Les ludospaces sont définitivement les meilleurs véhicules familiaux possibles depuis la disparition des monospaces. Le comble, c'est que le Rifter existe en véritable 4x4 grâce à Dangel, alors que les SUV concurrents sont tout justes capables d'escalader un trottoir Parisien.
@@arthemis1039 pas pour longtemps, ils seront remplacés à court terme par des SUV qui se vendent beaucoup mieux. Le monospace est en voie d'extinction.
Dommage que vous ne parliez pas de la consommation. J'avais un partner avant, j'ai racheter un 5008 mais je n'aime pas, j'aimerais retrouver cette installation en hauteur et cette conduite si confortable. Sans parler de la multitude de rangements, trop top avec une grande famille j'adore 😍
@@Gamesplay27220c'est l'équipement et l'insonorisation, le confort d'un monospace, dedans il y a pareil que les 807/espace 4 /Zafira/Galaxy/Sharan.... Et aujourd'hui ce sont les plateformes techniques et train roulant des berlines de la marque. On est très loin des boîtes de conserve/canettes comme le Kangoo 1 /dokker ou premiers berlingo
Oui mais dans ce cas pas en 1.5 car cela fait vraiment une cylindre rapport puissance limite...le moteur de cylindre supérieur au moins 1.7 jusqu'à 2.0 en 150ch c'est bien, où alors grâce toujours au même 1.5 HDi130 mais avec hybridation légère.. mais qui dit complexité dit tarif augmenter
@@moimeme6245 et tu as un 2.2L essence avec du couple à bas régime, au lieu d'un moulin de Supercinq GT turbo de 1.2L .... Et pour le diesel pareil, .... Un moteur de grosse berline au lieu d'un moteur d'AX pour déplacer un voiture de 1300kg dans laquelle on monte à 7 adultes !
C'est surtout l'essai d'un véhicule particulièrement éussi. J'ai eu l'occasion de rouler dans le Berlingo 2020, on est loin d'un utilitaire vaguement modifié pour les familles.
@@chevronssauvages8674 Oui je suis d'accord, je viens d'en tester un aujourd'hui même ( c'est un véhicule de prêt, ma voiture étant en carrosserie ), c'est effectivement un véhicule confortable et agréable ( pour un ludospace ). Mais ce que je reproche à cette essai c'est de ne pas avoir dit que la qualité de finition est déplorable, plastique dur et mal assemblée, on parle d'un véhicule à 32 000 € !!!! C'est tout sauf abordable, c'est quasiment le prix de ma v40 qui est bien mieux fini, bien mieux motorisé et bien plus agréable à conduire, de plus j'ai trouvé l'auto particulièrement mal insonorisées ( pour les bruits d'air ). Donc dire que ça n'a plus grand chose à voir avec un utilitaire c'est peut-être vrai pour la partie châssis moteur transmission, mais pour le reste c'est loin d'être au niveau d'un scenic ( qui n'est pas beaucoup plus cher )
@@marcthuillier8382 Je serai vous je prendrai une 308 sw ou un 5008 bien mieux fini, bien plus esthétique et plus agréable à conduire... De plus la 308 sw consomme moins grâce à sa meilleur aérodynamique, mais elle ne peut pas avoir 7 places, mais est-ce vraiment indispensable...
Oui j'avais envisagé de m'en acheter un de ces Rifter... Un court avec le HDi 130 en boite manuelle.... J'ai déjà essayé une boîte automatique sur une 308 c'est très chouette en revanche j'ai aucune confiance dans la commande par bouton électronique, je préfère un levier de vitesse avec une tringlerie , pareil pour le frein à main électrique, je ne vois pas ce qu'on gagne : on appuie sur un bouton au lieu de tirer la poignée ... C'est un truc qui est une source de panne..... ça devient des navettes spatiales ces voitures ! ...et j'ai pas prévu d'aller sur Mars. Aussi avant de commander je vais attendre septembre pour voir les Kangoo 115ch avec tout les accessoires en manuel ! .... En essence ? ... Comment dire : un rifter Long 7 places taille adultes ça fait 1700kg à vide et on lui greffe le moteur d'une 108 de 900kg où on ne monte que rarement à plus de 2 adultes.... En essence pour moi il faut un 2 litres ou 2.2L avec beaucoup de couple disponible DÈS le bas régime - c'est à dire 1500 à 2000 tours/min - ... (une grande "plage d'utilisation" avec 80% du couple dispo à 1800t/min) 260nM de couple déjà c'est pas beaucoup mais alors c'est seulement disponible au delà de 3700tours, justement parce que c'est le régime où le turbo se déclenche ... Ça c'est parfait pour une Supercinq GT turbo ou une autre voiture dynamique c'est clairement une mécanique pas du tout adaptée pour ces grandes monospace familiales ! ... Plage d'utilisation entre 3600 et 5000tours! ... J'ai pas testé ces grosses voitures lourdes avec de si petits moteurs turbo mais je sens bien la consommation autour de 9 à 11 litres !!... autre chose : le turbo qui pousse 1.3bar sur un moulin essence ça rempli 30% en plus de mélange air/essence.... et attention au "rapport stoechiométrique" : quand on met plus de pression dans un moteur essence il faut que le dosage air/essence soit plus riche en essence, sans cet apport d'essence supplémentaire ça explose avant que la bougie s'allume.... quand on met un turbo sur un moteur diesel rien ne change c'est toujours uniquement de l'air pur qui entre dans les cylindres, la goutte de gazole n'est injectée qu'après que le cylindre soit en compression.... et on en injecte PAS PLUS !!
Dans tous les cas le downising fragilise la santé des moteurs, ils sont soumis à une plus gros effort de contraintes force , à l'époque on avait un 2.2 HDi 136 pour une 406 et maintenant on est passé de façon puissance similaire 1.5bluehdi 130ch... C'est abusé, sur le Long terme celà ne présage rien de Bon
@@alarmeincendieafnor6338 on avait des moulins dont le cahier des charges mentionnait 250 000 km ..... On espère passer le chiffre à 400 000 pour des raisons écologique, pour éviter de remplacer trop souvent les voitures...... Avec les contrôles techniques encore plus pointus c'est l'inverse qui est en train d'arriver. Avec cette baisse de cylindrée ce sera justement le moteur qui n'atteindra pas le chiffre. ... Donc devra être remplacé... . Le but de ces pratiques contradictoires c'est tout simplement de faire dépenser au client un montant largement supérieur en maintenance et en pièces détachées..... Vu que depuis très peu temps les garagistes ont le droit de monter certaines pièces d'occasion.
Oui, je l'ai vu, il est super chouette. Mais j'ai peur, c'est pour cela que j'ai acheté une WV caddy beaucoup moins confortable mais + puissant. Rifter 1,5L 130 cv Caddy 2L 122 cv. 37 000 € à la REUNION. En règle général, ce n'est pas le moteur en cause, c'est tout ce qui est AUTOUR du moteur.
@@bevideo6786 Merci de la reponse ,je l avais commandé en janvier 2020 en 130 cv version longue Allure comme toi et en octobre j ai décommandé car marre d attendre , aujourd hui je me pose la question sur le choix du carburant ...le meme en essence doit consommer plus , et les restrictions du gazoil qui vont pas tarder ? bref l incertitude
Faut il acheter diesel ? ... Ça dépend surtout de l'usage... C'est pas vraiment le kilométrage annuel qu'il faut regarder parce que aujourd'hui ils ont tous les 2 la même technologie, : 4 soupapes par cylindre, injection sophistiquée, filtre dans le pot... électronique pour la gestion moteur etc .. Et les prix d'achat sont donc quasiment identique ( a service identique) .... Ce qui doit faire la différence c'est la manière dont vous vous en servez au quotidien : 6 trajets courts de 3 ou 5 km chaque jour, c'est essence ou électrique qu'il vous faut.... 2 trajets de 30km sans embouteillages, chaque jour , le diesel sera indiqué pour ce service. .... Ce qui compte avec un diesel c'est le faire tourner à chaud , et c'est encore plus vrai avec le addiblue et le filtre à particules et la vanne egr.... L'interdiction dans les grandes villes polluées ? Ça n'aura lieu que lors des pics de pollution, c'est 3 à 10 jour sur 365, et on a encore le droit de rouler entre 20h et 8h !.... Le problème sera donc très limité sur les15 prochaines années ! .... et à mon sens ne commencera à se poser qu'apres 2040 ... et en 2040 on aura encore le droit de finir d'utiliser nos voitures à carburant de 2025... En plus ce sont des endroits déjà embouteillées où on ne roule pas à plus de 20km/h, avec des transports en commun performants .... aucun intérêt d'avoir une voiture personnelle dans ces conditions quelle que soit l'énergie ! ... un voiture à piles sera toujours coincée dans les bouchons !... Je ne suis ni anti diesel ni pro diesel, chacun choisit en fonction de son usage (moi depuis 2005/2006 mes besoins on changé et je suis passé au mazout alors que j'étais un conducteur très dynamique et pressé et pas franchement attiré par ces diesels trop lents ) Pour les essences en revanche je suis très hésitant ( réticent ) face à ce down sizing : il y a 25 ans un gros monospace familial ou un grand break en essence de 1300kg ça avait un moulin 2 litres ou 2.2, 16soupapes injection etc et ça faisait 120 à 150ch, .... et ça pompait 9 à 11litres... Les moteurs 1.2litre avec turbo c'était sur une Supercinq GT turbo ou une Fiat Uno Turbo ie de 900kg.... dans laquelle on ne montait qu'à 2 et sans bagages .... Ça pompait 7litres si on ne se servait pas du Turbo, 12en conduite sport ! Une 205 GTI et son gros 1.9 atmo c'était 8 à 9 litre tout le temps Oser faire croire au client qu'un gros break monospace- ludospace de 2 mètres de haut, 5 mètres de long, de 1300kg, (1550kg pour le long à vide ...!!!....) avec 7 place pour adulte ça peut biberonner 7 litres en lui mettant le moteur d'une C1/108, moi j'y crois pas ! ... Vu le poids de la baleine le turbo est déjà à fond en sortant du garage, il n'y a pas de couple bas régime donc il faut le monter à 4000tours/min à chaque départ au feu vert, chaque sortie de rond point.... Non seulement je ne pense pas que ce moulin de mixeur soit adapté pour cette voiture de ce poids mais je pense consommation 10litres en roulant calme et moteur pas durable du tout !... c'est un moteur de moto !! Sur ce modèle de chez PSA je suis hésitant aussi au sujet du frein à main électrique, c'est cher, ça ne sert à rien, c'est une source de panne et j'ai pas confiance. Les boîtes automatiques sont très bien conçues et solide, mais ça mange du couple parce que l'ensemble des pignons sont en rotation permanente.... et du couple il n'y en a déja pas à bas régime, il faut faire souffler le turbo .... Donc l'énergie s'envole dans les pignons de la boite ! Tout çà juste pour éviter d'avoir à débrayer et passer les rapports ! ... Et pire que tout la commande est électronique et gérée par ordinateur ! ( Ça fait depuis janvier que j'ai envie de ce Rifter court HDi 130 et je pense prendre un Kangoo dCi 115! )
@@spoutnikpatrick8400 les restrictions d'abord il faudra les voter ! C'est donc pas pour aujourd'hui ! ... Juste il y a un malus écolo c'est tout ! .... et les taxes au même prix que l'essence c'est déjà fait .... Obliger les consommateurs à avoir un numéro de Siret pour rouler en diesel ? C'est pas encore voté ça !! ... Ensuite les restrictions municipales c'est uniquement les jours de pollution 3 à 8 journées par an ... Et on a le droit de rouler la nuit !! .... Et c'est dans des bleds déjà très embouteillées !!... Là où les transports en commun et les taxis sont déjà performant et nombreux. .... Ces vraies restrictions ce sera pas avant 15 ans ! ... Encore aujourd'hui aucune loi n'interdit de rouler dans une voiture essence SANS pot catalytique !
