Grazie mille per i tuoi consigli. Non sono d'accordo sulla coppia di ruote da strada. La gravel è bella perché con ruote da 38 e leggermente tassellate ho la libertà di cambiare percorso quando voglio. Inoltre pensare che la Gravel debba essere leggera per forza leggera, snatura proprio il concetto di Gravel . Libertà di andare dove si vuole ( sterrato o asfalto) senza imposizioni dovute alle gomme. Non guardare l'orologio e la velocità media , ma il panorama, scambiare 2 battute con qualcuno lungo la strada o in paese. Mangiare un gelato e ripartire..... La mia gravel mi porta ovunque proprio perché solida, affidabile e su tutti i terreni e spesso esco senza avere un programma in testa. Uso solo la gravel su asfalto ultimamente per problemi alla schiena ( ammortizzatore sotto la sella) e mi trovo benissimo, faccio gli stessi chilometri di chi ha la BDC , ma con molto gusto perché oramai l'asfalto non è più liscio , pieno di buche e anche in discesa vado tranquillo senza ansia. Arrivo 5 minuti dopo ma non me ne frega nulla, ho fatto il giro molto più in comodità e arrivo rilassato , felice. Quando il mal di schiena passa, torno sullo sterrato normale . Non faccio percorsi da MTB , perché anche questo è snaturare la gravel. Diventa uno stress esagerare con i percorsi troppo tecnici per il tipo di bici. Il mio motto è "Pedala , e guardati intorno"
Ciao, come dico spesso il "Gravel non esiste", perchè ognuno ha un'interpretazione diversa del gravel. Il tuo è un punto di vista, forse il punto di vista originario del gravel, ma ogni ciclista che ha una gravel interpreta quel mondo in maniera diversa. Se esco solo con la mia gravel il tuo punto di vista è assolutamente condivisibile, ma se esco con il gruppo di stradisti la domenica e uso quindi la gravel come una vera e propria bici da strada, avere una coppia di ruote stradali già pronte è comodissimo. Tutto dipende da come si usa questo "coltellino svizzero" del ciclismo. Per esempio questo era il mio pensiero post Italiano Gravel: www.pianetamountainbike.it/risultati-gare-mtb/62417-gravel/66023-cosa-pensiamo-davvero-del-campionato-italiano-gravel
Anche io terrei la gravel per andare dappertutto con un copertone magari da 38 con la striscia centrale liscia per andare scorrevoli anche in strada e poi anch'io con mal di schiena gli metterei come primi upgrade reggisella ammortizzato e magari anche la pipa manubrio ammortizzata per tornare a casa senza stress eh incazzature
Grazie mille!! Questo commento ci rende davvero orgogliosi perché noi non vogliamo insegnare nulla, ma voglia mo stimolare chi ha passione delle due ruote come noi. Grazie ancora.
Ciao! Allora sullo sterrato vero e proprio è piuttosto secca. La Grail è la più stradale delle gravel di Canyon, la Grizl è un po' più performante offroad secondo me, ma questa è molto più versatile.
In pratica avere due set di ruote già pronte uno montato con ruote gravel e uno con ruote da strada, in modo da cambiare assetto alla bici in meno di un minuto. Grazie a te per seguire e leggere www.pianetamtb.it
Salve grazie per il video…i tubi ammortizzanti vanno inseriti nel tubeless assiema al liquido, se ho ben capito, ma mi domandavo se se c’è il tubo ammortizzante il liquido come fa a distribuirsi ? Poi ho letto in un tuo commento che consigli gli Andreani perché non assorbono il liquidò. Mi trovo un po’ spesato nel senso che se questi tubi sono stati fatti per i Tubeless, perché alcuni assorbono e perché altri no. Ci sarà un motivo per averli fatti assorbenti oppure no nel senso che se assorbendo fanno male il loro lavoro perché produrli? Grazie e scusate non sono esperto
Ciao, sì esatto gli inserti antiforatura sono esclusivi del tubeless. Diciamo che nel corso del tempo è migliorata molto la tecnologia con cui gli inserti antiforatura sono realizzati, i primi tendevano ad avere un rivestimento che non faceva assorbire il liquido, ma quando si tagliava entrava nel materiale spugnoso e gonfiava e appesantiva, quelli più recenti invece sono realizzati in modo che assorba pochissimo o quasi nulla anche quando si creano dei microtagli. è un costante miglioramento, si parte da una cosa che funziona e la si va a migliorare sempre di più.
@@PIANETAMTB ciao e grazie per la tua risposta. Mai smontato un tubeless, c’è un video che consigli che guida lo smontaggio l’inserimento del salsicciotto e il rimontaggio? Grazie
Ciao, è l'avere 2 set di ruote complete già montate, uno con gomme da strada e uno con gomme da gravel per cambiare assetto alla bici in meno di un minuto.
Ciao, allora diciamo che la scelta è enorme, tutto dipende prima di tutto dal tuo budget e anche da qual'è la tua bici su cui le monterai e che ruote gravel hai al momento. A me personalmente piacciono molto le Fulcrum, le Racing 4 DB hanno un bel rapporto qualità prezzo, mentre le Wind40 sono belle aggressive e come prezzo sono interessanti. Altrimenti un prodotto interessante sono le Ursus Countach che possono essere usate sia road sia offroad: bit.ly/3SxVDwg
ottimo video, peccato che un paio di mesi dopo è uscito il miglior gruppo gravel sul mercato che ha spazzato via il grx in termini di peso, affidabilità e prestazioni: il campagnolo ekar :)
eeeeehhhh..... Ekar gruppo bellissimo e dal funzionamento magnifico, ma a distanza di 6 mesi abbiamo parlato con più di un graveller duro e puro che ha lamentato alcuni problemi a movimento centrale e gabbia del cambio. Noi non abbiamo avuto la possibilità di pedalarlo se non per delle brevi uscite dove ci è sembrato ottimo, ma fonti che lo stanno usando da tanto iniziano a segnalare alcuni piccoli problemi.
