Огромное спасибо автору за видео. За последний месяц поменял шторы в зорком 4, первом ФЭДе и сейчас взялся за Зенит ttl. Девятый час переклееваю тесемки чтобы шторы встали ровно. Чувствую, скоро придется пришивать новые. Отдельная благодарность за подробные комментарии по поводу различных моделей фотоаппаратов. Пол интернета перерыл пытаясь понять что у меня выпало из под пружины спуска. Большое спасибо ещё раз!
Thank you for this video! I couldn't find anything simular anywhere else but only in Russian. I managed to understand enough and thanks to you I have a perfectly working Zorki 1! Although It took waay more time for me than when you did it :P. Cheers from Poland :)
Это предварительная настройка, дальше по приборам. Такие простые затворы даже так можно настроить более-менее точно. Если получается на слух отличить 1/25 от 1/30 :)
Огромное человеческое спасибо!!!!!!! У Вас талант не только по ремонту, но и по обучению. Такие видео - это праздник! С нетерпением жду следующего видео! А киев 4 не планируете показать?
Отличное видео! У меня вопрос. Есть приложение для настройки скорости затвора - shutter speed. Для него нужен специальный shutterplug)) в описании написано, что приложение можно использовать и без shutterplug'a, но слышать с телефонного микрофона оно будет нормально не быстрее 1/30 секунды. В чем вопрос: если правильно настроить затвор при выдержке например 1/20 (допустим приложение не врет), говорит ли это о том, что быстрые выдержки на этой камере будут работать более/менее корректно? Или лучше настраивать затвор по быстрым выдержкам?😅
Думаю, "shutterplug" - это тоже самое что и популярный метод подключения фотодиода к входу звуковой карты компьютера. Для настройки центрального затвора достаточно микрофона и длинных выдержек. Шторно-щелевой затвор только приблизительно можно по 1/30 (1/25) настроить. Дальше нужно определить равномерность экспозиции по кадру, значит нужно измерять выдержку точечно в начале и в конце кадрового окна. Там уже доли оборота регулировочных винтов влияют.
Было бы замечательно, если б Вы сделали видео, в котором показали и рассказали как настраивают скорости затвора, после разборки-сборки. Заранее огромное спасибо
Спасибо большое! А можете что нибудь про осевой зазор штока- барабана затвора сказать? Вот в зенитах там сверху барабана по каталогу 3 шайбочки указаны разной толщины, вроде как осевой зазор 0,15 мм,,,,а что у дальномерок?
Скорее всего в дальномерках всё тоже самое. Внизу барабана тоже шайбы попадались. Никогда не задумывался о величине зазора - откуда снимал шайбы туда же и ставил обратно
У Зенитов они вверху, не знаю по какой причине, но иногда после 30-50 лет барабан подклинивает,исчезает зазор оснвого люфта 0,15 мм, что то типа разбухает,,,,вторая шторка даже после промывки/смазки подклинивает, ослабление нижних болтов восстанавливает ход,- ну и приходится убирать 1 шайбочку(ее наверх штока можно переставить на сохранение)
Спасибо за видео ! Дай бог Вам здоровья ! Скажите , можно смазать оси роликов шторок не разбирая всего механизма .? У меня ФЭД 2 у которого на 1/15 в конце шторки подтормаживают .Разбирать не хочу ...думал как ниб шприцем с иглой , загнать смазку
Так не получится, только разборка. Жидкая смазка будет вытекать, если попадет на шторки или тесемки, они могут отклеиться. Кроме того, надо удалять старую смазку, это можно только разобрав затвор. Вообще капать жидкой смазкой или (еще хуже) WD-40 характерно для перекупов, которым денег срубить по быстрому. Долго такой затвор не проработает. После полной чистки и замены смазки затворы работают годами. Причем я измерял выдержки через 3-4 года после профилактики (примерно столько лет назад начал настраивать с цифровым осциллографом), они сохранились идеально, как будто только что настроены. Так что не надо верить в сказки "грамотных" дидов с ютуба, которые рассказывают как периодически надо подтягивать пружины, которые якобы "садятся". Причем делают настройку " на глаз", никак не измеряя реальную скорость затвора. На самом деле в этих камерах пружины не садятся даже если оставлять затвор взведенным . Исключение - Зоркие, у которых есть 1/1000.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста у моего ФЭДа 3 иногда не полностью экспонируется кадр. Получается около половины полного кадра. Это от того, что загрязнился шторный механизм?
Возможно, из-за старой смазки. Если на выдержке В явно видно, что одна из шторок движется медленно, то это оно. Еще бывает, что шторки вроде двигаются быстро, но помимо четких щелчков слышен "визг". Это значит что смазка не просто загустела, но и уже успела засохнуть совсем. Еще неполностью экспонированные кадры бывают при неправильной установке щитка, когда за него цепляются шторки (в видео этот момент показывал).
Доброго дня, спасибо за информативное видео. У меня к Вам вопрос. Решил перебрать старый ФЭД заря, разобрал освободил затвор. Собственно лезть в него не решаюсь. А шторы точно надо менять, одна просыпалась. Вы могли бы взяться за это дело?
@@it_ossetia Лучше всё в сборе. Меньше шансов повредить при перевозке. Для Зари не актуально, а вот у ФЭДа, после сборки затвора, дальномер хорошо бы проверить, обычно небольшая юстировка необходима. Без корпуса и его родного объектива это сделать не получится
Скажите пожалуста, оосутствие выдержки "В" будет по одной причине, что на Зоркий то и на Фэд-2, то есть устройство в этой части одинракое? И такое чувство, что и выдержки он отбивает все одинаковые. Это возможно?
