ситуации. На всякий случай оставлю реквезит карты Сбербанк: 4276550085643263. Стоимость самого дешевого билета 8500 до Москвы, плацкарт, далее до СПБ на другом поезде. Прямой рейс Хабаровск - СПБ только самолет, это еще дороже. Я никакой не "бот", как считают многие, и не какой не "разводила", перед вами я честен. Если кто - то по настоящему мне готов помочь добраться до дома, в долгу не останусь. Любые доказательства готов предоставить, геолокацию, прописку, счет сбербанка, видео звонок. Уже не первую неделю пытаюсь уехать.. Помогите пожалуйста, крик души! Дай вам Бог здоровья, простите за беспокойства! Спасибо отдельное кто помог......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@Gottom- честно, не знаю, где вы проверяли. У нас новых много храмов, но даже в нашем большом новом в Южном Тушино в Москве, в воскресные дни уже заполнено 2/3. Это зимой. Тк летом многие на дачах и там ходят в храм. С детьми реально тяжело при таком количестве народа. А в Красногорске, где мы раньше жили, так вообще в воскресение на улице приходится с детьми стоять, тк очень много народа на второй службе. На ранней еще можно спокойно разместиться. А в другом храме вообще 3 службы с утра.
@@Gottom- кабаки на каждом углу вас не достали, а храмы достали? ну нормально, чо. Я бы даже сказал полезно
Все замечания Ильи, конечно, по делу. Но на все на них один ответ, что у мэров, что у священников "нет денег". И это действительно проблема. У государства деньги есть, а у городской администрации нет, у церкви деньги есть, а у деревенского прихода нет. Проблема в структуре бюджета что там что там
Деньги есть, но тратят не обдуманно. Например в моем городе хотят сделать гранитную набережную за 450 млн.. рублей
Ну в мин.культе бюджет действительно ограничен (это к вопросу - передать храмы в их ведение). Не станут они переделывать храм в велотрон или музей если туда никто не станет ходить ( ну хотя бы потому что "село вымерло". А если туда ходят три человека - их мнение не стоит считать?)
@@artemadvahov8576 тоже верно. Пока люди ходят и им это важно, это надо уважать.
Не хотят верхи восстанавливать храмы
@@user-de3ft9rz6u дело не в набережной, а в том, что надо 400 тыс перевести на свои счета. А на 50 построят что-то, наверное
Очень интересная передача, узнала отца Павла с другой стороны. Спаси Вас Господь за такую передачу 🙏
Очень приятно удивил священнослужитель! Побольше бы таких!
Зачем?
Супер!!! Смотрим всей маршруткой!!!!))))))))))
Наталия Р 😂😂😂😂
Безумно интересный разговор. Затронули много волнующих тем, заставили задуматься. Отдельное спасибо за таких классных гостей!
Наконец увидел священника с понятными, адекватными и интересными взглядами. Заинтересовал и заставили задуматься
Священник если он мудрый , то его можно слушать вечно )
Я, хоть и атеист, скажу вот что: лучше слушайте самого бога, а не самозванца, называющего себя его адептом. Не сотворите себе кумиров. Бог вездесущ, а верующие набиваются зачем-то в домики, чтобы уши развесить и слушать проходимца, который зарабатывает себе хлеб на их невежестве.
@@okiedokie9430 ну, если вы неверующий, то откуда такая информация? Вы же не верите, а про храмы и священников так говорите
Забавно. Уважаю и Илью и отца Павла. Супер, что встретились и поговорили)
Но Илье надо работать над дикцией, так напрягает его слушать 🤷🏻♀️
@@juliadiegroe5857 Легко привыкнуть, по крайней мере, все понятно.
Отец Павел низкий Вам поклон...
@@astersibiricus5578 кооонечно.
@@user-vt5sp3fj2s oo
Отец Павел просто шикарный человек, я в восторге! Спасибо за это видео. Дай Творец Вам здоровья и сил)
Мне кажется Варламову так интересен вопрос про секс, потому что он понимает, что секс реально лишь часть отношений, а любовь она гораздо шире. А у него нет любви, у него секс во главе в голове)
Не понятно что вы имеете ввиду. У кого в голове один секс? Кто смотрит на любовь шире?
Интересный формат встречи, понравился диалог. Намного лучше чем в спасе когда неверующего ведущий со священником пытается переубедить.
И вообще считаю было бы очень полезным сделать такую передачу с обсуждением критических моментов в нашей церкви с людьми изнутри, а не только от атеистов. У меня как у верующего человека куча вопросов к рпц как организации, но это никого в самой церкви не интересует как мне кажется. И критика от атеистов малосущественна, они в основном поверхностно сталкиваются с проявлениями нашей церкви или вообще транслируют шаблоны, так что с ними довольно легко общаться. А вот если бы верующий мог подать заявку на участие в подобной программе и в оппоненты самостоятельно выбрать священника к которому у него есть вопросы, это был бы совсем другой уровень диалога, потому что вопросов, несовершенств, лицемерия и других проблем у нас полным полно.
