Adrien Abauzit | L’abbé de La Rocque et la lâche dérobade de la Fraternité saint Pie X
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- Опубліковано 2 сер 2024
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00:00 L’abbé de La Rocque dénigre les fidèles sédévacantistes
02:04 hérésies de l’abbé de La Rocque sur la papauté
06:20 L’abbé de La Rocque soutient que les portes de l’enfer ont prévalu sur l’Église
10:46 L’abbé de La Rocque nie le Magistère de l’Église en soutenant qu’un pape peut tomber dans l’erreur en matière de foi dans le cadre de son enseignement
16:38 La Fraternité saint Pie X fuit le débat
18:37 Sophisme : la visibilité de l’Église serait assurée par la secte moderniste
Très bonne synthèse Adrien
Udp
Non car il ne sait pas faire la distinction entre POUVOIR et AUTORITÉ. Alors tous ses propos ne tiennent pas la route.
Comme principe, quand j'écoute tous ces prêtres modernistes ' et n'y connaissant rien' car je ne suis pas théologienne, donc j'apprends, j'étudie, je me dis : tu as le Saint curé d'Ars devant toi. Que dirait il? Je sais de suite que la Vérité est celle pour laquelle il a prêché. Grâce à laquelle il est un grand Saint et patron des prêtres..... Il me dirait : mon enfant, reste fidèle à Notre Sainte Eglise Catholique Romaine telle que Dieu l'a instituée et qui est parfaite.... Car née du Christ, le Christ ayant pour mère par le corps la Vierge Marie, Notre Seigneur l'établissant de facto mère de notre Sainte Eglise.... Voila la Vérité.....
Jésus n'a pas fondé cette église, c'est l'empereur Constantin
@@mariecolombane7138 le Curé d’Ars qui vois la messe moderniste, et « Saint Jean Paul 2 » embrasser le coran et Bergolio prier pachamama et il dirait quoi? Ils les arroserait à coup d’eau bénite et se mettrait immédiatement à genoux pour réciter des exorcismes plutôt !
C'est vrai qu'en matière d'orgueil vous en connaissez un brin
Ils faut jamais oublié la vision du pape Léon XIII
Oui il ne nie pas qu'il n'y aura pas de pape mais que le "pasteur sera frappé". Pour que le pasteur soit frappé il faut qu'il existe !!!
Et n’oublions surtout pas Notre Dame de La Salette : « l’Église sera éclipsée » !
Oui bien sur Notre-Dame de la salette, mais la vision de Léon XIII met en évidence les dates de vatican 2 ,Satan demande du temps entre 70et100 ans pour détruire l'eglise visible a notre seigneur jésus christ
Vision de Léon XIII 1878
Question pour les sédévacs : comment l'Église fera-t-elle pour élire un nouveau Pape, étant donné que d'après vous l'Église ne compte plus de cardinaux depuis la mort du cardinal Siri ?
Pendant la Passion de NSJC, les apôtres non plus ne voyez pas comment est-ce NS allait ressusciter le 3eme jour :)
La situation actuelle est la Passion de l’Eglise, le Bon Dieu au moment nous donnera un Pape. À nous de le prier avec confiance.
@@marieagnes1158 où plutôt, à vous d'ouvrir les yeux et de sortir de l'impasse du sédévacantisme.
L'Église ne peut pas demeurer ainsi pendant des décennies sans hiérarchie.
@@fredericguignabaudet5679 la position sedevac est la seule position catholique. Nous sommes sans pape, pas sans hiérarchie. NSJC est à la tête de l’Eglise, pas de pape certes pour le moment malheureusement mais nous avons des évêques catholiques et des prêtres en communion avec tous les papes (de Saint Pierre à Pie XXII) donc catholiques. Bon courage à vous et que ND vous garde.
Mais nous fidèles, nous familles nous dépendons de la FSSPX, on a besoin des écoles, pensionnats, sacrements !
Il n'y a pas de solution humaine, il n'y a plus que le bon Dieu qui puisse rétablir l'unité dans la vérité.
Malgré tout il faut reconnaître que la FSSPX a de bons fruits, toutes ses écoles, ses églises, ses familles nombreuses, ...