Добрый день. Камера Зоркий-4 1971 г.в. После спуска затвора шторка проходит примерно 2/3 кадра и дальше идёт медленно. В основном такое наблюдается на выдержках 1/125, 1/60 и не постоянно, а через несколько взводов-спусков. Можно ли устранить эту проблему не разбирая затвор полностью?
@@stalker6479 приветствую. К сожалению, надо разбирать. Скорее всего проблема в засохшей смазке. Не слушайте советов горе-мастеров, которые предлагают натягивать пружины, дело не в пружинах
В таком случае придется несколько раз переклеить пока не получится как надо. Тесёмки не на той же линии, тоже нужно подбирать опытным путём. Без меток совсем беда, не завидую...
Возможно ссылки получить, где купить смазку, скальпель, шторки и т д. Решил дедов фотоаппарат восстановить. За видео человеческое спасибо! По нему и буду ремонтировать
Лучше ещё дополнительно скачать Майзенберга "Устройство и ремонт фотоаппаратов". Кроме поиска инструмента и расходных материалов нужно придумать чем измерять скорость затвора. Ткань беру на Ebay: www.ebay.com/itm/Shutter-curtain-material-SILK-for-Leica-3a-3c-3f-Nikon-S-repair-parts-t0-18mm/372336208245?hash=item56b0f7a975:g:HwkAAOSwDddbI04i Смазку и скальпель брал в местном радиомагазине. Можно все заказать с Алиэкспресса: aliexpress.ru/item/4000944206054.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3dc23ff7cQhnWo&algo_pvid=26776772-7f48-48ed-8e14-481bd7586007&algo_expid=26776772-7f48-48ed-8e14-481bd7586007-0&btsid=0b8b034116035656294503135ecd78&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ aliexpress.ru/item/32861053837.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7aafed1fWdpais&algo_pvid=e4f17b57-7c69-44bc-b698-433e7e35483c&algo_expid=e4f17b57-7c69-44bc-b698-433e7e35483c-0&btsid=0b8b034116035656778883870ecd78&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Отвертки шикарные брал в Леруа. Dexter SL2.5х75 и SL3.5х80, отлично стыкуются с советскими шлицами. Орудовать ими нужно осторожно, у закисших винтов можно шляпку отломать. То, что при разумном усилии не откручивается, нужно прокапать WD-40 и подождать. В Зенитах часто попадаются винты с левой резьбой! У ФЭДа и Зоркого такой винт один - держит маленькую шестеренку. Для мелких винтов использую китайский часовой набор (уже не помню где брал), важно чтобы наконечники были черные (светлые быстро ломаются).
@@Rainitka Самый примитивный способ - "на слух" и "на глаз", но это нужен опыт. Есть способ с кинескопным телевизором, но где его сейчас найдешь... Советую почитать на "Дальномере", там кто только чего ни придумывал: www.rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=9&t=17140 Моя поделка с осциллографом там есть и подробна описана на второй странице.
@@СергейМаксимов-ц5п К сожалению, у меня нет возможности этим заниматься. Попробуйте поэкспериментировать с фотодиодами и звуковой картой компьютера. Судя по отзывам на форуме, для многих этого оказывается достаточно.
Жидкость на основе денатурата, ее используют для обмывания лежачих больных. Он удаляет органику, и разные жиры. Очень отличное средство. Я им протираю перья от туши.
Момент Кристалл. Клею стороной, которая покрыта резиной. Место склеивания обязательно обрабатываю наждачкой и обезжириваю бензином. Приклеиваю к барабану прямо на жидкий клей, не дожидаясь подсыхания (не по инструкции), так можно контролировать процесс. Остальное - как написано в инструкции к клею.
Подскажите, как смазать большой барабан?Т.к. у меня при его вращении звук трущихся деталей внутри на ено оси.Может капнуть масло?или его можно разобрать?
Конечно, его надо разобрать. Отклеить тесёмки (предварительно отметив места их приклейки), в нижнем шкиве будет отверстие. Выкрутить винт и снять шкив, после этого можно вытащить ось с верхним шкивом (его откручивать не надо). Убрать старую смазку и нанести новую. Жидкое масло не рекомендую - будет разбрызгиваться.
@@_AlexM412_ Действительно под тесемкой есть два отверстия в нижнем шкиву.Но у меня в ось барабана вставлен не винтик а безоезьбовой палец как запресован чтоли...У меня Зенит Е. Похоже не разборный?
Я вставляю затвор, потом выкручиваю шестерню ограничитель и выставляю нужное положение шторок. На вал барабана накручиваю кнопку спуска, вращая ее, нахожу нужное положение и ставлю шестерню ограничитель. Трудней всего вклеить шторки, метки не помогают, приходится переклеивать до 5-6 раз.
Здравствуйте,помогите пожалуйста,такая проблема,при взводе затвора на ФЭД -2 шторки затвора где -то в среднем положении расходяться ,образуеться засвет ,скажите ,что и как нужно регулировать чтобы шторки ходили синхронно?
Здравствуйте. Возможно проблема в тесёмках первой шторки. Или рвутся или отклеились и сползли. При взведении вторая шторка наматывается на барабан, на шкивы внизу и вверху барабана наматываются тесёмки первой шторки. Перекрытие штор регулируется переклейкой тесёмок
Приветствую. Ремонт - не основной вид моей деятельности, это просто хобби. Видео - ни в коем случае не реклама. Это памятка тем, кто пытается восстановить фотоаппарат самостоятельно или хочет посмотреть и заранее оценить свои силы. Возможно, в будущем, займусь ремонтами на постоянной основе, но сейчас, к сожалению, нет такой возможности.
