Merci pour ta vidéo, javoue que jai du mal à saisir le bénéfice d'aller mettre une dégaine au point suivant dautant que si celui-ci lâche cest le gros plomb pour le second et tu te retrouves à avoir son poid au baudrier puisque tu ne mets pas de dégaine de renvoi au niveau du relais. Jai pris déjà de gros chocs en assurant sur le baudrier quand je suis au relais, maintenant cest demi cab sur le relai avec HMS. Bonne grimpe.
@@EVOLUTIONARBUSIGNY Oui t'as raison raison ça reste extrêmement rare et heureusement je ne grimpe pas avec ça en tête mais quitte à faire un sujet sur la sécu en escalade autant parler de tout. Merci pour tes vidéos
Hello Simeone, du coup on perd le blocage du Reverso pour le second (si Reverso utilisé). Si alpine de mammouth, l'auto bloquant est conservé. C'est donc un compromis supplémentaire et tt dépend du système d'assurage.
Slt, mettre une dégaine de renvoi sur le premier point au dessus du relais et non sur le relais me semble dangereux. Premièrement, avec un reverso comme dans la vidéo, l'assurage se fait sans auto bloquant. Deuxièmement, si jamais le point de renvoi au dessus du relais lâche tout depend de la hauteur de chute mais le facteur de chute peut être enorme! Cela dit, le choc est directement repris par le reverso non auto- bloquant SUR le baudrier. Le fait que la corde soit tendue vers le bas et non vers le haut (tel qu'en escalade en tête en partant du bas de la voie ou pour démarrer une longueur) diminue le freinage du reverso sur la corde impliquant une demande plus forte pour la poigne afin d'empêcher la corde de filer entre ces doigts. En conclusion penser gagner du temps en contournant les normes testées par les fédérations ou les institutions nationales d'escalade ( ex FFME) tout en se mettant en danger me semble légèrement inconscient. Il est important à mon goût de comprendre pourquoi on fait tel ou tel manip. J'aurais donc aimé que tu donnes dans ta vidéo les raisons de tel ou tel choix. Les gens qui regardent cette vidéo et qui malheureusement sans se baser sur les formations renommée qui fournissent la sécurité maximum en escalade pourraient bien se mettre en danger sans le savoir!
Hello Simeone, Perso, en réversible je place un mousqueton, ou une dégaine au relais sur le point du haut, et comme toi je continue jusqu'au premier point. C'est ce que tu as fait lorsque toi tu es monté au premier point et après tu as retiré la dégaine.... Mais, je pense préférable de la laisser au relais, car, en cas de rupture (ou de mauvais clipage de la dégaine du point suivant), et donc de chute, c'est le relais qui fera un renvoi, a minima, et non ton reverso qui encaissera le tout ! Quel est cet endroit ? Bien à toi.
super vidéo ! J'ai une question concernant cette technique : ce n'est pas gênant que le point de envois de l'assurage au relais ne soit pris que sur un point (la première dégaine de la prochaine longueur) ? Si le point lâche le second est pris en direct sur le reverso ? Je sais que c'est un cas de figure extrême mais étant donné qu'on parle toujours de relais sur deux points minimum cette technique me twist un peu le cerveau car en effet il y a bien un relais sur deux points mais seulement pour l'assureur. merci d'avance 👍
Je me posais exactement la même question, mais la technique est vraiment bonne et pour résoudre le souci, il suffit juste de mettre une autre dégaine sur un des points du relais non?
@@olivierbauler7795 du coup aucun intérêt de monter jusqu'au premier point à part se mettre en danger et rallonger la manipulation surtout si le point est à 5m au dessus.
@@XavierPaillard il n'est pas en danger lorsqu'il monte au dessus, c'est juste une dégaine en + sur la voie, et lorsque le second enchaîne il est de suite sur 2 points donc moins dangereux qu'un départ depuis le relais
@@olivierbauler7795 bin si il redescend du point sans être plus ou moins sec, ça peut clairement être foireux surtout si le point est assez éloigné. Du coup ie ne vois pas l'intérêt
Bonjour Siméone. Tes vidéos sont toujours top. Pourrais-tu faire une petite précision sur le reverso, car quand tu es en position tu es leader au relais, ton reverso doit être en position pour assurer ton second, mais quand tu deviens second, tu dois normalement modifier la position de ton reverso ? Ou je me trompe ? Merci pour ta réponse 😊👍 JB
Bonjour Siméone, J'ai saisi pourquoi tu ne changes pas le positionnement du reverso comme pour un relais traditionnel. C'est que le fait de passer les cordes dans la dégaine au dessus du dit "relais" et d'être redescendu sur la plate-forme ou vire, tu assures ton second qui monte vers toi comme s'il était au dessus de toi en tant que leader. C'est bien ça ? Si je me suis correctement exprimé bien sûr 😊
Du coup si le premier point de la longueur suivante est a 5m tu demandes a ton assureur de te prendre sec et de te redescendre jusqu'au relai ou tu redescends en freestyle ? Pourquoi ne pas mettre simplement le degaine de renvoi au niveau du relai ?
![End of year gift idea. Climbing belts. [EVOLUTION]](/img/n.gif)
Merci pour ta vidéo, javoue que jai du mal à saisir le bénéfice d'aller mettre une dégaine au point suivant dautant que si celui-ci lâche cest le gros plomb pour le second et tu te retrouves à avoir son poid au baudrier puisque tu ne mets pas de dégaine de renvoi au niveau du relais. Jai pris déjà de gros chocs en assurant sur le baudrier quand je suis au relais, maintenant cest demi cab sur le relai avec HMS. Bonne grimpe.
mes en tension ta vache et svp...arrêter de croire que le point va systématiquement lâcher... tu en à vécu l'expérience ?
