Время считается не очень интересным. Упадок культуры и цивилизации. Мало источников. Из событий - гражданские войны между братьями и с соседними германцами. Про них разве что сериал снимать типа Медичей. Но для зрителя незнакомое и мрачное время. Хотя если обыграть его с античными пейзажами, которые постепенно приходят в упадок и заменяются средневековыми - было бы круто. Как разбирают городской амфитеатр на новые дома, колонны древнего храма взяли для христианской базилики, как в какой-то день перестал работать водопровод, как города превращаются в деревни - действительно было бы здорово.
История о меровингах основана на сомнительных источниках, утверждать что либо сложно. Напоминает историю Древней Руси, где правители обладают полу легендарным статусом.
Комментарий в поддержку видео и канала. Интересуюсь на любительском уровне историей, кайфую от подробностей в видео, такого подробного и интересного изложения событий не встречал в других видео:) Плюс карта, которая отлично дополняет общую картину в голове и помогает разобраться. Очень интересно послушать, что происходило на Иберийском полуострове в эти же времена. в дополнение, мне не хватило хронометража в видео. Для меня 20-30 минут - идеальный вариант, а 12, как здесь, выглядят как легкий перекус) Хотя, если объединить с предыдущем видео, выходит отлично в общем спасибо автору, вы крутой)
Во многом так и есть. К тому же все источники Меровингского, да дажее Каролингского периода латинские, то есть писались в массе своей римлянами на службе у германцев. Нарратива и "заказа" в этих источниках как правило зашкаливает, установить что там было на самом деле затруднительно.
@@VarusPrimaRenatus ну, я помню, что при поздних Меровингах была первая попытка бороться с "накопившимися искажениями" латыни. Ну и всякое, по мелочи... с нетерпением поэтому жду продолжения. И ещё со школьных лет подозревал, что имена Хлодвиг и позже - Людовик - одно и то же. (Как и большой "друг" Цезаря, эдуй Литавик) Но одного персонажа принято называть именно Хлодвигом.И почему-то - "принцем".
Ну это понятно почему. Во-первых, у Древнего Египта была довольно развитая и систематизированная письменность,. в отличии от германских племён. Во-вторых, довольно странно сравнивать одну династию с 3000-летней цивилизацией! Это просто некорректное сравнение, потому что понятно, что за 3000 лет развития у тебя накапливается огромное количество архитектуры и письменности. И мы это всё сравниваем с одной лишь династией из истории Франции. Причём какой? Самой первой! Которая чуть ли не вчерашние вожди варварских племён и которая управляла, мягко говоря, далеко не самым развитым обществом. Т.е. тут намного корректнее было бы сравнение династии Меровингов с первой династией Древнего Египта. Или сравнение истории Древнего Египта в целом со всей историей Франции.
@@ВикторТим-б2о неожиданный пост... а что Вы напишете на гиперболу Маяковского : «В сто сорок солнц закат пылал…» . Реферат по волновой оптике и ядерной физике?
Интересно узнать что-то про быт, производство и распределение благ и ресурсов в каких бы то ни было обществах. Например, я помню ролик про становление Рима, где было сказано, что вокруг города построили каменные стены. И вот возникает вопрос: как можно построить каменную стену, где взять цемент и технологии и тем более кто их в таком количестве может производить? Откуда берётся металл для строительства и оружия, как производится? Насколько будет или богато жил народ? Короче, интересно узнать тот самый "базис". Порекомендуйте, пожалуйста, где в простой форме все это можно узнать? Ссылки на научные статьи или многотомные монографии я не переварю))
Коме того, что такое переселение? Я не могу представить картину, как я говорю своим соседям "погнали в Турцию", а потом мы гоним в Турцию, так ещё и отжимаем у них там их собственное жильё и работу. По каким причинам происходят подобные события? Какова мотивация рядовых участников? Вот подобные вопросы интересуют, а иначе очень как-то непонятно и абстрактно.
супер. спасибо . кстати по одной из реконструкций генеалогов Меровинги происходят от одного такого римского германца Флавия Рихомера а тема германских народов и рима вообще обширна как океан.... тут еще бы ДНК приплесть....
Про Рихомера - домыслы, источников крайне мало, а связи между ними ещё меньше. Кто в теме за ДНК прекрасно понимают, что это практически ни о чём. За столетия всё перемешалось, к тому же на Рейне к 4-5 веку уже столетиями был слой романо-германского и галло-римского смешанного населения и разобраться в этой мешанине невозможно. Выводы по ДНК спекулятивны, причём не только по этой теме.
