Herezja. Czy zawsze jest błędna? / Prof. Stanisław Obirek
Вставка
- Опубліковано 18 жов 2024
- Wykład prof. Stanisława Obirka zorganizowany w ramach Uniwersytetu Trzeciego Wieku Collegium Civitas [31 października 2022 r.]
wszechnica.org...
Herezja nie ma dobrej opinii, a heretyk był ze wspólnoty wykluczany, a czasem jak pokazuje grafika ilustrująca nasze spotkanie, po prostu palony na stosie. Jednak nasz wykład będzie się koncentrował na pozytywnym, zgodnym zresztą z grecka etymologia tego słowa, wymiarze herezji. Herezja to przede wszystkim zdolność samodzielnego i dojrzałego wyboru poglądu uznanego za słuszny. Heretyk to człowiek nie poddający się presji tylko wybierający to, co zgodne z jego sumieniem. Być może właśnie dzisiaj jest czas na herezje, a heretyków potrzebujemy jak nigdy dotąd.
prof. Stanisław Obirek - teolog, historyk, antropolog kultury, profesor nauk humanistycznych, profesor zwyczajny Uniwersytetu Warszawskiego, były jezuita.
Znajdź nas:
/ wszechnicafww
/ wszechnicafww1
anchor.fm/wsze...
anchor.fm/wsze...
wszechnica.org...
#utwcc #herezja #religia #heretyk
Panie profesorze, pana głos jest jednym ważniejszych w jakie się wsłuchuję. Skupuję i czytam wszystkie pana książki, oglądam i słucham wszystkich youtubowych materiałów z pana udziałem. I jestem zachwycony tym jak wiele na tym korzystam. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie.
Panie Profesorze ,wciąż Pana podziwiam za ogromną wiedzę i za osobowość . Dziękuję bardzo.
Mogę słuchać Pana bezkońca. Bardzo dziękuję❤
Za prof Obirka zawsze plus!
Słucha się Pana rewelacyjnie. Można to robić godzinami. W pełni się zgadzam z tymi analizami przeszłości i teraźniejszości. Niewielu ludzi potrafi tak przystępnie i trafnie te kwestie przedstawić. Ta logika i kultura myslenia wspaniale trafia. Podziwiam intelekt P Profesora
Bardzo szkoda, ze mam juz 75 lat. studiowalam matematyke. A dzis bylabym Pana wierna studenka, moglabym sluchac Pana godzinami. To uczta dla umysu, dziekuje.
Pani Zofio, mam 54 lata, ale sympatyzuję do pani myśli. Proszę się nie turbować; jest pani przebudzona pozytywnie. Pozdrawiam od serca, Jarosław Wydłubał PS: Sum sur corda!
Jestem o rok młodsza i studiowałam elektronikę. Bardzo odczuwam brak humanistycznego wykształcenia i znajomosci terminologii. Wykład Pana Profesora był mimo tego jasny i dostępny. Słuchanie go sprawiło mi duża radość, tym bardziej, ze zaliczam się do heretyków.
Fantastyczny program i wiedza przedstawiona ........Pozdrawiam .
Świetny wykład, jak każdy. Słucham z zaciekawieniem. Bardzo dziękuję i pozdrawiam serdecznie.
Mój ulubiony prelegent . Dziękuję.
Na prawdę bardzo ładne przedstawienie wielkiej sprawy. Jestem potwornym heretykiem z wyboru i tak mi jest na prawdę dobrze. Cudownie jest wierzyć, że wszyscy ludzie pójdą do Nieba...
Dziękuję za wykład. Za przebijanie muru niewiedzy w Polsce!
obirek to klamca i sluga szatana. szkoda czasu na te bzdury. Święty Kościół Rzymskokatolicki to Prawda
Dzięki za fajny,rzeczowy wykład.Proszę o więcej👍
Wspaniały wykład . Dziękuję .
Dziękujemy za wykład
Oby Sofia spłynęła na ludzkość.Dziękuję profesorze za wykład.
cały czas spływa...
po ludzkości ,jak po kaczce.
Świetny wykład
Jak zwykle ciekawie.