@@bevideo6786 Oui en diesel c'est conso faible.... Mais en essence la fiche technique mentionne moins de 7 litres ! ... Perso pour l'essence avec ces moteurs de moto sur un long 7 places qui fait déjà 1550kg a vide je dirais plus 10litres!.... Et 12 en roulant un peu dynamique.
Attention que le HDi 130 cv avec boîte EAT8 n'est plus au catalogue. Sans doute sacrifié à cause des normes CO2 ? Du coup, il reste la version essence en 130 cv et boîte auto, mais avec un couple médiocre de 230 Nm, ou le HDI 130 cv en boîte mécanique. Dommage, ça va me pousser à aller voir le nouveau Caddy Maxi avec un 2.0 Tdi et boîte DSG.
Je pense que si ils ont gardé l’essence et supprimé le diesel c’est pas par rapport au co2 car le diesel en rajoute moins, c’est juste que psa est con, aves l’objectif de quitter le diesel
@@paullecrivain8818 non c'est qu'avec la boite eat 8 l'ensemble des pignons satélites sont en mouvement sur au moins 4 rapports à la fois - exemple t'es en 4ème les rapports 3, 5 et 6 sont entrainnés - .... c'est pareil pour les boites identiques chez bmw ... c'est ça le double embrayage, c'est ce qui permet d'avoir toujours le rapport suivant immédiatement prêt (ou celui plus petit) ... les pignons sont déja en rotation à la bonne vitesse pour prendre le relai plus besoin de synchro, ils n'ont plus besoin de s'enclencher ils le sont déja .... c'est comme si avec une boite normale tous les engrenages de tous les rapports étaient enclenchés ensemble .... ou si tu avais 6 boites enclenchés hacune sur son rapport... ça fait un petit 60kg de pièces entrainées en rotation par le moteur en permanence ... ça mange de la puissance au moteur, ça augmente un peu la conso et donc ça lui fait dépasser un seuil de CO2 par kilomètre, il aurait donc un malus énorme en vp (on ne le trouve plus qu'en utilitaire)... l'objectif de quitter le diesel ? non ça c'est Dacia parce qu'ils font quasi 100% de leurs ventes au particuliers ... et à ceux qui cherchent un prix plancher pour qui un malus ecolo est une rançon, du racket ! PSA fera des moulins encore plus sophistiqués, (16 soupapes, têtes de piston creusées comme les moulins 1.6 et 2.0 dci Renault/Mercedes, axe de piston décalés comme moteur de moto, vilebrequin crossplane etc ) tant que les clients demanderont du du couple à bas régime donc du diesel dans ces voitures de 1400kg ils continueront d'en faire ! ... faudra juste payer le malus
@@christophepseudonyme alors renseignez-vous car les eat ne sont pas doubles embrayages.... dsg, edc, celles de bm ou mercedes oui mais eat non, sinon votre explication sur le fonctionnement du double embrayage est juste Et pour le coup psa arrête le diesel
@@paullecrivain8818 PSA ont les mêmes boite que BMW , c'est fait chez le même sous traitant et c'est exactement le même fonctionnement c'était 7 rapports sur les grosses berline BMW ( moteur plus gros que PSA donc besoin de moins de rapports de boite ) .... . sur BMW comme c'est propulsion la boîte n'est pas autant compactée , dans Les 2 tu as fonctionnement doux très agréable ( j'ai essayé ) Pour l'instant PSA ne met plus cette boîte auto 8 sur le 130ch diesel pour uniquement une question de malus écolo .... La voiture de PSA est distribuée dans les 3 marques en 130ch eat8 dans les pays où il n'y a pas de malus !! ( Et aussi en utilitaire) Arrêter le diesel pour les voitures de plus de 1300kg et pour les longs trajets c'est idiot... Interdire l'usage aux particuliers c'est pas gagné ( il faudra le voter ou bien ça passera par des taxes) .... interdire l'usage à l'intérieur de Paris Lyon et Marseille pourquoi pas... , on ira rouler ailleurs il reste de la place !! PSA vont se mettre aux moteurs diesel encore + sophistiqué qui polluent moins c'est la seule solution pour les grosses voitures lourdes... Parce qu'il y a des consommateurs qui ne roulent JAMAIS en ville !! L'autre solution c'est conserver les grosses cylindrées essence assez sophistiqué avec les 16soupapes ( inventé par Peugeot en 1923) et les faire rouler au flex fuel... Dans les 2 Amérique nord et sud ils ont un flex fuel à 100% à la pompe ! Chez nous le E85 n'a que 85% de betterave et 15 d'essence ... En réalité c'est 65 à 70% parce qu'on a pas assez de betterave pour mettre dedans ! Donc les moteurs essence en Europe en réalité polluent plus que ce qui est écrit sur la notice ! ... Dans 5 à 8 ans on aura encore des diesel mais plus sur les petites voitures citadines et des grosses berline Essence 2.0L turbo 16s au Flex fuel d'origine constructeur.... Depuis le début des années 90 Renault en Amérique du Sud vend des voitures qui qui tournent à essence et alcool canne à sucre , c'est la même chose que nos flexfuel sauf qu'il y a un bouton au tableau bord .... pour les versions entrée de gamme ils ont supprimé la carte électronique et l'injection d'essence, les utilisateurs n'ont donc plus que la version canne à sucre . Pour le 1.2 turbo essence ... : Un moulin de Fiat Uno Turbo ie dans une voiture de 1300 à 1500kg dans laquelle on monte à 7 adultes moi j'y crois pas ! ... Une Supercinq GT turbo ça consommait 9 à 11 litres alors que ça faisait 900kg ça ne peut pas consommer 6 litres avec 400kg en plus ! 40% de carburant en moins avec 40% de poids en plus ??? Moi je m'interroge ! ... La seule différence c'est que pour économiser un peu au lieu de 4: cylindre il y en à 3 , le constructeur économise 1 piston, 1 bielle 1 injecteur 1 bougie 2 cames et 4 soupapes ..... Mais ohh surprise on met la climatisation en série !
@@christophepseudonyme oui c’est la même boîte qui fournit les boites de vitesse, mais l’eat n’est pas une double embrayage... et l’histoire de moins de rapport car moteur plus puissant... hahahahhaha.... mercedes, 10, audi 8, ford mustang 10..... c’est juste que bm est encore sous une ancienne génération
Connaissez vous longueur déchargement une fois les sièges arrières rabattus SVP ? C'est vraiment dommage que ce ne soit jamais mentionné. Ça prendrai 3 secondes dans la vidéo.
Le diesel est loin d’être fini, bien loin. Pour les grands rouleurs déjà, et une étude récente commandée par le gouvernement vient de prouver que le diesel pollue moins en tout que l’essence
@@dionis4ever personnellement habitant dans une petite ville le diesel est très bien, après juste pour plus de la moitié des trajets en milieux urbains dense, essence mais sinon le diesel est très bien Après toyota faut déjà aimer leur design et l’hybride doit être utilisé a bon escient et en plus consomme plus pour certains modèles en plus d’être des veaux la plus part du temps
@@paullecrivain8818 , vous n’avez pas conduit de Toyota Corolla : j’ai une Corolla ts 184 achetée neuve en juin dernier, 6000 km , 1/3 ville, 1/3 route, 1/3 autoroute, 5,8 l/100 depuis l’origine. Choix des matériaux et Qualité de fabrication digne des 2 allemandes et de la suédoise que j’ai eues, silence quasi total et confort. Et quand vous le voulez, ça pousse fort : 80-120 en 5,6 s et 0-100 en 8 s : c’est un veau ça ?
