Dnes som s touto korunkou vŕtal prvýkrát do panelu, no ani som necítil že som v železe 😁 paráda. Diera asi 5.5cm do hĺbky mi trvala menej ako 3 minúty. Susedia v paneláku majú radosť 😂 ešte mi pár dier ostáva. Použil som na to vŕtačku Bosch GBH 2-28F úplne stačí.
Dával jsem všude hluboké krabky z jednoho prostého důvodu - tchán - elektrikář - naznal, že se hodí mít trochu rezervu drátů pod krabičkou, aby kdyby při nějakých předělávkách odešly konce, bylo kde brát. Kabely jsme nedávali do krků, ale zaházeli do spár ve zdi, takže nějaké potažení kabelu už do budoucna nepřichází v úvahu...
Na základě tohoto videa jsem investoval do téhle korunky, protože jsem potřeboval vyvrtat krabičky v paneláku...pokud to někomu pomůže, jednalo se o typ paneláku G57-OL(jedny z prvních). Korunku jsem používal v kombinaci s vrtacím kladivem od Dewaltu. Typ je asi bezpředmětný, protože příklep nepoužíváme. Důležité je mít vrtačku co má vysoké otáčky. Moje měla myslím 1500 nebo 1600. Oproti mému malému kangu co mělo sice větší bourací sílu, ale otáček mělo jen 800 to bylo 100 a 1. Vrtal jsem jak do nosné zdi, nenosných, prohluboval stávající krabičky tak i kroužil do škvárobetonu. Co si budeme. Do obvodového škvárobetonu se vrtalo nejlépe, nejjednodušeji a nejrychleji. Nejhůř to šlo do nosné zdi, kde jsem si vymyslel krabičky nad zemí. Za první jsem narazil 2x na výztuž, takže jsem je musel pousouvat bokem 2) jsem měl nepřirozenou pozici moc nízko, abych vyvíjel trvalý tlak na vrtačku (bolely pak záda pod lopatkama). Takže tyto krabičky jsem odtrpěl. Ostatní pak byly opět v pohodě. Nemyslím si, že by vykroužení trvalo nějak extrémně dlouho. Za to svislé drážkování profi drážkovačkou od Boshe s vysavačem, to byl porod. Těžké, pomalé, nepřirozené držení, nedrželo to aretaci hloubky kotouče, ke stropu to skoro nedořezalo, takže stejně potom přišla na řadu flexa, aby to dořízla ke stropu. Po téhle zkušenosti s drážkami si myslím, že malá flexa s 125/150mm kotoučem na beton a adaptér na více kotoučů z Aliexpresu udělá drážky rychleji a míň se člověk nadře. Jo, prach bude, ale s maskou a brýlemi to jde.
Za tie peniaze som čakal viac. Korunku som kupoval z dôvodu prerábky elektriny v paneláku (aj vďaka tomuto videu), za cieľom čo najrýchlejšieho rezania/vŕtania aby nevznikalo veľa hluku. Nemyslím si že korunka je vhodná cenovky cca 100€. Rezanie jednej krabice trvá cca 10min. Dvojzásuvky som vyrezal radšej flexou. Neviem či by som druhý krát kupoval takú drahú alebo by som zvážil skôr lacnejšie varianty korunky na rovnakom princípe (od konkurencie).
3 роки тому+2
Tady tuhle jsem kupoval, na poslední stavbu. Vykroužila asi 100 děr a prakticky nic z ní neubylo. Teda kromě barvy jak na té na videu. Je fakt, že jsem ji používal do cihly, ale jedna krabička šla do věnce a tam jsem si ji taky nemohl vynachválit. Jediný problém je sehnat adekvátní vrtačku k tomu. Bohužel jsem ani u bosch nenašel žádnou vhodnou vrtačku která by to v parametrech měla a byla schopna s tím pracovat. Bavím se o sds+ vrtačkách. V každém případě kdyby se chystala nějaká větší srovnávací recenze příklepovích vrtaček od bosch profesional, tak budu velice rád. :)
Ano , studoval som trocha katalogy vyrobcov a problem je ten ,ze diamantove korunky nad cca 60mm potrebuju silne vrtacky , kvoli obvodovej rychlosti a treniu. Jadrove vrtacky ktore su vykonovo od/nad 1500W aby dokazali drzat otacky. Totizto nizke otacky rychlo znicia segmenty ,alebo rovno odlomia , a to je problem slabych vrtaciek ,ktore nato nemaju vykon. Takito typ vrtaka sa nesmie zahryznut. Nove jadrove vrtacky uz maju mikro-priklep ,ktore zrychluju cely proces a dalsie fukncie nato urcene.