Pozdrawiam.
bardzo ciekawy wykład, dziękuję
Bart Ehrman: ortodoksja to moja doksja, heterodoksja to cudza doksja. Kołakowski nie zmienił poglądów, bronił ortodoksji i jej biskupów, a jaka to była ortodoksja i biskupi, to sprawa wtórna. Z dzisiejszego punktu widzenia obie (komunistyczna i katolicka) anachroniczne już w czasach Kołakowskiego. Odnośnie Lutra i Kalwina, oni siebie samych uważali za ortodoksów a wszystkich pozostałych za heretyków i nie wyróżniali się mniejszym fanatyzmem od ówczesnych papieży. Luter, Kalwin i papież wspólnie ścigali, a następnie spalili na stosie (to się udało kalwinistom, ale pozostali też chcieli) Miguela Serveta za pierwsze naukowe badania nowego testamentu i wskazanie, że trójca święta w NT nie występuje. Religia jest konstruktem ideologicznym, jak wszystko pozostałe. Prawa człowieka są konstruktem ideologicznym bardziej pożytecznym dla społeczeństwa od historycznie rozumianej religii (jakiejkolwiek istniejącej i powszechnie znanej). Społeczeństwa poszły do przodu, a ideologie religijne (wszędzie na świecie) zostały w innych epokach historycznych.
Dziękuję za ciekawy wykład. Chciałbym się podzielić swoim niepokojem w poruszaniem temacie. Mianowicie w czasie, gdy argumenty "ortodoksyjne" czy "heretyckie" w świecie chrześcijańskim (bądź postchrześcijańskim) ścierają się ze sobą, pojawiła się w ostatnich dekadach siła, która istnieje zupełnie poza sferą intelektualną. Mam na myśli demografię zachodniego społeczeństwa, w której najlepiej, pod względem biologicznym, rozwijają się społeczności muzułmańskie. W efekcie nasze różne tradycje demokratyczne, filozoficzne mogą stracić na znaczeniu lub nawet zaniknąć, łącznie z ustrojem państwa i tak długo wypracowywanymi prawami człowieka.
Tak ale wśród muzułmanów toczy się też laicyzacja, jak u chrześcijan, i ona może nas uratować. Czego sobie i wszystkim życzę.
Tako to już jest. Jedno zanika, inne wypełnia [zajmuje] zaistniałą lukę.
Mity greckie, rzymskie, słowiańskie, celtyckie i inne odeszły, przyszły mity chrześcijańskie itp. itp. Jeno w owym zanikaniu, pomocne bywało, żelazo i ogień.
Jeśli muzułmaństwo wyprze chrześcijaństwo [co pomału dogorywa] i stłamsi wypracowaną demokrację. [w rozumieniu, cywilizację zachodu] No cóż, tak już bywa. Wielkie zmiany [rewolucje], nie obyły się bez morza krwi. Raczej po jakimś czasie, wg. historii, nastąpi stabilizacja. Do czasu kolejnej wielkiej zmiany [rewolucji] i kolejnego morza krwi. Widocznie taka to już ludzka natura żądna krwi, zazwyczaj przypisując ową żądzę, potrzebę, wymyślonym bóstwom.
naprawdę Jezus nie zapowiedział, że zbuduje kościół?
a co znaczy ten cytat:
18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą7. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie». (Mt16)
czyżby Pan Profesor o nim zapomniał? a to przecież podstawowy cytat na uwiarygodnienie istnienia kościoła i władzy spadkobierców uczniów Jezusa, pozdrawiam
Proszę nie zrażać się ortodoksyjnymi krzykaczami. Taki jest po prostu katolicyzm. Tępy, nietolerancyjny ,pusty i bezmyślny.
prawa człowieka mogą być jednak ograniczone choćby poprzez zdrowy rozsądek a co gdy ktoś oznajmi, że jest psem? żeni się z suką, je z miski psie jedzenie, chodzi na przyjęcia sadzając sukę za stołem itd. i co? ludzie mają wyrazić na to zgodę? to jakieś absurdy
profesorem zostanę bo Cię słucham
Może czas sobie jeszcze raz przesłuchać Trylogię Husycką? Najlepsza herezja jaka istniała - Adamici :D
Czy Prawda posiada własny " szablon " ?
Moja Przjacólka miałą nazwisko Buchwald i nie władze ich wy liły ale społeczeństwo . Moja starsza siostra powiedziałą mojej dziewczynie " spierdalaj żydówko" . A ona chciała się tylko pożegnać. No tak co mamy dziś " Putin Huj" - to jest forma niej obrażliwa.
