МИФ О "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" (КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ)
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2021
- ✔️ Друзья! Дополнительное видео по этой теме лежит на нашем Patreon 🔥 / hrendyabliki 👀
⚡️Дополнительные видео на Patreon: 🔥 / hrendyabliki 👀
⚡️Поддержите канал на Buymeacoffee: 🔥 bmc.link/hrendyabliki 💥
🔥Ежедневные интересности в Телеграме: t.me/hrendyabliki 🔥
💥Наши актуальные твиты: / hrendyabliki 💥
✔ Спонсорство канала на UA-cam 🔥 / @hrendyabliki 👀
(исторический контент, создан с образовательной целью, education-content, educational)
Советский миф о "Молодой гвардии" и якобы героической борьбе комсомольских подпольщиков с немецкими захватчиками в Краснодоне на востоке Украины продолжает жить и оказывать влияние на настоящее и будущее, несмотря на то что Советского Союза давно уже нет, многие архивы открыты, а автор мифа писатель Александр Фадеев открыто поддерживал сталинские репрессии.
Таких мифов во время войны сложено было очень много. Но лишь немногие из них смогли сохраниться (Александр Матросов и Зоя Космодемьянская, подвиги Гастелло и Карбышева, герои-панфиловцы и, наконец, «Молодая гвардия»). Каждый из них представляет собой архив ярких образов, призванных влиять на восприятие войны как людьми, прошедшими через нее, так и последующими поколениями. Эта сфера переживаний, чувств и эмоций создается в основном посредством искусства. И если бы не Фадеев со своим романом о так называемой “Молодой гвардии”, то никакого мифа не было бы и в помине.
Даже само название «Молодая гвардия» - это миф и обман. Оно было придумано уже после того, как организация прекратила свое существование. Смотрите подробнее: • МИФ О "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ...
Фильм создан с использованием материалов книги "Поздний сталинизм" Евгения Добренко - филолога, историка культуры, профессора Шеффилдского университета (Великобритания), а также материалов Радио Свобода.
Информация о деятельности ОУН на Донбассе в годы Второй Мировой Войны: bit.ly/3tRa8OZ - Розваги
✔️ Друзья! Дополнительное видео по этой теме лежит на нашем Patreon 🔥 www.patreon.com/hrendyabliki 👀
Поддержите канал и смотрите наши фильмы до официальных премьер а также дополнительные видео специально для патронов.
Молода гвардія називалась молодіжна боївка ОУН, саме для того, щоб перебити інформацію про неї і придумали міф про комсомольську МГ
@@user-VO Привет ботам!
@@waragque назви землі рускіх? Сталін родив рускіх в 1930 роках.а про землі забув )))
@@user-wi2sy6tt3f При чём здесь это я понять конечно не могу, ну ладно.
Земли русских это вся Россия кроме Якутии и северного Кавказа, это Юго-Восток Украины и центр Украины, это вся Беларусь, и это северный Казахстан.
@@user-VO а вот это - запросто. Совковая пропаганда подобное не раз проворачивала.
Господи, когда вы уже все угомонитесь.дети столько испытали. А из шурфа шахты доставали тех кто сами туда прыгнули. И никто их не пытал.Какие же вы сволочи. ,, Сами задавали друг друга ,,И все изрезанные и переломаны, тоже сами себя изрезаали и переломали. Как же вас земля носит.
Удивительные ребята. Низкий им поклон. Но, правду хочется знать. Кто же их всё-таки предал? И, хорошо, что оправдали Виктора Третьякевича. Ведь, ни за что парня предателем сделали, а он такую смерть мученическую принял.
Сам ты это слово правда глазки колет?
Даа правда глаза режить , правда восторжествует ...
@@user-rs2kb7bf3hкаким же можно быть зверем, чтобы такое написать!
тебе нравятся пытки, смотрю.
"Ложь, ложь, ложь... Ложь - во спасение, ложь - во искупление вины, ложь - достижение цели, ложь - карьера, благополучие, ордена, квартира... Ложь! Вся Россия покрылась ложью как коростой." В. Шукшин
@Otto Scorceny замечательные слова,их бы услышали росияне!👍👍👍Но это фантазии,путиноидам оно не нуна!(((
@Otto Scorceny Я и без карамзина это говорю каждый день. 1100 лет нищеты и рабства породили генетических рабов. Рабство везде, в каждом слове, в каждой мысли, в каждом мифе. А самое главное это убедить раба что бы он не считал себя рабом и с пеной у рта доказывал что он свободный))))
@@VIKTORKARETNIKOV так он и доказывает, что якобы свободный: лжет...тут все взаимосвязано. Ложь и рабство. Свободному человеку врать не резон, потому что это может сказаться на нем самом. А крепостным пофиг, лишь бы не били
@Otto Scorceny ...) вы фсё врёти...)
@@user-ju6ml7hi2t Ложь - удел рабов, свободные люди должны говорить правду. Мишель Де Монтень. 15 век
Вечная память Героям Молодогвардейцам !!!
Вечная память Героям Молодогвардейцам. Позор тварям, переписывающим историю ВОВ!!!
Историю писали лжецы
Молодёжь,детей,мучили,пытали,зверски убили..Никаких объяснений и оправданий этому нет!
рашисты поступают точно так же
ua-cam.com/video/3wX-fvNPN0g/v-deo.html
Речь не об этом. Просто нужно правду говорить а не врать годами. Пропаганда и история это две большие разницы.
А пытках. В НКВД не будут рассказывать 7:53
А вы там были???
Обидно другое: реальные подвиги остались в тени.
Подвиги воинов ОУН...
Видал мой дед эти подвиги! Много ему пришлось ао лесам погоняться за этими "героями" трусливыми тварями немеряной жестокости!
А они были,,,, реальные подвиги?
@@user-fh9il9kk1v убить надо было твою бабку, если она русским партизанам одежду отдавать не хотела
@@skyddvit8197 не было подвигов, и войны не было. Нашим дедам показалось, они с пьяну все попутали, ведь русские алкаши, одни украинцы отбивались от гуманитарной помощи, стыдно им было за чужой счёт в рай ехать.
В Луганске в нашей 38 школе были патриотические уроки с родственниками молодогвардейцев. Они называли Фадеева брехуном.
Так, тому він і застрелився))), пив водяру....
@@ilonaolschewska5120..... sovest prosnulsja...?...🤔
@@puulanetohtlane6149 Водка кончилась ;)
@@puulanetohtlane6149 белочка посетила.
@@ilonaolschewska5120 совесть водкой не зальёшь!
Ребята были и погибли в мучениях и подло их порочить.
Ребят никто и не порочит, они боролись, как могли. Речь идёт о мифологизации.
Вечная память Молодогвардейцам!
Я лично был знаком с Пурасом который расследовал как убивали Молодую гвардию и по документам расследования скажу так что что не все так красиво как по телевизору но молодежь не заслужила того что бы кто то их сейчас обливал грязью они с честью приняли свою смерть и не пострамили отечество они герои на самом деле
Ужас,эти молодые люди приняли лютую жуткую смерть,не для того , чтобы вы поливали их грязью
Им не привыкать переделывать историю
Согласна. И в любом случае никто не имеет права их осуждать. То, что они перенесли, их смерть это ужас. Они молоды были, им бы жить да жить. В этом ролике очень много вранья.
Человеку полчаса подряд показывали, что Фадеев все наврвл, а ему хоть кол на голове теши.
Здравствуйте,расскажите пожалуйста по подробней.Вы лично были знакомы и многое что можете прояснить.
Заранее спасибо
Миф не миф,погибли молодые далеко не худшие люди от рук захватчиков, это факт?Их очень жаль
Ты не путай ложь с истиной,не надо базарных высказывании,думай,что пишешь
Жаль, безпорно. Но от рук каких именно "захватчиков" они погибли??? Их своя же местная полиция выловила и казнила, из местных жителей состоящая.
@@user-mv6pe8eb8v забавно
Если вы с россии, тогда задумайтесь, как чувствуют себя Украинцы, когда захватчики оккупанты пришли к ним в дом, ничего не напоминает вам, 1941 и 2022?
Не от захватчиков,о от освободителей. Конечно немецкое освобождение это ничто а сравнении с российским освобождением мало разрушений.
Я помню к нам в посёлок приезжали родные молодогвардейцев. Я не помню кто именно это был. Помню только одну женщину, как в фильме, в круглых очках. Другие вообще ушли из памяти. Но что я помню точно, так это то, что эти родственники были злы и грубы по отношению друг к другу - это бросалось в глаза. И ещё врезались в память слова учительницы литературы, что роман был сильно переделан из-за того, что первоначально не было видно руководящей и направляющей роли партии. Кстати, даже тема сочинения была о руководящей и направляющей силе… куда ж без неё.
Не врите!
Так роман же переделывали!
Ещё раз это воспоминание ребёнка это было 49 в 50 году в. Новосибирске был показ фильма в госпитале сейчас это 1 городская больница ост. трамвая гор больница. Я не помню как назывался фильм но помню страшные кадры первый раз смотрела цветной фильм Он был обомбордировке Нагасаки а после в журнале который показывали перед фильмом в чёрно-белом это уже время прошло после Нагасаки показывали подьем тел из шахты и я запомнила на всю жизнь. Этот показ до экранизации молодой гвардии. Очень прошу хотя бы раз в год показывайте этот фильм и журнал с эпизодом. Разговоры сами собой отпадут. Страх детей долго не отпускает. Опыт.
Приезжала в школы Валентина Борц. Я девочка заметила, чтоона была очень-очень грустная....