Здравствуйте! Собрал затвор на фотоаппарате Мир, однако заметил, что значение выдержки устанавливается до взвода затвора, а не после, как рекомендуется
У фотоаппаратов Мир нет механизма дополнительных выдержек, поэтому можно переключать выдержку и до и после взвода затвора, ничего не сломается (чего нельзя сказать о Зорком 4, на базе которого разработан Мир). Судя по описанию, неправильно установлена головка переключателя выдержек. Надо вытянуть головку, повернуть по часовой стрелке до упора, убедиться что включена выдержка "В", взвести затвора, отпустить стопорные винты, совместить стрелку на головке переключателя выдержек с меткой "В" и затянуть винты. Несколько раз взвести и спустить затвор, проверить что стрелка точно попадает на другие выдержки при взведенном затворе, при необходимости подкорректировать.
@@_AlexM412_ спасибо за помощь, настроил, оказалось все элементарно, получается затупил)) долго разбирался с этим затвором, полностью перебрал, только валики шторок не откручивал. В итоге работает! Не знаю насколько точно по натяжению, такой штуки с осциллографом конечно нет.
Приветствую. Ремонт - не основной вид моей деятельности, это просто хобби. Видео - ни в коем случае не реклама. Это памятка тем, кто пытается восстановить фотоаппарат самостоятельно или хочет посмотреть и заранее оценить свои силы. Возможно, в будущем, займусь ремонтами на постоянной основе, но сейчас, к сожалению, нет такой возможности.
@@ГалинаМаслова-т7б шторную ткань беру в Японии, покупаю через eBay. www.ebay.com/itm/302772296613?hash=item467ea29ba5:g:0SQAAOSwVttbI09Z&shqty=1&isGTR=1#shpCntId Вообще, как вариант, берут в качестве донора шторок Зенит-Е (которых много, без объективов, валяется у барахольщиков) подешевле и с целыми шторами. С клеем все просто - Момент "Кристалл". Шторную ткань клею резиной внутрь. Резину предварительно разрыхляю мелким напильником или наждачкой. Клей наношу и сразу клею, пока не схватился можно подкорректировать. Если наклеить криво, затвор работать не будет. На барабан обязательно нанести метку перед тем как отрывать старую шторку. Но даже с меткой, возможно, потребуется несколько раз отклеить - приклеить.
Режу на коврике для резки OLFA скальпелем той же фирмы (очень острый) по металлической советской линейке. Получается очень ровно. В случае с ФЭДами - лучше чем с завода :)
@@_AlexM412_ В этом то и вся проблема, на зорком штырьки без шлица под отвёртку. Боюсь они не откручиваются, а литые. Проба открутить не удалась, а сломать не хочется.
@@_AlexM412_ Пожалуйста, не сочтите за наглость ) Может подскажете? Зоркий взводится - только если одновременно с заводной головкой чуть сдвинуть диск выдержек. Далее отрабатывает нормально. Разобрал думал может в месте касаний шестерён выработка чуть и достаточно сдвинуть чуть шестерню - ту что винтиком с большой шляпой прикручена одна ))) но не учёл что в этой шестерне стопор. ) Замучался обратно собирать ))) первый мой опыт с попыткой починить фотоаппарат ) Так вот задумка моя провалилась - оказалось только именно в этом положении шестерён возможна работа аппарата ) Но тогда осталась нерешённой проблема взвода. Так и приходится взводить одновременно чуть поворачивая диск выдержек. Подскажите если не сложно. Интересно починить.. Спасибо. Сори если что...
@@_AlexM412_ самое интересное когда сдвинул - то возводилось хорошо всё… но шторки естественно не до конца взводились … если вдруг будет мысль какая то - напишите пожалуйста 🙏… спасибо 🙏
Пытался собрать по вашему видио затвор в своем фотоаппарате ФЭД. Это оказалось невозможным - там затвор совершенно другой! Зачем было обманывать? И что теперь делать с моим ФЭД-10?
Обратите внимание, видео про аппарат "Зоркий". По этому видео можно собрать только модели ФЭД с тканевым затвором. Ваш ФЭД 10 сделан по совершенно другой системе и имеет затвор внутри объектива. Это всё равно что брать инструкцию от Москвича 412 и пытаться ремонтировать другой Москвич, с моделью 2140 всё получится, а вот с китайским Москвич 3, очевидно, нет
@@ВасКо-в2с Меня и без того обвиняют в затянутой подаче материала, решил что не надо перечислять модели к которым видео подходит (а это самые распространенные модели с шторным затвором) и к которым не подходит (с центральным затвором и затвором-диафрагмой)
Да, и спасибо ,что не жадничаете информацией,,,,,смотрел тут ролики одного мастера,заполонил он ими ютуб,,,,жмотяра такой, видно как скрывает в роликах важные моменты, предлагает купить видео по ремонту, по ватсапу за бабосы советы и подсказки,,,жлобяра короче,,,,, Да, не могли бы на осцилографе показать, как по фронтам длительности импульса добится, чтобы на 500 выдержке щель между шторками была 3мм на протяжении всего хода через окно( так должно быть по мануалу)
Щель 3 мм обеспечивается точным измерением длины штор и их приклейкой точно на место родных. Осциллографом я контролирую усилие натяжения пружин. Сначала 1/25 для грубой настройки, потом на 1/250 и 1/500 равномерность щели (по равенству длин импульсов в начале, середине и в конце кадрового окна). 1/100 и 1/50 получаются сами собой
Спасибо, я об этом и спрашивал,- 4 фотоэлемента и должно быть 4 импульса с одинаковой длиной,- соль вопроса, какая длина импульса на 500/250/125 ?Это фактически скорость шторки
@@ЭваРадзакис-з2ж На длину импульса я не смотрю, главное - чтобы были одинаковыми. В моей приспособе диаметр фототранзисторов 3 мм, что соизмеримо с шириной щели, поэтому нарастание и спад наблюдаемых импульсов довольно пологие. По хорошему приёмники излучения должны быть точечными (минимум на порядок меньше чем щель), тогда можно было бы говорить об абсолютной скорости затвора. Но по факту всё прекрасно работает и после такой настройки, проблем с экспонированием плёнки на коротких выдержках нет. Думаю что этот способ точнее чем, например, способ с кинескопным телевизором или с вращающимся барабаном с прорезями. Это же аналоговая техника, если устранить все неисправности, небольшие отклонения от идеальных значений допускаются и никак не влияют на результат
Если щель равномерна по всей длине хода, то на кадре будет затемнение в конце движения щели. Потому что шторы разгоняются и время экспонирования пленки в конце прохода щели, уменьшается. Чтобы не было затемнения. Щель к концу хода нужно немного увеличивать. Можно немного натянуть первую шторку. Откуда я это знаю? Сравнил две камеры. Лейку и отремонтируемую ненастроеную лейку. На одной ровная экспозиция а на второй край затемнен. На медленной видеосъемке все это видно
@@_AlexM412_ OK, from that perspective I agree with your standpoint. (I just consider shutter triggering, stoppage and curtains winding mechanism as part of the shutter). What you find in Leningrad is … adapted Zorki 4 with reinforced slow speed gears mechanism. One day we made YT about Leningrad with my friend. ua-cam.com/video/2L9GLWznKoM/v-deo.html Multipoint curtains timing measurement is OK as allows to detect curtains “speed”, difference between curtains and even non-parallel edges.