Brawo. Na szczęście ten wyjątkowo szkodliwy w każdym obszarze system oparty na jasełkowo-obrazkowej interpretacji biblii umiera śmiercią naturalną.😉
A ja myślałem, że na judaizm nie można przejść, starozakonnym trzeba się urodzić, a po małżeństwach mieszanych Żydem można zostać tylko po matce. Mam rację?
Katolickie społeczeństwo, proszę Księdza.
Temat to jak miślami jom zwalczysz jakie Działania i i wpływ myślenia teorią całego przemyślenia cząsteczka dobra cząsteczka czarnej masarni żelazności co się kryje pod czarną materią cząsteczka czarnej materii która rozwija postać czarnej materii ona się wzięła nie ziemi ona się wzięła z kosmosu tam gdzie cały czas jest ciemno światło świeci w ciemnościach to nie te zwykłe światło które ludzie mają do systemu że mieli te Siadło to jest żywe cząsteczką którymi jeszcze nie znamy Bo tego niebadane
A gdzie w tych dyskusjach międzyludzkich jest miejsce dla centralnej postaci Jezusa ? Ani razu u pana Ogórka to imię nie padło. Na tym polega problem wspòłczesnych ideologòw. Stawiają człowieka przed Bogiem.
Jeśli "...czas na herezję przyszedł już dawno..." konieczne jest zatem reaktywowanie inkwizycji. Nie ma bowiem herezji bez inkwizycji ani inkwizycji bez herezji. Te dwa współzależne imperatywy wymuszą niejako w pierwszym etapie zmianę systemów prawnych poszczególnych państw ponieważ pooświeceniowe prawo pozytywne stopniowo humanizowało surowość kar za niesubordynację postaw religijnych. Czy zmiana taka będzie możliwa w obliczu współczesnych zagrożeń cywilizacyjnych ? Pytanie pozostaje otwarte.
Kolejną kwestią pozostaje korelacja prawa świeckiego z Kodeksem Prawa Kanonicznego i brak umowy konkordatowej z ustrojami o odmiennej tradycji religijnej. Również w tej kwestii inicjatywa ustawodawcza będzie trudna do zrealizowania gdyż obecna polityka Watykanu pozostaje wyraźnie umiarkowana a nawet zachowawcza. Zatem usankcjonowanie norm prawa religijnego na gruncie poszczególnych państw narodowych a nawet federacyjnych wydaje się raczej niemożliwe w dobie współczesnej.
Nie można również pominąć rozbieżności pomiędzy demokracją, która wywarła znaczący wpływ na kształt współczesnych ustrojów prawnych a substytutem monarchiczności Państwa Watykańskiego. Ten wewnętrzny konflikt można rozwiązać tylko przez tzw. umowy odrębne np. osoby podejrzane lub oskarżone o złamanie norm religijnych mogłyby być w trakcie postępowania przygotowawczego osadzane w areszcie śledczym a wykonanie kary mogłoby odbywać się na terenie Watykanu. To jednak wymaga nie tylko nowelizacji Prawa Kanonicznego ale i gruntownej reformy całej Kurii Rzymskiej chociażby ze względu dość ograniczone terytorium Państwa Watykańskiego. Trudno wyobrazić sobie Watykan jako jeden wielki zakład karny a co za tym idzie zmarginalizowanie działalności poszczególnych dykasterii watykańskich.
Kolejną kwestią jest status poszczególnych członków kościoła. Czy np. według tych nowych regulacji laikat będzie traktowany na równi z duchowieństwem czy jednak osoby duchowne będą miały inny (uprzywilejowany) status prawny. Konstrukcji prawnych do rozważenia jest naprawdę wiele. Pytań i dylematów związanych z tym tematem jeszcze więcej.
jeśli herezja
to tak,jest to herezja.
A tautologia to jest tautologia
@@mertkc8691
tak.
nazwisko to nie herezja.
Komentarz dla podbicia traffic'u :)
Religijnie antyreligijny.
