新作JRPGメタファーの期待出来る点＆ペルソナに勝てない点…体験版が意外と良かった話【メタファー：リファンタジオ】

[@nakaido]

街宣車（鎧戦車）にのって拡声器（覚醒器）で選挙活動をするゲーム。
完全版商法でさえなければ、最高のゲームになるかも…それくらい良かったです
アトラスはこのゲームで選挙の立候補者を増やそうとしてる…？

[@XIGA00]

完全版のマイナスイメージが大きくなりすぎていて悲しいので、そろそろ追加要素はDLCで何とかしてほしいところ

[@takap12]

動画で言ってるように追加要素をDLCとして独立して購入できるようにしてくれるだけでだいぶ違うのに…
今のところ即決できるだけの情熱が自分になくて悩んでる

[@peri.teruri]

まぁ最近のゲームって二週目やるには長かったり回収要素多かったりするよね

[@satuki397]

発売の11日ものすごい楽しみです！ナカイドさんが取りあげてくれて嬉しいです！

[@暇人2号-b4p]

自分も二周目出来ない人ですが完全版が出るとしてもそれまでの数年間待つこともネタバレから身を守るのも無理なので買います

[@nakaido]

完全版出るまで3年くらいかかるんですよね…クソッ買うしかないのか…

[@ただの犬だ]

買うしかないね

[@tmsnya]

@@nakaidoペルソナ5は無印からロイヤルまで6年ですね

[@ysk8845]

@@tmsnya 無印の発売日は2016年9月15日、ロイヤルの発売日は2019年10月31日です。
PS5版が2022年10月21日なので、それと混同されてますね。

[@nakaido]

ひええ…

[@sandfountain]

アトラスは完全版商法だけやめてくれたらなあ...

[@kokopon8303]

本当にそれ

[@ただの犬だ]

儲からないから仕方がない

[@トルネおっ]

多少高くてもDLCにしてさえくれれば。なぜできぬ

[@ペドロ山デルコラソン]

業績きついなら値段上げてくれていいんですけどね、完全版ださないんだったらそれでも買うんで

[@MAD-hw8nn]

完全版商法でも売れるからなぁ

[@さるるんの部屋]

遊びきれんくらいちゃんと面白いゲームが出てるのは最高の朗報ですわ

[@トリトット-j3b]

DLCで出してくれれば良いけど、アトラスだからメタファーRとか作るかもしれん

[@tanatos2501]

ニンゲンというネーミング、北極海の生物っぽさがあるなーと。5年とかかかってるって言われると、これのせいでソウルハッカーズ2は…となるわけで。でもその分面白くなってるのならば、まあいいかなとも思えてきて。

[@ぬこぱんち-z4h]

アトラスは完全版商法さえなければネガティブ要素ないのにねえ。

[@nyackkaime396]

音楽のお経が本当にカッコいい。
戦闘は良くも悪くも印象に残らない王道。
完全版は絶対出るだろうからそっちを買う。長編で何週もやりたくはないし、11月はドラクエ、来年はciv7が出るから急いでプレイする程ではないかな、という感じ。
でも完全版の予算を上げるために、売れては欲しい。

[@astro6672]

買わないのに売れて欲しいってのがな
人件費高騰の最中そうやって経済活動を生み出すこともクリエイターにとっての源であることを認識してほしいわ

[@user-kaitosu1-24]

完全版商法がチラつくのがなぁ
普通にDLCに出来ないのか
シンプルに完全版商法の方が儲かるって事なのか？

[@maki567able]

自分もアトラスファンなので楽しみです
初代女神転生は当時のコロコロコミックの懸賞で姉が当ててプレイしました　それから小説も読み漁りました

[@user-sh9ot7tu9q]

今まであった恋愛システムが今作にはないと聞いて、「あ、これ完全版が来たら多分実装されるだろうな」ってなった。

[@ゆゆゆ-d8r]

こんだけ完全版が〜って言われてるんだからもう完全版開発してだとしてもDLCで出しますって発表しちゃえばいいのに。開発規模にもよるけど。

[@夏恵-o7b]

体験版の時点で魅力的なキャラが多いんだけど、ロマンス要素ないのが悲しい

[@暁ヤンス]

2周目できない病気なの凄くわかります、自分はUA-camの実況とかで埋めてるんですが、なんか楽しみきれてない気がするんですよね

[@tarotarot4816]

完全版出してもストーリー足されるだろうしシステムも改良されるし5年後ぐらいだろうからその頃にはどうせ内容忘れてるしそこまで悪いこととは思えないんだよな

[@Tired_Nekomimi]