@@GabrielKozsar vrtal jsem asi 20 děr s korunkou 82mm od BLD s parkside kladivem 1300W, a bylo to v pohodě. Co jsem ale dělal je, že jsem vrtákem 8mm vyvrtal dokola otvoru díry a korunka pak nemusí odvrtat tolik materiálu a je to snažší
Dnes touto korunkou vykruženych prvých 20 krabíc do betónu. Použil som na to vrtačku Bosch hammer GBH2-28. Šlo to perfektne. Vrtam to bez priklepu tak strediaci vrtak proste do toho nejde ale nevafi. Takže každu krabicu najprv predvrtam a potom kružim v tedy vrtak služi iba ako strediaci a drži korunku.
Používám ty obyčejné s karbidovýma zubama a normálně pustím přiklep ikdyž vím že bych neměl.... Schytá to především unašeč, vylámou se drážky v SDS zámku. Proto kupuju unašece zvlášť asi za 40Kč, a po cca 250 ti dírách (v porothermu ) je měním.... nejlevnější
Mam dom postaveny z VPC (Silka). Kupil som 2ks klasickych karbidovych koruniek a jedna diera pre zasuvku trvala cca 30minut. Musel som obe korunky striedat inak by zhoreli. Na zaklade tohoto videa som kupil Bosch korunku a jedna diera hlbky 6cm a priemeru 82mm trva cca 2-3minuty. Vrtacku mam Bosch 2-28F .Bez tlacenia, bez namahy, bez prehrievania. Je neuveritelne aky je rozdiel medzi tymi korunkami. Urcite odporucam Bosch korunku kazdemu kto stavia z VPC tvarnic.
Určite sú to skvele korunky. Ja som vrtal všetky otvory na krabicky a občas aj niake diery skrz dt-30 na odpad a vodu korunkou z oranžového hobby marketu elix za 9€. Samozrejme je to šrot, ale zvládla asi 50 dier jeden karbid odpadol vodiaci vrták už nedrží v korunke. Roxory trosku potrápili, ale ja mám čas... Samozrejme živiť sa týmto siahnem po kvalite.
Ahoj, do čeho jsi to prosím vrtal? Nevím co si představit pod DT-30 :) Já vyzkoušel už hromady korunek ale zatím je tohle jediná která prošla právě roxorem v betonu. Nemluvím o klasickym jádrovym vrtání to je jiná disciplína. Dik
To jsem právě udělal a vylezl na mě nějakej ruskej tank :) To je klasika ztraceá v překladu u nás tomu říkáme ztracené bednění takže ZB :) Sice jsem ještě na škole Slovenčinu měl, ale Debnicku tvarnicu jsme ve slabikáři neměli :)
Kroužil jsem asi půl hodiny krabičku, lidi mě nenáviděli. Druhou jsem si předkroužil, pak to dokola navrtal vrtákem a zase kroužil. Jak dlouho jste dělal jednu krabičku?
Nestopoval jsem to ale odhaduju neco jako 10 minut. Paradoxně mi přišlo že to trvalo dýl do vibrolisovanýho ztracenýho bednění než do panelákovýho železobetonu :)
@@HustejVercajk První moje krabička do panelákového betonu, byla třeba hodinu, druhá asi půl hodiny a do obvodové zdi jsem to vzdal. Dík za info, ale jeslti to bylo do cca 10 minut tak to je v pohodě.
@@radekerben Ja mám podobnou korunku a zabere to asi 5 minut, pokud tam není železo. S železem záleží kde je, protože jestli to je přesně v kraji, tak to trvá
Mamm vyzkiusene od Hilti a Bosch dela take kvalitni. Budu testovat jeste od Nortonu. Nic jineho uz do dlazby nepouziju. Mam tri zakladni rozmery s cimz si vetsinou vystacim. Treba sestka na vrzani pto ruzne hacky a podobne standy stala 800 ale je skoro neznicitelna pokud ji neprehrejes.