Je crois qu'il faut reconnaître qu'un grand mystère entoure cette situation actuelle et que le bon Dieu bénisse notre bonne volonté.
Regardez, il a agit pour nous sauver dans l'affaire Huonder ...
Ah oui super les fruits ! D'ailleurs les ecoles islamiques, leurs nombreuses famille nombreuses et les mosquées qui poussent en France montrent de super beaux fruits aussi !
La FSSPX a de bons fruits sur le plan humain et matériel, mais elle ne professe pas la fois catholique
Je suis allée à la messe de la FSSPX pendant quelques années et j'ai constaté que beaucoup de personnes préfèrent leur communauté à la vérité.
Ça ne les dérange pas d'être en union avec un hérétique du moment qu'ils se retrouvent entre eux et qu'ils ont les commodités de leur communauté.
Oui, mais on ne peut pas vendre son âme, renier une partie de la doctrine pour conserver des structures. La Frat doit avoir le courage de professer l'intégrité de la foi catholique (ce qu'elle ne fait pas puisque qu'un Pape peut être hérétique selon elle. Ils enseignent donc la désobéissance au Pape !!) et ce faisant, elle n'aurait rien à craindre. Il leur manque le courage intellectuel d'aller au bout. Je précise que je suis paroissien dans une chapelle de la FSSPX car c'est ce qu'il y a de plus catholique où j'habite. Cependant je suis en complet désaccord avec eux sur ce point. Ils nient le dogme de l'infaillibilité pontificale et cela les rend aveugle sur la situation présente : l'éclipse de l'Église.
Imparable ! Un vrai catholique droit et vrai.
Non ce n'est pas en assommant des affirmations sorties de leur contexte que l'on prouve. Ce n'est pas de la théologie.
@@francefidele3223 enfin, il ne "sort" comme vous dites, que des paroles de papes, le magistère de l'Eglise catholique. Ou alors il faut nous dire que ces citations n'ont aucune valeur. Acceptez un débat avec Adrien Abauzit pour faire valoir vos arguments, s'il vous plaît.
Je suis paroissien dans une chapelle de la FSSPX parce que c'est ce qu'il y a de plus catholique à proximité. La position intenable de la FSSPX est incompréhensible. Ils sont restés bloqués et ont stoppé leur raisonnement.
Où habitez vous cher ami?
@@BaptisteGarin85 Dans le Bitcherland.
@@guillaumehautier9418 Je suis originaire de Nancy ! Dans l’Est c’est le désert, il faudrait qu’il y ait une messe non una cum en Lorraine. Il y a une messe non una cum à Lierfeld en Allemagne
@@BaptisteGarin85 Il y a l'Abbé Rémi PICOT à Thal-Drulingen. (Il succède à feu l'Abbé Jean SIEGEL, prêtre exceptionnel qui n'a jamais apostasié et a conservé l'intégrité de la foi catholique.) Ordonné dans la FSSPX en 2009 (jeune prêtre), il quitte celle-ci en 2014. Il célèbre la seule messe catholique sans citer d'hérétiques et autres usurpateurs au canon. Ce que font de manière incompréhensible les prêtres de la FSSPX.
Je ne suis encore jamais allé à Thal-Drulingen, mais cela viendra assurément.
« Jamais … un laïc, si sachant qu’il soit, ne pourra parler de façon déterminante dans ce domaine » alors, M. l’abbé de La Roque, à qui notre Seigneur s’adressait-il lors qu’il donnait l’ordre de juger par nous-mêmes des bons ou mauvais fruits de l’arbre ?
Le fait de juger des bons ou mauvais fruits de l'arbre ne permet pas de conclure sur la validité d'un conclave qui élit le souverain pontife.
@@fredericguignabaudet5679
Non, pas par lui-même, mais par rapport au magistère, mille fois oui.
@@francoisevassy6614 le fait de brandir le magistère comme argument ne vous donne pas raison lorsque ce que dit le magistère est complètement déconnecté du contexte.
M Abazit ne fait que marteler des affirmations sorties de leur contexte. Remarquez d'ailleurs qu'il ne sait pas faire de distinction entre POUVOIR romain et AUTORITÉ romaine. Aucun sens de la philosophie.