ДА КСТАТИ БЫЛО ДВЕ СЕСТРЫ БОРЦ БЫЛО.ОСТАЛАСЬ В ЖИВЫХ ВАЛЯ.
Ну, то что роль организации сильно преувеличена, это безусловно. Но то, что этим ребятам пришлось пройти через адовы пытки, никто отрицать не станет. Давайте хотя-бы за это снимем шапки и помолчим. А то, что после их гибели началась эта крысиная возня, так это не их вина.
вопрос в том что эти ребята таки сделали? украсть это не нужно быть сопротивлением, крадут воры, вот путинок крал и будет красть.
Поневоле задумаешься о карме, если вспомнить, через какие пытки прошли лучшие люди России - офицерство, столбовое дворянство, купечество и интеллигенция от рук отцов и старших братьев этих ребят в 1917 -18-19 гг.
@@alexanderfox8692 лучшие для кого?для царя,буржуазии,помещиков?но никак не для простого народа,да и не пытали большевики ваших ""добропорядочных"чинов купечества,офицерства,это уже либералы придумали всю эту историю с кровавым терорром,хотя разные встречались люди и тогда.
@@user-qj8lq7gj4m Да-да, я помню.Цагь, бугжуи помещики плохие, бяки. А вот дедушка Ленин хогоший. Пгосто он любил убивать детишек. Но это ничего, с большевичками часто такое бывало. :)
@@alexanderfox8692 а через какие пытки прошли бедняки,рабочие заводов,принадлежащих этим дворянам,крепостные крестьяне-не повод задуматься?(((
Смысл романа "отдай свою молодую жизнь за власть сволочей". Именно поэтому каждое поколение "властных сволочей", втирало эту чушь в мозги молодых.
так и сейчас пыня втирает своим подданным-на миру и смерть красна!/хочу сгореть в танке заживо !за пацанов!прошу считать меня камунистом!тьфубля.///а я вообще умирать не хочу.ни за кого и ни за что.
@@dollaramerican6390 👍👍👍
Так называемая "небесная сотня" и отдала жизнь за власть сволочей.
Ну, мы то знаем ,где правда и где ложь и пропаганда.
@@user-ne8by7hj5u тебе-то откуда знать, за что отдала жизнь "небесная сотня", руссачок? Ты там где сидишь, в Хабаровске, если я правильно понял?
Иди китайский язык учи, а то КНР потребует вернуть обратно город "Боли", не сможешь работу найти у китайских хозяев...
Миф создан без проверки основы мифа. Из разряда панфиловцев примерно. Спасибо за видео.
А кто тогда остановил немцев под Москвой?Наверное немцы испугались наступать дальше.
@@user-sv4gw8bf1e сралин вышел и лично остановил. Сказал, что он гаишник и остановил. В игнор за тупой спам.
@@user-sv4gw8bf1e Российским источникам лучше не верить, есть архивные данные гитлеровской Германии из книги (восточный фронт), там ОРДА Чингисхана остановила их , описываются как "Монголы" 316 дивизий, которые отличались от других частей боевым духом и отвагой , и не побежали как прежние чамти , установлено эта дивизия сформирована в г.Талгар Казахстан, далее уже насколько помню- позже уже советская идеология уже дорабатывает , и создают образ " "монголов" - становится героем клочков , которого не было на поле боя и соответствено никогда не говорил слова фантазии- (велика росия а отступать некуда позади москва) , и далее соответствено художественная фантазия сделали "монголов " с европейскими внешностями и фамилиями типа петров - иванов - добробабин , и т.д., и еще добробабин оказалось служил полицаем у фашистов, а когда его арестовали , получился казус, арестовали героя😂, на самом деле ложь что панфиловуев было 28 - их на самом деле было больше этих "монголов". (Монголами Чингисхана описывают источники гитлеровской Германии )
Немцев остановили советские люди, а Панфиловцы тогда кто, с Марса прилетели?
@@user-sv4gw8bf1e учи матчасть неуч.
Может, оно и так. Тогда не понятно, за что же ребята приняли такие муки. Не верю, что за какие-то там подарки солдатам вермахта... Всё равно ГЕРОИ! И будем помнить их. Даже листовки расклеить в тех условиях - подвиг.
Так они сами признались да ещё и бравировали своим участием в организации. Кто отрицал тех отпустили. Тех же Вырикову и Лядскую. Никто их не предавал.
а чего это они против коммунистов не расклеивали..?
За то чтобы ты жил дядя, они и приняли эти муки, или ты дядя, не догоняешь???
@@user-zm7ri8up8k вот они сдали организацию, их и отпустили, одну из них изнасиловали, она испугалась и сдала, всех. Как впрочем и Почепцов, вместе со своим дядей, полицаем.
@@ACABify т.е., ни за что.
Да, наше прошлое очень тёмное. Много чего не знаем.
Почти ничего!!!
А настоящее наше? Оно темнее не бывает! Зато сейчас героями в России являются Шура и прочие ублюдки самого подлого происхождения. Какова страна-таковы и герои.
Ислам, как религия, предполагает экспансию, распространяемую на всю планету. Но если многобожников, не желающих отказываться от своих ложных культов, правоверные уничтожают, то христианам и евреям разрешается исповедовать свои заблуждения под властью Ислама.
Иными словами, при всей своей агрессивности, мусульманин не дегуманизирует своего соперника полностью. Ишмаэль хочет вечно дразнить и унижать Ицхака, но в отличие от Амалека, он не стремится истребить избранника, не представляет Свет и Тьму в качестве непримиримых врагов.
Как же случилась, что ненависть Ишмаэля к Израилю обогатилась ненавистью Амалека?
Тому видятся две тесно связанные между собой причины. Первая заключается в том, что Ишмаэль отверг право Израиля на землю Кнаан, а вторая - в том, что при этом он вступил в открытый союз с Амалеком, перенял его дуалистическую доктрину.
И устав ООП, и хартия ХАМАСа базируются на вере в то, что земля Кнаан является "территорией ислама" ("дар аль-ислам") и сионистское управление, таким образом, оказывается бунтом против Аллаха.
Соответственно, резня учиненная "Нухбой" на юге Израиля, полностью соответствует исламским моральным стандартам и наполняет мусульманское сердца чувством гордости.
И все же хамасовские мясники оказались не благочестивыми сынами Ишмаэля, а злокозненными потомками Амалека, память о которых уже стирается и будет стерта окончательно по "мюнхенской модели".
Дело в том, что согласно Корану, Святая земля завещана евреям, как сказано: "О мой народ! Войди в Святую землю, которую Аллах назначил вам, и не обратись назад с позором". (Коран 5:21), или "И Мы после этого сказали сынам Израилевым: "Живите безопасно на земле (обетованной)" (Коран 17:104).
Иорданский шейх Ахмад Адван не раз приводил эти и других цитаты в ходе своего визита в Израиль в 2014 году, а на своей странице Ф.Б. он в тот же период писал: "Я говорю для тех, кто искажает книгу их Господа - Коран: откуда вы взяли название Палестина, лжецы проклятые, когда Аллах уже назвал ее Святой землей и завещал ее детям Израиля до Судного дня. Не существует такого понятия в Коране, как "Палестина". Ваши притязания на землю Израиля есть ложь и представляют собой посягательство на Коран, на евреев и их земли. Поэтому вы ничего не добьетесь, и Аллах истощит вас и унизит, потому что Аллах является тем, кто будет защищать их (т. е. евреев)"
Схожим образом высказывается римский шейх Абдул Хади Палацци. В подтверждение того, что согласно шариату, земля Израиля принадлежит еврейскому народу, шейх Палацци приводит высказывания крупнейших законоведов ислама: имама Абу Абдуллаха аль-Куртуби (1214-1273) и имама Тафсира ат-Табари (839-923), причем последний приходит к выводу, что завещанная сынам Израиля территория простирается от Евфрата до восточного берега Нила.
В интервью газете Jewish Press, NY (04.03.2003) Палацци рассказал: "Когда в конце Первой мировой войны евреи стали прибывать в Палестину, Шариф Аль Хусейн, глава рода Хашимитов и мэр Мекки, заявил: "Мы наблюдаем то, что предсказано в Коране. Когда другие люди селились здесь, земля оставалась бесплодной. А теперь земля признала своих подлинных сыновей и приносит плоды".
В Палестине антиеврейскую кампанию возглавил Амин аль-Хусейни (1897-1974). С именем этого человека связано перерождение традиционного монистского ислама в маниакальный дуалистический исламонацизм.
.
За эти три года от рук погромщиков погибли 350 евреев, и… 6000 арабов! Таким образом носителей веры в то, что "Аллах завещал Святую землю детям Израиля" среди палестинских арабов попросту не осталось.
Полковник Фредерик Киш в 1938 году писал: "Я ничуть не сомневаюсь, что если бы муфтий не злоупотреблял своей огромной властью, а правительство не терпело бы его выходки в течение пятнадцати лет, то арабы и евреи уже давным-давно достигли бы взаимопонимания в контексте мандата".
Годы Второй мировой войны аль-Хусейни провел в Берлине, где активно сотрудничал с нацистами, в частности занимался формированием мусульманской дивизии СС "Ханджар".
Соратник Эйхмана, Дейтор Висельцени (Dieter Wisliceny) рассказывал: "Муфтий был одним из инициаторов систематического истребления европейских евреев и советовался в этом вопросе с Эйхманом и Гиммлером…Он был одним из лучших друзей Эйхмана и постоянно подстрекал его ускорить принятие мер по истреблению евреев. Я слышал, как муфтий рассказывал, что, сопровождаемый Эйхманом, он посетил инкогнито газовую камеру в Аушвице".