Сиагрий с Хлодвигом получили власть над провинциями и титулы от своих отцов. Более того Хлодвиг сохранил жизнь детям Сиагрия, благодаря чему его потомки будут жить ещё многие столетия как лорды во Франции.
@@VarusPrimaRenatus Несмотря на убийство Сиагрия, семья очевидно выжила. В 585 году король 👑 Гунтрам отправил графа Сиагрия с дипломатмческой миссией в Византийскую империю. В 739 году один из члены семьи Сиагрия, пожертвовал часть земель монаха аббатства Новалеса. Последним известным представителем семьи Сиагриев был аббат Нантуа, который упоминается в 757 году. Об этом писал историк Люсьен Марсель в своих исторических трудах!
Люсьен Марсель много домыслов выдаёт в ранней франкской истории. Местами неудобные места игнорирует, например, отсутствие источников со стороны Византии. Нет никаких фактов, которые бы указывали на связь имён Сиагрий (которое могло любым другим римлянами принадлежать) в VI-VIII вв. и рода Сиагрия - дукса Галлии в 460-480-ых гг. и тем более аббата Нантуа. Сами франкские источники любят много всякого выдумывать для легитимации Меровингов и Каролингов. Пример с выдумкой Турским консульства Хлодвига и посольства к франкам это только верхушка айзберга. Источники тоже нужно критически рассматривать и понимать для чего и для кого они писались. Так что ваши восторги не разделяю. Ранняя история франков полна домыслов, полулегенд, мифов и откровенных спекуляций.
@@VarusPrimaRenatus Как я когда-то писал история наука весьма не точная. Хороший примером является отношение истории между Грецией и Турцией, или Японии с Китаем.
@@ВеликийРыцарь это ниочёмное заявление, конкретно, либо есть фактологичаская, источниковая база, либо её нет, а вопрос трактовки для всех наук актуален. Конкретно по обозначенным вопросам имеем то, что имеем, рассуждать на пространные темы можно бесконечно
Вот что интересно, одним из отличительных признаков Античной и Средневековой Европы являются мобилизационные возможности государств этих периодов. В Античности регулярно собирали многотысячные армии, состоявшие как из знати, так и из ополчения, наёмников, а в некоторых случаях и регулярных войск набранных из простых граждан, как в случае Рима после Мария, когда как в Средние века армии были преимущественно небольшие, так как воевала восновном только знать. Когда же речь заходит об эпохе Позднего Рима часто слышу о революции среди Германских племён, позволивших тем создавать долговременные племенные союзы, а следовательно и выдвигать крупные армии против Рима. (Даже с учётом того, что римлянам чаще приходилось иметь дело с отрядами налётчиков, чем с крупными армиями.) Выходит, что революция германских племён позволила лишь на короткий период создавать крупные армии, что позднее сошло на нет? Или революция в первую очередь касалась экономики и общественного уклада(единое хозяйство, единые законы для всего союза племён и т.д.), что плавно перетекло в Средневековые королевства, а надобность собирать крупные армии из ополчения исчезла, из-за исчезновения противников вроде Рима или гуннов?
Сами на вопрос ответили ) Сюда прибавляется разожение общины в 5-7 вв., германцы расслоились и были сильно не похожи в общественном устростве на предков и того что было в 3-5 вв.
для меня раннее средневековье не очень интересно и много пробелов по племенам из за этого. почему то всегда думал, что франки это те же галлы, но в будущем))
Середина это начиная со 150ых, конец 180-190ые (время после марконанской войны), начало - 210-220ые. За 60+ лет. И не "новый народ", а племенная общность. Племена, обьединившиеся в союз франков с 1 века н.э. известны.
Было бы интересно услышать версию почему Римляне по пути феодализма не пошли, хотя были такими же племенами изначально, а вот варвары, в широком смысле, пошли .
@@SalsaBachataPiter не совсем, "феодализм" в Византии был со своей спецификой и именно, что в "". Многие не понимают, что само явление феодализма было только в Европе и навязано европоцентричными началами, как некий "эталон" для других цивилизаций и культур, хотя на деле это германское общинное устройство в прогрессии и симбиозе с античными постримскими культурными отголосками. ВРИ, в которой античность до 640-ых фактически была и потому как в ней не было и не могло быть германского обычая не имела и не могла иметь классического феодализма. Точно также как и весь остальной мир за пределами Европы.
По Мне лиш 2 гермаеским племенам граничащие с ЗРИ смогли создать хоть какоето подобие государства ито со временем . Это Франки и Лангобарды . Готам и Вандалам и Алеманам увы историю неперепишиш .