@@jacquescoq5871 après pour le côté veau, tout dépend du moteurs. 8 secondes pour 194 chevaux c’est normal et pour une voiture de 1300 kilos.... un Tiguan all space de 190 cv tdi plus lourd de 400 kilos le fera en 5 dixième de plus et en consommant certes un peu plus. Pour du déplacement urbain je suis favorable à l’hybride. Et pour la finition je ne dis pas le contraire, mais quand on voit une Prius ou un rav4, désolé mais le design est particulier. Après la Corolla est l’une des seules Toyota que je peux trouver jolie
Affirmatif moteur trop creux pas de couple . Toujours haut en régime . Conduite comme un essence. Vive les 2l surtout sur ce type de véhicule utilitaire etc
@@alexandreboisset1963 Malheureusement, on n'aura plus jamais de bon moteurs en 2l qui n'étaient pas étouffés avec un tas de système antipollution peu fiable. On préfère faire des moteurs avec des cylindrées minables qui seront cuit à 200 000 km. De cette façon, on pousse les gens à acheter de l'électrique pas plus écologique.
@@loicmarchand4807 il faut conserver les anciennes c'est tout ! ... les 806, les évasion, ... les vw caddy les zafira avec des 2.2 diesel ou des 2.5 essence
Tu m'étonnes ! ... 3 cylindres 1.2 turbo essence pour une voiture de 1400kg à vide !! La version longue en 7 places est donné pour 1580kg sur la brochure pub ... Et encore à vide !! ... J'ose pas imaginer avec 6 adultes, des bagages, un gros chien, une remorque avec des vélos dans une montée sur autoroute ... Et tout ça avec des clients qui ne soulèvent jamais le capot pour regarder le niveau d'huile ... Et évidemment sans aucune indication sur le tableau de bord non plus .... Vous vous souvenez peut-être aussi des Supercinq GT turbo, des Polo G40, Fiat Uno Turbo ie etc ... ? .... 1.4 turbo essence 110ch , on ne montait à bord qu'à 2 personnes maximum, ça pompait 12 litres parce qu'on était à 4000tours en permanence .... et pourtant ça pesait 900kg à vide... À quel kilométrage ça cassait ??
Pour le volume le Rifter long ! ... Après il y a le portefeuille... Ensuite en essence attention à la durabilité de la mécanique, je ne connais pas celle de BMW mais je n'ai aucune confiance dans un moteur 1.2litre turbo dans un gros break monospace familial avec 7 place pour adulte ... qui fait déjà 1300kg à vide... Il y a 25 ans c'était la mécanique d'une Supercinq GT turbo, d'une Fiat Uno Turbo ie ou d'une Polo G40, des mini sportive de 900kg où on ne montait qu'à 2 à bord !
J'ai exactement le même mais en taille standard .. gtline 136cv eat8... Mais le gros bémol c'est que beaucoup de plastique grince... Constamment... C'est insupportable surtout a 33k€
Outre le vent je suis curieux de voir cette voiture avec 6 adultes à bord,+ un énorme chien + des bagages pour 3 semaines + une petite remorque avec du matériel de loisirs .... et 6 vélos par dessus.... dans une montée d'autoroute de 3 km à 8%.... avec la clim branchée.par 40° ....et ses 1500kg à vide . .... Avec un moteur 1.2L et turbo à 3 cylindres ..... Comment dire : c'est une mécanique de moto avec son 3cylidres et aussi une meca de Supercinq GT turbo, qui faisait grand max 900kg où on montait qu'à 2 à bord . ..... Moi je pense qu'il faut absolument prendre une assurance avec assistance réparation et surtout rapatriement !!
#### FR 340 DD . بيجو ريفتر لون رمادي غامق الكبيتان صادق عبد النور أنا كبيتان أعالي في نومي ملخبط . الكبيتان بن عمي محمد حسين شطرة أركب السيارة وهرب بها نحيا وبك نموت واليك النشور واليك المصير أركب السيارة وهرب بيها السيارة الطائرة كلهم مشتغلين . برتنير حمزه . الكبيتان زهار عمي 🎉🎉🎉❤
Le rifter est immense, je trouve qu'il manque quelques petits aménagement intérieur comme une tablette pour prendre le pique nique qui ne soit pas fixée sur le siège de devant. Je trouve désagréable de manger devant un siège...
Avec un moteur elle serait bien..... je me vois mal monter en montagne avec 4 deltas sur le toit et 5 personnes dedans..... on fait ça deux fois et le 1,5l est à jeter....
Mais pourquoi les constructeurs détestent tant les familles!!! Pourquoi abandonner les monospaces si pratiques au profit de ces mini autobus tout moche?
Les ludospaces existe depuis des années, Les monospaces on été remplacer par les SUV que je n'apprécie pas vraiment, les ludospaces sont rester pour leurs coter pratique mais sont devenu plus chère avec le temps comme toutes les voitures (technologie, finitions, etc...)
Les goûts et les couleurs. Personnellement je trouve ça plus beau que les monospaces en plus. Y a un côté simple et sobre, bref "cool", comme sur les combis, qu'on ne retrouve pas sur les quelques monospaces restant. C'est aussi le fait que le côté pratique est assume que je trouve plaisant, au contraire des monospaces qui ont des astuces compliquées pour trouver une esthétique de suv, au lieu de s'assumer. Par exemple le hayon droit et les petites roues sont cohérents. Le plus dommage finalement, c'est que les tarifs se rapprochent vraiment des monospaces (j'avais lu 2ke entre berlingot et c4 spacetourer, à moteur et finition équivalents), qui restent quand même plus qualitatifs (confort et finitions)
tester et recaler siège inconfortable au possible finitions décevante, plastique dur partout, les attache isofix derrière une tirette qui une fois ouverte la mousse jaune des siège se barre et presque impossible a fermer sans les endommager (finition gt line pourtant), le moteur essence le plus puissant complétement a la ramasse en poussant dans le rouge chaque rapport la monter sur autoroute est dangereuse, bref j ai fuit et vue mon budget je suis parti sur un break moins chère même si au final les enfants sont plus serrer si il vous faut vraiment un 7 place a petit budget autant prendre dacia, qui aura un prix plus proche de sa qualité car la qualité ne suit pas les tarifs pour ce rifter...
Pour ne pas avoir c'est défauts il faut prendre un SUV ou alors un des monospace restant sur le marcher mais qui n'auront pas le coté pratique, le ludospace existe principalement pour ça et pas pour la qualité. Puis en ce qui concerne les tarif, suffi de regarder touts les véhicules d'aujourd'hui, avec la technologie et touts ce qui ce rajoute sur les véhicules, les tarifs explose et ça continuera d'augmenté avec les années.
@@skiebleuXD la c'est exagéré le prix pour ce qu'on as, je me suis tourné vers un véhicule hybride mieux fini est pas avec un moteur donwsizer asthmatique pour moins chère... J'ai comparé beaucoup de véhicules pour mon changement en 2019, plus de 6 mois de comparaison, j'ai failli prendre le x-trail chez Nissan mais un 1,3l booster sans couple dans le bac que c'est, pas pour moi....
@M KB au final j'ai acheter une corolla break hybride pour moins chère que le rifter, certes pas les 7 places mais beaucoup mieux fini, plus confortable, plus puissant, plus fiable et consomme beaucoup moins
Que c'est laid. Indéniablement. Pour ceux qui déplacent leur famille..; pas pour les amoureux de l'automobile. Il faut de tout. Tant mieux. Faut juste que les dits amoureux puissent encore dans le futur avoir des raisons de tomber sous le charme d'une voiture. En tout cas, plus pertinent que ces SUV qui gâchent le paysage.
être amoureux d'automobile en 2020, c'est compliqué! carrosserie en plastique , moteur sans noblesse , des écrans de partout qui défigure les tableaux de bord . certain mettent des chevaux à foison mais bridé par des aides électroniques qui fait qu'au final tu as moins de sensations qu'avec un véhicule deux fois moins puissant d'avant.
Je suis passionné par l'automobile, tant histoire que mécanique et j'adorerais avoir cette voiture. J'aurais 18 ans prochainement et par manque de moyens ma première voiture ne sera qu'un Partner Tepee, déjà fort génial. Il suffit de le tester pour s'en rendre compte.
Côté consommation ? Pas de moteur hybride ? Côté monospace/ludospaces j'ai l'impression que les japonaises sont plus intéressantes (Toyota Prius Plus en France et au Japon, il y a plethore en hybride avec des portes coulissantes électriques, moins dangereuses lors des fermetures, Honda Freed, Stepwagon, Toyota Sienta et cie... Des 7 places à partir d'environ 15000€, et version hybride à partir de 17500€ consommant entre 4.5 et 6l/100km. J'aime toujours le phrasé du journaliste, sinon, essai un peu court et la musique de fond un peu fort.