ペルソナに思いっきり慣れてたせいで主人公がモロに喋った時ビックリしたわ笑
あとカレンダーシステムは一生やってくれ、限りある時間の中で自分の思う最適解、或いは自分の興味を惹くものを選び取って進む感覚が面白い

[@phys_wave]

買いたいし、やりたいけど完全版待ちです。
今までの素行が悪かったから完全版の可能性も考慮してペルソナ3リロードですらあと一年半くらいは買わないで置いとく予定です。リファンタジオはあと２年は寝かせないとかなぁと思ってます。
お金というよりそんなに時間無駄にしたくない…。アトラス完全版やめたらもっと初めからどんどん売れると思うんだけどなぁ

[@phys_wave]

アトラスの神ゲーならソフト2万でも出すから完全版だけはやめてくれ

[@toma-z3k]

王位継承戦…FF14黄金のレガシー…（評価が）逆だったかも知れねェ…

[@味噌ジル]

おもろそうな紹介毎回助かります！

[@tora_ou]

このチャンネルの締め台詞「コンゴトモヨロシク」が女神転生由来だったの知らんかった

[@coharo]

ジャックフロスト出しちゃったらメガテンやん。

[@houjitya0608]

アトラスのマスコットキャラだから良いんだ。

[@siesta-now6654]

お金よりも時間のコストとして完全版出るのがしんどいから様子見になるんだよな……
結局5も無印しか遊べてないのがしこりになってるのがメタファー買う手を鈍らせる

[@りのんりのん-f6l]

もう他社に行っちゃったし、いつまでも金子さんの悪魔には頼れないから、どこかで区切らないといけないんだけど、
既存のゲームに遊び方が寄りすぎてたので、新規IPよりも真・女神転生の新系譜ですよって言ってくれた方がすんって入ってくる感じ

[@むしゃこら-s5i]

ペルソナと同じ人間ステータスみたいなのがあったし、一周目は人間ステ上げ捨てプレイで前倒しED、二周目でノーマルED、三周目で真ED、四周目でやり込み・・恐ろしいボリュームだ！

[@kiicirouyamada8669]

完全商法を楽しみにしてる俺です
ペルソナ5やってからロイヤルやったけど楽しみが3倍くらいになったから今回もやってほしい

[@カンチ-i8s]

完全版商法て言葉のせいで悪く聞こえるけど、内容とかバトル要素はすごく面白くなってくれてありがたいですよね

[@ufoday]

MPはマジシャンのアーキタイプで格下狩りするだけで回復するから凄く楽になってますね

[@シンジ-z9d]

これ知って格下を永遠狩ってた

[@カンチ-i8s]

スケルトン狩りたのちー

[@chanoir3]

メタファーはなんか界隈見てると配信者さんも色んな人がプロモ体験版配信しててここらへんも結構力はいってるな、と思いましたね

[@鯖-m4d]

アトラスの作品の完全版は、しっかり作り込んできて、新しい体験をくれるから許せる。特にペルソナよりメガテン。ＶもＶＶもしっかり楽しめました。
近代ハードはSwitchしか持ってないから、完全版では対応して欲しいなぁ…

[@KOKORO-pc3jp]

アトラスはカルト的人気だけど信用できる

[@ららさんは言いました]

完全版商法
100パーうけつけない

[@chanoir3]

ソウルハッカーズ2とかクソも作るからな
5も単体では制作時間足りないまま出しました、みたいな印象だったし

[@KOKORO-pc3jp]

@@ららさんは言いました 私はDLCみたいなものだと思って割り切れるかな

[@宴-e3g]

信頼は一番ないわ
P3のリメイクとしてP3Rは完成してるって言っといて舌の根も乾かんうちにエピソードアイギスがないと完結しないって言ってるからな

[@zedelta2295]

​@@chanoir3
でもソウルハッカーズ2はメタスコアも74点だし、ATLUSがたまに出してくるクソゲーはメタスコアが弾いてくれてるから。
今回94点取ってるメタファーは良いゲームだとは思う。もちろん個人の好みレベルで合う合わないはあるだろうけど。

[@dante_kinoko]

キャラデザは、めちゃくちゃ良いと「私は」思うのと同じで、劣るは違う。あなたが合わないだけ。

[@柘榴川]

分かる。「え？」ってなった

[@DrFey]

おっしゃるとおりです。
僕も好み側なのもそうですが、キャラデザは好みの領域であって、それを優劣で語るのはあまり適切ではないと思います。

[@hamok7479]

「彼」にとっては劣る、ってだけで好みを表明しただけでしょ噛み付くほどでもないかと

[@いろはにほへと-n2y]