Toto ma potešilo konečne poriadna korunka do tvrdých podmienok. Mám otázku ohľadom otáčok aké sú určené prípadne aké má niekto skúsenosti? Keď ťahám inštaláciu v paneláku tak hľadám ako sup kde súdruhovia pripravili otvor pre krabice tropkou.
Já použil tuhle a 120 děr a ještě ji použil kamoš na barák ua-cam.com/video/iwEeBsQf_gk/v-deo.html Ale chladil jsem vodou. Bál jsem se že nevydrží. Nakonec je to i lepší kvuli prachu.
ve videu chybi nejpodstatnejsi informace, a sice cas vrtani.. v praxi, kdyz to delam 8mickou vrtakem vyvrtanim der po obvode a pak sekacem (pouzivam na to dve vrtacky na stridacku), jedna dira trva cca 5minut.. jo, a 8mickovy vrtak si prubezne chladim ve vode v nadobce. pak vydrzi i 200der hlubokych 7cm
Skúsil som to suché jadrové vŕtanie...veeeľmi zdĺhavé... teraz si len korunkou vyznačím krabicu, obvrtám to 6mm vrtákom a vysekám. Je to oveľa rýchlejšie, než trápiť tu korunku do hĺbky krabice...
a co tento systém , kdy se k pohomu korunky používá flexa ??? viz odkazy níže ... ua-cam.com/video/ZqsrdtLY948/v-deo.html ua-cam.com/video/0fFp4usNJrU/v-deo.html ua-cam.com/video/RFvFGpXNFpc/v-deo.html ua-cam.com/video/Gs4aEPVVtJg/v-deo.html a pokud toto není k dispozici , tak to dělám metodou že díru po obvodu navrtám malým vrtákem průměr 8 až 14 mm v sds plus kladivu ,jednu díru vedle druhé s co nejmenšími odstupy a potom vnitřní část rozvrtám ,,jako řešeto,, a to co zbyde se dá už většinou snadno vysekat - tato metoda funguje i v žule u železobetonu bude asi trochu problém s armaturou většinou do průměru 8 mm se to dalo ještě přesekat ručně majzlíkem a pořádným kladivem - tak 2 kg na odkazu níže foto případu použití této ,,rozvrtávací metody ,,v tvrdém pískovci při zhotovování dlabu pro osazení akátového hranolu do kamenného podstavce datlista.rajce.idnes.cz/posledni_sympozium_v_Luzicich_2014/865017960
Castokrat zbytocne obhajujes cenu, proste skonstatuj cenu a dalej to nechaj tak, Jasne ze budu hejteri ktori povedia ze to je drahe a vyvrtaju to nabrusenym klincom, ale na tych sa vys*r :)
Dnes som s touto korunkou vŕtal prvýkrát do panelu, no ani som necítil že som v železe 😁 paráda. Diera asi 5.5cm do hĺbky mi trvala menej ako 3 minúty. Susedia v paneláku majú radosť 😂 ešte mi pár dier ostáva. Použil som na to vŕtačku Bosch GBH 2-28F úplne stačí.
Zdravim,muze mit na obrabeni betonu teplota , ze by se v mraze treba lepe praskal pri sekani,je v nem vlhkost a ta zmrzne a zvetsi objem - dekuji
Dával jsem všude hluboké krabky z jednoho prostého důvodu - tchán - elektrikář - naznal, že se hodí mít trochu rezervu drátů pod krabičkou, aby kdyby při nějakých předělávkách odešly konce, bylo kde brát. Kabely jsme nedávali do krků, ale zaházeli do spár ve zdi, takže nějaké potažení kabelu už do budoucna nepřichází v úvahu...