Проф. Нисим Дана приводит курьезный случай: "я пользовался услугами одного мусульманского религиозного деятеля и привел ему несколько цитат из Корана, в которых Аллах ясно заявляет, что Землю Израиля он дает евреям. Я указал ему 7-8 таких цитат.
Услышав это, он попросил меня показать ему Коран, в котором я нахожу такие тексты. Я принес ему Коран, он начал листать книгу. Когда я спросил, что он ищет, он ответил, что хочет узнать, где напечатали этот Коран. Я указал ему последнюю страницу, где указывалось, что книга напечатана в Мекке в Саудовской Аравии. После этого он сказал мне поразительную фразу, особенно учитывая, что речь идет о религиозном деятеле: "Я первый раз читаю эти стихи Корана".
Прожил в Краснодоне 30 лет. Встречался и с Кошевой, и людьми, которые лично знали уцелевших молодогвардейцев (на тот момент их было 4 чел.). За ОУН ничего не скажу, не знаю, а вот все остальное - правда. И взаимоотношения родителей молодогвардейцев с Кошевой, и роль в создании мифа КПСС, Фадеева, Ефремова. Кстати, на время командировки Фадеева в Краснодон, он жил на квартире Елены Николаевны... ! Вот и весь секрет о причинах возвеличивания роли Олега Кошевого.
В чем секрет,спасибо
По рассказам участников ВОВ, частыми предателями были русские солдаты ...
Этот ролик провакация.
@@user-rf3bl7nq5k
Научись грамотно писать!
Думать вас не научит никто. Вы- рождённый ползать!
Кто эти четверо? Сергей Левашов, Радик Юркин, Иванцова, Валя Борц, Был же ещё Жора Артутунянц...
С точки зрения советско-российской пропаганды,ограбление немецкой автомашины на предмет сигарет и колбасы (вероятно по сакральной цене 2.20 ) это был героический подвиг нанесший вермахту непоправимый ущерб.
🤣👍
Над такими вещами не шутят- трофейные сигареты и колбаса сломали хребет фашистскому зверю!!!!!
@@petyabro8259 водка по3,60 и колбаса по 2,20 до сих пор мозгом советопитека управляет. О каких фашиздах, ещё одна лож эрэфийца в Германии был национал--социализм, фашизм это сэсэра и по праву наследница эрэфия
@@petyabro8259 точно как на дамбасе МЕТРО брали.ради этого стоило.бандиты.
Только за такие дела немцы тупо вешали,потому даже матёрые советские воры при немцах предпочитали лопатой махать,чем болтаться на верёвке!В наших местах немцы даже румун и итальяшек,или мадьяр вешали или стреляли,своих союзников,за злочины перед гражданским населением,как то-грабежи,изнасилования...История многолика,нельзя всех под одну гребёнку чесать!
Даже если организация была незрелой, не все диверсии совершили именно онм,, неправильно указаны фамилии организаторов, не нужно оскорблять их память, они были казнены, это факт, значит фашистам они хорошо "насолили" Иначе никто бы их всерьёз не принимал. "
Откровенно говоря, никто их серьёзно и не воспринимал. Каждая спецслужба, чтобы усилить свою значимость в глазах начальства, всегда преувеличивает и приукрашивает свою работу. Так и получается из кодлы хулиганов - "опасная подпольная организация". Я не про этот случай, а вообще. НКВД, к примеру, очень часто так "раскрывало заговоры".
Никаких взрывов они не устраивали, ничего не поджигали. Листовки и ограбление машины с подарками. Вот и всё, как бы вам ни хотелось чего-то большего
@@yurco9229кого поднимали из шахты? Люди были страшно изуродованы. Были? Без разницы, кто это были.
У нас всегда были такие, как Кошевая - при любой власти у нее всегда будет хлеб и действовала по принципу - возвеличь своего принижая других, тем более уже не при немцах , а победе наших с учётом на свое будущее. А вот Фадеев смолодушничал и как автор, и как мужик
Как. мужик, он у неё целую неделю жил...
Бог вам судья.
Фадеев испугался Сталина и начал врать, стал предателем. Лучше бы. Раньше застрелился, атак память о себе нехорошую оставил. Начало книги правдивое. Первая книга была очень тонкая иникакого большевистского подполья там не было. Я не представляю как у нас будут писать историю. Вся история под властью. Это ещё Меньшиков понял. Ходим по кругу. Компартию обосрали, а сами вернулись к ее методам.
Поэтому он и застрелился. "Не вижу возможности дальше жить, так как искусство, которому я отдал жизнь свою, загублено самоуверенно-невежественньм руководством партии, и теперь уже не может быть поправлено. Лучшие кадры литературы - в числе, которое даже не снилось царским сатрапам, физически истреблены или погибли благодаря преступному попустительству власть имущих Литература - это святая святых - отдана на растерзание бюрократам и самым отсталым элементам народа, из самых «высоких» трибун..." - из предсмертного письма писателя
Сплошная совковая лицемерная ложь и мерзость.
Ну конечно! Их никто не пытал и в шахту никто не сбрасывал. А там разные звёзды на теле, оторванные конечности, оторванные уши и косы это всё привиделось офицерам проводившим расследование, а фотки зверств это фотошоп. Ну конечно Фадеев приукрасил, это же пропаганда, наверняка сам Сталин это одобрял. Есть ещё и писательский вымысел, это же роман, а не документальный очерк. И вообще полицаи и немцы это сама милота, они приехали к нам не на танках и с оружием, а с разноцветными шариками. Шла война и в этой мясорубке варились все и то что молодые ребята не склонили головы перед врагом, вечная им память и уважение!
Лучше не скажешь
Німців там не було. Були поліцаї та донські "казакі" , яких німці визнавали арійцями. Так що по відірваним вухам та виколотим очам звертайтеся до " кізяків лнр"
Многие были еще дети... и хочется спросить у комментаторов," а вы способны на подвиги и геройскую смерть ?" вряд-ли конечно, но полить грязью, это конечно можно ,тем более, что это безнаказанно 😕
@@user-cs8ms5dk2p 🐮🐑
@@user-xs1jj7js9r 🐐
Когда история становится служанкой идеологии, она превращается в миф , который может лопнуть в любой момент, как мыльный пузырь !
Да,теперь история стала служанкой нынешней гнилой идеологии,ее опять переписывают,идеология 90х,которая привела к нынешней войне. Вы современную молодежь можете обманывать,но нас вы нк обманете. Мы жили в то время
Как же все повторяется и через года. В ВОВ на западной украине сопротивления фашистам не было, не известно ни одного случая о партизанах и подпольных организациях, а о том, что служили фашистам- куча документов и как жгли белорусские деревни, как казнили своих же людей...сейчас в наше время: людей жгут в Одессе, факельные шествия с зигованием а Донбасс сопротивляется...
@@elenasmirnova6774 сказочник 🤣
@@elenasmirnova6774 Лживая Вы фашистка.
@@elenasmirnova6774"Под бодрый пыл трубы,
И воплей сумасбродных,
Отправились рабы,
Освобождать свободных"
"Быть подлецом и в то же время не хотеть сознавать этого - страшная особенность русского негодяя!" ЧЕХОВ.
йолопе мокшанський ...... через рона і роа пройшло майже 2 млн. в основному мокшанських недоросів ( але бог їм суддя) а от шо робив комбриг кривошеев у бресті в листопаді 41 рядом з гудеріаном ??????? і чиїми бомбами ( важкими) бомбили варшаву ????? ( збірник " гриф секретності знято")
совкодрочер з мокшандії перш ніж квакать вчи матчасть --- історію!!!!
СЛАВА ЗСУ !!!!
Я был пионером в Краснодоме.Видел будку-дом Кошевых. Уже тогда, нам, пионерам говорили про то, как родители т.н. "предателей" были незаслуженно обвинены, лишены помощи. Как Фадеев выдумал предателя и каково было родителям ребят. это-конец 70-х
А где находится Краснодом?
@@user-gm7rd8xp9bВ Лугандоні, тоєсть луганской обл. Тільки називається місто..Краснодон.
@@vreditel310 речь идёт о КрасноДоме.
@@user-gm7rd8xp9b Я сам з тих країв та того гадюшніка, так що чудово розумію про що розмова. То автор повідомлення так написав просто.
Ха ха ха и Сталина не было это коментатор войну выиграл
А пытали тогда кого???приведения что ли???кого тогда пытали палицаи????кого скинули в шахты ????ждём ответы на эти вопросы ...для начала . ...
Какая, нах, организация? Ограблен грузовик с подарками к Рождеству из фатерлянда. На рынке поймали двоих при их продаже. А потом полицаи (казачки станицы Гундоровской) начали доказывать свою полезность, выбивать показания, брать новых и опять выбивать... Если бы не наступление РККА, "участников" было бы гораздо больше.
Расстреляли хоть, всех этих казачков? Или опять, их пожалели???
У тебя, невежи, даже духа не хватит, повторить подвиг "Молодой Гвардии", приедь сейчас в Краснодон и попробуй вывесить Флаг Украины или ограбить грузовик военных с подарками. Да ты только за алкашкой в магазин можешь выйти и тут написать ерунду, после магазина.
Если никаких пыток не применяли, откуда тогда такие изуродованные трупы?
Кто теперь узнает правду, а молодежь жалко. Страшный, мучительный конец молодых людей.
Шурф шахты... Только донбассовцы представляют себе, что это такое.