Au cas où le Pape deviendrait personnellement hérétique, il cesserait ipso facto d’être membre de l’Église : n'étant plus membre, il perdrait a fortiori la qualité de chef. D’où les théologiens concluent que si un Pape était "déposé" du chef d'hérésie, en réalité il ne serait ni déposé, ni jugé, on le constaterait simplement déchu par sa propre volonté, pour s’être transféré lui même hors du corps de l’Église. - L'AMI DU CLERGÉ - Revue De Toutes Les Questions Ecclésiastiques - Tome Cinquante-Quatrième , Janvier à Décembre, 1937 - LANGRES, Imprimerie de l'Ami Du Clergé - p.422
R.Naz, Traité de Droit CANONIQUE. t.I, Livre.II. Titre. VII. Pouvoir Suprême. p.376. écrit :
V - CESSATION DU POUVOIR PONTIFICAL.
De plus le pouvoir du Pape cesserait par suite de démence perpétuelle ou d'hérésie formelle. dans le premier cas, le Pape, étant incapable de faire un acte humain, serait par conséquent incapable d'exercer sa juridiction. L'aide d'un vicaire ne pourrait u suppléer, puisque l'infaillibilité et la primauté de juridiction ne peuvent pas être déléguées. Le second cas, d'après la doctrine la plus commune, est théologiquement possible, en tant que le Pape agirait comme docteur privé. Étant donné que le Siège suprême n'est jugé par personne (can. 1556), il faudrait conclure que, par le fait même et sans sentence déclaratoire, le Pape serait déchu. Il n'est d'ailleurs pas d'exemple, dans l'histoire ecclésiastique, qu'un vrai Pape soit tombé dans l'hérésie formelle, même en tant que docteur privé.
Abbé Salenave vous dites n’importe quoi. Citez moi un seul document du Magistère qui fait cette distinction entre le pouvoir romain et l’autorité romaine. Cela n’existe pas ! C’est une invention des lefebvristes pour justifier leur position intenable de reconnaître et résister à un Pape.
Par ailleurs oseriez-vous affirmer que Mgr Guerard des Lauriers n’avait « aucun sens de la philosophie »?
Adrien martèle plutôt que l’Eglise ne peut prêcher notre damnation et qu’elle ne peut enseigner et promouvoir l’erreur; contrairement à vous monsieur l’abbé.
Les Lefevristes utilisent la même réthorique que Luther contre le pape
Selon bon nombre de ses discours et confidences, Mgr Lefebvre était tout à fait conscient de la vacance du siège pétrinien. Il lui a manqué quelques années pour faire franchir le pas à ses ouailles.
Il est légitime d'en vouloir aux responsables et Abbés de la Frat qui diffusent l'hérésie d'un Pape hérétique, contredisant les Paroles même de NSJC.
Un point symptomatique avec les Abbés de la Frat : ils sont ignorants sur les apparitions de La Salette et sur Mélanie Calvat. C'est plus que troublant : c'est frappant. Et pour cause.
L'argument a été mille fois réfuté. Lisez le commonitorium de St Vincent de Lérins qui explique bien le critère de l'obéissance catholique.
@@francefidele3223 Lisez le concile du Vatican 1870 qui est le magistère solennel et qui vous condamne pauvre tartuffe !..
Très intéressant cher monsieur.
Malheureusement vous faites les mêmes erreurs que les modernistes que vous combattez: vous mettez de l'absolu là où il ne doit pas y en avoir. Par exemple : 3:25 " dans l'exercice de son pouvoir" signifie "dans les conditions très claires où il use du magistère ordinaire ou extraordinaire". Le reste du temps, il peut se tromper. C'est pour cela qu'il existe tous les conciles, des doutes, des cas de conscience des débats qui prennent des siècles à se résoudre bref.
Il est très bien de lire tous les documents traitant de ces questions. Mais vous devriez approfondir ceux qui permettent de comprendre cette maxime: "sur terre, Jésus-Christ gouverne avec le Diable pour ministre". Pour vous aider, lisez Thibon, et notamment " l'équilibre et l'harmonie .
Par ailleurs, ne tapez pas trop fort sur la Fraternité. À la seconde de sa disparition, la messe en latin cessera d'exister ainsi que le sacerdoce. Car c'est son indépendance vis-à-vis de Rome qui sert de caution aux autres.