Na základě tohoto videa jsem investoval do téhle korunky, protože jsem potřeboval vyvrtat krabičky v paneláku...pokud to někomu pomůže, jednalo se o typ paneláku G57-OL(jedny z prvních). Korunku jsem používal v kombinaci s vrtacím kladivem od Dewaltu. Typ je asi bezpředmětný, protože příklep nepoužíváme. Důležité je mít vrtačku co má vysoké otáčky. Moje měla myslím 1500 nebo 1600. Oproti mému malému kangu co mělo sice větší bourací sílu, ale otáček mělo jen 800 to bylo 100 a 1. Vrtal jsem jak do nosné zdi, nenosných, prohluboval stávající krabičky tak i kroužil do škvárobetonu. Co si budeme. Do obvodového škvárobetonu se vrtalo nejlépe, nejjednodušeji a nejrychleji. Nejhůř to šlo do nosné zdi, kde jsem si vymyslel krabičky nad zemí. Za první jsem narazil 2x na výztuž, takže jsem je musel pousouvat bokem 2) jsem měl nepřirozenou pozici moc nízko, abych vyvíjel trvalý tlak na vrtačku (bolely pak záda pod lopatkama). Takže tyto krabičky jsem odtrpěl. Ostatní pak byly opět v pohodě. Nemyslím si, že by vykroužení trvalo nějak extrémně dlouho. Za to svislé drážkování profi drážkovačkou od Boshe s vysavačem, to byl porod. Těžké, pomalé, nepřirozené držení, nedrželo to aretaci hloubky kotouče, ke stropu to skoro nedořezalo, takže stejně potom přišla na řadu flexa, aby to dořízla ke stropu. Po téhle zkušenosti s drážkami si myslím, že malá flexa s 125/150mm kotoučem na beton a adaptér na více kotoučů z Aliexpresu udělá drážky rychleji a míň se člověk nadře. Jo, prach bude, ale s maskou a brýlemi to jde.
i s flexou to jde bez prachu. Kupoval jsem si Bosch sáňky na flexu s otvorem na odsávání, zapojil s vysavačem a prakticky bezprašné
Za tie peniaze som čakal viac. Korunku som kupoval z dôvodu prerábky elektriny v paneláku (aj vďaka tomuto videu), za cieľom čo najrýchlejšieho rezania/vŕtania aby nevznikalo veľa hluku. Nemyslím si že korunka je vhodná cenovky cca 100€. Rezanie jednej krabice trvá cca 10min. Dvojzásuvky som vyrezal radšej flexou. Neviem či by som druhý krát kupoval takú drahú alebo by som zvážil skôr lacnejšie varianty korunky na rovnakom princípe (od konkurencie).
Tady tuhle jsem kupoval, na poslední stavbu. Vykroužila asi 100 děr a prakticky nic z ní neubylo. Teda kromě barvy jak na té na videu. Je fakt, že jsem ji používal do cihly, ale jedna krabička šla do věnce a tam jsem si ji taky nemohl vynachválit. Jediný problém je sehnat adekvátní vrtačku k tomu. Bohužel jsem ani u bosch nenašel žádnou vhodnou vrtačku která by to v parametrech měla a byla schopna s tím pracovat. Bavím se o sds+ vrtačkách. V každém případě kdyby se chystala nějaká větší srovnávací recenze příklepovích vrtaček od bosch profesional, tak budu velice rád. :)
Ano , studoval som trocha katalogy vyrobcov a problem je ten ,ze diamantove korunky nad cca 60mm potrebuju silne vrtacky , kvoli obvodovej rychlosti a treniu. Jadrove vrtacky ktore su vykonovo od/nad 1500W aby dokazali drzat otacky. Totizto nizke otacky rychlo znicia segmenty ,alebo rovno odlomia , a to je problem slabych vrtaciek ,ktore nato nemaju vykon. Takito typ vrtaka sa nesmie zahryznut. Nove jadrove vrtacky uz maju mikro-priklep ,ktore zrychluju cely proces a dalsie fukncie nato urcene.
@@GabrielKozsar vrtal jsem asi 20 děr s korunkou 82mm od BLD s parkside kladivem 1300W, a bylo to v pohodě. Co jsem ale dělal je, že jsem vrtákem 8mm vyvrtal dokola otvoru díry a korunka pak nemusí odvrtat tolik materiálu a je to snažší
Dnes touto korunkou vykruženych prvých 20 krabíc do betónu. Použil som na to vrtačku Bosch hammer GBH2-28. Šlo to perfektne. Vrtam to bez priklepu tak strediaci vrtak proste do toho nejde ale nevafi. Takže každu krabicu najprv predvrtam a potom kružim v tedy vrtak služi iba ako strediaci a drži korunku.
a jak dlouho cca vám trvala jedna krabice?
@@MichalHakl serus,keď preženiem do betonu max. 4-5minut normalnym tempom bez tlačenia.
Používám ty obyčejné s karbidovýma zubama a normálně pustím přiklep ikdyž vím že bych neměl....