Шахта 5 бис
@@serhiikornienko повтори свой выход на бис
@@user-ei1ew5ey1n потеряйся в космосе
@@user-ei1ew5ey1n чел не было ни какой молодой гвардии читай немецкие архивы и архивы нквд. И не умнечай а то твой выход на бис будет в космос!!!!
Нех из всего делать секрет. Открыть архивы и на их основании давать оценки. А до тех пор каждая идеология будет домысливать и придумывать так, как ей удобно.
Бывшие и нынешние (в душе) большевики просто не могут открыть архивы. Иначе, в свете открывшихся обстоятельств, тех из них, кто ещё остался в живых, придётся вешать через одного, а их предков предать анафеме.
Поэтому архивы и засекречены, чтобы правду не узнали.
@@user-nr5sp7bh9m , ну, да, российские архивы засекречечены и будут засекречены ещё несколько десятков лет. В Украине был принят закон о снятии всех грифов секретности со всех архивов НКВД тех лет.
Как же все повторяется и через года. В ВОВ на западной украине сопротивления фашистам не было, не известно ни одного случая о партизанах и подпольных организациях, а о том, что служили фашистам- куча документов и как жгли белорусские деревни, как казнили своих же людей...сейчас в наше время: людей жгут в Одессе, факельные шествия с зигованием а Донбасс сопротивляется...
Посмотрите на фотографии ребят когда их поднимали из шхт и родители ели узнавали тогда не будет верить этому сволочи
А как же протоколы осмотра трупов, что доставали при людях, на детях живого места не было!
В том то и дело, что на трагической гибели ребят выстроили невероятную мифологическую конструкцию, переврав все на свете и унизив многих из них.
Не могу Вас уверять,но кажись на сайте Молодой гвардии,я читала воспоминания (или показания),свидетелей ,присутствующих при подъеме тел ребят,из шурфа шахты.В одном (там есть фамилия и имя) из этих показаний,свидетель говорит,что,......трупы ,ещё сохраняли форму тела,но были разложены ,опознавали,в основном,по одежде. Официального протокола осмотра,нет.
Не стоит забывать,что расстрелянных,их сбрасывали,в шурф, глубина которого почти 60 метров.И,это ж не колодец гладкий и ровный, это узкий пролет с крюками, торчащей проволокой и др.Сколько увечий могло получить падающее сюда тело. Какие травмы у ребят были прижизненные,а какие уже от падения,и,в том состоянии,в котором тела были извлечены после длительного пребывания в тепле (на дне шахты),определить было не возможно. Люди как видели,кто видел,то и говорили.Разложение было такое,что трупный яд,не давал возможности опуститься в шахту.Только в спец одежде,это удалось постепенно сделать.Ну,вот и представьте эту ситуцию. Очень сложно говорить ,учитывая всё это,где были следы пыток,где увечья от падения.
почему.кто.пишет.чушь.про.героев.подписывается.какимито.дурацки и.именами.это.наводит.на.мысли.,то.все.это.специально.задумано.чтобы.людей.сбить.с.толку.ведьмного.молодежи.незнают.многого.и.ведутся.на.эту.клевету
мне.почемуто.кажется.что.канал.украинский.там.одна.ложь.и.злоба
@@user-cw2cq1dj2u ...а ты кто?
Блять!! А какими еще они должны быть, будучи сброшенными с высоты несколько десятков метров в угольную шахту?!? Да ещё и гранатами сверху "утрамбованными"!
История всегда преподносится в выгодном на текущий момент свете.
Мерзкий лжиаый канал.
Истина. Когда я училась, то Никалай 2 был исключительно отрицательной исторической фигурой. А сейчас вот наоборот это оказывается Ленин и большевики были плохими.
@@user-ns2fr3ql7cА может , и тот и те запалили Россию ?
@@user-ns2fr3ql7c А в историю вошёл как Николай Кровавый, Николашка Кровопийца. Народ просто так такие имена не даёт.
Я работала с медсестрой из Краснодона,она -участник ВОВ.Она рассказывала,что мать Кошевого из него главного героя сделала.Главную роль играли Земнухов и братья Тюленины.
Вроде тюленин один был
@@user-hq9nb6km8d Сказала,что брат был.
@@user-so7uk6xp1u и двое погибли?о втором вообще нигде не слышал
Да не было у Тюленина брата!!! Привиделось бабе!!!
Так пьяный писатель жил же у неё!а по ночам,она ему рассказывала о подвигах сына..
Когда стали показывать в кинотеатрах,сват мой выбежал с середины фильма в слезах. Он фронтовик и как раз ему пришлось учавствовать в поднятии тел из шахты.Он говорил ,что многих скидывали после пыток живыми.
А хто скидав не сказали ? Так це відомо - донські "казакі", яких німці вважали " арійцями"
Есть свидетельства, что из шахты ещё трое суток доносились крики. Это была трагедия. Противно слушать все современные "разборы". Как и ранее было дикостью изучать историю и гибель молодой гвардии по художественному произведению Фадеева, определять предателей... Это же, в конце концов, не Достоевский, не Толстой...
@@elenatimofeeva6842 Сказки, сказки, сказки, ложь, ложь, ложь!!!!! Я быстрее поверю, как молились и умирали замученные и расстрелянные члены царской семьи и царской родни из шахт, чем в ваши бредни!! Хотя, я царей ненавижу, но коммунистов ненавижу намного больше!!!
@@user-yp6kn2uw4k при чем тут коммунисты? Это были подростки! Если не верите - съездите в Краснодон и там озвучьте свое мнение
Мой дед присутствовал при извлечении тел молодогвардейцев из шахты и был в ужасе. Ему самому года чуть больше 35 лет было.
Раньше бытовала версия, что Кошевой, собственно, и сдал всех. После этого творческая активность его матери приобретает уже иной смысл-максимальное "обеление".
Очень странно, что он был совсем седой, это от сильного потрясения, от впечатления, мук психологических. От пыток не бывает.
Мы конечно не были свидетелями на тот момент. Остаются только мнения. Я смотрела интервью с родным младшим братом Нины Минаевой. Царство небесное ему. Он все подробно рассказывает хотя ему было лет десять, маленький ещё. Но тем не менее он присутствовал когда вытаскивали людей из шурфа...Как бы не было, ребят и девчонок казнили. Это страшно. Посмотрите кого интересует где брат Нины Минаевой говорит что он помнит
Не надо было красть подарки солдатам!Бесы советские!
Я смотрела это интервью и не только это. Ужас. Бедные дети. Роман прочла еще в детстве.
@@user-ir8rb9xk6oпошел отсюда.
Опустим подвиги молодежи , а как быть с их смертями Вы читали в каком состоянии их тела достали с шахты ? Как с этим быть ? Принять такую смерть это тоже героизм
Роман Фадеева во многом оскорбил память ребят. Родственники восприняли книгу в штыки.
@@hrendyabliki я вообще то имела ввиду не книгу , а документальные свидетельства и фото в каком состоянии трупы доставали с шахты .
А я о книге, и мифе вокруг трагедии.
@@user-vu4ky8vz1i покажите всем нам, эти документальные свидетельства и фото, я что то всю жизнь прожил и не одного не видел!!! Или вы, из украинского КГБ??? Сейчас все доки там лежат и достать их оттуда невозможно!!!
@@ACABify я русская ,это фамилия по мужу .К Украине не имею никакого отношения ,всю жизнь прожила в Казахстане .А про то в каком состоянии тела доставали из шахты читала в "Одноклассниках" .Почему то поверила статье этой .
ДА,ВСЕ ПРИПИСЫВАЛИ,ВЫДУМЫВАЛИ,НО МОЛОДЫХ,ПРАКТИЧЕСКИ ДЕТЕЙ ЖАЛЬ!
Их мученическая смерть есть неоспоримый факт. И если они только издали несколько листовок, то это уже ПОДВИГ. ПУСТЬ О НИХ ПОМНЯТ ВЕЧНО
Вся история СССР это большой миф.
Слава и добрая Вечная Память молодогвардейцам и их комиссару Олегу Кошевому!
Надо было на Фадеева подать в суд за фальсификацию! Он написал не художественный роман, а фактически документальную повесть, применяя настоящие фамилии героев и, искажая факты!
К нам в Зеленоград переехала Валентина Борц - " участница " молодой гвардии. Нас пионеров школа попросила пригласить ее к нам на школьный сбор и рассказать о молодой гвардии. Нам открыла дверь женщина и заплакала, сказала, что все было не так как придумал и сочинил Фадеев в романе " Молодая гвардия" , им после выхода в продажу этой книги запретили говорить на эту тему и в школу на встречу Борц не пришла. Вот так нам врали, сегодня врут и будут врать!
Сплошное вранье возвеличиванье себя а сами ничего не значат все относится к русским потонут в своей лжи
@Патриот Страны Победителей не судят.
Да нам и про ВОВ наврали,это оказывается Гитлер пришел в СССР чтобы раздать всем плюшки и печеньки,а уж люди сами себя убивали,жгли и т.д.
@@user-sq7yq2gn5u да нет, была вторая мировая, которая началась 1 сентября 1939 года, а еще было 17 сентября , когда РККА ударила в спину Польше, а потом 22сентября совместный парад немцев и СССР в Бресте принимали генирал Гудериан и полковник Кривошеев, а потом еще было 26 ноября 1939 года, когда пернодетые нквдэшники, перешли границу Финляндии и от туда убили несколких красноармейцев и офицеров, апотом кремль обьявил войну Финляндии, кстати там , втой зимней компании огреб звездюдей, но это так, чипуха, а вот с 22июня 1941 года апетит возрос, лгать стали больше и лучше.
Не ври и не сочиняй безбожница.