Вы пообщайтесь с Панасенковым или Невзоровым,тогда и скажете,легко ли общаться с атеистами,только не переходите на личности,пожалуйста
и про переубеждение на спайсе тоже верно подметили
Самый адекватный и самый прогрессивный священник, которого я когда либо слышал. Уважуха👍👍👍
Интересная беседа. Первый раз слушаю о. Павла и рада, что есть такой батюшка.
Павел Островский, пожалуй, единственный священник, которого мне действительно хочется слушать. Добрый он, человечный, не надменный абсолютно, простой (в хорошем смысле), разумный, без фанатизма лишнего, спокойный и юморной.
Есть интересные
Отличный диалог! Обе стороны понравились.
Но о. Павел для меня вне конкуренции😆
@@Undiverted в чём противоречие словам Иисуса? А-а?
Правда, здорово! Разговор на нормальном всем понятном человеческом языке. Спасибо!)
Не ожидал, что будет так интересно и адекватно. Крутая беседа.
Очень интересный выпуск. Спасибо Серафиму, съёмочной группе и гостям.
Приятно удивило, наличие адекватных и готовых идти на диалог служителей РПЦ...приятно посмотреть
вылезайте из печки, их уже давно очень много, нужно просто поинтересоваться))
к сожалению Островский далеко не адекват( Почитайте его инстаграмм, мракобесие и маразм.
@@alyonamusienko хотел коммент оставить, а тут ваш. Конечно не контактируя люди удивляться таким вещам. С телика материал под корку заганяют
@@RinaGregory
Проскальзывает даже в этой передаче
Павла очень интересно слушать. Это тот тип священнослужителя, который может адаптировать подход к Вере под современного человека.
Илья высказывает логичные претензии, но делает это слишком напористо, ультимативно, и разговор уходит в блиц-опрос, который неуместен в разговоре о религии, так как это по большей части философская тема и обсуждать ее нужно вдумчиво, больше слушая, а не наваливая дополнительных вопросов. Тезис Ильи в конце программы о том, "что если кому-то проще жить в рамках Веры", как раз и объясняет ее суть. Илья (как и многие атеисты) судит по себе, отталкиваясь от личных оценочных суждений. Мы редко признаем, что нам "уже пора" с кем-то посоветоваться по поводу своих ошибок. Человек склонен многое себе прощать, так мы устроены. Зачастую анализируя свои поступки, мы говорим себе, что пора измениться, остановиться или поменять что-то в своей жизни когда все зашло уже очень далеко и последствия необратимы. Если рассматривать наставления церкви, то это мера превентивная, которая нацелена на то, чтобы уберечь человека от последствий его желаний. Не всякий атеист безопасен для себя и окружающих, необузданные желания ведут к самым плохим последствиям. Вокруг нас в мире происходят убийства, насилие, воровство и прочий беспредел и все потому, что какие-то люди считают, что его желания или потребности не имеют рамок и границ. Вера в Бога нацелена на укрощение человека в его же благо.
К сожалению, в спорах и дискуссиях о православии, претензии больше к образу сегодняшней РПЦ и из-за этого теряется философский подход к обсуждению самой религии. Все то хорошее, к чему мог бы прийти "воинствующий атеист", анализируя церковные наставления, уничтожается часами на руке патриарха. Это печально, так как даже не веря в Бога, но принимая церковь, как кабинет психолога, практика которого проверена столетиями, и работа которого нужна людям, осознающих свои проблемы, мы бы получили немного более гармоничное общество с менее радикальными суждениями.
Если бы у нас было больше таких священнослужителей, как Павел, выходящих в свет и очень убежденно и обоснованно рассказывающих о религии, церковь в нашей стране была бы гораздо популярнее
Если бы мы жили так, то люди смотря на нас бы и приходили в храм ;)
Смотрю видео за видео подряд. Серафим, спасибо Вам за очень актуальный и форматный, однако искренне православный канал ❤️ кажется, это то, что я искала очень-очень долго
Ждал дебатов, но в большей степени получил просто высказывание своих мыслей. Когда возникают какие-то не совсем логические моменты, которые стоит обсудить, чтоб прийти к каким-то пониманиям, то просто переходили к следующей теме. Явно было заметно на эволюции и сексе до брака.
Хотя в целом все было довольно позитивно и спокойно, каждый высказал что считает нужным.
Согласна,это диалог ценен уже тем что не прозвучало «Я атеист и всё верующие дураки!», оппонент «Сам дурак!».