@@PIANETAMTB beh, alla gabbia del cambio posso magari anche immaginarlo, dato che è tutto nuovo, ma al mc mi sento di escluderlo a meno di uso scorretto o zero manutenzione.. ho un veloce ultra-torque (quindi stessa tecnologia) con alle palle già otto stagioni di ciclocross complete, quindi con condizioni molto peggiori del gravel e con la manutenzione raccomandata dalla casa non ho mai avuto il minimo problema.
@@riccardovolpe4822 come detto non lo abbiamo provato direttamente per così tanto a lungo, ma chi ce ne ha parlato ha fatto più di una gara gravel ultracycling quest'anno, magari è stato un problema sorto solo a loro per un sovra-utilizzo. Questo non toglie che l'Ekar sia uno dei gruppi più fighi al momento.
Grazie per le info. Dicci che non ci sono sospensioni che vanno a dissipare gli urti essendo la gravel rigida. Ma non esiste anche la forcella anteriore ammortizzata? A me sembra di sì, e per uno sterrato a me sinceramente non dispiacerebbe
Ciao, certo che ci sono le sospensioni per gravel, giusto poco fa abbiamo pubblicato il videotest della Giant Revolt X con forcella Fox 32 AX ua-cam.com/video/2oD5ThaQpRc/v-deo.html
Due domande da principante totale: 1) ma se trasformo le gomme in tubless (la mia ha la predisposizione) e poi malauguratamente foro lo stesso? In quel caso non è più complicato riparare la gomma? 2) Quei salcicciotti dove li trovo? Anche al Decathlon? O su amazon?
Ciao, allora se buchi con tubeless ci sono tre opzioni: se il buco è piccolo ci pensa il liquido antiforatura, se è più grande puoi ripararlo con un vermicello ( qui il nostro video a riguardo : ua-cam.com/video/LFd2HDrt-fE/v-deo.html), se neanche così funziona, metti la cara vecchia camera d'aria come con una gomma normale, magari ti sporchi un po' di più di liquido, ma niente di che. Per i salsicciotti io consiglio sempre di prendere quelli di alta gamma perchè altrimenti "assorbono liquido" (vanno usati comunque con il liquido) e diventano pesantissimi, quindi un bel paio di Andreani Pac Evo Light Gravel/Road e vai sul sicuro... li trovi online oppure in in tanti negozi fisici.
Ciao e complimenti!!! Una domanda io ho una CUBE NUROAD con COPERTONI Schwalbe G-One Allround, 40-622 posso usare qualsiasi kit per tubeless o devo cambiare i copertoni? grazie
Ciao, allora normalemente gli Schwalbe G-one sono tutti tubeless, ma può essere che alcuni primi montaggi non siano tubeless. L'importante è guardare sulla spalla se c'è la dicitura tubeless easy. In quel caso puoi usare un qualsiasi kit.
Grazie per i vostri consigli sempre utilissimi!!!! Volevo comperare un secondo set di ruote complete da strada per la mia gravel Cannondale Topstone 4. Consigli al riguardo? Grazie mille!!!!!!
Ciao, grazie mille... per le ruote c'è una scelta molto varia tutto dipende da cosa vuoi, se vuoi un cerchio in carbonio o in alluminio. Ci son anche realtà interessanti italiane come Damil o DRC, solo per citarne alcune che hanno prodotti interessanti, per non andare sui rinomati ENVE o DT Swiss.
@marco guerra speriamo ti risponda Mauro, siamo sempre ben contenti di sapere cosa pensano i lettori delle biciclette che provano. Poi al massimo ti diamo anche la nostra idea sulla Topstone.
Sulla doppia imbottitura nastro manubrio (magari prendendo proprio quello di questo vodeo, il fizik) quali sono gli eventuali lati negativi della cosa? Chiedo perché sono neofita
Che fastidio quando consigliano di fare tubeless come fosse indispensabile, quando non è assolutamente cos', anzi spesso è controproducente. Faccio Enduro con una emtb con camere, monto copertoni maxxis da DH e tengo 1.8-2bar (perso 85kg)...mai bucato e abito sulle alpi. Questo perché monto copertoni rinforzati e tengo pressioni adeguate che certo non sono come avere 1 bar col salsicciotto ma sono le stesse pressioni che si tengono con i tubeless per il mio peso o poco meno (meno di 1.8 si rischia di stallonare). In secondo luogo dipende dai percorsi che si fanno e dall'utilizzo, se tutto l'inverno non uso la bici e il resto dell'anno la uso 2 volte al mese, latticizzare è solo una gra rottura di palle perché il lattice si secca e tocca pulire tutto. Va bene consigliare tubeless ma solo a chi usa la bici spesso e tutto l'anno, altrimenti non ha assolutamente senzo.
Ciao, certo, in ambito enduro e Dh l'opzione camere d'aria potrebbe essere ancora valida, questo perchè si hanno copertoni con spalla molto rinforzata, come DH Casing di Maxxis, mentre nel mondo gravel (quello di cui si parla nel video) le coperture sono molto meno "forti" e per evitare pizzicature si è costretti a tenere pressioni molto alte, che su un battistrada e una gomma gravel in fuoristrada portano a una guida molto meno performante rispetto a tenere pressioni molto più basse. Poi io sono un grande, grandissimo fan dei tubeless, perchè giro al 98% con pressioni tra 1.1 e 1.3 bar (fatto salvo per le ebike dove salgo a 1.4/1.5 post) e trovo di avere un grip molto maggiore su tutte le superfici, ma soprattutto una tenuta decisamente più elevata in curva con sia l'anteriore sia il posteriore che non "rimbalzano" contro rocce, radici, ecc... con un conseguente controllo, soprattutto quando la velocità è più sostenuta, ma ognuno ha il suo stile di guida, l'importante è sempre sperimentare e trovare la cosa migliore per sé.
Il reggisella secondo me è utile solo nel caso di un uso moooolto fuoristrada, è un upgrade importante e che prevede un'idea di utilizzo di un certo tipo, non è un upgrade che consiglieremmo a tutti.
sì, certamente non è una spesa da poco, ma ci son buone ruote anche a prezzi interessanti, ad esempio Fulcrum in alluminio costano il giusto e sono ottime.