Oui mais le coffre du XL est un régale 6poubelles de chantier sans problème... Et en 100cv diesel ça marche bien il a du couple et on peut rouler sans problème à 130 en étant bien chargé. Et surtout les places arrière ( les 7 emes) sont des vraies place 1m80 sans être mal installé
Achat autrement plus judicieux qu'un SUV pour une famille avec des moyens financiers limités pour qui la mode passe après la raison...12000 euros d'écart avec un 5008 certes plus qualitatif mais plus petit et beaucoup plus cher à l'entretien et assurance !
Exactement c'est un utilitaire auquel ils ont ajouté des sièges à l'arrière faut vraiment pas avoir de gout pour préférer ça a un break ou un monospace.
@@Nuator c'est ce que je pensais avant de tester le Berlingo de ma soeur. On est loin du C15 avec banquette en simili cuir a l'arrière, les ludospaces sont aujourd'hui réellement crédibles. Ok, c'est pas très beau, mais quand on a des gamins avec un coffre à remplir de courses, on préfère ça à un pseudo- SUV pas si pratique que ça.
@@baptisteagritare excellent choix. Même les tous premiers exemplaires sont encore un bon plan, fiables, robustes, et pas cher à entretenir. Attention toutefois aux puissances moteur, ludospaces ou pas les assurances vont te crucifier.
Ils sortent un véhicule basé sur l'ancien design peugeot, pas de gros led à l'avant de phares intégrés à la calandre, de bandeau nor à l'arrière, voir meme du nouveau logo. Bref ils ne sont pas ultra motivés sur ce véhicule Peugeot, coté design il appartient au passé, on dirait un véhicule de 2012.
J'adore découvrir les voitures Européennes en tant que Canadien nous n'avons pas la chance d'avoir Renault ou Citroen. Mais cette vidéo confirme que les américains et asiatique savent mieux faire ce qu'on appelle un caravan ici. Les commodités ne sont visiblement pas adapté à une famille d'un point de vue américain évidemment. Les porte latérales ne sont pas large ni automatique ainsi que le hayon. Les siège de la 2e et 3e rangé ne rentre pas dans le plancher. Il manque de cup holder et de prise usb. Et pour finir l'intérieur ne fait pas très accueillant ça l'aire ultra cheap.
Oui, la demande pour ce type de véhicule est faible, du coup ce sont des utilitaires améliorés. La voiture type, en Europe, c'est la VW Golf, ou la Renault Clio, beaucoup plus compactes ! Les porte-gobelets ont été à la mode il y a quelques années et ont disparu avec les monospaces, ça devait être une option que personne ne voulait. Vu d'Europe, les énormes bagnoles américaines qui ne tiennent pas la route, consomment trop et ont une finition lamentable nous paraissent plutôt ridicules, et ne font rêver personne. Chaque continent a ses spécificités, c'est ça qui est intéressant !
J'ai un 130 ch ça manque de puissance pas de couple ni frein moteur mauvaise reprise. 130 poneys. zone control obligatoire manque de grip a l'avant. Android auto qui marche très mal . Son poste radio mauvais. Prix trop élève. Le reste nickel tenue de route confort etc..
@@alexandreboisset1963 j'avais très envie de m'en acheter une pareille : HDi 130 en boîte manuelle... Quand j'ai vu le poids à vide du bestiau sur la fiche technique ça m'a refroidi. ... C'est 250kg de plus que l'ancienne Partner, .... J'ai eu un dokker utilitaire 90ch de 1100kg et aussi une Kangoo utilitaire en 70ch il y a longtemps c'était 1000kg .... La on est à 1300 et 1550kg pour la version longue..... C'est le poids d'une 806 de 1995 à 2002 avec un 2.0hdi ..... L'enemi c'est le poids disait jean Rédélé !
@@christophepseudonyme j'ai depuis changé j'ai pris en utilitaire cabine approfondie beaucoup beaucoup moins cher. Moins lourd. Grille coulissant très pratique housse pour transporter les objets long. Je suis très content sauf le moteur et le grip. J'ai pris un modèle disponible 130 HDi sans grip control helas j'aurais aimé aussi le rétro camera. Moteur sans couple ni frein moteur conduite type Essence . Sur le plat nickel ça marche. Problème pas de couple chargé remorque etc. Vive le 2l
@@alexandreboisset1963 le petit 1.6 fait ce qu'il peut ! .... C'est le poids le problème, pas la cylindrée ! Il y a 20 ans un Kangoo ou un partner c'était 1000 à 1100kg en version 5 places.... Aujourd'hui il y a 20 cm de plus en longueur, 10 de plus en largeur mais 250 à 300kg en plus.... C'est comme si tu roules toujours avec 4 adultes et bagages avec l'ancienne version. .... Les seuls qui ont un 2.0L c'est les VW caddy, c'est 5 à 7000€ de plus et tu as le gros malus écologique. .... Je crois réellement que notre gouvernement à décidé de tuer le marché automobile ! ... Il veut vraiment qu'on continue à circuler avec les anciennes voitures !
Disons que les monospaces ayant disparu, ce sont les ludospaces qui ont repris leur place dans le genre « le côté pratique plutôt que la frime » (les SUV ayant pris le parti de « la frime plutôt que le côté pratique »).
Aucun rapport, le Touran est un monospace, pas un véhicule utilitaire adapté ! Mais c'est vrai que question dessin, il est aussi riant qu'une camionnette (enfin, comme la plupart des VW, en fait).
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
À chaque fois que ce journaliste présente un véhicule, il donne envie de l'acheter ou pas ! C'est un pro!
C’est un signe d’impartialité et ça c’est une grande qualité de nos jour
Encore heureux qu'il ne se positionne pas il détruit déjà toute les japonaises qu'il essaie alors pour une fois qu'il reste objectif 😂🤭
Il est excellent ce journaliste tout comme ces collègues je trouve. Le format assez court de leurs essais est agréable à regarder .👍
@@pumkinfamely4963 j'ai pas regardé d'essais de voitures japonaises, il les demonte à chaque fois ?
Les ludospaces sont définitivement les meilleurs véhicules familiaux possibles depuis la disparition des monospaces.
Le comble, c'est que le Rifter existe en véritable 4x4 grâce à Dangel, alors que les SUV concurrents sont tout justes capables d'escalader un trottoir Parisien.
Les Renault Espaces et Scénic existent encore
Ouais mais c'est juste horrible niveau look "Utilitaire" pour une familiale.
@@arthemis1039 c'est pas des vrais monospace comparé à ce qu'ils ont fait 10 ans avant
@@arthemis1039 pas pour longtemps, ils seront remplacés à court terme par des SUV qui se vendent beaucoup mieux. Le monospace est en voie d'extinction.
@@arthemis1039 Ainsi que S-Max et Galaxy
Enfin, je l'attendais 👍👍👍👍👍
Certainement mon prochain type d'achat de véhicules
Dommage que vous ne parliez pas de la consommation. J'avais un partner avant, j'ai racheter un 5008 mais je n'aime pas, j'aimerais retrouver cette installation en hauteur et cette conduite si confortable. Sans parler de la multitude de rangements, trop top avec une grande famille j'adore 😍
32k€ dans un Rifter (Partner)... ca choque personne ? Je trouve ca hors de prix pour un véhicule destiné aux familles justement...
C'était le tarif des monospace il y a qques années
C'était le tarif des monospace il y a quelques années
parcontre le "sans faire flambé le budget" j'aimerais savoir dans qu'elle monde parceque 32500e pour le gt line ça pique
Il parlait des ludospaces en général, pas de ce Rifter en particulier, qui lui est hors de prix.
@@maxime45 mais aujourd'hui ils sont tous hors de prix à part le dokker mais il existe plus faudra voir le nouveau express
C'est le tarif auquel était vendus les monospace il y qques années, Opel Zafira, grand Scénic, espace 4 , Sharan et Galaxy à l'époque
@@Gamesplay27220c'est l'équipement et l'insonorisation, le confort d'un monospace, dedans il y a pareil que les 807/espace 4 /Zafira/Galaxy/Sharan.... Et aujourd'hui ce sont les plateformes techniques et train roulant des berlines de la marque.
On est très loin des boîtes de conserve/canettes comme le Kangoo 1 /dokker ou premiers berlingo
J'ai ce véhicule et il est vraiment au top, mais comme le dis si bien le journaliste il mériterait 20CV de plus.
Oui mais dans ce cas pas en 1.5 car cela fait vraiment une cylindre rapport puissance limite...le moteur de cylindre supérieur au moins 1.7 jusqu'à 2.0 en 150ch c'est bien, où alors grâce toujours au même 1.5 HDi130 mais avec hybridation légère.. mais qui dit complexité dit tarif augmenter
J'adore les présentations de ce journalistes, par contre le son de fond est un peu haut
Ces magnefic 😍 Peugeot merite le flambeau😍
Dommage que la tendance ne se soit pas inversée entre ludospaces et monospaces...
Faute au SUV
@@skiebleuXD oui aussi...
130cv eat 8 vitesses et surtout 6 l aux cents km c’est top
Le rifter long a les mêmes dimensions que mon Citroën évasion qui a 20 ans et qui fonctionne très bien.
Et au lieu du 2 litres essence ou diesel c'est 1.2 litre en essence et 1.6 en diesel
C'est bien c'est qu'il était fiable 👍
220.000kms, moteur increvable, pas emmerdé par l'électronique, je fais mes révisions moi même.
@@moimeme6245 et tu as un 2.2L essence avec du couple à bas régime, au lieu d'un moulin de Supercinq GT turbo de 1.2L .... Et pour le diesel pareil, .... Un moteur de grosse berline au lieu d'un moteur d'AX pour déplacer un voiture de 1300kg dans laquelle on monte à 7 adultes !