Мне кажется, что в таких разговорах главное - высказать свою точку зрения. Что они и сделали. А доказать друг другу они ничего не смогли бы, скорее всего.
Очень приятно смотреть интервью, двух умных и уважающих собеседника людей. Однозначно лайк!
Отец Павел! Всегда приятно его слушать! Спасибо, как всегда выпуск отличный!
о. Павел говорит очень грустные вещи, беда в том что все это искренно и истинно. Это лайк
Очень крутое интервью! Никогда не интересовалась этой темой, но с большим удовольствием посмотрела! Спасибо!
При рассуждении об отношениях между мужчиной и женщиной церкви было бы хорошо принимать во внимание данные современной психологии. Может быть тогда и потребности женщин не принижались.
Это всенепременно, но женщины и впрямь реже изменяют 🤔
Vladimir V.V. А с кем же тогда все эти мужчины изменяют? Неужели друг с другом?
Женщины и мужчины изменяют одинаково часто, есть статистика сексологов. В данном вопросе не стоит делить людей по половому признаку
@@v86503 мы с вами читаем разные исследования, очевидно)
И, я согласен, дело здесь вовсе не в хромосомах: дело в разном воспитании девочек и мальчиков. То что называется системное угнетение, вот оно.
Vladimir V.V. Точных статистических данных, увы, мы не увидим) так как государство такие вопросы не интересуют, довольствуемся тем, что имеем :)
Согласна с Вами в том, что это частично вопрос воспитания. А ещё уважения людей друг к другу, осознанного вступления в брак и черт знает чего ещё.
В данном ролике священнослужитель был против секса до брака, хотя часто проблема измен в семье - несовпадение сексуального темперамента. Одному партнеру может хотеться секса дважды в день, другому достаточно одного раза в месяц. И как быть таким людям, как узнать об этих потребностях, если первый секс только после заключения союза? Первое время отношений самое романтичное и близости хочется чаще, чем в рутинной и настоящей жизни без розовых очков 🙃
У батюшки отличное чувство юмора.
Очень приятный разговор и самое главный интересный, рада что в ленте ютубе высветилось это видео😀😀😀
Очень интересно слушать. Делайте побольше пожалуйста таких бесед. Особенно интересно дискуссии по поводу властей, оппозиции, взглядов разных конфессиий, атеистов. Спасибо очень интересно.
Вот к такому священнику я бы пошел
ну так что мешает - он принимает без разбора. Идите
Если бы что?
НО их много, не только он один, просто нужно поискать.
На это и рассчитано)
И я!
Колоссальное удовольствие получила от просмотра! Хотя изначально была настроена воинственно по отношению к Варламову, а по итогу прям полюбила за его вопросы! Очень крутой диалог!
Я бы аж бегом променяла свои несколько проб пера юности (с нашим кексом до брака) на одного толкового и любящего мужа. Уже много лет одна и тоже особенно ничего не потеряла. В 27 лет, после очередного расставания, я поняла, что больше проб до брака я не хочу. Жалею, что нет супруга. А что никаких проб больше не было за все эти годы - ни разу не жалею.
Скоро вас за прелюбодеяние судить будет Бог Иисус Христос
я думаю вы рбящатеоьно встретите своего человека. но надо помнить что подобное притягивает подобное. посмотрите внимательно на себя. попробуйте сделать себя лучше. послушайте психологов. пока вы сами не изменитесь хоть с сексом хоть без не будет толкового мужа. желаю вам удачи
@@user-zz2rs1li4r прелюбодеяние - это в измена в браке, а половые отношения без замужества - это блуд.
Все правильно. Тыкать в себя кого попало ни к чему. А если человека хорошо знаешь, доверяешь ему, то и после неудачной первой брачной ночи можно будет наладить нормальный процесс.
Это абсолютное зло, то что нас убедили в том, что это нормально. И особенное зло - по отношению к девушкам!
Наконец-то, новый выпуск!
Спасибо
Это очень замечательная передача, спасибо! Диалог - это прекрасно!
Главное веровать в Иисуса Христа, читать Евангелие, и Церковь посещать❤
Очень полезно для всех людей! Спасибо за выпуск)
Почему храмы в городе ограждаются забором? По моему мнению если бы вокруг храма открылась территория как общественное пространство, открытость церкви в своей деятельности. Людей позитивно настроенных к церкви было бы больше. Вот например в Уфе смотрю, прохожу мимо Кировской церкви красиво аккуратно. Но всегда окружена забором и всегда полно каких то попрошаек которые до людей докапываются при входе. Возникает вопрос: церковь как то им помогает? Почему храм это какая то территория отчуждения(из за забора)?