La FSSPX ne s'est jamais dite parfaite. Elle cherche à naviguer aussi bien que possible dans l'océan mouvant des erreurs de notre siècle. Mais nier ses fruits et la bénédiction manifeste de Dieu sur elle, notamment par ses prêtres, ce n'est pas de la controverse. C'est de la bêtise.
Qui sont les èvêques catholiques
Les évêques fidèles à la foi et à la morale catholique !
Mgr Pierre Roi, entre autre.
@@user-gz9zx1hh5w merci qui l'a ordonné
Les 7 évêques de la résistance catholique !😊
Non sacré par un évêque douteux (Mgr Ribeiro).
Comment fonctionne le sédévacantisme ? Si j'ai bien compris le siège de Pierre est vacant donc les sédévacantistes sont excommuniés depuis vatican 2 de l'Église conciliaire. Y a t'il des séminaires des nouveaux prêtres, évêques etc ?
Les sédévacantistes ne sont pas excommuniés car l’Eglise Novus Ordo n’est pas l’Eglise Catholique. Oui il y a des évêques et des prêtres. Il y a toujours une hiérarchie bien qu’elle ne soit plus aussi nombreuse qu’avant Vatican II.
@@Maxx02897 d'accord pour le mot "excommunié " mais comment ont-ils l'autorisation de célébrer dans un église, où les trouver ? Qui est à la tête de cette hiérarchie ? J'écoute régulièrement Adrien Abauzi mais pour moi j'ai l'impression que cela reste assez dans la sphère parisienne. Pardonnez toutes mes questions mais lorsqu'on est loin et que l'on aime Dieu il ne nous reste qu'un tabernacle pour l'adorer
Mais si le pape n'est pas un vrai pape, votre raisonnement tombe a l'eau
Qui sont les prêtres catholiques
Les prêtres fidèles à la foi et à la morale catholique.
Les prêtres fidèles a tout l'enseignement de la tradition de l'église. Les sedevacantistes se focalisent sur les hommes de pouvoir a Rome. C'est réduire l'église a une structure purement visible.
les validement ordonnés, Le sacerdoce est une marque de l'âme surnaturelle éternelle.
@@francefidele3223 L’âme de l’Église consiste dans les dons intérieurs du saint-Esprit,ainsi que dans la foi,l’espérance et la charité;et son corps consiste dans la société extérieure des fidèles.L’Église d’après les Saints Pères et l’Évangile. Jésus-Christ a édifié son Église sur un seul, dit saint Cyprien, pour en montrer l’unité, lorsque, parlant à saint Pierre , il lui dit : je vous dis que vous être Pierre, et sur cette pierre, je bâtirai mon Église, et les portes de l’enfer ne prévaudront jamais contre elle. (Matth., XVI.) Saint Augustin remarque que le privilège de Saint Pierre était de représenter lui seul toute l’Église.
nul 🥸
Évidemment quand ne sait pas faire (ou qu'on ne veut pas faire) la distinction entre POUVOIR et AUTORITÉ, on arrive à tenir un discours sedevacantiste.
Le constat de la vacance du siège est une évidence ... catholique ! Mais ce n'est que l'arbre qui cache la forêt. Ne pas constater cette vacance est pour le moins étonnant si on a creusé le sujet.
Il est incompréhensible que vous ayez quitté la FSSPX alors que vous en arrivez à la même conclusion catastrophique qu'eux : des juifs infiltrés au Vatican pour détruire l'Eglise peuvent être papes, et la nouvelle messe imposée pour détruire sacrements et sacerdoce est valide. Là aussi gros soucis de philosophie!
Non mr l'abbé, le Saint-Esprit n'assiste pas les juifs et francs-maçons qui squattent le Vatican.
@@francefidele3223 ne pas constater clairement la vacance du siège apostolique c'est accepter de laisser beaucoup d'âmes dans cette fausse église. Je me demande si cela est bien charitable.
Attention l’abbé Salenave est un prêtre jureur qui prie publiquement en union avec Bergoglio au canon de la messe. C’est à dire qu’il souille la messe en y insérant le nom d’un hérétique. A fuir absolument !!
Votre discours sonne un peu sedevacantiste....
attention aux faux prophètes ....!!!!! ( Mathieu 7:15:23