Зенит стоит недорого? Когда то они считались дорогими. 100 рублей на дороге не валялись. Да если и было в кармане 100 рублей, то не так то просто было купить зенит. Свободно они на полках магазинов не залеживались. Был определённый дифицит этих фотоаппаратов. Многие фотолюбители хотели иметь зенит, и не только в СССР, но и за границей. В 70х годах 10 литров бензина стоили 70 копеек. Следовательно, 100 литров бензина 7 рублей. А 1000 литров бензина 70 рублей. И за 70 рублей можно было купить зенит с объективом индустар. С гелиосом стоил около 100 рублей. А фэд 3 и зорький стоили подешевле. Но все равно денег стоили. А как это теперь стало, что зенит ничерта не стоит? И это в банановой республике, где нет никакого производства, а документации, технологии, оборудование и кадры канули в лета. А вы уверены что у лейки 2 был точно такой же затвор? Лейки то сделаны были посмазливее, но надёжность была ниже. И объектив у них был хуже. Зачем вы все лапшу людям вешайте, что в СССР все копировали с запада. А может наоборот всё было? Почему то первая атомная станция появилась не на западе. И Гагарин почему то был русским, а не германцем. И динамит изобрели в России, а не Нобель его изобрёл. Дизель не изобрёл дизеля, потому что на карбюраторе дизельный двигатель не стал бы реально работать. Можно сказать, что он пытался его изобрести. Первый дизель появился в России. Так как впрыск топлива форсункой изобрели в России. А без впрыска дизельный двигатель не смог бы работать.
@@egorshilov8473фэд - это Завод имени Феликса Эндмундовича Дзержинского. Объектив ФЭД рассчитан на государственном оптико-механическом объединении. Возможно при конструировании использовался немецкий фотоаппарат Лейка 2 в качестве прототипа, но в результате изменений качество ФЭДа лучше. Он хоть и выглядит попроще, но понадежнее, и снимки делал получше. Оптика у ФЭДа заметно лучше, чем у лейки 2. А Зорький первоначально был полной копией ФЭДа, производившейся в Красногоске, но в дальнейшем развивался по своей линии. И объективы к Зорькому производились тоже в Красногорске. Возможно ФЭД полностью спроектирован в ГОИ, но немцы начали его производство раньше, под маркой Лейка. Промышленный шпионаж неисключается, так как много немцев училась в ту пору в СССР.
Русские слишком зацикливаются на том, как произносить иностранные название. Какое то идолопоклонство перед заграничным. Относитесь проще. Кто делает замечания, вы дальше своего носа ничего не видели.
Огромное спасибо автору за видео. За последний месяц поменял шторы в зорком 4, первом ФЭДе и сейчас взялся за Зенит ttl. Девятый час переклееваю тесемки чтобы шторы встали ровно. Чувствую, скоро придется пришивать новые. Отдельная благодарность за подробные комментарии по поводу различных моделей фотоаппаратов. Пол интернета перерыл пытаясь понять что у меня выпало из под пружины спуска. Большое спасибо ещё раз!
Thank you for this video! I couldn't find anything simular anywhere else but only in Russian. I managed to understand enough and thanks to you I have a perfectly working Zorki 1! Although It took waay more time for me than when you did it :P. Cheers from Poland :)
Огромное спасибо! Это самое полное видео на всём рунете. Долго ждал. Респект.
Мне так нравится как вы shutter speeds adjustment на глаз делаете)
Это предварительная настройка, дальше по приборам. Такие простые затворы даже так можно настроить более-менее точно. Если получается на слух отличить 1/25 от 1/30 :)
Огромное человеческое спасибо!!!!!!! У Вас талант не только по ремонту, но и по обучению. Такие видео - это праздник! С нетерпением жду следующего видео! А киев 4 не планируете показать?
ALEX! БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ТАКУЮ ЦЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ!!!
Большое спасибо. Снимите видео пожалуйста по разборке элементов затвора. Как добраться к пружинам. Собрать назад. Размеры шторок и поводков.
Насчет размеров сразу могу сказать, что каждый раз приходится измерять. Меняется от затвора к затвору не только длина, но и ширина шторок.
Браво! Это то что я искал, именно это у меня не получалось, и я не мог понять почему. Спасибо!!! 👍👍👍
Просто молодец! Нужное видео.👍
Super film, może sam spróbuję.