согласна с вами. Очень нравится в Европе, в Греции - никаких заборов, идешь и заходишь в храм. И еще очень красивые сады рядом высаживают, приятно гулять. Почему при наших церквях не разбивают сады (ну очень мало где) - большой вопрос. Саженцы то очень недорого стоят.
Ну во первых не все храмы ограждены забором, во вторых чем вас не устраивает забор? (при условии, если он есть) на территории храма всегда можно находиться в его рабочее время. Да и сам забор с главными и второстепенными воротами можно рассматривать как архитектурные элементы. По поводу попрошаек. Это вопрос не однозначный. Приход обычно изучает тех людей, которые ежедневно просят милостыню. Если человек нуждается в пропитании семьи( например мать с тремя детьми в стареньком ветхом доме) то люди стараются подавать ей. Есть те кто собирает на попойки и сигареты, таким обычно мало дают( ибо зачем давать человеку на его же погибель)
ksuchi111 вопрос в том кто будет следить за этим садом и есть ли вообще на территории храма место под сад. В городе трудно представить себе храм с садом. В деревне возможно. Хотя все относительно.
А дома тоже у Вас нет забора?? В российской действительности, к сожалению, без забора никак ))))
@@disvetbeats1 они и так за ним следят. Это их территория
Хороший эфир. Благодарю за труды.
Логика зашкаливает.
- Храм историческая ценность но разваливается деревня заброшена и в храм никто не ходит. Отдайте его под пивоварню.
-Ну да пивовары знаменитые рестовраторы и они очень любят сохранять исторические ценности их хлебом не корми дай что-нибудь отреставрировать. Какой раз убеждаюсь что критиканам ближе разрушение чем созидание, ругать они умеют а по делу что-то предложить то пшик получается.
Мне понравилась программа. Искренне и честно и на мой взгляд многих может привести к исканию истины! Спасибо!
Спасибо за эту беседу всем собеседникам!
Отличная беседа, спасибо всем участникам
Отец Павел занимается очень важной работой - связью православия с молодёжью через их кумиров. Кто ещё сегодня занимается данной работой? Лично я не в курсе. Поэтому, да и не только, отцу Павлу высочайшее уважение и, конечно же, этому каналу и ведущему. Вы большие молодцы, спасибо вам.
Храни всех Господь!
СЧАСТЬЯ, И БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ, ВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНАМ, ОТ ПРАВОСЛАВНОГО!!!
очень интересная и оооочень нужная передача! спасибо вам огромное! было бы очень замечательно сделать цикл передач на конкретные темы.
Очень оба юморные, могут стать хорошими друзьями)
Почитайте про храмовый комплекс в селе Арское - настоятель там бывший советский архитектор, который занимался реставрацией храма там, и стал священником и настоятелем этого храма и выстроил ещё один по всем старинным канонам
Спасибо огромное за очередной разговор, за которым можно наблюдать часами!!!)) Жаль, что он не настолько долгий... (
Урааааа!!!! Очень интересная тема🙈🤪
были бы все такие священники с таким чувством юмора и самоиронии, цены бы не было!
классный священник))
Какая разница интеллектуальная между Отцом Павлом и Варламовым...о.Павел даже перестроился,чтобы В. удобнее было воспринимать. Как приятно,что есть такие мудрые люди как о.Павел
Это первая доброжелательная и конструктивная дискуссия атеиста (причем, с его же слов, воинствующего (!)) и верующего, из всех, что я видела. А видела я их не много, но и не мало. За это спасибо дискутантам, и отдельно автору канала. А за автора канала спасибо Антону.
Офигенно!!! открытые честные люди с чувством юмора
Хорошая работа! Интересно и познавательно! Ведущий 👍💪
Бог и Вера в Бога не сопоставимы ни с какими вирусами. Церкви никогда не должны закрываться, человек в любой беде идёт молиться и быть ближе к богу (молиться за всех нас)!!!
Редко сегодня встретишь настоящую дискуссию. Люди разучились дискутировать, вместо этого пытаются переговорить/перекричать оппонента. Спасибо гостям за конструктивную беседу. Побольше бы таких бесед.
Ого!Диалог!Слушают друг друга!😳👍❤️
Шикарное общение! Молодцы оба!
Отец Павел очень понравился. Я атеистка относительно циркви, но приятно удивила грамотная речь и рассуждения священника👍 Больше бы таких людей в вашей сфере
Здравствуй Илья! Вот было бы здорово, чтоб ты пообщался с Отцом Андреем Ткачевым! Если есть такая возможность, многим будет интересно.
Нет, хамоватый товарищ
Искры бы летели!😊
Очень остроумно интересно и с добром ) классно спасибо всем !
Лайкос за Илью и батюшку, оба хорошие люди
Я не верующая, но очень интересно было слушать адекватного человека. Спасибо. Очень интересный диалог получился