MPはマジシャンでモンスターを殴って倒せれば1回復するってのを途中でわかって
そのあとはかなり楽になった
あと自分だけしか回復しないのかと思ったらパーティ全体で回復なんでかなり緩くなるんで縛る方がいいって
思う人もいるかもしれない

[@enkai1977]

体験版やった感じだとペルソナより面白そうだなと思いました
ペルソナってコミュゲーみたいな感じになっちゃってますけどメタファーはストーリーや探索が面白そうです
戦闘の爽快感、仲間キャラ育成の楽しさもだいぶ上回ってそうかなと
まあ国内売り上げ的にはペルソナの方が上になるのかな？　海外でハネる可能性はあると思います

[@てんぴぃ-r7v]

ほぼペルソナじゃん！という声ばかり聞こえて来ていたのでアトラスの集大成という言葉が一番しっくりしました。

[@ららさんは言いました]

dlにすればいいのに
完全版商法にするアトラス

[@広瀬克也]

P5RをプレイしたときのP5でやった部分をもう一回やらされる苦痛と、年が変わってからのシナリオの面白さを思い出したら完全版まで全然待てる。完全版は出しません宣言も追加シナリオDLCも発表なさそうだし。

[@サバグドサニカ]

スタジオ・ゼロ(今のあるの？)の発足時に彼らが語っていたことを聞いてわくわくしていた身としては最初にゲーム画面が出てきたときのがっかり感といったらなかった。いやこれペルソナ5やんって。果たして想像を超えた全く新しいRPG体験ができるのか。シビアな目で待とうと思います。
世界樹XのDLCで使えた赤毛の女性が果たして出てくるのかが気になります。

[@保健所の犬]

ペルソナは好きだけどスケジュール系のアドベンチャーパートが嫌いすぎて辛い、効率よくコミュ消化しろみたいなやらされてる感がどうしても好きになれない

[@こう-k5g]

アトラス信者を自負する自分からすると、アトラスの歴史的に会社が潰れかけたのを防ぎたいから、完全版商法の金銭面の批判は全くないんだよな。アトラスファンなら金は惜しむなと言いたいくらい(あくまで比喩で強要の意味はありません)。
ただ、ペルソナ5ザロイヤルがそうだったけど、周回プレイならともかく、「同じ内容をもう一周」はやめて欲しい。退屈な時間が増えるし、新しい体験ができる時間が減るし、今まで積み重ねたことを全部一からになるしで、良いことが一つもない。桜井さんがUA-cam で絶対やっちゃダメと断定していることをプレイヤーに体験させてしまっている部分もあるから、コレは改善してくれと思う。

[@yugo7622]

正直全く期待せずに体験版遊んでみたら余りに出来が良く、完全版が後から出るとしても関係なく買いたい！と思わせてくれるゲームでした、買います！！

[@Massaka_sama]

Steamで最初から出すんだったら今回こそは完全版は無いのではないかという淡い期待がある

[@ペドロ山デルコラソン]

体験版の評価良いのは聞いてるけど結局弱点ついてワンキルする戦闘でコープあってカレンダーシステムあって目新しさほぼゼロのペルソナでしかない(ペルソナは好きだけど)、後キャラクターの育成を差別化してないゲームは経験上後半の戦闘おもんなくなる可能性が結構高いんだよなあ。
しかもアトラスだから完全版怖すぎて踏み切れない。アトラスのゲームはボリュームあってクリアに60時間かかるのはザラだから2週目がマジできつい。

[@chanoir3]

体験版やった感じでは70～80点くらいの佳作の印象でしたね
システム面は可もなく不可もなく、って感じで、戦闘にあまり新しく感じる要素もなく、システムも悪魔部分取り除いてジョブシステム持ってきた感じ
覚醒シーンのストーリーや演出もなんかちょっとインパクト、カタルシス不足かな、と
ペルソナ、メガテンから離れたい、という割には相棒は相変わらずのピクシーだし、で体験版の範囲では今ひとつどうしたいのかが見えてこない感じ
それでも佳作、ってくらいの感じはあるので買って損とはならない気はします
大筋のストーリーはちょっと変化球で先が気になるものでしたが、ここはエンディング次第で評価180度変わってくる感じか

[@擬似連太郎]

DLCいらない派です。少数派かもしれないけど。正直DLCでるころにはゲーム再開してもノラないし、ストーリーも操作方法も忘れてるんでまたやるのはしんどい😓

[@roland-gr77b]

ここ数年で完全版商法しなかったソフトが思い浮かばない

[@use-kyabetsuTaRo]

ソウルハッカーズ２・・・

[@roland-gr77b]