Più che un video… un marchettone! :D (e ci sta visto che cmnq il lavoro video è fatto bene). Quella del cambio è una cosa inascoltabile, il vantaggio dell'ergonomia è minimo. (Modifica al post dovuta alla mia iniziale cafonaggine :D, risposto d'istinto come se fossimo davanti ad una birra).
Intendi della migliore ergonomia dello Shimano GRX rispetto a un normale Shimano stradale o a uno Sram? Quella secondo me invece è la cosa che più si nota in assoluto nell'utilizzare una gravel. Prodotto studiato appositamente e si frena con il solo indice in presa alta. Sicurezza super migliorata nei tratti al limite del gravel... tipo Val di Sole ua-cam.com/video/g2ga-sJq2xk/v-deo.html
@@PIANETAMTB Ciao Mi scuso per il sarcasmo del commento. Il video è ben fatto. MI riferivo proprio al GRX la cui ergonomia è minima rispetto che so a delle leve ULTEGRA (ho il modello 2019 con deragliatore RX). Se ci sono delle difficoltà di ergonomia ho notato che è + semplice togliere 1 cm allo STEM, se usi un 100 passa a un 90 e così via. Grazie Marco
@@marcolosito6579 non so se ti è mai capitato di provare un gruppo Shimano GRX, ma se non lo hai provato e fari tanto gravel provalo perchè secondo me la differenza è davvero tanta, non nella cambiata (uguale al tuo Rx), ma nella sicurezza che ti da nel fuoristrada. Quello che secondo me fa davvero la differenza è la forma delle leve e il fatto che il pompante del freno abbiamo una diversa regolazione. In pratica in presa alta tieni la bici molto più salda e soprattutto freni con il solo indice nella parte alta della leva freno modulando perfettamente, quasi come un freno MTB, il che ti permette di tenere il manubrio saldamente e al tempo steso frenare, cosa che invece con Shimano Sram stradali non avviene perchè devi frenare con il dito nella parte centrale/bassa della leva. In più anche in presa bassa hai un'attuazione migliore e con più modulabilità. Poi certo accorciare il manubrio come dici tu è un trucchetto per rendere la posizione più off-road, ma vai anche a far lavorare più le braccia che già in gravel sono tanto sollecitate. Per il sarcasmo non preoccuparti PianetaMTB è dal 1998 solo sul web, il tuo commento è acqua fresca rispetto a quello che vediamo nei commenti ogni giorno, ed è comunque un commento che porta a una riflessione e quindi ad un approfondimento, che è quello che cerchiamo di stimolare con il nostro lavoro. PS la "risposto d'istinto coem davanti a una birra" è bellissimo... perchè ci piace davvero l'idea che ci compari a un tuo socio con cui discuti, anche animatamente, di bici, PianetaMTB come il BarSport 😍
@@PIANETAMTB non l’ho provato hai ragione. Ma quando ho montato la bici (2019) stava per uscire e ho preso Ultegra RX che mi sembrava una sorta di PRE-GRX. Sto sinceramente pensando al 13 x 1 di Campagnolo. Ma con il nuovo deragliatore INGRID Components e le leve Campagnolo. Mi preoccupa solo lo sviluppo metrico anche se mi sembra che 9x38 (l’anteriore che metterei) è come 46x11 anche se in realtà ora monto la compatta 47x32 di easton e quindi dovrei avere qualche metro in +. Ho montato tutto easton su un telaio 9r Diverge del 2018.
Ciao, l'inserto (la ciambella) e il lattice vanno utilizzati in combinazione perché hanno due funzioni diverse. Il primo allontana il rischio di pizzicature (le forature che tagliano in due punti il copertone perchè schiacciano la gomma sul cerchio) e evitano gli impatti diretti sul cerchio preservandolo da rotture, mentre non proteggono da forature di spine e simili, cosa che invece fa il liquido antiforatura. Se si utilizza l'inserto va però usato circa la metà di liquidi rispetto a un utilizzo normale.
Ma a sto punto non è meglio comprare un mtb front e mettere la forca rigida? Più leggera e gomme più larghe da tenere più sgonfie. Non so ma a me la gravel non mi convince.
Ciao, la Gravel ha un rotolamento di ruota e uno sviluppo completamente diverso alla MTB, anche come posizione siamo molto più vicini alla strada. Diciamo che se uno nei suoi giri soliti fa piu del 60% di sterrato vero (sentieri e single track, non strade sterrate) allora il tuo ragionamento calza a pennello, ma se invece si percorrono tanti chilometri su asfalto e ci si mette dentro qualche sterrato allora la Gravel diventa il top. Hai visto il nostro video: Cosa pensiamo veramente del Gravel? ua-cam.com/video/CTj01DanfNA/v-deo.html
Praticamente la gravel..serve e la usano chi vuole fare passeggiate,esplorare i percorsi,divertirsi con altri, la usa chi non vuole impegnarsi troppo cioè tipo non puoi fare gare,praticamente è una bici ideale per l'esplorazione👍🏻
Ciao grazie per il tuo consiglio ho comprato un nuovo set di ruote off-Road le DT SWISS GR 1600 SPLINE. Una info ho visto la borsa sul tubo orrizzontale mi potresti dire la marca ed il modello e lt? Grazie 🙏
Ciao, noi abbiamo recensito e usiamo spesso le Vaude Trailframe (www.vaude.com/en-INT/Equipment/Bike-Bags/Frame-bags/10249/Trailframe-Frame-bag?number=127010220 ) sul test della Niner era una borsa specifica Niner, mentre interessanti son anche le italiane Miss Grape missgrape.ne
Ma i salsicciotti non prevengono il fatto che il copertone si tagli, quello dipende dal copertone. E poi un salsicciotto compromette la scrorrevolezza della bici, al massimo solo dietro lo metterei
ciao, grazie mille del commento. In realtà con un salsicciotto abbassi di molto il rischio di tagliare un copertone proprio perché la parte tagliente non va a trovare vuoto, ma un materiale di supporto e quindi il copertone è meno incline ai tagli, non li elimina del tutto, ma li rende meno possibili. Per quanto riguarda la scorrevolezza dipende anche dal tipo di inserto e dal suo peso, soprattutto da quanto liquido assorbe nel tempo. Meno liquido assorbe, meno pesa e più lascia inalterata la scorrevolezza. Un inserto come il supermusse di Andreani da poco più di 50 grammi modifica di pochissimo la scorrevolezza e l'effetto volano della ruota.