Fundamentalista antykatolicki opowiada o herezji. Nie wygląda to dobrze
Zadziwia mnie wyjątkowa agresja i zaciekłość kościoła katolickiego. Lipa.🙂
Ktoś zwalcza zła a ktoś rozwija zło to jest gówno przyczyna teorii teorii rzeczyposnej mamy to w dziejach dzisiaj wojennych o spór kawałka ziemi na tej planety a Zapytajcie się go czy to w ogóle stworzył czy tylko zamieszkuje
Obirek do ewangelików negować Lutra? A w ogóle kim pan jest? Proszę się postawić w dyskusję z ks pr Guzem, Chrostowskim np, poczytać Jędrzeja Giertycha, Pan jako symbol własnej religi i przynaleznosci do niej ma w tle
Chyba dawno nie aktualizował Pan znajomości z polskimi katolikami. Wg mnie jest Pan nieobiektywny i widzi w wyznawcach katolicyzmu ortodoksyjnych, zamkniętych radykałów, którymi spora część nie jest. Wykład miał być o herezji, a jak wszystkie Pana wykłady jest falą nieuzasadnionego hejtu na KK.
ps Jezus nie chciał kapłanów ? A Kto powiedział "Idźcie na cały świat i nauczajcie wszystkie narody" oraz "Czyńcie to na moją pamiątkę". Czego nie ma w Judaizmie a jest w Chrześcijaństwie? Może idea odpuszczenia kar za grzechy w trakcie ziemskiej wędrówki ("komu odpuścicie są im odpuszczone") i cała idea Boga miłosiernego, a nie gniewnego ?
Mam wrażenie, ze slucham człowieka, który nie wie o czym mówi, nie objaśnia a z wypowiedzi widać, ze nie rozumie, czym jest ortodoksja, czego bronił Kołakowski, Jan Paweł II i wielu innych wielkich myślicieli. Góra uproszczeń, ten wyklad to nieporozumienie, jak ktos sie na czymś nie zna to powinien się powstrzymać od serwowania swoich widzimisiów jako jakiegoś rodzaju naukowego wykładu.
Prof. Obirek swoimi wystąpieniami chyba coraz bardziej chce usprawiedliwić swoją decyzję. Tylko problem jest taki, że przestał być obiektywny a skupia się na argumentach które mu odpowiadają. Zapomina o Lutrze który wyniósł antysemityzm na wyższy poziom.
Na radio naukowym jest wyklad historyka z uw o tym, że kleru Jezus i sw Pawel nie przewidywali. (dwa odcinki). Tak samo budowy swiatyn. Do obejrzenia.
Judaizm wylkął też heretyka Jeshua z Nazaretu...
Czekam aż prof. Obirek zmierzy się z antysemityzmem Lutra. Ostatnio słyszę o pewnej fascynacji Lutrem..
Lecz poza Lutra sprzeciwem nie słyszałem by prof. Obirek potraktował poważnie również podejście Lutra do Żydów, szczególnie po przemianie i rozczarowaniu w ewangelizacji
Staszek jak żeś ty mie zaimponował tom flagom. Stachu bez urazy ale tym co dosyć często mówisz sam siebie postawiłeś w jednym szeregu z Janem Hartmanem.
Co Ty człowieku zrobisz gdy staniesz przed Sędzią sprawiedliwym...
A tam w tle na patyku to herezja i antykultura zawisła, opowiadając takie rzeczy nie powinno się swojej ideologii tak ostentacyjnie pokazywać, pierwszy raz łapka w dół dla wszechnicy za brak obiektywności.
Widzisz Obirku niedobry,
komuchy rozumem dochodzą do Prawdy.
Ale tak to jest,trzeba się było bawić siusiakiem a nie „intelektem”.
Ortodoksja np millenaryzm sw. Ireneusza z Lyonu to wspolczesnie herezja
BZDURY gadasz chłopie ,
doucz się za co spłonął
...jaki Kopernik. Troszkę wiedzy.
Brzydko tak manipulować
Podejrzewam, że prof. Obirek nie manipuluje, a po prostu powiela stare poglądy (żeby nie powiedzieć mity) o procesie Giordano Bruno.
Poglądy kosmologiczne Bruno szły o wiele dalej niż Kopernika. Pewnie sam Kopernik byłby nimi przerażony.
Swoją drogą, zamiast naskakiwać na prof. Obirka, mógł pan raczej kulturalnie sprostować jego błędną wiedzę -- więcej by to przyniosło pożytku.