![Что могло спасти Западную Римскую империю. [Стрим 18.06.2020]](/img/n.gif)
Меровинги - топовая династия, которая почему-то недооценена современными историками? За видео лайк и респект автору👍
Время считается не очень интересным. Упадок культуры и цивилизации. Мало источников. Из событий - гражданские войны между братьями и с соседними германцами. Про них разве что сериал снимать типа Медичей. Но для зрителя незнакомое и мрачное время. Хотя если обыграть его с античными пейзажами, которые постепенно приходят в упадок и заменяются средневековыми - было бы круто. Как разбирают городской амфитеатр на новые дома, колонны древнего храма взяли для христианской базилики, как в какой-то день перестал работать водопровод, как города превращаются в деревни - действительно было бы здорово.
Это династия даже круче чем Каролинги,ведь без Меровингов не было Франкского королевства,а следовательно и Империи Запада
Потому что самое интересное, что происходило в Европе после падения Рима - это завоевания Юстиниана, ну и развитие славян.
А не замахнуться ли нам на шекспира
История о меровингах основана на сомнительных источниках, утверждать что либо сложно. Напоминает историю Древней Руси, где правители обладают полу легендарным статусом.
О, Меровинги, это мы смотрим. Надеюсь, про Инглингов и эпоху Венделя тоже будут видео.
Поддерживаю!
отличное видео, спасибо большое Варус ПримаРенатус!
Наконец-то!!! Крутейший видос!!! Жду продолжения...
вот вы прямо мой любимый лектор по этой теме спасибо
А вот и качественный контент подъехал.
Комментарий в поддержку видео и канала. Интересуюсь на любительском уровне историей, кайфую от подробностей в видео, такого подробного и интересного изложения событий не встречал в других видео:) Плюс карта, которая отлично дополняет общую картину в голове и помогает разобраться. Очень интересно послушать, что происходило на Иберийском полуострове в эти же времена.
в дополнение, мне не хватило хронометража в видео. Для меня 20-30 минут - идеальный вариант, а 12, как здесь, выглядят как легкий перекус)
Хотя, если объединить с предыдущем видео, выходит отлично
в общем спасибо автору, вы крутой)
Класс! Про восхождение Каролингов тоже было бы интересно услышать
Я ромей простой: вижу новое видео Варуса - пишу комментарий, ставлю лайк.
Кто-то из историков однажды сказал, что о Древнем Египте нам известно в разы больше, чем о времени Меровингов.
Во многом так и есть. К тому же все источники Меровингского, да дажее Каролингского периода латинские, то есть писались в массе своей римлянами на службе у германцев. Нарратива и "заказа" в этих источниках как правило зашкаливает, установить что там было на самом деле затруднительно.
@@VarusPrimaRenatus ну, я помню, что при поздних Меровингах была первая попытка бороться с "накопившимися искажениями" латыни. Ну и всякое, по мелочи... с нетерпением поэтому жду продолжения. И ещё со школьных лет подозревал, что имена Хлодвиг и позже - Людовик - одно и то же. (Как и большой "друг" Цезаря, эдуй Литавик) Но одного персонажа принято называть именно Хлодвигом.И почему-то - "принцем".
Ну это понятно почему. Во-первых, у Древнего Египта была довольно развитая и систематизированная письменность,. в отличии от германских племён. Во-вторых, довольно странно сравнивать одну династию с 3000-летней цивилизацией! Это просто некорректное сравнение, потому что понятно, что за 3000 лет развития у тебя накапливается огромное количество архитектуры и письменности. И мы это всё сравниваем с одной лишь династией из истории Франции. Причём какой? Самой первой! Которая чуть ли не вчерашние вожди варварских племён и которая управляла, мягко говоря, далеко не самым развитым обществом. Т.е. тут намного корректнее было бы сравнение династии Меровингов с первой династией Древнего Египта. Или сравнение истории Древнего Египта в целом со всей историей Франции.
@@ВикторТим-б2о неожиданный пост... а что Вы напишете на гиперболу Маяковского : «В сто сорок солнц закат пылал…» . Реферат по волновой оптике и ядерной физике?
Спасибо огромное за новое видео! И когда вторая часть про Стилихона?
Её вроде удалили
Ее не было еще )
@@VarusPrimaRenatus Спасибо большое за ответ, а то думал что я слепой и не вижу
Спасибо уважаемому автору за интересный рассказ.
Крутой материал
Мощно. Чётко. Спасибо. Awe.
Имена у древних германцев были эпичные всё таки, как будто герои фэнтези
Видимо, авторы фэнтези вдохновляются этими именами.