@@PIANETAMTB ho una gravel un enduro e una dh, effettivamente gli unici salsicciotti che approvo sono proprio i vittoria, non assorbono liquido e resistono molto a lungo, mi hanno salvato i cerchi in più di un occasione.
Infatti l'ammortizzazione è fondamentale uno dei problemi della gravel per quanto mi riguarda sono le sollecitazioni sui polsi che sono veramente importanti.
@@PIANETAMTB Infatti da quello che ho capito sono abbastanza recenti. Vi lascio il link cirruscycles.com/ dove li ho visti. Presentano anche soluzioni ammortizzate per la sella :)
Io un po'..sono d'accordo con l'utente COBECO CASE👇🏻👇🏻👇🏻perché non ha tutti i torti,io ad esempio quando faccio un giro in mtb...faccio misto sia asfalto che sterrato,strade bianche,e ovviamente tanta tecnica ovviamente sul monte,cioè faccio tipo una marathon, a me la gravel mi piace tantissimo,però ho paura di acquistarla e poi so che non la userò😬😳😱, comunque la canyon e fantastica e molto particolare ed è diversa dalle altre,mi ha veramente stupito, comunque bravi ragazzi bel video ottimi consigli👍🏻🔝continuate cosi💯👈🏻👋🏻👋🏻👋🏻(alla fine del video sono morto dalle risate🤣)
Ciao, ti diciamo subito che tu useresti la Gravel come bicicletta da strada e ad ogni giro ci butteresti dentro un pezzo di sterrato... come facciamo noi. Grazie per i complimenti, ma siamo noi che ringraziamo te per guardare e leggere www.pianetamtb.it
personalmente non capisco il senso consigliare un montaggio shimano o sram che sia, se non per una marchetta. Tantomeno l'abbigliamento per gravel, ma per piacere, vestitevi comodi come usciste in mtb o strada, al massimo è consigliabile un buon fondello per stare bene nelle parte intime, ma così non ha senso. il tutto secondo me
La differenza tra lo Shimano GRX e uno SRAM nella presa alta in fuoristrada è davvero sensibile, con il GRX, che è completamente diverso nelle leve rispetto al modello da strada, cosa che invece no è così nello SRAM. Molta più sicurezza in frenata e nel controllo della bicicletta. L'abbigliamento gravel rispetto a quello strada cambia per l'utilizzo di tessuto che spesso hanno trattamenti idrorepellenti e fanno sì che si attacchi meno fango o sporco in modo da non inzuppare poi il fondello, hanno anche poi tagli leggermente diversi visto che si sta in posizioni leggermente diverse. Poi ognuno può fare quello che vuole, i nostri sono consigli, non imposizioni. 🥰
@@PIANETAMTB continuo a non essere d'accordo perché intitolate il video "5 upgrade INDISPENSABILI", e personalmente non reputo indispensabile il gruppo o l'abbigliamento specifico gravel. Tutto qua, ma grazie comunque per il confronto aperto.
Ciao, è l'avere 2 set di ruote complete già montate, uno con gomme da strada e uno con gomme da gravel per cambiare assetto alla bici in meno di un minuto.
Grazie mille per i tuoi consigli. Non sono d'accordo sulla coppia di ruote da strada. La gravel è bella perché con ruote da 38 e leggermente tassellate ho la libertà di cambiare percorso quando voglio. Inoltre pensare che la Gravel debba essere leggera per forza leggera, snatura proprio il concetto di Gravel . Libertà di andare dove si vuole ( sterrato o asfalto) senza imposizioni dovute alle gomme. Non guardare l'orologio e la velocità media , ma il panorama, scambiare 2 battute con qualcuno lungo la strada o in paese. Mangiare un gelato e ripartire.....
La mia gravel mi porta ovunque proprio perché solida, affidabile e su tutti i terreni e spesso esco senza avere un programma in testa.
Uso solo la gravel su asfalto ultimamente per problemi alla schiena ( ammortizzatore sotto la sella) e mi trovo benissimo, faccio gli stessi chilometri di chi ha la BDC , ma con molto gusto perché oramai l'asfalto non è più liscio , pieno di buche e anche in discesa vado tranquillo senza ansia. Arrivo 5 minuti dopo ma non me ne frega nulla, ho fatto il giro molto più in comodità e arrivo rilassato , felice. Quando il mal di schiena passa, torno sullo sterrato normale . Non faccio percorsi da MTB , perché anche questo è snaturare la gravel. Diventa uno stress esagerare con i percorsi troppo tecnici per il tipo di bici.
Il mio motto è "Pedala , e guardati intorno"
Ciao, come dico spesso il "Gravel non esiste", perchè ognuno ha un'interpretazione diversa del gravel.
Il tuo è un punto di vista, forse il punto di vista originario del gravel, ma ogni ciclista che ha una gravel interpreta quel mondo in maniera diversa. Se esco solo con la mia gravel il tuo punto di vista è assolutamente condivisibile, ma se esco con il gruppo di stradisti la domenica e uso quindi la gravel come una vera e propria bici da strada, avere una coppia di ruote stradali già pronte è comodissimo. Tutto dipende da come si usa questo "coltellino svizzero" del ciclismo.
Per esempio questo era il mio pensiero post Italiano Gravel: www.pianetamountainbike.it/risultati-gare-mtb/62417-gravel/66023-cosa-pensiamo-davvero-del-campionato-italiano-gravel
Anche io terrei la gravel per andare dappertutto con un copertone magari da 38 con la striscia centrale liscia per andare scorrevoli anche in strada e poi anch'io con mal di schiena gli metterei come primi upgrade reggisella ammortizzato e magari anche la pipa manubrio ammortizzata per tornare a casa senza stress eh incazzature
Come spesso capita i più piacevoli e competenti da ascoltare
Grazie mille, sempre un piacere ricevere questo tipo di complimenti.