Mais c'est une pub ou un essai ????
C'est surtout l'essai d'un véhicule particulièrement éussi. J'ai eu l'occasion de rouler dans le Berlingo 2020, on est loin d'un utilitaire vaguement modifié pour les familles.
@@chevronssauvages8674 Oui je suis d'accord, je viens d'en tester un aujourd'hui même ( c'est un véhicule de prêt, ma voiture étant en carrosserie ), c'est effectivement un véhicule confortable et agréable ( pour un ludospace ). Mais ce que je reproche à cette essai c'est de ne pas avoir dit que la qualité de finition est déplorable, plastique dur et mal assemblée, on parle d'un véhicule à 32 000 € !!!! C'est tout sauf abordable, c'est quasiment le prix de ma v40 qui est bien mieux fini, bien mieux motorisé et bien plus agréable à conduire, de plus j'ai trouvé l'auto particulièrement mal insonorisées ( pour les bruits d'air ).
Donc dire que ça n'a plus grand chose à voir avec un utilitaire c'est peut-être vrai pour la partie châssis moteur transmission, mais pour le reste c'est loin d'être au niveau d'un scenic ( qui n'est pas beaucoup plus cher )
J'aimerai l'acheter en 2 l hdi bva.
@@marcthuillier8382 Je serai vous je prendrai une 308 sw ou un 5008 bien mieux fini, bien plus esthétique et plus agréable à conduire... De plus la 308 sw consomme moins grâce à sa meilleur aérodynamique, mais elle ne peut pas avoir 7 places, mais est-ce vraiment indispensable...
Rien à branler des plastiques durs et de la consommation (4,5L/100km), j'aime le Rifter et c'est tout
Oui j'avais envisagé de m'en acheter un de ces Rifter... Un court avec le HDi 130 en boite manuelle.... J'ai déjà essayé une boîte automatique sur une 308 c'est très chouette en revanche j'ai aucune confiance dans la commande par bouton électronique, je préfère un levier de vitesse avec une tringlerie , pareil pour le frein à main électrique, je ne vois pas ce qu'on gagne : on appuie sur un bouton au lieu de tirer la poignée ... C'est un truc qui est une source de panne.....
ça devient des navettes spatiales ces voitures ! ...et j'ai pas prévu d'aller sur Mars.
Aussi avant de commander je vais attendre septembre pour voir les Kangoo 115ch avec tout les accessoires en manuel ! ....
En essence ? ... Comment dire :
un rifter Long 7 places taille adultes ça fait 1700kg à vide et on lui greffe le moteur d'une 108 de 900kg où on ne monte que rarement à plus de 2 adultes....
En essence pour moi il faut un 2 litres ou 2.2L avec beaucoup de couple disponible DÈS le bas régime - c'est à dire 1500 à 2000 tours/min - ... (une grande "plage d'utilisation" avec 80% du couple dispo à 1800t/min)
260nM de couple déjà c'est pas beaucoup mais alors c'est seulement disponible au delà de 3700tours, justement parce que c'est le régime où le turbo se déclenche ... Ça c'est parfait pour une Supercinq GT turbo ou une autre voiture dynamique c'est clairement une mécanique pas du tout adaptée pour ces grandes monospace familiales ! ... Plage d'utilisation entre 3600 et 5000tours! ... J'ai pas testé ces grosses voitures lourdes avec de si petits moteurs turbo mais je sens bien la consommation autour de 9 à 11 litres !!...
autre chose : le turbo qui pousse 1.3bar sur un moulin essence ça rempli 30% en plus de mélange air/essence.... et attention au "rapport stoechiométrique" : quand on met plus de pression dans un moteur essence il faut que le dosage air/essence soit plus riche en essence, sans cet apport d'essence supplémentaire ça explose avant que la bougie s'allume....
quand on met un turbo sur un moteur diesel rien ne change c'est toujours uniquement de l'air pur qui entre dans les cylindres, la goutte de gazole n'est injectée qu'après que le cylindre soit en compression.... et on en injecte PAS PLUS !!
Dans tous les cas le downising fragilise la santé des moteurs, ils sont soumis à une plus gros effort de contraintes force , à l'époque on avait un 2.2 HDi 136 pour une 406 et maintenant on est passé de façon puissance similaire 1.5bluehdi 130ch... C'est abusé, sur le Long terme celà ne présage rien de Bon
@@alarmeincendieafnor6338 on avait des moulins dont le cahier des charges mentionnait 250 000 km ..... On espère passer le chiffre à 400 000 pour des raisons écologique, pour éviter de remplacer trop souvent les voitures......
Avec les contrôles techniques encore plus pointus c'est l'inverse qui est en train d'arriver.
Avec cette baisse de cylindrée ce sera justement le moteur qui n'atteindra pas le chiffre. ... Donc devra être remplacé...
.
Le but de ces pratiques contradictoires c'est tout simplement de faire dépenser au client un montant largement supérieur en maintenance et en pièces détachées..... Vu que depuis très peu temps les garagistes ont le droit de monter certaines pièces d'occasion.
Oui, je l'ai vu, il est super chouette.
Mais j'ai peur, c'est pour cela que j'ai acheté une WV caddy beaucoup moins confortable mais + puissant.
Rifter 1,5L 130 cv Caddy 2L 122 cv. 37 000 € à la REUNION.
En règle général, ce n'est pas le moteur en cause, c'est tout ce qui est AUTOUR du moteur.
Oui et puis aussi la différence de cylindre...1.5 ça fait léger pour du 130ch on voit bien que c'est une technologie moteurs downising
Combien la wltp + carte grise pour le 130 cv ?
Faut il encore acheter diesel ?
c'est 5CV fiscaux pour la carte en diesel mais le mien je l'ai depuis 2020, version long 130ch et la conso 5.4l au 100/km
@@bevideo6786 Merci de la reponse ,je l avais commandé en janvier 2020 en 130 cv version longue Allure comme toi et en octobre j ai décommandé car marre d attendre , aujourd hui je me pose la question sur le choix du carburant ...le meme en essence doit consommer plus , et les restrictions du gazoil qui vont pas tarder ? bref l incertitude
Faut il acheter diesel ? ... Ça dépend surtout de l'usage...
C'est pas vraiment le kilométrage annuel qu'il faut regarder parce que aujourd'hui ils ont tous les 2 la même technologie, : 4 soupapes par cylindre, injection sophistiquée, filtre dans le pot... électronique pour la gestion moteur etc .. Et les prix d'achat sont donc quasiment identique ( a service identique) ....
Ce qui doit faire la différence c'est la manière dont vous vous en servez au quotidien : 6 trajets courts de 3 ou 5 km chaque jour, c'est essence ou électrique qu'il vous faut.... 2 trajets de 30km sans embouteillages, chaque jour , le diesel sera indiqué pour ce service. ....
Ce qui compte avec un diesel c'est le faire tourner à chaud , et c'est encore plus vrai avec le addiblue et le filtre à particules et la vanne egr....
L'interdiction dans les grandes villes polluées ?
Ça n'aura lieu que lors des pics de pollution, c'est 3 à 10 jour sur 365, et on a encore le droit de rouler entre 20h et 8h !.... Le problème sera donc très limité sur les15 prochaines années ! .... et à mon sens ne commencera à se poser qu'apres 2040 ... et en 2040 on aura encore le droit de finir d'utiliser nos voitures à carburant de 2025...
En plus ce sont des endroits déjà embouteillées où on ne roule pas à plus de 20km/h, avec des transports en commun performants .... aucun intérêt d'avoir une voiture personnelle dans ces conditions quelle que soit l'énergie ! ... un voiture à piles sera toujours coincée dans les bouchons !...
Je ne suis ni anti diesel ni pro diesel, chacun choisit en fonction de son usage (moi depuis 2005/2006 mes besoins on changé et je suis passé au mazout alors que j'étais un conducteur très dynamique et pressé et pas franchement attiré par ces diesels trop lents )
Pour les essences en revanche je suis très hésitant ( réticent ) face à ce down sizing : il y a 25 ans un gros monospace familial ou un grand break en essence de 1300kg ça avait un moulin 2 litres ou 2.2, 16soupapes injection etc et ça faisait 120 à 150ch, .... et ça pompait 9 à 11litres...
Les moteurs 1.2litre avec turbo c'était sur une Supercinq GT turbo ou une Fiat Uno Turbo ie de 900kg.... dans laquelle on ne montait qu'à 2 et sans bagages .... Ça pompait 7litres si on ne se servait pas du Turbo, 12en conduite sport ! Une 205 GTI et son gros 1.9 atmo c'était 8 à 9 litre tout le temps
Oser faire croire au client qu'un gros break monospace- ludospace de 2 mètres de haut, 5 mètres de long, de 1300kg, (1550kg pour le long à vide ...!!!....) avec 7 place pour adulte ça peut biberonner 7 litres en lui mettant le moteur d'une C1/108, moi j'y crois pas ! ... Vu le poids de la baleine le turbo est déjà à fond en sortant du garage, il n'y a pas de couple bas régime donc il faut le monter à 4000tours/min à chaque départ au feu vert, chaque sortie de rond point....
Non seulement je ne pense pas que ce moulin de mixeur soit adapté pour cette voiture de ce poids mais je pense consommation 10litres en roulant calme et moteur pas durable du tout !... c'est un moteur de moto !!
Sur ce modèle de chez PSA je suis hésitant aussi au sujet du frein à main électrique, c'est cher, ça ne sert à rien, c'est une source de panne et j'ai pas confiance.