И Павлик Морозов живой,
И П-а-а-а-авлик Морозов живой...
🐷🇷🇺
У него даже есть своя страна населенная такими же Падликами Морозовыми
@@vicktoor3518 Украина да?
@@yayo3812 паРаша
Павлик жил, Павлик жив, Павлик будет жить. =))
Марат Казей.
Мы, жители Краснодона, даже дети, как я, еще в 70-х годах знали, что наш музей - это музей книги "Молодая гвардия".
Эти дети герои! Они воевали против фашистов, которыми являетесь вы, автор! Мы чтим память о них, и будем помнить!
Фадеев, перед тем как застрелиться, оставил предсмертное письмо, в котором признавался, что всю жизнь только то и делал, что лгал. Может потому и спился - совесть мучила
Какая там совесть! Белка замучила от постоянного бухалова. Черти мерещиться стали.
Значит был таки человеком. Сейчас на Эрэфии никто не застрелится из-за лжи.
Совести в россии нет. Она давно эмигрировала.
@@VIKTORKARETNIKOV куда? На Украину?
@@user-sb6sp3sh9g На Марс.
Всё сказанное в видео правда от начала до конца !
Когда в десятом классе нас заставляли писать сочинения по теме романа , я уже давно знал , что описанные в нём события , мягко говоря , не соответствуют действительности .
Нужно пояснить . Во время войны , так уж получилось , что моя родная бабушка с детьми , оказалась в оккупации именно в городе Краснодон . Она была малограмотной женщиной , ( два класса церковноприходской , и в двадцатые немного курсов ЛИКБЕЗА ) , в общем с большим трудом она могла написать своё имя . Но при всём при этом она была великолепной рассказчицей .
Когда мне было лет 12 , я проводил летние каникулы у них в гостях , в Краснодоне .
В один из дней по телевизору показывали фильм 1947 года , тот самый Сергея Герасимова , и бабушка сидела и смотрела его вместе с нами . В какой - то момент она встала и сказала : " Ерунда какая - то !!! " И на мой вопрос почему , она стала рассказывать , что происходило на самом деле , ну точнее то что она видела и знала , а так - же что люди говорили .
И мягко говоря , то что я услышал заставило меня относится к фильму и роману с большой долей недоверия .
В общем вся история заключалась в том , что после ограбления грузовика с подарками , двое из участников нападения взяли часть подарков и продали торговцу с рынка , а его на рынке с этим товаром " накрыли ". Он сдал тех двоих , что продали ему товар , а уже те двое сдали остальных , кого знали . Ну и дело понеслось . А так - как по ходу расследования выяснилось , что в деле есть несколько эпизодов с нападением на солдат , то в таких случаях оккупационные власти действовали очень жёстко .
Я прихожу к вьіводу что наши бабушки, несмотря на всю их кажущуюся нелепость, на самом деле просто кладезь истинньіх свидетельств.
У меня бьіло две бабушки. Одна бьіла в зоне оккупации, возле Киева. Рассказьівала что солдатьі-немцьі никакиз зверств не делали. Обьічньіе мужики, лет 30-40, самое плохое что они сделали нашей семье - забрали у бабушки швейную машинку и что-то там шили в своих окопах. При отступлении немцьі ту машинку там и оставили, дедушка ее забрал назад в дом. А так могли втихаря, чтобьі офицер не видел, какой-нибудь бутерброд ребенку дать, у бабушки бьіло две маленькие дочери.
Сволочами бьіли пацаньі из вчерашнего гитлерюгенда, есесовцьі и местньіе полицаи ( но полицаи в основном искали коммунистов, к обьічньім людям они не докапьівались). Против партизан немцьі воевали, ето да. А до обьічньіх жителей им дела не бьіло.
А вторая моя бабушка бьіла в евакуации. Где-то в степях Казахстана. Вот она-то как раз и видела скотское отношение к людям. Вернее - к семьям репрессированньіх. "Врагов народа" расстреляли, а их семьи - в далекие степи, на поселение. И местньіе коммунистьі из кожи вон лезли чтобьі втоптать в грязь человеческое достоинство етих ссьільньіх жен и детей.
Судя по рассказам бабушек-очевидцев советские коммунистьі далеко превзошли оккупационную администрацию немцев по части издевательств и унижений над людьми.
@@Mykhaylo1958 у меня тоже родители с семьями были в оккупации и проблем с немцами не имели.
@@pashkaMB526 Скажу больше - мой дедушка бьіл хорошим сапожником. До войньі он шил и ремонтировал сапоги курсантам военного училища Красной Армии. А в 1941 попал под немецкую оккупацию. И продолжал работать по специальности - сапожником. Ремонтировал обувь и гражданским и немцам, у него жена-инвалид детства и две маленькие дочери, кормить всех надо.
Деда не трогали ни немцьі ни чекистьі-особистьі, после немецкого отступления в 1943.
@@Mykhaylo1958 твоему деду повезло больше чем моему. Немцы не трогали его и шестеро детей,а вот по возвращению советской власти деда забрали в лагеря,а бабушка умерла от аборта так как семь детей без кормильца не потянуть. Детей разобрали родственники,но в итоге мой отец настрадался в чужих семьях. Заставляли работать с малых лет и не получил школьного образования.
@@pashkaMB526 Да, действительно, моему деду еще и повезло. Первьій же стук в органьі - «немцам сапоги ремонтировал !» - и дед пропал бьі. Сам удивляюсь как так обошлось.
4:20 в марте?
14 февраля 1943 года город Краснодон был освобождён от оккупационных войск нацистской Германии советскими войсками Юго-Западного фронта в ходе Ворошиловградской операции...
Собирательный образ на войне был популярен, Фадеев не документалист, писатель.
Любая история это вымысел.
Фадеев стоял на постое у Кошевой и с ее слов он писал,а она к нему никого из родителей не подпускала.
Вечная память героям-молодогвардейцам!!!
О том, что это миф знал еще школьником в семидесятые годы. Знал, что Кошевая гуляла с немцами, что Стахович не был предателем, а Кошевой не был комиссаром. Что Кошевую с заученным текстом возили по школам и пионерским лагерям уже с повреждённым рассудком. Знал и версию того, почему застрелился Фадеев, якобы совесть не выдержала вранья, хотя была и версия, что КГБ инсценировало самоубийство. Всё это мне в пятом классе (1975г.), когда начали учить роман, рассказал отчим, он родился в Ровеньках и застал живыми свидетелей тех событий и родителей "молодогвардейцев". В те годы знать, а тем более говорить про такое было нельзя.
Коменнт из серии,-"а мне бабушка, рассказывала" 100%достоверный источник.
Помню в школе среди ребят ходил слух, что Фадеев застрелился, когда узнал, что Кошевой живет в США. Да, согласен, то были еще советские 70-е годы и говорить громко о таких слухах было опасно. Могли и родителей с работы попереть, если бы кто нибудь настучал.
@@Michel_Moutouse ...о том, что Олежка Кошевой скрывается на территории Лат.Америки, писал Е.Евтушенко, правда, между строк
Ну, не настолько подробно, но всё же и я лично знал, что это миф. Мама была школьная учительница, рассказывала много чего. Откуда она знала - понятия не имею! Какая-то, видимо, в учительской среде инфа всё же прошла обо всех этих скандалах, и что Фадеев всё понапридумывал.
???
Ещё в 1970году мне почти обо всем, что показано в ролике, рассказал участник подполья. Больше всего мне запомнилось, что никакой руководящей и направляющей роли партии и комсомола там близко не было!
Бо всі «смотрящіє» комуняки або дременути далі на схід, або затаілись як таргани під шпалерами.
Нам єто даже на уроке истории рассказьівали, Донецк.
@@user-ru4xc4th4v было бы странно, если было по другому, если даже командир танковой дивизии, где служил сын Сталина, убежал быстрее ветра(наплевав на подчиненных и на "особенного" лейтенанта). А уж обычные секретари комсомола и прочая нечисть - и подавно драпали впереди собственного визга.
Драпали, аж партархіви забули," патріоти"
@@Sleipn1r моя мама 23.06.41, командиры пол.подвж.госпиталя удрали, оставив 3обоза ран.на маму и 3-х санитаров, 4мес.из окруж. Команд.ЮЗФ кирпонос исчез, его не нашли среди убит.ран.и плен.видимо под чуж.докум.сбежал, потом буден.-5милн плен.ЮЗФ, его не растреляли, а подальше от фронта к лошадям, его дочь болтыхалась в оон то ли по охр.природы, или культ. Моей маме квартиру не дали, чинов.сказал сдохнешь, получишь фиг(12 лет в очереди)
Вечная слава героям,никто не забыт и ничто не забыто.
Обидно не то, что мифы живут, а то что реальные подвиги или забыты или неизвестны. Я думаю их много было, зачем выдумывать, реальность зачастую фантастичнее фантазии.
Реальные подвиги часто были" идеологически неприемлемыми". Там же ж требования были,чтоб все вплоть до бабушкиной собачки были пламенными Ленинцами с кристальной биографией и единственно правильной- русской национальностью.в общем,истинными арийцами.а этого большинство реальных героев предъявить не могли...вот и приходилось выдумывать...
Это ещё фигня по сравнению с мифическими героями гражданской. Тогда почти все реальные герои либо сразу,либо в процессе сталинских чисток- оказались" идеологически неправильными"- и пришлось лепить героев из пропойц типа мотороллы и свихнувшихся малолетних садистов типа Гайдара...
Мифы нужны для поддержки нации. Взять классику. Мифы древней Греции. Надо реально представлять что-то сознании должно присутствовать две составляющие. Мифологическая и научная достоверная. Это примерно как история с Дедом Морозом. Представим что реально его не существует. Только просто представим или скажем об этом своему ребёнку.