Ottima sponsorizzazione dei vari prodotti!......ma daiiiiii!!!!!!
@@marconardi4317 grazie Bro! Dajeeeeeeeee forteeee!
Comunque complimenti dai vostri video si ricavano sempre spunti e consigli utili per il mondo road e off-road
Grazie mille!! Questo commento ci rende davvero orgogliosi perché noi non vogliamo insegnare nulla, ma voglia mo stimolare chi ha passione delle due ruote come noi. Grazie ancora.
complimenti gran bei video mi sono iscritto molto volentieri !! continuate così
Grazie mille! Siamo molto felici quando voi spettatori/lettori di www.pianetamtb.it trovate interessante il nostro lavoro.
Ciao Bomber, super come sempre le tue recensioni! Come si comporta in termini di trazione sulle radici, scassato ecc in salita e piano vallonato?
Ciao! Allora sullo sterrato vero e proprio è piuttosto secca. La Grail è la più stradale delle gravel di Canyon, la Grizl è un po' più performante offroad secondo me, ma questa è molto più versatile.
Grazie per i consigli peraltro spiegati molto bene. L’unica cosa che non ho compreso è la doppia ruota; in cosa consiste?
In pratica avere due set di ruote già pronte uno montato con ruote gravel e uno con ruote da strada, in modo da cambiare assetto alla bici in meno di un minuto. Grazie a te per seguire e leggere www.pianetamtb.it
Upgrade numero 1 reggisella ammortizzato numero due pipa manubrio ammortizzata
Ma a quel punto non è meglio una softail con forcella ammortizzata? Stile Giant Revolt X o Specialized Diverge?
Grazie mille per i consigli
Grazie a te per leggere e seguire www.pianetamtb.it
Grazie mille ciao
Grazie a te per seguire il canale (se non sei ancora iscritto FALLO! 👿) e per leggere www.pianetamtb.it
Salve grazie per il video…i tubi ammortizzanti vanno inseriti nel tubeless assiema al liquido, se ho ben capito, ma mi domandavo se se c’è il tubo ammortizzante il liquido come fa a distribuirsi ? Poi ho letto in un tuo commento che consigli gli Andreani perché non assorbono il liquidò. Mi trovo un po’ spesato nel senso che se questi tubi sono stati fatti per i Tubeless, perché alcuni assorbono e perché altri no. Ci sarà un motivo per averli fatti assorbenti oppure no nel senso che se assorbendo fanno male il loro lavoro perché produrli? Grazie e scusate non sono esperto
Ciao, sì esatto gli inserti antiforatura sono esclusivi del tubeless. Diciamo che nel corso del tempo è migliorata molto la tecnologia con cui gli inserti antiforatura sono realizzati, i primi tendevano ad avere un rivestimento che non faceva assorbire il liquido, ma quando si tagliava entrava nel materiale spugnoso e gonfiava e appesantiva, quelli più recenti invece sono realizzati in modo che assorba pochissimo o quasi nulla anche quando si creano dei microtagli. è un costante miglioramento, si parte da una cosa che funziona e la si va a migliorare sempre di più.
@@PIANETAMTB ciao e grazie per la tua risposta. Mai smontato un tubeless, c’è un video che consigli che guida lo smontaggio l’inserimento del salsicciotto e il rimontaggio? Grazie
@@drummerunner cosa ne dici di questo? ua-cam.com/video/1dihr-Vxnr0/v-deo.html è una bravo!!!
Grazie per i consigli peraltro spiegati molto bene. Iscritto seduta stante. L’unica cosa che non ho compreso è la doppia ruota; in cosa consiste?
Ciao, è l'avere 2 set di ruote complete già montate, uno con gomme da strada e uno con gomme da gravel per cambiare assetto alla bici in meno di un minuto.
Mi consiglieresti un secondo set di ruote da usare su asfalto ? Grazie per i consigli upgrade!
Ciao, allora diciamo che la scelta è enorme, tutto dipende prima di tutto dal tuo budget e anche da qual'è la tua bici su cui le monterai e che ruote gravel hai al momento. A me personalmente piacciono molto le Fulcrum, le Racing 4 DB hanno un bel rapporto qualità prezzo, mentre le Wind40 sono belle aggressive e come prezzo sono interessanti. Altrimenti un prodotto interessante sono le Ursus Countach che possono essere usate sia road sia offroad: bit.ly/3SxVDwg
@@PIANETAMTB grazie della risposta . Le monterei sopra la Grail CF SL 8 Di2 che ora monta le DT Swiss GRC 1600 Spline.
@@mariusbalint2975 Le Fulcrum Wind40 ce le vedrei bemnissmo , ma parere più estetico e personale che altro.
ottimo video, peccato che un paio di mesi dopo è uscito il miglior gruppo gravel sul mercato che ha spazzato via il grx in termini di peso, affidabilità e prestazioni: il campagnolo ekar :)
eeeeehhhh..... Ekar gruppo bellissimo e dal funzionamento magnifico, ma a distanza di 6 mesi abbiamo parlato con più di un graveller duro e puro che ha lamentato alcuni problemi a movimento centrale e gabbia del cambio. Noi non abbiamo avuto la possibilità di pedalarlo se non per delle brevi uscite dove ci è sembrato ottimo, ma fonti che lo stanno usando da tanto iniziano a segnalare alcuni piccoli problemi.
@@PIANETAMTB beh, alla gabbia del cambio posso magari anche immaginarlo, dato che è tutto nuovo, ma al mc mi sento di escluderlo a meno di uso scorretto o zero manutenzione.. ho un veloce ultra-torque (quindi stessa tecnologia) con alle palle già otto stagioni di ciclocross complete, quindi con condizioni molto peggiori del gravel e con la manutenzione raccomandata dalla casa non ho mai avuto il minimo problema.
@@riccardovolpe4822 come detto non lo abbiamo provato direttamente per così tanto a lungo, ma chi ce ne ha parlato ha fatto più di una gara gravel ultracycling quest'anno, magari è stato un problema sorto solo a loro per un sovra-utilizzo. Questo non toglie che l'Ekar sia uno dei gruppi più fighi al momento.