​@@use-kyabetsuTaRo
その価値も無かったって事で､､､

[@のじゃのじゃなのじゃ]

2週目3週目やること自体には抵抗はないが問題は時間がなぁ
アトラスさんマジ頼んますよぉDLC考えてほしい

[@mgtqtjt]

メタファー〜アナザーページ〜　通称APとか呼ばれそう。
で街にいる別の少数種族が主人公として追加の流れと予想

[@noki9328]

完全版出してくれてもいいんだけど、レベルだとかコミュだとか同じことを0からやり直さなきゃいけないのがキツイ…

[@石舟斎-v8g]

アトラス製品は熟成するまで寝かす。

[@SH-rj8hq]

今回は完全版まで寝かせることにしたよ・・・

[@STakuma]

モチーフの画家の話出てたけどキャラはファイブスター物語よね？
12:52
辺り見ればわかるけどファティマというか永野ヒロインな描き方そのまんまだし

[@ヒョウ柄Tシャツのエリやん]

自身が変身するという、アバータルチューナー感もあるぞ。

[@雲居雁乃]

完全版出るだろうなと思うけどそうでなくても年末GOTYで優秀賞取ったら25%くらいは値引いてくれそうなんだよな…そこまで待てるなら待ってもいいかも

[@ダブ-h1p]

スパーキングゼロも動画にしてくれー

[@attanottan]

これ気になってた

[@s_snake2531]

別に完全版商法でもいいんだけど伏線未回収とか別作品で回収される詐欺だけはやめて欲しい。

[@千景-d6m]

アトラスはしっかりノウハウが整ってんなぁ～
カプコンもプラグマタをしっかり仕上げて世に出してきて欲しいですね
ディープダウン(2013年発表)の二の舞はもう嫌なんだわ・・・

[@KOKO-td5ce]

めちゃくちゃオモロイのに５年後くらいに完全版出てから買うか～ってなるのが今のアトラス

[@かなた-l8e]

完全版的なの出すなら金は出すからモンハンのアイスボーンみたいに引き継いで続きから始まって欲しい

[@tatuya311]

アトラスはもう発売日に買う事はない

[@cccatjmd8455]

完全版と同じ値段でいいからDLCとしても買えるようにしてほしい

[@karusu-w2j]

はいはい完全版完全版

[@隣のしばふ]

世界樹のあれとペルソナのこれと女神転生のそれを掛け合わせてファンタジーの味付けでドカ盛にしたゲームって感じ
様子見ようかとも思ったけど、序章体験版クリアしたら指が購入押してた
ネタバレ一切抜きで初見プレイしたいから後悔はない

[@densirenji0573]

P5Rに関してはマジでゲームのテーマが180度変わるから、P5無印をやって満足した人にこそプレイしてほしいんだけどな
半年とか1年とかで出すなら叩かれてもしゃあないとは思うけど、数年経ってるし、言うてガチャ30連分じゃんとか思っちゃうわけで

[@the9388]

完全版が悪で追加DLCが正義て人が増えてきてるけど、完全版出るのも数年後だしペルソナ5みたいに追加部分が最初から影響あってストーリー結構変わるからなあ、ペルソナ5ロイヤルこれが追加で来ても丸喜と芳沢、明智にあそこまで感情移入出来なくて感動も薄かったと思うから完全版の方がいいゲームもあると思う

[@JURA_workshop]

世界樹1や真メガテン4に近い雰囲気が…

[@神楽奏-s9j]

おもしろそう
悪い意味で「まんまペルソナ”過ぎる”……作り直し(修正)！」で時間掛かった説

[@regnaanhel3419]

アトラスの過去の実績から言ってもしDLCが実装されるならシナリオ追加の完全版もどうせ出るという悪い意味での信頼もあるっていう

[@たべられません-e4e]

いつも、動画の最後「今後とも宜しく」って言ってたのですね
聞き取れたことなくてw

[@rubydark-knight9815]

ペルソナ３～５のスタッフでペルソナ１，２のシステム作ったようなカンジなのかなー気になりました！

[@hirayamayukio1102]

どうせ待てば完全版出るし今は買うの辞めとこ→完全版出た頃には熱が冷めつつあって結局買わないで他ゲーやってる。
自分の中でのあるある。

[@ユウ-x5v]

P5も真５も結局無印版と完全版両方買ってしまった。メタファーは見送るつもりだったけどこれだけ評価高いと悩むなあ。

[@探偵キッド-q4f]

全員がワイルドってのはペルソナ２までの設定と一緒ですね。最近ではペルソナといえば３からなのでちょっとアレですが

[@itirousp]

完全版買うわ

[@yosidaeasie8045]