@@Alphonse_Gabriel. Вот не вижу логики в этом вашем ответе.Во-первых мы с вами на ты или на вы? Что-то не помню вас среди своих друзей. Во-вторых читал я и книгу и фильм смотрел, но к чему это всё? Ведь тема была именно о мифах т.е. о выдуманных событиях или подвигах, ну а моих умственных способностях не вам судить, научитесь для начала изъясняться понятно, логично и вежливо доказывать свою правоту. Да сразу отвечу я не сомневаюсь , что Молодая гвардия существовала, ибо живу совсем рядом с Краснодоном, но вот рассказывают у нас про них не так как в книге.
@@ershvv7567 А Сусанин?
Ну ведь это же не миф, что их пытали казнили, когда их Достали из Шахты какие у них были раны и волосы оторваны груди отрезаны это же всё было
Бабушка, ныне покойная, рассказывала как она ночами сжигала пшеничные поля во время драпа РККА в днепропетровской области. По заданию какого-то партийного советского фюрера. Как потом год её вызывали германцы на допросы. Допрашивали и отпускали, расспрашивали и отпускали. И так до тех пор, пока не вернулась советская власть. А уж потом ей с дедом пришлось бежать подальше на Алтай от следователей. Дед был знатным кузнецом и механиком. Вот и шепнули сочуствующие что посадят их обоих. Дед, как раз, в плену был около года. И пофигу что сбежал, прошёл штрафбат и получил орден красной звезды. Так и жили до 52 года в таежных бебенях. Так как советская власть была страшнее немецких военных.
Но ведь вкусное мороженное було!..
@@Sleipn1r В те времена из- за закрытых границ отсутствовали консерванты и всякие добавки, но зато, какая вкусная была колбаса по 2.20 з добавками дефицитной туалетной бумаги
@@user-ym3hv4ueol советском у человеку не нужна буржуазная туалетная бумага, это приучает его к нежному прикосновению к нижней части. Так можно и геем стать, а там и до антисоветчины рукой подать.
@@Sleipn1r Туалетная бумага это тупо не гигиенично.
В цивилизованных странах она в ближайшие 50 лет будет изживать себя, а после её и не станет.
@@waragque у нас.в ауле.с 6 века жопой водой моют
Как сказал один философ «Если из истории убрать всю ложь, это не значит, что останется одна правда. В результате вообще может ничего не остаться».
Кошевая была любовницей офицера Абвера - вот это и есть основная причина провала организации. Жаль детей, прошедших через нечеловеческие пытки полицаев.
лайк авансом, в качестве контента уверен на 100%!
Да.
Авансом нельзя, алгоритмы ютуба не засчитывают. Нужен минимум 40% просмотра.
@@Sleipn1r мой лайк на месте 😉 а ролик я два раза посмотрел
@@Sleipn1r если подписан на канал необязательно
Как же все повторяется и через года. В ВОВ на западной украине сопротивления фашистам не было, не известно ни одного случая о партизанах и подпольных организациях, а о том, что служили фашистам- куча документов и как жгли белорусские деревни, как казнили своих же людей...сейчас в наше время: людей жгут в Одессе, факельные шествия с зигованием а Донбасс сопротивляется...
Как можно так врать, то вы утверждаете, что их никто не пытал, то говорите ,, При допросе полицейских, которые пытали молодогвардейцев....., Вы или крестик снимите, или трусы наденьте!
Допрашивать и пытать, это совершенно разные действия.
🤣🤣🤣✌
мой родственник жил в Краснодоне , он рассказал много интересного особенно о матери Кошевого....да советская пропаганда хорошо знала свое дело.
Мой отец работал на шахте вместе с Радиком Юркиным. Очень он не любил разговоров про Молодую гвардию. Только когда пил, рассказывал, но совсем не то, что официоз нес.
Светлана Попович .Теперь типа можно много грязи лить на героев ВОВ.Это на Украине считается нормой .Также нормой на Украине считается возносить в героев нацистких палачей и предателей.Молодогвардейци отдали жизни за родину .Никто не смеет оскорблять память героев ВОВ.
@@user-ru2xw9ze1b Ну, и где в Украине возносят фашистских палачей и предателей? А? А если ты имеешь в виду бандеровцев, то Украину они не предавали, нацистскими палачами не были, немцы их уничтожали как и коммунистов, несколько десятков бандеровцев было расстреляно в Бабьем Яру в Киеве, Нюрнбергский трибунал фактически признал их участниками антифашистской борьбы, а сам С. Бандера провёл больше трёх лет в качестве узника концлагеря Заксенхаузен, два его брата были убиты в другом концлагере.
@@user-ru2xw9ze1b Голову из телевизора вытащи. Пропаганда уже из ушей полезла.
@@flyingdutchman4775 а почему его фашики его освобобили?
Нам ещё в школе, а это времена СССР, на какой-то политинформации учитель говорила, мол, если вам говорят, что Олег Кошевой жив и живёт в Америке - это неправда. Слухи ходили уже тогда. Очень мутная история.
Да слышала как голос Америки это был77г я училась в 10 кл ждала когда начнется музыкальная передача ишли новости и диктор говорит что сегодня в Аргентине Олег Кошевой празднует своё 50 летие
@@innasokor6238 голос америки и не такое расскажет.
Но если это мифто почему на республиканском канале в день России про это говорят и музей показывают.Идет трансляция на весь постсоветский эфир.Для чего это делают.Стыдно ведь
@@user-ju1ul1ui5r А вы Соловьёву, Киселёву, и Скабеевой тоже верите? мало ли что в России показывают по ТВ.
@@innasokor6238 голос всегла глушили, тем более в 1977 году.
Слушая о переделке и дополнениях в свой роман Фадеевым я вспомнил о том, что в середине 80-х годах я, молодой, зеленый с удвлением слушал, разговаривал с одним старым рабочим в Наро-Фоминске (подмосковье).
Так вот, он говорил, что в молодости шабашил, плотничал с товарищами на писательской даче у Фадеева. И однажды к ним подошел слегка выпивший сам писатель и разговорился. Рассказал, вспоминал как его вызывали «куда надо». И за столом, в кабинете его...
ЕГО?!,
признанного писателя,
лауреата, взрослого человека и т.д.
какой-то гб-шник, какой-то пацан, около задвадцатилетний, не стесняясь начал материть, учить как надо писать романы. Он говорил, утверждал, спрашивал, а где еб твою мать, руководящая роль партии? А почему такой-то героический персонаж не коммунист? А если беспартийный, почему не сочувствующий? А почему эти персонажи-герои не кричат, не вспоминают о наших великих вождях? Где там старшие товарищи-большевики? И мат-перемат и т. д. Так что получив нагоняй от «этого сопляка» пришлось дополнять.
Какая разница?
Все вранье. 😊
Елена Кошевая,у нее квартировал немецкий комендант, советский комендант,Фадеев. Олега Кошевого расстреляли в Ровеньках,вместе с Любовью Шевцовой и на могиле сына Елена Кошевая ,ни когда не была.Любовь Шевцова имела контакты с подпольем УПА.
Миф не миф, а подпольная организация молодёжи - была в Краснодоне и не важно, как она называлась!!! Боролись они против фашистов??? Конечно же боролись, как могли пацаны и девчата от 14 до 19 лет!!! Серьезную борьбу с подпольщиками, немцы начали после ограбления ими Рождественского обоза, для солдат Вермахта!!!! Полицаи зацепку нашли на базаре, где малолетний пацан продавал немецкие сигареты!!! А, потом пошла цепная реакция из арестов, где вольно или невольно, ребята сдавали , возможно по неопытности, друг друга!!! Но, пытали и били их, местные полицаи, которые и навешали на несчастных детей ещё очень много диверсий, которые совершали партизаны!!! Так, что не важно, была ли организация, как подпольно-молодёжная и организованная подпольным комитетом, или дети собрались в группу, в едином порыве ненависти к захватчикам!!! Главное, что они погибли, как герои, вынесшие нечеловеческие пытки, применяемые к ним, их же горожанами, полицаями и предателями!!! Вот, на кого, нужно обратить внимание!!!
Мой дед Беспалов Ыасилий Иванович был свидетелем,когда в Краснодоне доставали из ствола шахты тела молодогвардейцев и какие у них были увечья.
крали у немцов прадукты и сигареты и на базаре прадавали- на чом и папалися
@@nitro4734 это уже больше ОЦн У П А по менталитету.
Что то спиздииь и наварить!
@@nitro4734 у немцЕв прОдукты!( А язык учи!)
очередная история про распятого мальчика в трусиках, которого впоследствии наградили медалью за возврат крыма
😂😂😂 класс. Точно сказано.
очередная история про воровство московией историиУкраины-Русы. руские опытным путем установили что воровство чужой истории зачастую более эффективно чем даже воровство чужих земель, но все тайное становится явным, а руским -ворам- позор навеки !
Ну хотя -бы в трусиках. Ради приличия. А могли бы распять и без трусиков.
...ща этот мальчик -сын полка!!!, снаряды подает дыныыровской братве на передовой
Как бы не было а их героизм на лицо их мучили и они погибли героически И автор рассказа мифический герой
Запойный Фаддеев, который подписывал расстрелы писателям, покончил с собой после 20 сьезда
Интересный факт ,на пятой минуте,на передовой полосе газеты ,где опубликовано о награждении молодогвардейцев, выше в центре большая статья ,,О завозе свиней ,коз и оец на бывшие оккупированные территории "
Я з тих країв, і це дуже велика там гордість, а старі люди розповідають, що це міф, місцеві старі люди...