Schytá to především unašeč, vylámou se drážky v SDS zámku.
Proto kupuju unašece zvlášť asi za 40Kč, a po cca 250 ti dírách (v porothermu ) je měním.... nejlevnější
výztuž to ovšem neuřízne.... to když tak obsekám a pak uříznu flexou...
Mam dom postaveny z VPC (Silka). Kupil som 2ks klasickych karbidovych koruniek a jedna diera pre zasuvku trvala cca 30minut. Musel som obe korunky striedat inak by zhoreli. Na zaklade tohoto videa som kupil Bosch korunku a jedna diera hlbky 6cm a priemeru 82mm trva cca 2-3minuty. Vrtacku mam Bosch 2-28F .Bez tlacenia, bez namahy, bez prehrievania. Je neuveritelne aky je rozdiel medzi tymi korunkami. Urcite odporucam Bosch korunku kazdemu kto stavia z VPC tvarnic.
aku vrtacku mas ja mam bosch 2-28 3.2 Joulou bude stacit?
Vyvrtáš to, ale budeš ji trochu trápit.
Určite sú to skvele korunky. Ja som vrtal všetky otvory na krabicky a občas aj niake diery skrz dt-30 na odpad a vodu korunkou z oranžového hobby marketu elix za 9€. Samozrejme je to šrot, ale zvládla asi 50 dier jeden karbid odpadol vodiaci vrták už nedrží v korunke. Roxory trosku potrápili, ale ja mám čas... Samozrejme živiť sa týmto siahnem po kvalite.
Ahoj, do čeho jsi to prosím vrtal? Nevím co si představit pod DT-30 :) Já vyzkoušel už hromady korunek ale zatím je tohle jediná která prošla právě roxorem v betonu. Nemluvím o klasickym jádrovym vrtání to je jiná disciplína. Dik
Debniaca tvarnica zaliata betónom hrúbka 30cm dva horizontálne roxory a jeden vertikálny
Skús dať do googlu že dt30 co ti nájde 😀 ale neber to ako že robím s teba vola si fakt macher mám rad tvoje videá
To jsem právě udělal a vylezl na mě nějakej ruskej tank :) To je klasika ztraceá v překladu u nás tomu říkáme ztracené bednění takže ZB :) Sice jsem ještě na škole Slovenčinu měl, ale Debnicku tvarnicu jsme ve slabikáři neměli :)
Tak tak to som ja blbec vôbec má nenapadlo že po Česky sa to vola stracene debnení
Lze použít i do pálené cihly? Případně typ na nějakou konkrétní která by mohla něco vydržet? Dik
Mám na krabičky do cihly samosatné video. Pohledej na kanále.
Cihlu vykroužíš kdejakou korunkou za 300 Kč
na tom videu je pri vŕtaní korunkou použitý príklep...
Vrták parádny ale urobiť 3 izbak s panelu tak do toho by som nešiel. Radšej karbo brúska vysavač a vyrezať štvorce
Na jakém řemeslo jsi se vyučil?
Já jsem právník :)
Kroužil jsem asi půl hodiny krabičku, lidi mě nenáviděli. Druhou jsem si předkroužil, pak to dokola navrtal vrtákem a zase kroužil.
Jak dlouho jste dělal jednu krabičku?
Nestopoval jsem to ale odhaduju neco jako 10 minut. Paradoxně mi přišlo že to trvalo dýl do vibrolisovanýho ztracenýho bednění než do panelákovýho železobetonu :)
@@HustejVercajk První moje krabička do panelákového betonu, byla třeba hodinu, druhá asi půl hodiny a do obvodové zdi jsem to vzdal. Dík za info, ale jeslti to bylo do cca 10 minut tak to je v pohodě.
@@radekerben Ja mám podobnou korunku a zabere to asi 5 minut, pokud tam není železo. S železem záleží kde je, protože jestli to je přesně v kraji, tak to trvá
Po nakrouženi a navrtání po obvodu se mi čas zkrátil z 30min tak na 5mim. Díky za tip.
Zdravim,muze mit na obrabeni betonu teplota , ze by se v mraze treba lepe praskal pri sekani,je v nem vlhkost a ta zmrzne a zvetsi objem - dekuji
Jak by si to asi poradilo s tvrdou dlaždicí? Nezkoušels?