Браво! Отличный ролик!
хорошее видео, ждем продолжения)
О! Самая жара пошла! Жаль, что не стримом, но так тоже отлично!
Спасибо!
СПАСИБО ЗА АДЕКВАТНУЮ ДЛИННУ
Спасибо, интересно. почаще бы такого.
Очень интересно. Жду 2ю часть.
Варус топ! 🎉 Спасибо за классное видео
Хотелось продолжение про кризис третьего века но тоже неплохо
Шикардос!!!
Это прекрасно
Сделайте пожалуйста видео об историографии изучения Римской Империи
Каждый раз пытаюсь остановить себя чтобы не пошутить про "нашествие наркоманов (Маркоманов)"
Больше видео ❤❤❤😅
Обожаю твои видео
Спасибо за ролик надеялся что как обычно будет длиться 3 часа 😢😢😢
Сколько уже видосов посмотрел, просто класс.
Такой вопрос, откуда вы берете карты? Сами делаете, красочные прям.
Карты все сам делаю
@@VarusPrimaRenatus очень красивые и качественные
@@VarusPrimaRenatusкруто.
Вот бы услышать обзор на каждого императора династии Феодосия!)
Интересно узнать что-то про быт, производство и распределение благ и ресурсов в каких бы то ни было обществах. Например, я помню ролик про становление Рима, где было сказано, что вокруг города построили каменные стены. И вот возникает вопрос: как можно построить каменную стену, где взять цемент и технологии и тем более кто их в таком количестве может производить? Откуда берётся металл для строительства и оружия, как производится? Насколько будет или богато жил народ? Короче, интересно узнать тот самый "базис".
Порекомендуйте, пожалуйста, где в простой форме все это можно узнать? Ссылки на научные статьи или многотомные монографии я не переварю))
Коме того, что такое переселение? Я не могу представить картину, как я говорю своим соседям "погнали в Турцию", а потом мы гоним в Турцию, так ещё и отжимаем у них там их собственное жильё и работу.
По каким причинам происходят подобные события? Какова мотивация рядовых участников? Вот подобные вопросы интересуют, а иначе очень как-то непонятно и абстрактно.
Мотивация простая - голод. Или нашествие голодных соседей. Все большие волны переселений совпадали с природными и климатическими катаклизмами
"Разделяй и властвуй"!
супер. спасибо . кстати по одной из реконструкций генеалогов Меровинги происходят от одного такого римского германца Флавия Рихомера
а тема германских народов и рима вообще обширна как океан.... тут еще бы ДНК приплесть....
Про Рихомера - домыслы, источников крайне мало, а связи между ними ещё меньше. Кто в теме за ДНК прекрасно понимают, что это практически ни о чём. За столетия всё перемешалось, к тому же на Рейне к 4-5 веку уже столетиями был слой романо-германского и галло-римского смешанного населения и разобраться в этой мешанине невозможно. Выводы по ДНК спекулятивны, причём не только по этой теме.
Хорошо
❤️❤️❤️👍🏻👍🏻👍🏻
Видео *рассказывают про Меровингов*
Я: "не плачу смотря на то как чахнет Рим😢"
лайк
Бамп. Спасибо
Есть на канале что нибудь про Басков или завоевание Римом Пиренеев ?
Меровинги это же вроде роутерная программа из Матрицы
Сиагрий с Хлодвигом получили власть над провинциями и титулы от своих отцов. Более того Хлодвиг сохранил жизнь детям Сиагрия, благодаря чему его потомки будут жить ещё многие столетия как лорды во Франции.
Красивая сказка, жаль нет ни одного подтверждения в источнике.
@@VarusPrimaRenatus Несмотря на убийство Сиагрия, семья очевидно выжила. В 585 году король 👑 Гунтрам отправил графа Сиагрия с дипломатмческой миссией в Византийскую империю. В 739 году один из члены семьи Сиагрия, пожертвовал часть земель монаха аббатства Новалеса. Последним известным представителем семьи Сиагриев был аббат Нантуа, который упоминается в 757 году.
Об этом писал историк Люсьен Марсель в своих исторических трудах!
Люсьен Марсель много домыслов выдаёт в ранней франкской истории. Местами неудобные места игнорирует, например, отсутствие источников со стороны Византии. Нет никаких фактов, которые бы указывали на связь имён Сиагрий (которое могло любым другим римлянами принадлежать) в VI-VIII вв. и рода Сиагрия - дукса Галлии в 460-480-ых гг. и тем более аббата Нантуа. Сами франкские источники любят много всякого выдумывать для легитимации Меровингов и Каролингов. Пример с выдумкой Турским консульства Хлодвига и посольства к франкам это только верхушка айзберга. Источники тоже нужно критически рассматривать и понимать для чего и для кого они писались. Так что ваши восторги не разделяю. Ранняя история франков полна домыслов, полулегенд, мифов и откровенных спекуляций.