Grazie per le info. Dicci che non ci sono sospensioni che vanno a dissipare gli urti essendo la gravel rigida. Ma non esiste anche la forcella anteriore ammortizzata? A me sembra di sì, e per uno sterrato a me sinceramente non dispiacerebbe
Ciao, certo che ci sono le sospensioni per gravel, giusto poco fa abbiamo pubblicato il videotest della Giant Revolt X con forcella Fox 32 AX ua-cam.com/video/2oD5ThaQpRc/v-deo.html
Due domande da principante totale: 1) ma se trasformo le gomme in tubless (la mia ha la predisposizione) e poi malauguratamente foro lo stesso? In quel caso non è più complicato riparare la gomma? 2) Quei salcicciotti dove li trovo? Anche al Decathlon? O su amazon?
Ciao, allora se buchi con tubeless ci sono tre opzioni: se il buco è piccolo ci pensa il liquido antiforatura, se è più grande puoi ripararlo con un vermicello ( qui il nostro video a riguardo : ua-cam.com/video/LFd2HDrt-fE/v-deo.html), se neanche così funziona, metti la cara vecchia camera d'aria come con una gomma normale, magari ti sporchi un po' di più di liquido, ma niente di che. Per i salsicciotti io consiglio sempre di prendere quelli di alta gamma perchè altrimenti "assorbono liquido" (vanno usati comunque con il liquido) e diventano pesantissimi, quindi un bel paio di Andreani Pac Evo Light Gravel/Road e vai sul sicuro... li trovi online oppure in in tanti negozi fisici.
@@PIANETAMTB Grazie mille
@@maxinmare Grazie a te per seguire il canale (se non sei ancora iscritto FALLO! 👿) e per leggere www.pianetamtb.it
Ciao e complimenti!!! Una domanda io ho una CUBE NUROAD con COPERTONI Schwalbe G-One Allround, 40-622 posso usare qualsiasi kit per tubeless o devo cambiare i copertoni? grazie
Ciao, allora normalemente gli Schwalbe G-one sono tutti tubeless, ma può essere che alcuni primi montaggi non siano tubeless. L'importante è guardare sulla spalla se c'è la dicitura tubeless easy. In quel caso puoi usare un qualsiasi kit.
@@PIANETAMTB Grazie per la risposta, purtroppo la dicitura non è riportata ma notavo che nessuno degli Schwalbe la riporta.
Grazie per i vostri consigli sempre utilissimi!!!! Volevo comperare un secondo set di ruote complete da strada per la mia gravel Cannondale Topstone 4. Consigli al riguardo? Grazie mille!!!!!!
Ciao, grazie mille... per le ruote c'è una scelta molto varia tutto dipende da cosa vuoi, se vuoi un cerchio in carbonio o in alluminio. Ci son anche realtà interessanti italiane come Damil o DRC, solo per citarne alcune che hanno prodotti interessanti, per non andare sui rinomati ENVE o DT Swiss.
@marco guerra stai chiedendo a @mauromalatesta o a noi?
@marco guerra speriamo ti risponda Mauro, siamo sempre ben contenti di sapere cosa pensano i lettori delle biciclette che provano. Poi al massimo ti diamo anche la nostra idea sulla Topstone.
Sulla doppia imbottitura nastro manubrio (magari prendendo proprio quello di questo vodeo, il fizik) quali sono gli eventuali lati negativi della cosa? Chiedo perché sono neofita
Semplicemente un ingombro maggiore sul manubrio, ma null'altro.
Hai parlato di latticizzare le ruote con il kit ma i copertoni restano quelli?
Grazie
Se sono tubeless ready (come il 90% di quelli in commercio attualmente) sì.
Che fastidio quando consigliano di fare tubeless come fosse indispensabile, quando non è assolutamente cos', anzi spesso è controproducente. Faccio Enduro con una emtb con camere, monto copertoni maxxis da DH e tengo 1.8-2bar (perso 85kg)...mai bucato e abito sulle alpi. Questo perché monto copertoni rinforzati e tengo pressioni adeguate che certo non sono come avere 1 bar col salsicciotto ma sono le stesse pressioni che si tengono con i tubeless per il mio peso o poco meno (meno di 1.8 si rischia di stallonare).
In secondo luogo dipende dai percorsi che si fanno e dall'utilizzo, se tutto l'inverno non uso la bici e il resto dell'anno la uso 2 volte al mese, latticizzare è solo una gra rottura di palle perché il lattice si secca e tocca pulire tutto. Va bene consigliare tubeless ma solo a chi usa la bici spesso e tutto l'anno, altrimenti non ha assolutamente senzo.
Ciao, certo, in ambito enduro e Dh l'opzione camere d'aria potrebbe essere ancora valida, questo perchè si hanno copertoni con spalla molto rinforzata, come DH Casing di Maxxis, mentre nel mondo gravel (quello di cui si parla nel video) le coperture sono molto meno "forti" e per evitare pizzicature si è costretti a tenere pressioni molto alte, che su un battistrada e una gomma gravel in fuoristrada portano a una guida molto meno performante rispetto a tenere pressioni molto più basse. Poi io sono un grande, grandissimo fan dei tubeless, perchè giro al 98% con pressioni tra 1.1 e 1.3 bar (fatto salvo per le ebike dove salgo a 1.4/1.5 post) e trovo di avere un grip molto maggiore su tutte le superfici, ma soprattutto una tenuta decisamente più elevata in curva con sia l'anteriore sia il posteriore che non "rimbalzano" contro rocce, radici, ecc... con un conseguente controllo, soprattutto quando la velocità è più sostenuta, ma ognuno ha il suo stile di guida, l'importante è sempre sperimentare e trovare la cosa migliore per sé.
Video molto interessante, perché non fate un video sulla Cinelli king zideco, gravel appunto (marchio Italiano) 👍😜
Ciao, potrebbe essere un'idea di futuro test. Grazie del suggerimento.
Mi sarei aspettato il reggisella telescopico 🤔
Il reggisella secondo me è utile solo nel caso di un uso moooolto fuoristrada, è un upgrade importante e che prevede un'idea di utilizzo di un certo tipo, non è un upgrade che consiglieremmo a tutti.