Я з батьківщини кошового ,в школі досі парта стоїть вроді би його. А старі люди розповідали десь те саме що і на відео
И теперь банановая рысбублика наверняка этот миф поддержала))
Звідки там банани?
Новососія!!!!
@@valeriyfedunyshyn1838 барановая
@@ilonaolschewska5120 більш схоже на правду
В СССР и РФии всё сплошной миф
История всего мира это набор мифов, особенно древняя история, где от правды ничего нету.
@@waragque незгоден, у паРашкі та ССср зовсім не існує історії та поваги до себе , в іншому разі вони б не відхрещувались від своєї історії та коренів- тюрок та татар , стараючись доповісти усім та собі що вони слав'янської крові.
@@igordremluyzhenko9377 Кажется это только в Украине делают, ведь украинская культура и украинский язык очень связан с тюркской культурой и тюркскими языками.
@@waragque повеселил перед сном
@@waragque серьёзно? До сорока процентов расейского изыга состоит из тюркских слов.
Ну да, почепцову подсказали название подпольной организации сразу при входе красной армии в краснодон, тогда, когда этого названия как будто бы еще никто не знал и не догадыался, что оно такое будет. И пыток будто бы не было, просто ребята сами себе переломали руки, выкололи глаза и т.д., ведь такими их подняли....
Кошевой незаслуженно носит звание Героя Советского Союза! Это звание должен носить Виктор Третьякевич! ❤
Кошевой - то тебе чем не угодил?
То что Третьякевича оговорили не значит , что Кошевой не достоин почестей.
Во время написания романа, Фадеев не все знал и до конца никто никогда не узнает, и ещё большая удача , что смогли реабилитировать Третьякевича
@@SonymobilezC Читай первоисточники, прежде чем раскрывать рот! Все герои, потому что умерли в муках! А переспавшая с Фадеевым мать Олега (она и не скрывала этого) возвеличила его роль в "Молодой гвардии"! Как и свое участие в этой организации! За что и орден получила!
@@SonymobilezC ты понял, полуумок чё он те сказал???
@@SonymobilezC 💯
@@sila6517 слава Богу, что сам Кошевой с Фадеевым не переспал, погиб геройски, борясь с предателями Родины и нацыстами...
Правду нужно охранять, с помощью неправды.
У. Черчилль
Так и делается, всё под запретом, а если самое самое, то уничтожается, сколько секретов ещё на земле в рф, в ватикане и тд. и всё это под грифом вечно закрыто, а зачем скрывать, да потому что, если люди правду узнают, то ими управлять сложнее, да и на правде не будет ничего. Манипуляция людьми, огромное оружие.
Не говорил Черчилль такое. Рашистская брехня.
"Кино для нас важнейшее из искусств." Ленин.
Конечно пропаганда в картинках более эффективна.
Ленинская фраза звучала так: " до тех пор пока наш народ в массе своей неграмотен важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк". Советское кино давно кончилось, а вот клоуны из советского цирка гастролируют до сих пор.
@@igorkhmelnitsky5717 Ну так я и говорю что Ленин рассматривал исскуство как и только как пропаганду
@@artemcyvetisyan8747 идея прикармливания творцов была отработана большевиками именно на этих двух отраслях искусства. Кинематограф даже на заре своего существования был делом затратным и его сначала подсадили на госдотации, а потом и вовсе национализировали. А циркачи в те времена были деклассированным элементом и при царе были часто притесняемы и строго поднадзорны полиции. А тут власть их обласкала....
Ну а потом нарком просвещения Луначарский подал идею насчёт всех этих союзов художников, писателей и композиторов.
кино и цирк, вспомните как шарикова преображенский в цирк водил.
Он сказал "Кино, вино и домино", но вино и домино вычеркнула Крупская. 🤓
Молодогвардейцы настоящие герои, много сделавшие для победы, своими акциями укрепляли дух советских граждан в оккупации. Пусть блеют, что их действия не тянут на подвиг, дети погибли, как герои. Вечная память вам ребята!
Чушь собачья. Никакого героизма, обычное молодёжное хулиганство - жрать хотели и тырили у немцев всё, что могли.
А в это время дети репрессированных страдали в домах интернатах, а кто-то вообще лишился и жизни даже.
Ничего они не укрепляли потому что в тех же местах квартировала армия Власова. Т.н. русские в армии РОА показывали пример куда всё идёт. Типа не всё так однозначно.
Тема партизанских отрядов в Луганской области затронула мою семью и часто обсуждалась на семейных праздниках, когда собиралось много родственников. Мой дед был назначен парией на должность командира партизанского отряда перед самой оккупацией. Большим трудом он смог попасть в красную армию и избежать партизанства. После оккупации все большевики были арестованы в первые же дни. Местное население сдало всех. А после деоккупации посыпались доносы в НКВД на всех подряд, не зависимо от из участия в оккупационных событиях и сотрудничества с немцами, от тех-же людей. Деда опять арестовало НКВД. Большим трудом родственников и его соратников-большевиков, деда освободили и восстановили в должности (партийной должности).
Отсутствие доступа к информации , и пропаганда в угоду правящего режима , всегда приводит к печальным последствиям .
Это правда сказано. Возвеличивание строя СССР. 😬 😬 😬
@@djonik1616 только этим занимается любое государство
Манипулировать легче людьми, когда им ложь льёшь в уши.
@@user-xs9st6cu1k не надо всех под одну гребёнку !
@@user-xs9st6cu1k В др. странах сложнее врать. Там нет запрета искать любую информацию. А на Московии за правду тюрьма или разстрел.
Надеюсь, что, когда фадеев в пьяном угаре выстрелил себе в висок, он осознал, сколько горя он принёс в этот мир своей ложью.
Он ли выстрелил ?..
Он застрелился?
@@iw7484, он.
Совесть замучала, он знал, что натворил своим романом.
Бухал из-за этого, потом не выдержал мук совести и застрелился.
Наверное позаботились о том чтобы лишнего не болтал
20 съезд с разоблачением культа личности Сталина прошел в феврале а Фадеев застрелился в мае под влиянием нового советского массового психоза. 1956 год.
Вечная память молодогвардейцам
Не было не какого предателя. Просто немцы хватали всю молодежь подряд потом многих отпустили. Я считаю что пытки были необоснованно жестокими. А их героизм в том что они мужественно терпели эти пытки
Пытки вообще не могут быть обоснованными ...
Меня вот всегда умиляют такие персонажи, рассуждающик о терпении пыток! Вы вообще хоть представляете, о чем новорите? Типа, те, кто ведёт допрос и пытают, такие идиоты и дилетанты, что не могут развязать языки любому задержанному?
А истина, увы, банальна. И состоит в том, что все задержанные при допросе поют, как соловьи, сдают всех и вся, без всяких пыток. Тем более, когда речь идёт (кау в данном случае) не о профессиональных диверсантах, а обычных пацанах 17-18 лет!
Так что все эти сказочки о том, что "не выдали под пытками" - ну это, право, токой лютый бред!
Какой хватили подряд? Когда рождественские посылки из вагона, предназначенные для солдат и офицеров появились на местном рынке, естественно искали грабителей.
Какие вы все дибилы.
@@martaschrein5910 из грузовика было тайное хищение ( кража). Грабеж - это открытое хищение с насилием или без такового. Это не цепляясь к словам, просто, как пример точности передачи информации и ее искажения по разным причинам.
Была у меня в детстве "повесть о сыне". Именно в этой редакции...
А Кошевая быстренько из услужницы немцев перевоплотилась в мать лидера подпольной организации!Тем самым,переключая внимание от ее самой,от ее жизни во время аккупации,спасая свою жизнь,на сына!И как она жила и смотрела в глаза родителям других погибших ребят!!!
У Елены была красивая прическа и, говорят, огромная жопа.
Спокойно и нагло так смотрела. И ничего.
Оккупации
Все- таки потрясающе - каждый вытаскивает то, что ему выгодно. И вы тоже.
Руководящая роль партии... Все время существования коммунистической власти эти паразиты, имею ввиду партийных функционеров (не ставить знак равенства между ними и настоящими коммунистами, показанными в фильме "Коммунист", ныне забытым), примазывались к подвигам народа.
Дружина Зои Космодемьнской,отряд Олега Кошевого.это пионерия моего детства,под барабанный бой и вынос красного знамени с клятвами верности.все хотели быть похожими на своих героев.так и получилось ссср сдали без боя не моргнув.зато сейчас слезы льются реками по прошедшему времени..
Особливо палійки селянських хат в 30 градусний мороз космодемянської... Рафіновані жертви московсько- більшовицької пропаганди та зрадники власних предків
@Вера Малахова вот именно херои.это тебе крепостной нужен ХЕРой.а я без твоего хероя жил и проживу,а вот в отличие от тебя с твоими хероями на чужую землю и жизнь не покушаюсь.
Серьезно? Лично мне на момент распада Союза было 14. А развалили его те, чьи классы и отряды в свое время явно не носили звания героев- пионеров валили его руководители высшего ранга и очень солидного возраста
и полезли оккупантами взяв пример с гитлера с начало в Грузию, а потом в Украину
А Валя Котик, Вова Дубинин, и т.д. Лайно в уши с самого детства.
Наконец - то дождалась Вашего видеоролика !
Сразу ставлю лайк, знаю, что будет интересный и правдивый видеоролик !
Ютюб не зараховує лайк, який поставлено на початку
@@Wargfox При последующем полном просмотре - зачитывается. НЕ зачитывается лайк, поставленный при просмотре менее 51% программы.