@@VarusPrimaRenatus Как я когда-то писал история наука весьма не точная. Хороший примером является отношение истории между Грецией и Турцией, или Японии с Китаем.
@@ВеликийРыцарь это ниочёмное заявление, конкретно, либо есть фактологичаская, источниковая база, либо её нет, а вопрос трактовки для всех наук актуален. Конкретно по обозначенным вопросам имеем то, что имеем, рассуждать на пространные темы можно бесконечно
fedorthemedievalist - приказал долго жить? Все ролики будут на основном канале?
Тот канал всегда был игровым, там будут выходить подкасты по средним векам
✌️👍🤟✌️👍🤟💥💯
Мне интересно почему все франкские вожди имеющие политические связи с империей брали имя Флавий?
Считалось императорским именем, своего рода жест принадлежности и верности к действующей римской власти.
@@VarusPrimaRenatus Спасибо за ответ
Вот что интересно, одним из отличительных признаков Античной и Средневековой Европы являются мобилизационные возможности государств этих периодов.
В Античности регулярно собирали многотысячные армии, состоявшие как из знати, так и из ополчения, наёмников, а в некоторых случаях и регулярных войск набранных из простых граждан, как в случае Рима после Мария, когда как в Средние века армии были преимущественно небольшие, так как воевала восновном только знать.
Когда же речь заходит об эпохе Позднего Рима часто слышу о революции среди Германских племён, позволивших тем создавать долговременные племенные союзы, а следовательно и выдвигать крупные армии против Рима. (Даже с учётом того, что римлянам чаще приходилось иметь дело с отрядами налётчиков, чем с крупными армиями.)
Выходит, что революция германских племён позволила лишь на короткий период создавать крупные армии, что позднее сошло на нет?
Или революция в первую очередь касалась экономики и общественного уклада(единое хозяйство, единые законы для всего союза племён и т.д.), что плавно перетекло в Средневековые королевства, а надобность собирать крупные армии из ополчения исчезла, из-за исчезновения противников вроде Рима или гуннов?
Сами на вопрос ответили ) Сюда прибавляется разожение общины в 5-7 вв., германцы расслоились и были сильно не похожи в общественном устростве на предков и того что было в 3-5 вв.
для меня раннее средневековье не очень интересно и много пробелов по племенам из за этого. почему то всегда думал, что франки это те же галлы, но в будущем))
какое-то неправильное видео по Виктория 2
...с середины конца второго, начала третьего столетия...🤯 ( а это как с 195 по 210 что-ли ? ) За 15 лет возникает новый народ 😅🎉
Середина это начиная со 150ых, конец 180-190ые (время после марконанской войны), начало - 210-220ые. За 60+ лет. И не "новый народ", а племенная общность. Племена, обьединившиеся в союз франков с 1 века н.э. известны.
Нынешние Кабардинцы завоевали Все с Моровеям
Даешь историю франков при Меровингах. Там такое мракобесие
Я первый
Было бы интересно услышать версию почему Римляне по пути феодализма не пошли, хотя были такими же племенами изначально, а вот варвары, в широком смысле, пошли .
Почему не пошли то? Пошли. Восточная часть империи феодальное средневековое государство
@@SalsaBachataPiter не совсем, "феодализм" в Византии был со своей спецификой и именно, что в "". Многие не понимают, что само явление феодализма было только в Европе и навязано европоцентричными началами, как некий "эталон" для других цивилизаций и культур, хотя на деле это германское общинное устройство в прогрессии и симбиозе с античными постримскими культурными отголосками. ВРИ, в которой античность до 640-ых фактически была и потому как в ней не было и не могло быть германского обычая не имела и не могла иметь классического феодализма. Точно также как и весь остальной мир за пределами Европы.
@@SalsaBachataPiter прония это вообще не то, что было в Европе.
Род Аврелиев был плебейским, а не патрицианским...
Изначально да. Род получил статус патрицианского в 1 веке н.э.
Не тужтесь в России и по сей день живет маленький народ который разговаривает на языке котором разговаривали Меровинги .
По Мне лиш 2 гермаеским племенам граничащие с ЗРИ смогли создать хоть какоето подобие государства ито со временем . Это Франки и Лангобарды . Готам и Вандалам и Алеманам увы историю неперепишиш .