No dobra, Panie księdzu w 1967 roku we Wocławiu mojej Przyjacółce na ulicy Buraczanej na Klecinie w wigilję wybito okna..... Czy sądzi Pan że to był zdrowy .... gest. Chłopie nie gadaj głupot o historii . Dobra Prymas był Żydem i miłośninien Hitlejjugeng, to nie znaczy , że masz - zamilkę by nikogo itd, ito itepe jak posała Osiecka
Panie Obirek dlaczego Pan wprowadza ludzi w błąd? Naprawdę Pan nie wie za co został skazany Giordano Bruno.
"Bardzo proszę o podanie 8 głównych powodów (oskarżeń), za co został spalony na stosie Giordano Bruno.
Przedstawiam 8 głównych oskarżeń, za które Giordano Bruno został skazany na śmierć:
Odrzucenie katolickiej doktryny Trójcy Świętej - Bruno odrzucał dogmat Trójcy Świętej i uważał go za błędny.
Od przyjęcia nauki Kościoła dotyczącej transsubstancji - Bruno podważał katolicką doktrynę obowiązku przemienienia chleba i wina w Ciało i Krew Chrystusa.
Kwestionowanie Boskiego źródła Biblii - Bruno uważał, że Biblię należy interpretować w sposób alegoryczny i że nie jest ona dosłownym zdaniem Bożym.
Krytykowanie hierarchii kościelnej - Bruno sprzeciwiał się hierarchii kościelnej i władzy papieża, uważając, że powinien być jedynym duchowym przywódcą, a nie rządcą świeckim.
Promowanie panteizmu - Bruno uważał, że Bóg jest wszystkim i że każda istota jest realna Boga.
Poparcie teorii nieskończoności Wszechświata - Bruno uważał, że Wszechświat jest nieskończony i że istnieje wiele życia planet, na których mogą wchodzić i rozumne istoty.
Uważanie, że Słońce jest centrum Wszechświata - Bruno odrzucał geocentryczny model Wszechświata i uważał, że Słońce jest jego centrum.
Kwestionowanie koncepcji Piekła i nieśmiertelności duszy. "
Owszem 7 pogląd "że Słońce jest centrum Wszechświata" się zgadza, ale to nie był główny problem.
Kiedy nareszcie przestaniecie opowiadać te bzdury.
Guten tag mit zeit Geist jak to pan powiedzial ale na poczatku pozdrawiam pana , ja jestem sprzataczka niewakrztalcona juz na poczatku pana wymowy wiem ze darzysz do obalenia kosciola i popierasz poziom umyslowy ktory jest odzielony od tej istoty ktora mieszka w ciele a powinnismy sie sie uczyc tkac z ta istota i promieniami milosci Boga Ojca zywego ktory to ponarza madrosc w poznaniu , bede mowic jak w Niemczech mowia na ty i luter odzielil mistycznosc od czlowieka jako wartosci duchowej , tej duchowej ktora po smierci wychodzi z ciala i powinna powrocic do domu Ojca ale niestety w tym odzieleniu oni staja na poziomie ziemskim czysto umyslowej i dla tego staja sie zawodowymi opluwaczami i potepieja milosc i milosierdzie , a co do ciebie moj drogi bracie w mojej prostocie umyslu ale w duchowym poznaniu miej sie na bacznosci !! Mam do ciebie jedno pytanie ??? Skoro Bog stworzyl juz tylko jeden raz ,na ziemi wszystko sie rozsiewa ale w niebie nie , przy poczeciu czlowieka z kad bierze sie w nim to co wychodzi po smierci niektorzy mowia duch istota ??? Jezeli zrozumiesz moje pytanie to zaden czlowiek nie moze brac zycia tylko intelektualnie poniewaz to doprowadza do rozlamow ,krytyki , podzialow ,a przeciez to wszystko jest proste milosc i milosierdzie prawda w madrosci i prawdzie , lewica , protestantyzm , LGBD , massoni, globalisci hmmmm wspanialy duch czasu te EU ktore przy wymianie euro zrobili na banknocie zone Zeusa ktora chodzila na wgorza i oddawala dzieci na ofiare , sluchalam ciebie pierwszy raz nie znam ciebie ,bylo by dobrze zebys poznal glebsze poznanie i sens slow Karola Wojtyly jego madrosc jest mistyczna nie intelektoalna odwrotnosci ciebie ,
😢 a jednak bardziej do ciebie pasuje miotła a nie pióro. chamen.