за время просмотра мне раз пять хотелось закончить с этим, бросив ап стену этот набор запчастей. Автор святой просто))
Отличное видео! У меня вопрос. Есть приложение для настройки скорости затвора - shutter speed. Для него нужен специальный shutterplug)) в описании написано, что приложение можно использовать и без shutterplug'a, но слышать с телефонного микрофона оно будет нормально не быстрее 1/30 секунды. В чем вопрос: если правильно настроить затвор при выдержке например 1/20 (допустим приложение не врет), говорит ли это о том, что быстрые выдержки на этой камере будут работать более/менее корректно? Или лучше настраивать затвор по быстрым выдержкам?😅
Думаю, "shutterplug" - это тоже самое что и популярный метод подключения фотодиода к входу звуковой карты компьютера. Для настройки центрального затвора достаточно микрофона и длинных выдержек. Шторно-щелевой затвор только приблизительно можно по 1/30 (1/25) настроить. Дальше нужно определить равномерность экспозиции по кадру, значит нужно измерять выдержку точечно в начале и в конце кадрового окна. Там уже доли оборота регулировочных винтов влияют.
@@_AlexM412_ Спасибо большое)
Было бы замечательно, если б Вы сделали видео, в котором показали и рассказали как настраивают скорости затвора, после разборки-сборки. Заранее огромное спасибо
Писал методику на "Дальномере": www.rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=9&t=17140 Моё сообщение на второй странице.
Большое спасибо за видео! Было бы интересно видео по сборке Зенита-ЕТ или Зеита-11
Отличный обзор.
Продолжайте
Можете сделать видео по ФЭД3? Очень мало информации по нему и тому, как собрать его с 0. Я бы даже заплатил вам.
Если попадётся. Но по большому счету от Зоркого он мало отличается. В основном механизмом дополнительных выдержек и устройством дальномера
Спасибо большое! А можете что нибудь про осевой зазор штока- барабана затвора сказать? Вот в зенитах там сверху барабана по каталогу 3 шайбочки указаны разной толщины, вроде как осевой зазор 0,15 мм,,,,а что у дальномерок?
Скорее всего в дальномерках всё тоже самое. Внизу барабана тоже шайбы попадались. Никогда не задумывался о величине зазора - откуда снимал шайбы туда же и ставил обратно
У Зенитов они вверху, не знаю по какой причине, но иногда после 30-50 лет барабан подклинивает,исчезает зазор оснвого люфта 0,15 мм, что то типа разбухает,,,,вторая шторка даже после промывки/смазки подклинивает, ослабление нижних болтов восстанавливает ход,- ну и приходится убирать 1 шайбочку(ее наверх штока можно переставить на сохранение)
Спасибо, было очень полезно!
Спасибо за видео ! Дай бог Вам здоровья !
Скажите , можно смазать оси роликов шторок не разбирая всего механизма .? У меня ФЭД 2 у которого на 1/15 в конце шторки подтормаживают .Разбирать не хочу ...думал как ниб шприцем с иглой , загнать смазку
Так не получится, только разборка. Жидкая смазка будет вытекать, если попадет на шторки или тесемки, они могут отклеиться. Кроме того, надо удалять старую смазку, это можно только разобрав затвор. Вообще капать жидкой смазкой или (еще хуже) WD-40 характерно для перекупов, которым денег срубить по быстрому. Долго такой затвор не проработает. После полной чистки и замены смазки затворы работают годами. Причем я измерял выдержки через 3-4 года после профилактики (примерно столько лет назад начал настраивать с цифровым осциллографом), они сохранились идеально, как будто только что настроены. Так что не надо верить в сказки "грамотных" дидов с ютуба, которые рассказывают как периодически надо подтягивать пружины, которые якобы "садятся". Причем делают настройку " на глаз", никак не измеряя реальную скорость затвора. На самом деле в этих камерах пружины не садятся даже если оставлять затвор взведенным . Исключение - Зоркие, у которых есть 1/1000.
@@_AlexM412_ Спасибо за совет !
@@_AlexM412_ Боюсь я ФЭД 2 разбирать ...со шторками точно не разберусь ...Хотя шторки в отличном состоянии , только смазка подсохла .
@@_AlexM412_ Целый месяц не могу собрать шторки зенита ТТЛ ...сегодня психанул и собрал все в один пакет ))) ...Таких пакетов у меня уже три )))
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста у моего ФЭДа 3 иногда не полностью экспонируется кадр. Получается около половины полного кадра. Это от того, что загрязнился шторный механизм?
Возможно, из-за старой смазки. Если на выдержке В явно видно, что одна из шторок движется медленно, то это оно. Еще бывает, что шторки вроде двигаются быстро, но помимо четких щелчков слышен "визг". Это значит что смазка не просто загустела, но и уже успела засохнуть совсем. Еще неполностью экспонированные кадры бывают при неправильной установке щитка, когда за него цепляются шторки (в видео этот момент показывал).
Доброго дня, спасибо за информативное видео. У меня к Вам вопрос. Решил перебрать старый ФЭД заря, разобрал освободил затвор. Собственно лезть в него не решаюсь. А шторы точно надо менять, одна просыпалась. Вы могли бы взяться за это дело?
Здравствуйте. К сожалению в данный момент нет возможности заниматься ремонтами. Много работы на основной работе...
@@_AlexM412_ принял, тогда еще совета спрошу, для мастера важно в сборе отправлять фотоаппарат, или достаточно только затворного механизма?
@@it_ossetia Лучше всё в сборе. Меньше шансов повредить при перевозке. Для Зари не актуально, а вот у ФЭДа, после сборки затвора, дальномер хорошо бы проверить, обычно небольшая юстировка необходима. Без корпуса и его родного объектива это сделать не получится
Скажите пожалуста, оосутствие выдержки "В" будет по одной причине, что на Зоркий то и на Фэд-2, то есть устройство в этой части одинракое? И такое чувство, что и выдержки он отбивает все одинаковые. Это возможно?