Les boîtes automatiques sont très bien conçues et solide, mais ça mange du couple parce que l'ensemble des pignons sont en rotation permanente.... et du couple il n'y en a déja pas à bas régime, il faut faire souffler le turbo .... Donc l'énergie s'envole dans les pignons de la boite ! Tout çà juste pour éviter d'avoir à débrayer et passer les rapports ! ... Et pire que tout la commande est électronique et gérée par ordinateur ! ( Ça fait depuis janvier que j'ai envie de ce Rifter court HDi 130 et je pense prendre un Kangoo dCi 115! )
@@spoutnikpatrick8400 les restrictions d'abord il faudra les voter ! C'est donc pas pour aujourd'hui ! ...
Juste il y a un malus écolo c'est tout ! .... et les taxes au même prix que l'essence c'est déjà fait ....
Obliger les consommateurs à avoir un numéro de Siret pour rouler en diesel ? C'est pas encore voté ça !! ... Ensuite les restrictions municipales c'est uniquement les jours de pollution 3 à 8 journées par an ... Et on a le droit de rouler la nuit !! .... Et c'est dans des bleds déjà très embouteillées !!... Là où les transports en commun et les taxis sont déjà performant et nombreux. .... Ces vraies restrictions ce sera pas avant 15 ans ! ... Encore aujourd'hui aucune loi n'interdit de rouler dans une voiture essence SANS pot catalytique !
@@bevideo6786 Oui en diesel c'est conso faible.... Mais en essence la fiche technique mentionne moins de 7 litres ! ... Perso pour l'essence avec ces moteurs de moto sur un long 7 places qui fait déjà 1550kg a vide je dirais plus 10litres!.... Et 12 en roulant un peu dynamique.
J'adore le Rifter ! J'espère qu'il y aura un essaie de la nouvelle version électrique 😀👌
Attention que le HDi 130 cv avec boîte EAT8 n'est plus au catalogue. Sans doute sacrifié à cause des normes CO2 ? Du coup, il reste la version essence en 130 cv et boîte auto, mais avec un couple médiocre de 230 Nm, ou le HDI 130 cv en boîte mécanique. Dommage, ça va me pousser à aller voir le nouveau Caddy Maxi avec un 2.0 Tdi et boîte DSG.
Je pense que si ils ont gardé l’essence et supprimé le diesel c’est pas par rapport au co2 car le diesel en rajoute moins, c’est juste que psa est con, aves l’objectif de quitter le diesel
@@paullecrivain8818 non c'est qu'avec la boite eat 8 l'ensemble des pignons satélites sont en mouvement sur au moins 4 rapports à la fois
- exemple t'es en 4ème les rapports 3, 5 et 6 sont entrainnés - ....
c'est pareil pour les boites identiques chez bmw ...
c'est ça le double embrayage,
c'est ce qui permet d'avoir toujours le rapport suivant immédiatement prêt (ou celui plus petit) ...
les pignons sont déja en rotation à la bonne vitesse pour prendre le relai plus besoin de synchro, ils n'ont plus besoin de s'enclencher ils le sont déja ....
c'est comme si avec une boite normale tous les engrenages de tous les rapports étaient enclenchés ensemble ....
ou si tu avais 6 boites enclenchés hacune sur son rapport...
ça fait un petit 60kg de pièces entrainées en rotation par le moteur en permanence ... ça mange de la puissance au moteur, ça augmente un peu la conso et donc ça lui fait dépasser un seuil de CO2 par kilomètre, il aurait donc un malus énorme en vp (on ne le trouve plus qu'en utilitaire)...
l'objectif de quitter le diesel ?
non ça c'est Dacia parce qu'ils font quasi 100% de leurs ventes au particuliers ... et à ceux qui cherchent un prix plancher pour qui un malus ecolo est une rançon, du racket !
PSA fera des moulins encore plus sophistiqués, (16 soupapes, têtes de piston creusées comme les moulins 1.6 et 2.0 dci Renault/Mercedes, axe de piston décalés comme moteur de moto, vilebrequin crossplane etc )
tant que les clients demanderont du du couple à bas régime donc du diesel dans ces voitures de 1400kg ils continueront d'en faire ! ... faudra juste payer le malus
@@christophepseudonyme alors renseignez-vous car les eat ne sont pas doubles embrayages.... dsg, edc, celles de bm ou mercedes oui mais eat non, sinon votre explication sur le fonctionnement du double embrayage est juste
Et pour le coup psa arrête le diesel
@@paullecrivain8818 PSA ont les mêmes boite que BMW , c'est fait chez le même sous traitant et c'est exactement le même fonctionnement c'était 7 rapports sur les grosses berline BMW ( moteur plus gros que PSA donc besoin de moins de rapports de boite ) .... .
sur BMW comme c'est propulsion la boîte n'est pas autant compactée , dans Les 2 tu as fonctionnement doux très agréable ( j'ai essayé )
Pour l'instant PSA ne met plus cette boîte auto 8 sur le 130ch diesel pour uniquement une question de malus écolo .... La voiture de PSA est distribuée dans les 3 marques en 130ch eat8 dans les pays où il n'y a pas de malus !! ( Et aussi en utilitaire)
Arrêter le diesel pour les voitures de plus de 1300kg et pour les longs trajets c'est idiot... Interdire l'usage aux particuliers c'est pas gagné ( il faudra le voter ou bien ça passera par des taxes) .... interdire l'usage à l'intérieur de Paris Lyon et Marseille pourquoi pas... , on ira rouler ailleurs il reste de la place !!
PSA vont se mettre aux moteurs diesel encore + sophistiqué qui polluent moins c'est la seule solution pour les grosses voitures lourdes... Parce qu'il y a des consommateurs qui ne roulent JAMAIS en ville !!
L'autre solution c'est conserver les grosses cylindrées essence assez sophistiqué avec les 16soupapes ( inventé par Peugeot en 1923) et les faire rouler au flex fuel... Dans les 2 Amérique nord et sud ils ont un flex fuel à 100% à la pompe ! Chez nous le E85 n'a que 85% de betterave et 15 d'essence ... En réalité c'est 65 à 70% parce qu'on a pas assez de betterave pour mettre dedans !
Donc les moteurs essence en Europe en réalité polluent plus que ce qui est écrit sur la notice ! ...
Dans 5 à 8 ans on aura encore des diesel mais plus sur les petites voitures citadines et des grosses berline Essence 2.0L turbo 16s au Flex fuel d'origine constructeur....
Depuis le début des années 90 Renault en Amérique du Sud vend des voitures qui qui tournent à essence et alcool canne à sucre , c'est la même chose que nos flexfuel sauf qu'il y a un bouton au tableau bord ....
pour les versions entrée de gamme ils ont supprimé la carte électronique et l'injection d'essence, les utilisateurs n'ont donc plus que la version canne à sucre .
Pour le 1.2 turbo essence ... : Un moulin de Fiat Uno Turbo ie dans une voiture de 1300 à 1500kg dans laquelle on monte à 7 adultes moi j'y crois pas ! ... Une Supercinq GT turbo ça consommait 9 à 11 litres alors que ça faisait 900kg ça ne peut pas consommer 6 litres avec 400kg en plus ! 40% de carburant en moins avec 40% de poids en plus ??? Moi je m'interroge ! ... La seule différence c'est que pour économiser un peu au lieu de 4: cylindre il y en à 3 , le constructeur économise 1 piston, 1 bielle 1 injecteur 1 bougie 2 cames et 4 soupapes ..... Mais ohh surprise on met la climatisation en série !
@@christophepseudonyme oui c’est la même boîte qui fournit les boites de vitesse, mais l’eat n’est pas une double embrayage... et l’histoire de moins de rapport car moteur plus puissant... hahahahhaha.... mercedes, 10, audi 8, ford mustang 10..... c’est juste que bm est encore sous une ancienne génération
130ch, dommage le 180ch aurait été vraiment exquis
Bonjour ou peut-on l'acheter en automatique ?
La boite EAT 8 n'est pas (plus) dispo sur le 130 cv mazout ! m' aurait on menti ? -:)
C'est exact
C'est parce que ça donne un trop gros malus écolo ! La voiture serait invendable avec un malus pareil
Connaissez vous longueur déchargement une fois les sièges arrières rabattus SVP ?
C'est vraiment dommage que ce ne soit jamais mentionné. Ça prendrai 3 secondes dans la vidéo.
au plancher j'ai en gros 2metres jusqu'au siège, j'ai réussi a faire rentrer le canapé dedans
Joli !
Vous appelez ça un essai avec seulement 3 minutes ?
Parce que c'est déjà connu comme véhicule.
Les familles l'aime beaucoup mais ne pourront plus l'acheter....
Et le prix ??
Pourquoi vous parles toujours du Diesel. le diesel c'est fini? J'aurais bien été intéressé par la version Puretech 130.
Le diesel est loin d’être fini, bien loin. Pour les grands rouleurs déjà, et une étude récente commandée par le gouvernement vient de prouver que le diesel pollue moins en tout que l’essence
@@paullecrivain8818 Sur autoroute c'est sur, mais en ville c'est toute autre chose. En plus pour les gros rouleurs il y a Toyota hybride.