LE doppie ruote è una bella cosa, peccato che è una bella spesa e su una Gravel da 1500/2000 è un pò eccessiva come spesa.
sì, certamente non è una spesa da poco, ma ci son buone ruote anche a prezzi interessanti, ad esempio Fulcrum in alluminio costano il giusto e sono ottime.
Più che un video… un marchettone! :D (e ci sta visto che cmnq il lavoro video è fatto bene). Quella del cambio è una cosa inascoltabile, il vantaggio dell'ergonomia è minimo. (Modifica al post dovuta alla mia iniziale cafonaggine :D, risposto d'istinto come se fossimo davanti ad una birra).
Intendi della migliore ergonomia dello Shimano GRX rispetto a un normale Shimano stradale o a uno Sram? Quella secondo me invece è la cosa che più si nota in assoluto nell'utilizzare una gravel. Prodotto studiato appositamente e si frena con il solo indice in presa alta. Sicurezza super migliorata nei tratti al limite del gravel... tipo Val di Sole ua-cam.com/video/g2ga-sJq2xk/v-deo.html
@@PIANETAMTB Ciao Mi scuso per il sarcasmo del commento. Il video è ben fatto. MI riferivo proprio al GRX la cui ergonomia è minima rispetto che so a delle leve ULTEGRA (ho il modello 2019 con deragliatore RX). Se ci sono delle difficoltà di ergonomia ho notato che è + semplice togliere 1 cm allo STEM, se usi un 100 passa a un 90 e così via.
Grazie
Marco
@@marcolosito6579 non so se ti è mai capitato di provare un gruppo Shimano GRX, ma se non lo hai provato e fari tanto gravel provalo perchè secondo me la differenza è davvero tanta, non nella cambiata (uguale al tuo Rx), ma nella sicurezza che ti da nel fuoristrada. Quello che secondo me fa davvero la differenza è la forma delle leve e il fatto che il pompante del freno abbiamo una diversa regolazione. In pratica in presa alta tieni la bici molto più salda e soprattutto freni con il solo indice nella parte alta della leva freno modulando perfettamente, quasi come un freno MTB, il che ti permette di tenere il manubrio saldamente e al tempo steso frenare, cosa che invece con Shimano Sram stradali non avviene perchè devi frenare con il dito nella parte centrale/bassa della leva. In più anche in presa bassa hai un'attuazione migliore e con più modulabilità. Poi certo accorciare il manubrio come dici tu è un trucchetto per rendere la posizione più off-road, ma vai anche a far lavorare più le braccia che già in gravel sono tanto sollecitate. Per il sarcasmo non preoccuparti PianetaMTB è dal 1998 solo sul web, il tuo commento è acqua fresca rispetto a quello che vediamo nei commenti ogni giorno, ed è comunque un commento che porta a una riflessione e quindi ad un approfondimento, che è quello che cerchiamo di stimolare con il nostro lavoro. PS la "risposto d'istinto coem davanti a una birra" è bellissimo... perchè ci piace davvero l'idea che ci compari a un tuo socio con cui discuti, anche animatamente, di bici, PianetaMTB come il BarSport 😍
@@PIANETAMTB non l’ho provato hai ragione. Ma quando ho montato la bici (2019) stava per uscire e ho preso Ultegra RX che mi sembrava una sorta di PRE-GRX. Sto sinceramente pensando al 13 x 1 di Campagnolo. Ma con il nuovo deragliatore INGRID Components e le leve Campagnolo.
Mi preoccupa solo lo sviluppo metrico anche se mi sembra che 9x38 (l’anteriore che metterei) è come 46x11 anche se in realtà ora monto la compatta 47x32 di easton e quindi dovrei avere qualche metro in +.
Ho montato tutto easton su un telaio 9r Diverge del 2018.
@@marcolosito6579 beh, set up da paura...
a quanto si gonfiano le ruote della canyon grail con gli inserti antiforatura?
Ciao tutto dipende dal tuo stile di guida, io nel test le ho usate attorno ai 2.0 BAR per fuoristrada e salivo un po' quando andavo su strada.
Domanda stupida…la ciambella dentro al copertone…in sostituzione del lattice…o entrambi?
Ciao, l'inserto (la ciambella) e il lattice vanno utilizzati in combinazione perché hanno due funzioni diverse. Il primo allontana il rischio di pizzicature (le forature che tagliano in due punti il copertone perchè schiacciano la gomma sul cerchio) e evitano gli impatti diretti sul cerchio preservandolo da rotture, mentre non proteggono da forature di spine e simili, cosa che invece fa il liquido antiforatura. Se si utilizza l'inserto va però usato circa la metà di liquidi rispetto a un utilizzo normale.
@@PIANETAMTB perfetto grazie
@@federicovitetta4585 Grazie a te di leggere e seguire www.pianetamtb.it
E vai così il peso della bici aumenta
Ma a sto punto non è meglio comprare un mtb front e mettere la forca rigida? Più leggera e gomme più larghe da tenere più sgonfie. Non so ma a me la gravel non mi convince.
Ciao, la Gravel ha un rotolamento di ruota e uno sviluppo completamente diverso alla MTB, anche come posizione siamo molto più vicini alla strada. Diciamo che se uno nei suoi giri soliti fa piu del 60% di sterrato vero (sentieri e single track, non strade sterrate) allora il tuo ragionamento calza a pennello, ma se invece si percorrono tanti chilometri su asfalto e ci si mette dentro qualche sterrato allora la Gravel diventa il top. Hai visto il nostro video: Cosa pensiamo veramente del Gravel? ua-cam.com/video/CTj01DanfNA/v-deo.html
Praticamente la gravel..serve e la usano chi vuole fare passeggiate,esplorare i percorsi,divertirsi con altri, la usa chi non vuole impegnarsi troppo cioè tipo non puoi fare gare,praticamente è una bici ideale per l'esplorazione👍🏻
@@sabinogiovine6250 adventure bike! Oppure anche come bici polivalente da strada per un biker puro.