Да, всё что я показывал на Зорком, абсолютно так же будет на ФЭДе
Добрый день. Камера Зоркий-4 1971 г.в. После спуска затвора шторка проходит примерно 2/3 кадра и дальше идёт медленно. В основном такое наблюдается на выдержках 1/125, 1/60 и не постоянно, а через несколько взводов-спусков. Можно ли устранить эту проблему не разбирая затвор полностью?
@@stalker6479 приветствую. К сожалению, надо разбирать. Скорее всего проблема в засохшей смазке. Не слушайте советов горе-мастеров, которые предлагают натягивать пружины, дело не в пружинах
@@_AlexM412_ Спасибо. Буду пробывать.
@@_AlexM412_ Ещё есть вопрос по Киев-4А. Проблема в том, что вместо выдержки В отрабатывает соседнюю 1/2. Не подскажите в чем дело?
@@stalker6479 видимо нужно вытаскивать затвор, промывать в бензине и смазывать. Как собирать я в видео показывал
Скажите, а если забыл сделать отметки на барабане? А тесемки на барабане клеятся по той же линии , что и шторка?
В таком случае придется несколько раз переклеить пока не получится как надо. Тесёмки не на той же линии, тоже нужно подбирать опытным путём. Без меток совсем беда, не завидую...
20:16 чем смазываете ?
@@superiorsv SW-92SA. На али этого добра полно. В меру густая, не расползается по всему механизму.
Сделайте полное видео с разборкой /сборкой/ настройкой, Киева 60 и я за вас свечку в церкви поставлю.))
Выставляя натяжение, можно просто держать барабан со шторой или тесьмой пальцем, и после, спокойно ввентить стопортный винт
Возможно ссылки получить, где купить смазку, скальпель, шторки и т д. Решил дедов фотоаппарат восстановить. За видео человеческое спасибо! По нему и буду ремонтировать
Лучше ещё дополнительно скачать Майзенберга "Устройство и ремонт фотоаппаратов". Кроме поиска инструмента и расходных материалов нужно придумать чем измерять скорость затвора.
Ткань беру на Ebay: www.ebay.com/itm/Shutter-curtain-material-SILK-for-Leica-3a-3c-3f-Nikon-S-repair-parts-t0-18mm/372336208245?hash=item56b0f7a975:g:HwkAAOSwDddbI04i
Смазку и скальпель брал в местном радиомагазине. Можно все заказать с Алиэкспресса: aliexpress.ru/item/4000944206054.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3dc23ff7cQhnWo&algo_pvid=26776772-7f48-48ed-8e14-481bd7586007&algo_expid=26776772-7f48-48ed-8e14-481bd7586007-0&btsid=0b8b034116035656294503135ecd78&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
aliexpress.ru/item/32861053837.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7aafed1fWdpais&algo_pvid=e4f17b57-7c69-44bc-b698-433e7e35483c&algo_expid=e4f17b57-7c69-44bc-b698-433e7e35483c-0&btsid=0b8b034116035656778883870ecd78&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Отвертки шикарные брал в Леруа. Dexter SL2.5х75 и SL3.5х80, отлично стыкуются с советскими шлицами. Орудовать ими нужно осторожно, у закисших винтов можно шляпку отломать. То, что при разумном усилии не откручивается, нужно прокапать WD-40 и подождать. В Зенитах часто попадаются винты с левой резьбой! У ФЭДа и Зоркого такой винт один - держит маленькую шестеренку. Для мелких винтов использую китайский часовой набор (уже не помню где брал), важно чтобы наконечники были черные (светлые быстро ломаются).
@@_AlexM412_ спасибо. Все придет и начну восстановление зоркого. Обычно как скорость затвора измеряют?
@@Rainitka Самый примитивный способ - "на слух" и "на глаз", но это нужен опыт. Есть способ с кинескопным телевизором, но где его сейчас найдешь...
Советую почитать на "Дальномере", там кто только чего ни придумывал: www.rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=9&t=17140
Моя поделка с осциллографом там есть и подробна описана на второй странице.
@@_AlexM412_ А заказать такую поделку у Вас возможно?
@@СергейМаксимов-ц5п К сожалению, у меня нет возможности этим заниматься. Попробуйте поэкспериментировать с фотодиодами и звуковой картой компьютера. Судя по отзывам на форуме, для многих этого оказывается достаточно.
Подписался. Скажите, если шторки в порядке, но испачканы органикой чем то вроде сока их можно постирать?
Здравствуйте. Лучше чем-то помягче, например средством для посуды, помыть. С сушкой не перестарайтесь
Жидкость на основе денатурата, ее используют для обмывания лежачих больных. Он удаляет органику, и разные жиры. Очень отличное средство. Я им протираю перья от туши.
Огромное спасибо за видео, подскажите чем клеить шторки, какой клей используете?
Момент Кристалл. Клею стороной, которая покрыта резиной. Место склеивания обязательно обрабатываю наждачкой и обезжириваю бензином. Приклеиваю к барабану прямо на жидкий клей, не дожидаясь подсыхания (не по инструкции), так можно контролировать процесс. Остальное - как написано в инструкции к клею.
@@_AlexM412_ спасибо!
Подскажите, как смазать большой барабан?Т.к. у меня при его вращении звук трущихся деталей внутри на ено оси.Может капнуть масло?или его можно разобрать?
Конечно, его надо разобрать. Отклеить тесёмки (предварительно отметив места их приклейки), в нижнем шкиве будет отверстие. Выкрутить винт и снять шкив, после этого можно вытащить ось с верхним шкивом (его откручивать не надо). Убрать старую смазку и нанести новую. Жидкое масло не рекомендую - будет разбрызгиваться.