やべえ面白そう

[@鳳統ペレ]

アトラスは最近面白いゲーム作るのが多いですが、親会社の糞ゲー率の高さと決算数字が酷すぎていつまで経っても完全版商法から抜け出せないのが可哀想…

[@user-cq4t8gkgjq]

世界樹ファンは楽しめるだろうか

[@motimoti_melon]

個人的にP5の焼き直し感が強くてプレイ中ずっと「これペルソナ５の方が良かったよな、ペルソナ５で良くね？」という思いが付き纏ってきましたね　発売後はじっくり待ってから買うか買わないか決めると思います

[@くた-v6e]

ペルソナにも女神転生にもハマらなかったけど、このゲームは体験版で遊んでいてなんか楽しい…完全版商法だろうけどダウンロード版を即予約したよ。金曜日は仕事休むか半日有給かマジで悩んでる

[@コロン犬-m4p]

やることペルソナ半分メガテン半分のゲームやん

[@門脇スターク]

モンハンやエルデンリングみたいに大型DLCみたいにしてくれたらいいのでは？

[@カンチ-i8s]

ストーリーが薄いゲームと濃いゲームを一緒にするなよ

[@mini_3232]

完全版商法はどのユーザーにとっても良いことがまったくないのに何故実行するのか不思議、、

[@user-nekonekomofumofu]

steamの体験版やってみたけど音が小さすぎて
製品版がどうなるかわからないので予約はやめました
それにやっぱり完全版が出るかもと思うと悩みますね

[@Kajuami_kajuami]

Metacriticでスコア92以上だし、GOTY候補って言われてて期待度は高そう

[@イカ天-n9y]

スクエニよりはかなり信用出来る。最近はドラクエFFのタイトル付いてても買わんでええかってなる。完全版は2回くらい出しそうではあるけど。

[@games-dn9or]

体験版プレイしましたが、ストーリー・戦闘等とてもクオリティ高くて面白かったです
でも、世間では評価が高いお経の戦闘BGMが、個人的には本当に苦手できつかったです
ファンタジーの世界なので、ペルソナシリーズみたいなオサレソングじゃないというのはわかるんですが、
あまりにも男性ボイスがうるさすぎてBGM下げてしまいました
個人的にRPGで一番重要視しているのが戦闘BGMなので、ちょっと見送りかなぁ

[@rlu_ru9307]

ペルソナシリーズ全く知らない人でもこのゲームできますかね？

[@シンジ-z9d]

ストーリーが全然違うんで大丈夫ですよ
あとペルソナはシリーズ間でほぼ繋がりないです

[@宴-e3g]

それは問題ない
メタファーに限らずペルソナはファンならニヤリとする要素があるくらいなので今からP4Gやっても問題ない

[@suzukihiro2506]

完全版が嫌いな人はガチャゲーは全キャラが出揃うまでやらない方がいいと思う
何故かというと、初期や中盤の頃のSSRキャラは必ず型落ちするから課金するだけ金ドブになるから

[@chess_cat_yt]

SWITCH２版で完全版が出そう…

[@yoshi-00077]

完全版商法は消費者が買う買わないの判断をすればいいと思います。それよりもキャラデザが弱すぎるのが気になる。アトラス作品大好きだけど全く刺さらない

[@レオール-p3d]

完全版なんて3年以上後の話かんがえてられない！

[@mastarginsei3396]

色々なユーザーの不満点を参考にして取り入れてるゲームて印象
だからと言って目新しさもないし普通のRPGて感じかなぁ
昨今のゲームは色々な層のプレイヤーを取り込む傾向があるから本来のハードな戦闘もかなり緩和されてるし個人的にはもっと難しくて良いんだけど
売り上げも大事だろうから仕方ないかな
後かなりボリュームあるみたいだけど最高難易度は2周目からしか出来ないくさいけど2周目する体力ある気がしない

[@houjitya0608]

個人的には推奨スペック低いのありがたい。
GPU無しでも余裕そう。

[@jkfahklhgautattara501]

遺言と選挙戦はHUNTER×HUNTERですかね笑

[@mohapo904]

結構いろんなゲームにチクチク言ってるナカイドさんが、自分と同じアトラスファンなの嬉しい

[@バブルマン-m8v]

3年後くらいにメタファー完全版とFFVIIリフレイン発売ですねわかりまぬ

[@use-kyabetsuTaRo]

完全版は中古ソフトと同じ感じでもう分かり合えないです
自分は何回もできるなら嬉しい派

[@ascalonds1809]

完全版を続けてるってことはDLCより利益が出るという計算と実績があるんでしょうね
なので今回はスルー予定。そのうちでる完全版買いますわ