@@dionis4ever personnellement habitant dans une petite ville le diesel est très bien, après juste pour plus de la moitié des trajets en milieux urbains dense, essence mais sinon le diesel est très bien
Après toyota faut déjà aimer leur design et l’hybride doit être utilisé a bon escient et en plus consomme plus pour certains modèles en plus d’être des veaux la plus part du temps
@@paullecrivain8818 , vous n’avez pas conduit de Toyota Corolla : j’ai une Corolla ts 184 achetée neuve en juin dernier, 6000 km , 1/3 ville, 1/3 route, 1/3 autoroute, 5,8 l/100 depuis l’origine. Choix des matériaux et Qualité de fabrication digne des 2 allemandes et de la suédoise que j’ai eues, silence quasi total et confort. Et quand vous le voulez, ça pousse fort : 80-120 en 5,6 s et 0-100 en 8 s : c’est un veau ça ?
@@jacquescoq5871 après pour le côté veau, tout dépend du moteurs. 8 secondes pour 194 chevaux c’est normal et pour une voiture de 1300 kilos.... un Tiguan all space de 190 cv tdi plus lourd de 400 kilos le fera en 5 dixième de plus et en consommant certes un peu plus. Pour du déplacement urbain je suis favorable à l’hybride. Et pour la finition je ne dis pas le contraire, mais quand on voit une Prius ou un rav4, désolé mais le design est particulier. Après la Corolla est l’une des seules Toyota que je peux trouver jolie
bonsoir est ce que 'une version Dangel 4X4 est prévue? l'idéal pour aller partout
Oui
J’ai juste une crainte quand à la puissance moteur en charge
Affirmatif moteur trop creux pas de couple . Toujours haut en régime . Conduite comme un essence. Vive les 2l surtout sur ce type de véhicule utilitaire etc
@@alexandreboisset1963
Malheureusement, on n'aura plus jamais de bon moteurs en 2l qui n'étaient pas étouffés avec un tas de système antipollution peu fiable. On préfère faire des moteurs avec des cylindrées minables qui seront cuit à 200 000 km. De cette façon, on pousse les gens à acheter de l'électrique pas plus écologique.
@@loicmarchand4807 il faut conserver les anciennes c'est tout ! ... les 806, les évasion, ... les vw caddy les zafira avec des 2.2 diesel ou des 2.5 essence
Tu m'étonnes ! ...
3 cylindres 1.2 turbo essence pour une voiture de 1400kg à vide !! La version longue en 7 places est donné pour 1580kg sur la brochure pub ... Et encore à vide !! ... J'ose pas imaginer avec 6 adultes, des bagages, un gros chien, une remorque avec des vélos dans une montée sur autoroute ... Et tout ça avec des clients qui ne soulèvent jamais le capot pour regarder le niveau d'huile ... Et évidemment sans aucune indication sur le tableau de bord non plus ....
Vous vous souvenez peut-être aussi des Supercinq GT turbo, des Polo G40, Fiat Uno Turbo ie etc ... ? ....
1.4 turbo essence 110ch , on ne montait à bord qu'à 2 personnes maximum, ça pompait 12 litres parce qu'on était à 4000tours en permanence .... et pourtant ça pesait 900kg à vide... À quel kilométrage ça cassait ??
J'hésite entre le long rifter 7 places et le bmw serie 2 gran tourer 7 places . Conseil..?
2 fois plus de volumes dans le rifter ..
Pour le volume le Rifter long ! ... Après il y a le portefeuille... Ensuite en essence attention à la durabilité de la mécanique, je ne connais pas celle de BMW mais je n'ai aucune confiance dans un moteur 1.2litre turbo dans un gros break monospace familial avec 7 place pour adulte ... qui fait déjà 1300kg à vide... Il y a 25 ans c'était la mécanique d'une Supercinq GT turbo, d'une Fiat Uno Turbo ie ou d'une Polo G40, des mini sportive de 900kg où on ne montait qu'à 2 à bord !
J'ai exactement le même mais en taille standard .. gtline 136cv eat8... Mais le gros bémol c'est que beaucoup de plastique grince... Constamment... C'est insupportable surtout a 33k€
LA PUB de sortie de ce véhicule parlait de 4 roues motrices , qu en est il ?
Grip Control
@@monsieurx661 merci ! Moins interessant, bcp moins.
Il y a le 4x4 Dangel mais c'est un équipement à faire installer par Peugeot si je ne me trompe pas.
@@skiebleuXD ah oui ..merci je me souviens...
Il faut conduire ce véhicule sur l’autoroute quand il y a du vent latéral 😂.
Outre le vent je suis curieux de voir cette voiture avec 6 adultes à bord,+ un énorme chien + des bagages pour 3 semaines + une petite remorque avec du matériel de loisirs .... et 6 vélos par dessus.... dans une montée d'autoroute de 3 km à 8%.... avec la clim branchée.par 40° ....et ses 1500kg à vide . .... Avec un moteur 1.2L et turbo à 3 cylindres ..... Comment dire : c'est une mécanique de moto avec son 3cylidres et aussi une meca de Supercinq GT turbo, qui faisait grand max 900kg où on montait qu'à 2 à bord . .....
Moi je pense qu'il faut absolument prendre une assurance avec assistance réparation et surtout rapatriement !!
#### FR 340 DD . بيجو ريفتر لون رمادي غامق الكبيتان صادق عبد النور أنا كبيتان أعالي في نومي ملخبط . الكبيتان بن عمي محمد حسين شطرة أركب السيارة وهرب بها نحيا وبك نموت واليك النشور واليك المصير أركب السيارة وهرب بيها السيارة الطائرة كلهم مشتغلين . برتنير حمزه . الكبيتان زهار عمي
🎉🎉🎉❤
je l avais commandé j ai attendu 10 mois j ai renoncé
Quel est la nouveauté ?
Version longue
n'existe plus hors électrique, les ludospaces carburants normaux sont en train de disparaitre... et la résilience qu'ils proposent avec !
En vrai pourquoi pas
A quand le même essai en Toyota
j attends le nouveau tango
et moi la nouvelle valse 😂
Le rifter est immense, je trouve qu'il manque quelques petits aménagement intérieur comme une tablette pour prendre le pique nique qui ne soit pas fixée sur le siège de devant. Je trouve désagréable de manger devant un siège...
Avec un moteur elle serait bien..... je me vois mal monter en montagne avec 4 deltas sur le toit et 5 personnes dedans..... on fait ça deux fois et le 1,5l est à jeter....
PT
Marché validé ✝️7✝️
Je n'oserai jamais rouler avec ce genre de voiture...un monospace est une meilleure solution.
Hélas, il n'en reste quasiment plus…
@@brunokd4415 oui malheureusement
Le rifter n'existe plus en eat8 hdi
Il ne reste que le 1.2 130 anémique, hélas
Vraiment dommage que dans les véhicules Peugeot le haut du volant cache les compteurs. Il me plaît bien. Donc... le nouveau Renault Kangoo.
Peugeot Rifter (2018)
Mais pourquoi les constructeurs détestent tant les familles!!! Pourquoi abandonner les monospaces si pratiques au profit de ces mini autobus tout moche?
Moi je le trouvais le Partner assez beau alors le Rifter 🤩🤩
100% d'accord. C'était mieux avant a l'époque des monospaces. 😉
Les ludospaces existe depuis des années, Les monospaces on été remplacer par les SUV que je n'apprécie pas vraiment, les ludospaces sont rester pour leurs coter pratique mais sont devenu plus chère avec le temps comme toutes les voitures (technologie, finitions, etc...)
Les goûts et les couleurs. Personnellement je trouve ça plus beau que les monospaces en plus. Y a un côté simple et sobre, bref "cool", comme sur les combis, qu'on ne retrouve pas sur les quelques monospaces restant. C'est aussi le fait que le côté pratique est assume que je trouve plaisant, au contraire des monospaces qui ont des astuces compliquées pour trouver une esthétique de suv, au lieu de s'assumer. Par exemple le hayon droit et les petites roues sont cohérents. Le plus dommage finalement, c'est que les tarifs se rapprochent vraiment des monospaces (j'avais lu 2ke entre berlingot et c4 spacetourer, à moteur et finition équivalents), qui restent quand même plus qualitatifs (confort et finitions)
tester et recaler siège inconfortable au possible finitions décevante, plastique dur partout, les attache isofix derrière une tirette qui une fois ouverte la mousse jaune des siège se barre et presque impossible a fermer sans les endommager (finition gt line pourtant), le moteur essence le plus puissant complétement a la ramasse en poussant dans le rouge chaque rapport la monter sur autoroute est dangereuse, bref j ai fuit et vue mon budget je suis parti sur un break moins chère même si au final les enfants sont plus serrer si il vous faut vraiment un 7 place a petit budget autant prendre dacia, qui aura un prix plus proche de sa qualité car la qualité ne suit pas les tarifs pour ce rifter...
Pour ne pas avoir c'est défauts il faut prendre un SUV ou alors un des monospace restant sur le marcher mais qui n'auront pas le coté pratique, le ludospace existe principalement pour ça et pas pour la qualité.
Puis en ce qui concerne les tarif, suffi de regarder touts les véhicules d'aujourd'hui, avec la technologie et touts ce qui ce rajoute sur les véhicules, les tarifs explose et ça continuera d'augmenté avec les années.
@@skiebleuXD la c'est exagéré le prix pour ce qu'on as, je me suis tourné vers un véhicule hybride mieux fini est pas avec un moteur donwsizer asthmatique pour moins chère... J'ai comparé beaucoup de véhicules pour mon changement en 2019, plus de 6 mois de comparaison, j'ai failli prendre le x-trail chez Nissan mais un 1,3l booster sans couple dans le bac que c'est, pas pour moi....