@@_AlexM412_ спасибо!
@@_AlexM412_ Действительно под тесемкой есть два отверстия в нижнем шкиву.Но у меня в ось барабана вставлен не винтик а безоезьбовой палец как запресован чтоли...У меня Зенит Е. Похоже не разборный?
@@Паралакс-е3ф Дааа, у Зенита можеть быть такая фигня. Выпрессовывать надо (причем только в одну сторону т.к. он, вроде бы, конусом).
@@_AlexM412_ Если у меня получится, то отпишусь как сделал.А так спасибо за совет и за видео отдельно!
Я вставляю затвор, потом выкручиваю шестерню ограничитель и выставляю нужное положение шторок.
На вал барабана накручиваю кнопку спуска, вращая ее, нахожу нужное положение и ставлю шестерню ограничитель.
Трудней всего вклеить шторки, метки не помогают, приходится переклеивать до 5-6 раз.
Да, переклеивать несколько раз приходится. Ни разу не было так, чтобы новые шторы получилось приклеить с первого раза.
Здравствуйте,помогите пожалуйста,такая проблема,при взводе затвора на ФЭД -2 шторки затвора где -то в среднем положении расходяться ,образуеться засвет ,скажите ,что и как нужно регулировать чтобы шторки ходили синхронно?
Здравствуйте. Возможно проблема в тесёмках первой шторки. Или рвутся или отклеились и сползли. При взведении вторая шторка наматывается на барабан, на шкивы внизу и вверху барабана наматываются тесёмки первой шторки. Перекрытие штор регулируется переклейкой тесёмок
@@_AlexM412_спасибо большое что обьяснили !
Добрый вечер. А как бы вам в ремонт отправить фэд1 НКВД
Приветствую. Ремонт - не основной вид моей деятельности, это просто хобби. Видео - ни в коем случае не реклама. Это памятка тем, кто пытается восстановить фотоаппарат самостоятельно или хочет посмотреть и заранее оценить свои силы. Возможно, в будущем, займусь ремонтами на постоянной основе, но сейчас, к сожалению, нет такой возможности.
@@_AlexM412_ спасибо. Вы молодец
Здравствуйте! Собрал затвор на фотоаппарате Мир, однако заметил, что значение выдержки устанавливается до взвода затвора, а не после, как рекомендуется
У фотоаппаратов Мир нет механизма дополнительных выдержек, поэтому можно переключать выдержку и до и после взвода затвора, ничего не сломается (чего нельзя сказать о Зорком 4, на базе которого разработан Мир). Судя по описанию, неправильно установлена головка переключателя выдержек. Надо вытянуть головку, повернуть по часовой стрелке до упора, убедиться что включена выдержка "В", взвести затвора, отпустить стопорные винты, совместить стрелку на головке переключателя выдержек с меткой "В" и затянуть винты. Несколько раз взвести и спустить затвор, проверить что стрелка точно попадает на другие выдержки при взведенном затворе, при необходимости подкорректировать.
@@_AlexM412_ спасибо за помощь, настроил, оказалось все элементарно, получается затупил)) долго разбирался с этим затвором, полностью перебрал, только валики шторок не откручивал. В итоге работает! Не знаю насколько точно по натяжению, такой штуки с осциллографом конечно нет.
Здравствуйте! Как начать разбирать Зенит 3м ?? Не откручиваеться вокруг спуска деталь
Она, скорее всего, откручивается по часовой стрелке (левая резьба). Можно что-нибудь из бронзы или латуни подложить, чтобы пассатижами не поцарапать.
Понятно есть зоркий как отдать в ремонт?
Приветствую. Ремонт - не основной вид моей деятельности, это просто хобби. Видео - ни в коем случае не реклама. Это памятка тем, кто пытается восстановить фотоаппарат самостоятельно или хочет посмотреть и заранее оценить свои силы. Возможно, в будущем, займусь ремонтами на постоянной основе, но сейчас, к сожалению, нет такой возможности.
Подскажите где и как купить материал для шторок ,и каким клеем клеить
@@ГалинаМаслова-т7б шторную ткань беру в Японии, покупаю через eBay.
www.ebay.com/itm/302772296613?hash=item467ea29ba5:g:0SQAAOSwVttbI09Z&shqty=1&isGTR=1#shpCntId
Вообще, как вариант, берут в качестве донора шторок Зенит-Е (которых много, без объективов, валяется у барахольщиков) подешевле и с целыми шторами.
С клеем все просто - Момент "Кристалл". Шторную ткань клею резиной внутрь. Резину предварительно разрыхляю мелким напильником или наждачкой. Клей наношу и сразу клею, пока не схватился можно подкорректировать. Если наклеить криво, затвор работать не будет. На барабан обязательно нанести метку перед тем как отрывать старую шторку. Но даже с меткой, возможно, потребуется несколько раз отклеить - приклеить.
Спасибо ! Буду пробовать?
Очень хочется увидеть как вы режете шторную ткань.
Режу на коврике для резки OLFA скальпелем той же фирмы (очень острый) по металлической советской линейке. Получается очень ровно. В случае с ФЭДами - лучше чем с завода :)
@@_AlexM412_ Спасибо. Подскажите как разбираются замки на съёмной задней крышке Зоркого 4.
@@СергейМаксимов-ц5п Точно не помню, но вроде как вывинчиваются штырьки, которые центруют катушки.
@@_AlexM412_ В этом то и вся проблема, на зорком штырьки без шлица под отвёртку. Боюсь они не откручиваются, а литые. Проба открутить не удалась, а сломать не хочется.
@@СергейМаксимов-ц5п Как бы там не левая резьба оказалась...
Приветствую. Можно Зоркий в ремонт прислать?