Nezkoušel na to mám jiné korunky do flexy
@@HustejVercajk Tak pokud máš vyzkoušené nějaké dobré tak prosím doporuč. Posledně jsem se strašně natrápil a teď mne čeká prádelna.
Mamm vyzkiusene od Hilti a Bosch dela take kvalitni. Budu testovat jeste od Nortonu. Nic jineho uz do dlazby nepouziju. Mam tri zakladni rozmery s cimz si vetsinou vystacim. Treba sestka na vrzani pto ruzne hacky a podobne standy stala 800 ale je skoro neznicitelna pokud ji neprehrejes.
Toto ma potešilo konečne poriadna korunka do tvrdých podmienok. Mám otázku ohľadom otáčok aké sú určené prípadne aké má niekto skúsenosti? Keď ťahám inštaláciu v paneláku tak hľadám ako sup kde súdruhovia pripravili otvor pre krabice tropkou.
Já použil tuhle a 120 děr a ještě ji použil kamoš na barák ua-cam.com/video/iwEeBsQf_gk/v-deo.html Ale chladil jsem vodou. Bál jsem se že nevydrží. Nakonec je to i lepší kvuli prachu.
Zdravim,muze mit na obrabeni betonu teplota , ze by se v mraze treba lepe praskal pri sekani,je v nem vlhkost a ta zmrzne a zvetsi objem - dekuji
ve videu chybi nejpodstatnejsi informace, a sice cas vrtani..
v praxi, kdyz to delam 8mickou vrtakem vyvrtanim der po obvode a pak sekacem (pouzivam na to dve vrtacky na stridacku), jedna dira trva cca 5minut.. jo, a 8mickovy vrtak si prubezne chladim ve vode v nadobce. pak vydrzi i 200der hlubokych 7cm
Skúsil som to suché jadrové vŕtanie...veeeľmi zdĺhavé... teraz si len korunkou vyznačím krabicu, obvrtám to 6mm vrtákom a vysekám. Je to oveľa rýchlejšie, než trápiť tu korunku do hĺbky krabice...
68mm je u nás k hovnu. 68mm je krabička do sádroše
Niesu aj tie sú 72
@@jakubforgac6736 nektere 68
Noo mne raz spravil majster 68 do obkladu a do takej diery som nedostal ani strojček takže tak
Pokiaľ viem tak všetky krabičky sú 72-ky tak mi nedávajú zmysel tie priemery inak super určite by som si to kúpil len načo keď nemajú správny priemer
Od kdy? 68. je nejběžnější rozměr a
není to 72. , ale 73.
Jakub Forgac Vies to zle.
Hodně záleží na jaký panelák s tím člověk narazí. Někde klidně 60 děr a jinde 25 a už je problém.
a co tento systém , kdy se k pohomu korunky používá flexa ??? viz odkazy níže ...
ua-cam.com/video/ZqsrdtLY948/v-deo.html
ua-cam.com/video/0fFp4usNJrU/v-deo.html
ua-cam.com/video/RFvFGpXNFpc/v-deo.html
ua-cam.com/video/Gs4aEPVVtJg/v-deo.html
a pokud toto není k dispozici , tak to dělám metodou že díru po obvodu navrtám malým vrtákem průměr 8 až 14 mm v sds plus kladivu ,jednu díru vedle druhé s co nejmenšími odstupy a potom vnitřní část rozvrtám ,,jako řešeto,, a to co zbyde se dá už většinou snadno vysekat - tato metoda funguje i v žule u železobetonu bude asi trochu problém s armaturou většinou do průměru 8 mm se to dalo ještě přesekat ručně majzlíkem a pořádným kladivem - tak 2 kg
na odkazu níže foto případu použití této ,,rozvrtávací metody ,,v tvrdém pískovci při zhotovování dlabu pro osazení akátového hranolu do kamenného podstavce
datlista.rajce.idnes.cz/posledni_sympozium_v_Luzicich_2014/865017960
stmívač a legrand má 50mm na hloubku
Okej a kabelaz, ktoru tam musim zmotat dam kam?
Castokrat zbytocne obhajujes cenu, proste skonstatuj cenu a dalej to nechaj tak, Jasne ze budu hejteri ktori povedia ze to je drahe a vyvrtaju to nabrusenym klincom, ale na tych sa vys*r :)