@M KB au final j'ai acheter une corolla break hybride pour moins chère que le rifter, certes pas les 7 places mais beaucoup mieux fini, plus confortable, plus puissant, plus fiable et consomme beaucoup moins
Que c'est laid. Indéniablement.
Pour ceux qui déplacent leur famille..; pas pour les amoureux de l'automobile.
Il faut de tout. Tant mieux. Faut juste que les dits amoureux puissent encore dans le futur avoir des raisons de tomber sous le charme d'une voiture.
En tout cas, plus pertinent que ces SUV qui gâchent le paysage.
être amoureux d'automobile en 2020, c'est compliqué!
carrosserie en plastique , moteur sans noblesse , des écrans de partout qui défigure les tableaux de bord .
certain mettent des chevaux à foison mais bridé par des aides électroniques qui fait qu'au final tu as moins de sensations qu'avec un véhicule deux fois moins puissant d'avant.
Tu t’es cru dans un jeu vidéo ou quoi ? Si tu veux des sensations va sur un circuit ou dans un parc d’attraction
@@paulam8493 Aucun rapport. Réponse con et hors de propos de quelqu'un pour qui la voiture est juste un moyen de déplacement.
Je suis passionné par l'automobile, tant histoire que mécanique et j'adorerais avoir cette voiture. J'aurais 18 ans prochainement et par manque de moyens ma première voiture ne sera qu'un Partner Tepee, déjà fort génial. Il suffit de le tester pour s'en rendre compte.
@@viktordtz2080 c'est d'ailleurs pour ça que j'ai pas pris la peine de lui répondre.
Journaliste fait publicité ou fait essayer la voiture ..... Pendant 3m46s ... !!!!
toi parler français? 😜
@@marc_hm_ bien sûr !!! « Toi parles le français ? » n’est pas « toi parler français ? ».... idol !!!
Un peu bâclé cet essai je trouve
Absolument d'accord avec vous. En 3mn 45s, on ne peut pas avoir beaucoup d'infos.
Côté consommation ? Pas de moteur hybride ?
Côté monospace/ludospaces j'ai l'impression que les japonaises sont plus intéressantes (Toyota Prius Plus en France et au Japon, il y a plethore en hybride avec des portes coulissantes électriques, moins dangereuses lors des fermetures, Honda Freed, Stepwagon, Toyota Sienta et cie... Des 7 places à partir d'environ 15000€, et version hybride à partir de 17500€ consommant entre 4.5 et 6l/100km.
J'aime toujours le phrasé du journaliste,
sinon, essai un peu court et la musique de fond un peu fort.
Pour 10 000€ en moins vous avez un lodgy prestige
Oui mais le coffre du XL est un régale 6poubelles de chantier sans problème...
Et en 100cv diesel ça marche bien il a du couple et on peut rouler sans problème à 130 en étant bien chargé. Et surtout les places arrière ( les 7 emes) sont des vraies place 1m80 sans être mal installé
Achat autrement plus judicieux qu'un SUV pour une famille avec des moyens financiers limités pour qui la mode passe après la raison...12000 euros d'écart avec un 5008 certes plus qualitatif mais plus petit et beaucoup plus cher à l'entretien et assurance !
Et les 6 et 7ème places ont plus de place dans le Rifter que dans le 5008. Ça dépend si c'est pour dépanner ou pour servir souvent
Oui mais de nos jours la majorité des gens priorisent le style au fonctionnel. Génération m'as tu vue !
35000€ moyen limité……
ça fait cher la bétaillère !
Vous avez oublié Toyota
Les gens se disent contre les SUV, reste que ça comme un berlingo, un Kangoo, un touran... C'est quand même moche. Une brique de lait avec des roues
Exactement c'est un utilitaire auquel ils ont ajouté des sièges à l'arrière faut vraiment pas avoir de gout pour préférer ça a un break ou un monospace.
@@Nuator oui ou avoir l'intérêt d'un utilitaire utilisable en voiture familiale.
@@Nuator c'est ce que je pensais avant de tester le Berlingo de ma soeur. On est loin du C15 avec banquette en simili cuir a l'arrière, les ludospaces sont aujourd'hui réellement crédibles. Ok, c'est pas très beau, mais quand on a des gamins avec un coffre à remplir de courses, on préfère ça à un pseudo- SUV pas si pratique que ça.
C'est pas très beau, et encore c'est pas non plus moche. J'aurais 18 ans prochainement et ce n'est pas impossible que ce soit ma 1ère voiture 🤩
@@baptisteagritare excellent choix. Même les tous premiers exemplaires sont encore un bon plan, fiables, robustes, et pas cher à entretenir. Attention toutefois aux puissances moteur, ludospaces ou pas les assurances vont te crucifier.
C’est clair c’est bien plus pratique que ces merdes de SUV...
Ils sortent un véhicule basé sur l'ancien design peugeot, pas de gros led à l'avant de phares intégrés à la calandre, de bandeau nor à l'arrière, voir meme du nouveau logo. Bref ils ne sont pas ultra motivés sur ce véhicule Peugeot, coté design il appartient au passé, on dirait un véhicule de 2012.
il est sortie en 2018 donc oui il date un peu
J'adore découvrir les voitures Européennes en tant que Canadien nous n'avons pas la chance d'avoir Renault ou Citroen. Mais cette vidéo confirme que les américains et asiatique savent mieux faire ce qu'on appelle un caravan ici. Les commodités ne sont visiblement pas adapté à une famille d'un point de vue américain évidemment. Les porte latérales ne sont pas large ni automatique ainsi que le hayon. Les siège de la 2e et 3e rangé ne rentre pas dans le plancher. Il manque de cup holder et de prise usb. Et pour finir l'intérieur ne fait pas très accueillant ça l'aire ultra cheap.
Oui, la demande pour ce type de véhicule est faible, du coup ce sont des utilitaires améliorés. La voiture type, en Europe, c'est la VW Golf, ou la Renault Clio, beaucoup plus compactes ! Les porte-gobelets ont été à la mode il y a quelques années et ont disparu avec les monospaces, ça devait être une option que personne ne voulait. Vu d'Europe, les énormes bagnoles américaines qui ne tiennent pas la route, consomment trop et ont une finition lamentable nous paraissent plutôt ridicules, et ne font rêver personne. Chaque continent a ses spécificités, c'est ça qui est intéressant !
J'ai un 130 ch ça manque de puissance pas de couple ni frein moteur mauvaise reprise. 130 poneys. zone control obligatoire manque de grip a l'avant. Android auto qui marche très mal . Son poste radio mauvais. Prix trop élève. Le reste nickel tenue de route confort etc..
130cv en diesel ? quelle boite vitesse ? auto ou manuelle ?
@@christophepseudonyme manuelle
@@alexandreboisset1963 j'avais très envie de m'en acheter une pareille : HDi 130 en boîte manuelle... Quand j'ai vu le poids à vide du bestiau sur la fiche technique ça m'a refroidi. ... C'est 250kg de plus que l'ancienne Partner, .... J'ai eu un dokker utilitaire 90ch de 1100kg et aussi une Kangoo utilitaire en 70ch il y a longtemps c'était 1000kg .... La on est à 1300 et 1550kg pour la version longue..... C'est le poids d'une 806 de 1995 à 2002 avec un 2.0hdi ..... L'enemi c'est le poids disait jean Rédélé !
@@christophepseudonyme j'ai depuis changé j'ai pris en utilitaire cabine approfondie beaucoup beaucoup moins cher. Moins lourd. Grille coulissant très pratique housse pour transporter les objets long. Je suis très content sauf le moteur et le grip. J'ai pris un modèle disponible 130 HDi sans grip control helas j'aurais aimé aussi le rétro camera. Moteur sans couple ni frein moteur conduite type Essence . Sur le plat nickel ça marche. Problème pas de couple chargé remorque etc. Vive le 2l
@@alexandreboisset1963 le petit 1.6 fait ce qu'il peut ! .... C'est le poids le problème, pas la cylindrée ! Il y a 20 ans un Kangoo ou un partner c'était 1000 à 1100kg en version 5 places.... Aujourd'hui il y a 20 cm de plus en longueur, 10 de plus en largeur mais 250 à 300kg en plus.... C'est comme si tu roules toujours avec 4 adultes et bagages avec l'ancienne version. .... Les seuls qui ont un 2.0L c'est les VW caddy, c'est 5 à 7000€ de plus et tu as le gros malus écologique. ....
Je crois réellement que notre gouvernement à décidé de tuer le marché automobile ! ... Il veut vraiment qu'on continue à circuler avec les anciennes voitures !
Enfaite c'est un monospace
Non c’est ludospacd
Disons que les monospaces ayant disparu, ce sont les ludospaces qui ont repris leur place dans le genre « le côté pratique plutôt que la frime » (les SUV ayant pris le parti de « la frime plutôt que le côté pratique »).
Arrêté les prix de ses bagnole qu'il n'a Valles pas plus de18000 euros une honte toutes catégories
Et Toyota ! Aucunes dimension indiquée
la pro ace est identique
Malheureusement la fiabilité des modèles récents de chez Peugeot laisse vraiment à désirer
This car its big and the bad thing its 1.6 this is shit
Un petit 2.0 HDI 180 ferait l'affaire, ou un moteur d'une puissance comme un 155 minimum serait pas mal, peut-être que le restylage changera la donne.
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NOT, NOT, NOT ... Peuge-NOT.
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Copié collé du Touran
Aucun rapport, le Touran est un monospace, pas un véhicule utilitaire adapté ! Mais c'est vrai que question dessin, il est aussi riant qu'une camionnette (enfin, comme la plupart des VW, en fait).