Su asfalto e strade bianche la gravel nettamente superiore a mtb front....tutto sta a che percorsi fai
Ciao grazie per il tuo consiglio ho comprato un nuovo set di ruote off-Road le DT SWISS GR 1600 SPLINE. Una info ho visto la borsa sul tubo orrizzontale mi potresti dire la marca ed il modello e lt? Grazie 🙏
Ciao, noi abbiamo recensito e usiamo spesso le Vaude Trailframe (www.vaude.com/en-INT/Equipment/Bike-Bags/Frame-bags/10249/Trailframe-Frame-bag?number=127010220 ) sul test della Niner era una borsa specifica Niner, mentre interessanti son anche le italiane Miss Grape missgrape.ne
Ottimi consigli 👍
Grazie! Sempre un piacere sapere che il proprio lavoro è apprezzato.
Shimano mon amour
Ma i salsicciotti non prevengono il fatto che il copertone si tagli, quello dipende dal copertone. E poi un salsicciotto compromette la scrorrevolezza della bici, al massimo solo dietro lo metterei
ciao, grazie mille del commento. In realtà con un salsicciotto abbassi di molto il rischio di tagliare un copertone proprio perché la parte tagliente non va a trovare vuoto, ma un materiale di supporto e quindi il copertone è meno incline ai tagli, non li elimina del tutto, ma li rende meno possibili. Per quanto riguarda la scorrevolezza dipende anche dal tipo di inserto e dal suo peso, soprattutto da quanto liquido assorbe nel tempo. Meno liquido assorbe, meno pesa e più lascia inalterata la scorrevolezza. Un inserto come il supermusse di Andreani da poco più di 50 grammi modifica di pochissimo la scorrevolezza e l'effetto volano della ruota.
@@PIANETAMTB ho una gravel un enduro e una dh, effettivamente gli unici salsicciotti che approvo sono proprio i vittoria, non assorbono liquido e resistono molto a lungo, mi hanno salvato i cerchi in più di un occasione.
@@MicheleCaprari sì, sono molto buoni.
Infatti l'ammortizzazione è fondamentale uno dei problemi della gravel per quanto mi riguarda sono le sollecitazioni sui polsi che sono veramente importanti.
Secondo noi mettere i salsicciotti e tenere bassa la pressione degli pneumatici migliora un po' le cose...
@@PIANETAMTB Grazie! Gironzolando ho visto anche degli interessanti attacchi per il manubrio ammortizzati della kinekt
@@ilgravel mai provati ne visti... andiamo ad informaci...
@@PIANETAMTB Infatti da quello che ho capito sono abbastanza recenti. Vi lascio il link cirruscycles.com/ dove li ho visti. Presentano anche soluzioni ammortizzate per la sella :)
@@ilgravel 🤙🏻
Io un po'..sono d'accordo con l'utente COBECO CASE👇🏻👇🏻👇🏻perché non ha tutti i torti,io ad esempio quando faccio un giro in mtb...faccio misto sia asfalto che sterrato,strade bianche,e ovviamente tanta tecnica ovviamente sul monte,cioè faccio tipo una marathon, a me la gravel mi piace tantissimo,però ho paura di acquistarla e poi so che non la userò😬😳😱, comunque la canyon e fantastica e molto particolare ed è diversa dalle altre,mi ha veramente stupito, comunque bravi ragazzi bel video ottimi consigli👍🏻🔝continuate cosi💯👈🏻👋🏻👋🏻👋🏻(alla fine del video sono morto dalle risate🤣)
Ciao, ti diciamo subito che tu useresti la Gravel come bicicletta da strada e ad ogni giro ci butteresti dentro un pezzo di sterrato... come facciamo noi. Grazie per i complimenti, ma siamo noi che ringraziamo te per guardare e leggere www.pianetamtb.it
Sai dirmi il nome dei pantaloncini che mostri nel video? Non riesco a trovarli nemmeno sul sito di Santini
ciao, sono questi: www.santinicycling.com/it/off-road/pantaloncino-gravel-2669.html
@@PIANETAMTB grazie mille!
@@MikeNoBrake Grazie a te di guardare e leggere www.pianetamtb.it
E io che non sapevo se ptevdere una BDC Endurance o una gravel x le Ruote...gravel con due ruote a sto punto.. 👍☺️
scelta ottima... due bici in una...
personalmente non capisco il senso consigliare un montaggio shimano o sram che sia, se non per una marchetta. Tantomeno l'abbigliamento per gravel, ma per piacere, vestitevi comodi come usciste in mtb o strada, al massimo è consigliabile un buon fondello per stare bene nelle parte intime, ma così non ha senso. il tutto secondo me
La differenza tra lo Shimano GRX e uno SRAM nella presa alta in fuoristrada è davvero sensibile, con il GRX, che è completamente diverso nelle leve rispetto al modello da strada, cosa che invece no è così nello SRAM. Molta più sicurezza in frenata e nel controllo della bicicletta. L'abbigliamento gravel rispetto a quello strada cambia per l'utilizzo di tessuto che spesso hanno trattamenti idrorepellenti e fanno sì che si attacchi meno fango o sporco in modo da non inzuppare poi il fondello, hanno anche poi tagli leggermente diversi visto che si sta in posizioni leggermente diverse. Poi ognuno può fare quello che vuole, i nostri sono consigli, non imposizioni. 🥰
@@PIANETAMTB continuo a non essere d'accordo perché intitolate il video "5 upgrade INDISPENSABILI", e personalmente non reputo indispensabile il gruppo o l'abbigliamento specifico gravel. Tutto qua, ma grazie comunque per il confronto aperto.
Sesto upgrade comprare una Mountain Bike.
😅
Che cazzate e una vita che vado in giro con la camera d'aria non sono rimasto mai a piede....ho sempre una camera d'aria di riserva
Grazie per i consigli peraltro spiegati molto bene. L’unica cosa che non ho compreso è la doppia ruota; in cosa consiste?
Ciao, è l'avere 2 set di ruote complete già montate, uno con gomme da strada e uno con gomme da gravel per cambiare assetto alla bici in meno di un minuto.
Si, ma oltre a cerchi e copertoni, anche il pacco pignoni dovrebbe essere doppio.