@@EVOLUTIONARBUSIGNY Oui t'as raison raison ça reste extrêmement rare et heureusement je ne grimpe pas avec ça en tête mais quitte à faire un sujet sur la sécu en escalade autant parler de tout. Merci pour tes vidéos
Hello Simeone, du coup on perd le blocage du Reverso pour le second (si Reverso utilisé). Si alpine de mammouth, l'auto bloquant est conservé. C'est donc un compromis supplémentaire et tt dépend du système d'assurage.
si tu souhaites un blocage en cas de chute du second, ou plutôt parque tu à lâcher la corde... tu place un autobloquant sur ton baudrier...
@@EVOLUTIONARBUSIGNY 🙏👍
Slt, mettre une dégaine de renvoi sur le premier point au dessus du relais et non sur le relais me semble dangereux.
Premièrement, avec un reverso comme dans la vidéo, l'assurage se fait sans auto bloquant.
Deuxièmement, si jamais le point de renvoi au dessus du relais lâche tout depend de la hauteur de chute mais le facteur de chute peut être enorme!
Cela dit, le choc est directement repris par le reverso non auto- bloquant SUR le baudrier. Le fait que la corde soit tendue vers le bas et non vers le haut (tel qu'en escalade en tête en partant du bas de la voie ou pour démarrer une longueur) diminue le freinage du reverso sur la corde impliquant une demande plus forte pour la poigne afin d'empêcher la corde de filer entre ces doigts. En conclusion penser gagner du temps en contournant les normes testées par les fédérations ou les institutions nationales d'escalade ( ex FFME) tout en se mettant en danger me semble légèrement inconscient. Il est important à mon goût de comprendre pourquoi on fait tel ou tel manip. J'aurais donc aimé que tu donnes dans ta vidéo les raisons de tel ou tel choix. Les gens qui regardent cette vidéo et qui malheureusement sans se baser sur les formations renommée qui fournissent la sécurité maximum en escalade pourraient bien se mettre en danger sans le savoir!
je t'ai répondu en RAC...
Hello tu étais a la Colombière et ses magnifiques cannelures mais dans quel grande voie stp ? Si tu te souviens du nom
Merci d'avance
La voie des Miss...ou Alice au reblochon...
Hello Simeone,
Perso, en réversible je place un mousqueton, ou une dégaine au relais sur le point du haut, et comme toi je continue jusqu'au premier point. C'est ce que tu as fait lorsque toi tu es monté au premier point et après tu as retiré la dégaine.... Mais, je pense préférable de la laisser au relais, car, en cas de rupture (ou de mauvais clipage de la dégaine du point suivant), et donc de chute, c'est le relais qui fera un renvoi, a minima, et non ton reverso qui encaissera le tout !
Quel est cet endroit ?
Bien à toi.
super vidéo ! J'ai une question concernant cette technique : ce n'est pas gênant que le point de envois de l'assurage au relais ne soit pris que sur un point (la première dégaine de la prochaine longueur) ? Si le point lâche le second est pris en direct sur le reverso ? Je sais que c'est un cas de figure extrême mais étant donné qu'on parle toujours de relais sur deux points minimum cette technique me twist un peu le cerveau car en effet il y a bien un relais sur deux points mais seulement pour l'assureur. merci d'avance 👍
Je me posais exactement la même question, mais la technique est vraiment bonne et pour résoudre le souci, il suffit juste de mettre une autre dégaine sur un des points du relais non?
@@olivierbauler7795 du coup aucun intérêt de monter jusqu'au premier point à part se mettre en danger et rallonger la manipulation surtout si le point est à 5m au dessus.
@@XavierPaillard il n'est pas en danger lorsqu'il monte au dessus, c'est juste une dégaine en + sur la voie, et lorsque le second enchaîne il est de suite sur 2 points donc moins dangereux qu'un départ depuis le relais
@@olivierbauler7795 bin si il redescend du point sans être plus ou moins sec, ça peut clairement être foireux surtout si le point est assez éloigné. Du coup ie ne vois pas l'intérêt
@@XavierPaillard pourquoi il redescendrai sans être sec? Son assureur le descend comme sur une moulinette jusqu'au relais
Hello, merci pour le partage ! Plein de techniques intéressantes à tester. En particulier la radio 👍. Il s’agit de talkie-walkie ?
RAC...
Bonjour Siméone.
Tes vidéos sont toujours top.
Pourrais-tu faire une petite précision sur le reverso, car quand tu es en position tu es leader au relais, ton reverso doit être en position pour assurer ton second, mais quand tu deviens second, tu dois normalement modifier la position de ton reverso ? Ou je me trompe ?
Merci pour ta réponse 😊👍
JB
Bonjour Siméone,
J'ai saisi pourquoi tu ne changes pas le positionnement du reverso comme pour un relais traditionnel.
C'est que le fait de passer les cordes dans la dégaine au dessus du dit "relais" et d'être redescendu sur la plate-forme ou vire, tu assures ton second qui monte vers toi comme s'il était au dessus de toi en tant que leader.
C'est bien ça ? Si je me suis correctement exprimé bien sûr 😊
on est en réversible...
yesssssssss...
Bonjour! Quels talkies sont utilisés ?
Ceux de decat sont pourris
décat...whouuuu....Motorola...
Du coup si le premier point de la longueur suivante est a 5m tu demandes a ton assureur de te prendre sec et de te redescendre jusqu'au relai ou tu redescends en freestyle ? Pourquoi ne pas mettre simplement le degaine de renvoi au niveau du relai ?
RAC...