В любом случае омерзительнй ютуб удаляет много пайков, но мне все равно! Замечательный канал рассказывает правду, а правда очень противна на слух, поэтому её многие люди не любят !
Как вам нестыдно клеветать на мертвых они уже не могут себя защитить молодая гвардия была фадеев написал не полностью не включил партию поэтому пошли сплетни а вы зная с чьи то слов разносите клевету
Кроме преувеличения роли Кошевого и другого названия организации не сказано, в чем заключается миф.
А вы чем слушали
Миф во всем
@@taniaplotnikova6967кроме немыслимо изуродованных трупов.
Вас бы так, и в шахту живою, а после о мифах базарили.
Вот люди дер-мо!
Суворов( Резун ) автор « Ледокола «, в одной из своих книг, писал что: « Фадеев не любил просыхать, возможно «Гвардия» создавалось под влиянием алкогольных испарений 🤔»...
так они на пару с Шолоховым и квасили
@@blackleppard6470 мамка наливала
@@blackleppard6470 , третий - редактор..
@@blackleppard6470 третьим наверное был ещё один "классик" - Симонов 😉
Редактор Коротеев. Автор статьи о 28-ми панфиловцах.
Дякую за відео. Гарно розпоаіли. Забули, щоправда згадати про шалені запої Фадєєва після першого відрядження на фронт, під час "відрядження" до Краснодону, після того, як спливла правда про "гвардію". Та й з життя він пішов не за старістю.
Вы для кого пишете? Моя твоя не понимайт...
Он пишет по -украински,.украинцы понимают все
Кстати,.Краснодон -это Украина и молодогвардейцы говорили по -украински,.в основном.Я была в Краснодоне,.как почти все украинские школьники.Нас возили в Краснодон и Ровеньки,.где пытали молодогвардейцев.Показывали камеру,.где их держали и надпист на стенках сохранились.Честно говопя,.я очень тогда испугалась,.было жутко!
Музей тоже посещали,.хороший музей.А Фадееву дали заказ написать о этой организации,.он и написал,.потом переписывал несколько раз!А спился он не из Молодой гвардии,.а из -за того,.что подписывал расстрельные списки писателей и поэтов,.потому что был председаталем Союза писателей Ссср и ему тоже надо было подписывать эти списки
@@irinakhann2851 Ну ти ж не на московському каналі. Якщо "твоя моя нє понимайт"- нехрен лізти на наші канали.
Молодая Гвардия-герои!Они уничтожили биржу труда!И тысячи людей не поехали в концлагеря и в Германию!
КРАТКО, НО ИНТЕРЕСНО. СПАСИБО.
Был в Краснодоне . Писал реферат о С.Тюленине. Маленькую фотографию Сергея украл (вырезал из книги ) в библиотеке возле дома. Об этом сожалею.
И все таки почему не было проведено глубокое расследование органами госбезопасности почему погибла организация кто ее действительнопредал кто пытал и убивал подпольщиков мологвардейцев и почему не были открыты архивы КГБ по этому для широкой общественности и Нахера тогда нужна эта книга Фадеева если все это его домыслы и фантазии
Наказ зверху був - не проводити розслідування. Героїв за кримінальний вчинок призначили
Хотелось быстро все написать, написал однако в основном версию рассказанную одним лицом, но и первоначально книга немного была иначе написано, но в Кремле сказали переписать!!!!! Да и зачем читать книгу именно эту. Есть рассказы переданные со слов очевидец, к тому же не всех казнили некоторые успели убежать, а кто то в этот момент оказался не Краснодоне.
Роман имел воспитательное значение для советской молодежи. Да, миф, но стране нужны были герои. Художественная литература имеет право на вымысел. А вот когда врут в музеях - это уже цинично для истории. Не повезло Фадееву с этим произведением, оно стало роковым для него. Довели писателя до самоубийства.
И как же воспитанная на романе советская молодёжь спасла СССР от развала?
@@matvejgoldberg1913Скажем не от развала а от разрушения. Всё сделали на верху. Потомками тех кого Сталин не успел отправить Куда надо.
Ну нехрен было писать того, чего не было. Роман вышел когда и свидетели тех событий были живы и родственники.
@@user-zm7ri8up8k Что же воспитанная на романе советская молодёжь не помешала тем, кто "на верху", разрушать СССР?
@@user-zm7ri8up8k Фадеев хотел быть первым при теме.
А как же, якобы изуродованные пытками тела ,поднятые из шахт...???
2:58 нееет, ты чего? Их же, видите ли, не пытали. Ну, по крайней мере так автор прочитал
Щодо тіл з шахти,то років 15 тому був в Ровеньках .Екскурсовод привела в місцевий парк і сказала що саме тут їх розстріляли.На моє зауваження про шахту відповіла,ніби по уточненихт даних в шахту нікого не скидали.
Спасибо за видео. Оказалось, что все ложь: роман - ложь, кино- ложь. А что же было на самом деле? Если эти подвиги ребята не совершали, тогда за что их казнили? Так и не поняла после просмотра. Неужели только за воровство сигарет из рождественских подарков?
Колоборанти ( поліцаї та "казакі") хотіли повісити на них знищення біржи праці , яку спалили націоналісти. Але не змогли , і скинули їх в шурф , щоб кінці у воду.
Меньше смотрите такое. Скоро договорятся до того, что Блокады Ленинграда не было.
@@DG-dm6gy согласен, или такой же мудрец из интернета выложит видео, в котором блокаду Ленинграда сделали советские войска, что весь Ленинград пошёл на сторону немцев, и чтобы не пропустить эту заразу на весь остальной СССР, наши войска блокировали Ленинград, доблестные немцы возили продукты питания ленинградцам по Leben strasse! Вот такой ролик выложат в инет скоро мудрецы.
,за то,что они были украинцы.
@@DG-dm6gy О блокаде Ленинграда можно поинтересоваться у Марка Солонина !
Опять ставите под сомнение величие, и очерняете подвиги дедов 👴🏻🎖🚩?.. Это-💯-й лайк !
И твоих дедов кстати тоже.
Вообще то- прадедов. И не вымышленных .
@@waragque а не треба брехати! І все стане, на свої місця.😏
Так точно. Как минимум 28.
Не знаю. Не я их придумывал .
Подлинных документов о деятельность МГ в природе практически не сохранилось. Всё, что известно - известно из рассказов оставшихся в живых молодогвардейцев, их родственников, из следственного дела, показаний на следствии и на судах самих немцев и полицаев. Все, кто знакомился с этими материалами, в один голос утверждают, что первоначально речь шла именно о партизанском отряде "Молот". Какой идиот решил создавать партизанский отряд в степном краю мы уже, наверное, никогда не узнаем.
А состав якобы подпольного якобы Ворошиловградского обкома ВКП(б) был утверждён задним числом, уже после изгнания немцев из Краснодона и самого Ворошиловграда .- освобождены в один день.
Олег Кошевой вступил комсомол только в марте 1942-го, комсомольский билет ему вручал Иван Земнухов как член райком комсомола.. Судите сами, мог ли 16-летний подросток создавать подпольную организацию. Но в первом проекте указа о награждении молодогвардейцев только он один был представлен к званию Героя Советского Союза. Документ хранится в Российском государственном архиве социально-политической истории. Во всяком случае, так сие учреждение называлось 20 лет назад.
Как мог Кошевой вступать в комсомол в марте 1943 , если в феврале 43го его расстреляли? И в комсомол принимали в 14 лет.
@@user-wz5jw8vu6d Спасибо за замечание. Это была моя опечатка. Исправил.
@@user-wz5jw8vu6dнет,с 14 лет принимали после войны,после 50годов.а до войны этого не было.очень много было ребят 18-19лет из деревень и они вступали в комсомол.
Я 1969 года рождения. Никогда не верил, в никакие легенды о ВОВ.СЛИШКОМ ВСЕ ПРИГЛАЖЕНО,И ГЕРОИЧЕСКИ ПРЕДСТАВЛЕНО.
Каким же зловонным гнойником был Савецкисайуз (((
сейчас то такой хуйни нет да?
@@user-zf5xo9gc8t
Смотря где . На Расийе это процветает везде и во всем .
В других странах могут поднять на смех подобных "героев" .
@@vladyslavoliinyk6722 это каких странах? в Украине где походу привыкли что каждый президент пиздит как Троцкий лишь бы выбрали? или в Китае где до сих пор,, коммунизм"? или в США где правительство откровенно наебывает людей на деньги и до сих пор заявляет о образце демократии? или в Европе где вообще после ухода фашиков-комуняк которые конечно все только русские впринципе никаких проблем нет и быть не может?
@@user-zf5xo9gc8t
В Европе и Штатах если узнают правду - то подымается буча . И президенты меняются очень на ура . У вас на болотах уже 20 лет ботоксное сидит , и такое лепит - что никто в нормальной стране не додумался бы !
К тому же в нормальных странах ЕСТЬ суды - чего ни в Совке , ни в сегодняшней Раиссе НЕТУ !
@@user-zf5xo9gc8t
Зеле и в хвост и в гриву достается . Он бедный не знает как от этого спрятаться !
Это мое мнение .
Если ты прав - то приведи мне пример ОБОЖЕСТВЛЕНИЯ Зели как вашего Пыньки .
Любите вы обсирать все подряд. Особенно умиляют фразы типа "в детстве догадывался..." или "знали что неправда" и так далее. Точно также и ваше настоящее будут обсирать будущие поколения.
Научись культуре лапоть.
Некому будет, да и как можно обосрать само го-но?