Здравствуйте. К сожалению в данный момент нет возможности заниматься ремонтами. Много работы на основной работе...
@@_AlexM412_ спасибо за ответ 🤝
@@_AlexM412_ Пожалуйста, не сочтите за наглость ) Может подскажете?
Зоркий взводится - только если одновременно с заводной головкой чуть сдвинуть диск выдержек.
Далее отрабатывает нормально. Разобрал думал может в месте касаний шестерён выработка чуть и достаточно сдвинуть
чуть шестерню - ту что винтиком с большой шляпой прикручена одна ))) но не учёл что в этой шестерне стопор. ) Замучался обратно собирать )))
первый мой опыт с попыткой починить фотоаппарат ) Так вот задумка моя провалилась - оказалось только именно в этом положении шестерён возможна работа аппарата )
Но тогда осталась нерешённой проблема взвода. Так и приходится взводить одновременно чуть поворачивая диск выдержек.
Подскажите если не сложно. Интересно починить.. Спасибо. Сори если что...
@@Igorian57 трудно сказать, это только в разобранном виде смотреть надо что не так
@@_AlexM412_ самое интересное когда сдвинул - то возводилось хорошо всё… но шторки естественно не до конца взводились … если вдруг будет мысль какая то - напишите пожалуйста 🙏… спасибо 🙏
А у федов по 2 выемки на фикс гайке) (28:00)
Пытался собрать по вашему видио затвор в своем фотоаппарате ФЭД. Это оказалось невозможным - там затвор совершенно другой! Зачем было обманывать? И что теперь делать с моим ФЭД-10?
Обратите внимание, видео про аппарат "Зоркий". По этому видео можно собрать только модели ФЭД с тканевым затвором. Ваш ФЭД 10 сделан по совершенно другой системе и имеет затвор внутри объектива. Это всё равно что брать инструкцию от Москвича 412 и пытаться ремонтировать другой Москвич, с моделью 2140 всё получится, а вот с китайским Москвич 3, очевидно, нет
@@_AlexM412_ В самом начале вы говорили, что это для фотоаппаратов Зоркий, ФЭД, Ленинград, Зенит. И это не про китайский Москвич.
@@ВасКо-в2с Меня и без того обвиняют в затянутой подаче материала, решил что не надо перечислять модели к которым видео подходит (а это самые распространенные модели с шторным затвором) и к которым не подходит (с центральным затвором и затвором-диафрагмой)
@@_AlexM412_ Понятно, лучше конкретизировать, хотя бы в описании... удачи вам!
Да, и спасибо ,что не жадничаете информацией,,,,,смотрел тут ролики одного мастера,заполонил он ими ютуб,,,,жмотяра такой, видно как скрывает в роликах важные моменты, предлагает купить видео по ремонту, по ватсапу за бабосы советы и подсказки,,,жлобяра короче,,,,, Да, не могли бы на осцилографе показать, как по фронтам длительности импульса добится, чтобы на 500 выдержке щель между шторками была 3мм на протяжении всего хода через окно( так должно быть по мануалу)
Щель 3 мм обеспечивается точным измерением длины штор и их приклейкой точно на место родных. Осциллографом я контролирую усилие натяжения пружин. Сначала 1/25 для грубой настройки, потом на 1/250 и 1/500 равномерность щели (по равенству длин импульсов в начале, середине и в конце кадрового окна). 1/100 и 1/50 получаются сами собой
Спасибо, я об этом и спрашивал,- 4 фотоэлемента и должно быть 4 импульса с одинаковой длиной,- соль вопроса, какая длина импульса на 500/250/125 ?Это фактически скорость шторки
@@ЭваРадзакис-з2ж На длину импульса я не смотрю, главное - чтобы были одинаковыми. В моей приспособе диаметр фототранзисторов 3 мм, что соизмеримо с шириной щели, поэтому нарастание и спад наблюдаемых импульсов довольно пологие. По хорошему приёмники излучения должны быть точечными (минимум на порядок меньше чем щель), тогда можно было бы говорить об абсолютной скорости затвора. Но по факту всё прекрасно работает и после такой настройки, проблем с экспонированием плёнки на коротких выдержках нет. Думаю что этот способ точнее чем, например, способ с кинескопным телевизором или с вращающимся барабаном с прорезями. Это же аналоговая техника, если устранить все неисправности, небольшие отклонения от идеальных значений допускаются и никак не влияют на результат
Если щель равномерна по всей длине хода, то на кадре будет затемнение в конце движения щели. Потому что шторы разгоняются и время экспонирования пленки в конце прохода щели, уменьшается.
Чтобы не было затемнения. Щель к концу хода нужно немного увеличивать. Можно немного натянуть первую шторку.
Откуда я это знаю? Сравнил две камеры. Лейку и отремонтируемую ненастроеную лейку. На одной ровная экспозиция а на второй край затемнен.
На медленной видеосъемке все это видно
Щель к концу хода должна быть шире. Поскольку скорость шторки увеличивается
Leningrad has nothing to do with what you explain
Shutter is absolutely same. Major difference in spring winding mechanism and self release timer
@@_AlexM412_ OK, from that perspective I agree with your standpoint. (I just consider shutter triggering, stoppage and curtains winding mechanism as part of the shutter). What you find in Leningrad is … adapted Zorki 4 with reinforced slow speed gears mechanism. One day we made YT about Leningrad with my friend. ua-cam.com/video/2L9GLWznKoM/v-deo.html
Multipoint curtains timing measurement is OK as allows to detect curtains “speed”, difference between curtains and even non-parallel edges.
Зенит стоит недорого? Когда то они считались дорогими. 100 рублей на дороге не валялись. Да если и было в кармане 100 рублей, то не так то просто было купить зенит. Свободно они на полках магазинов не залеживались. Был определённый дифицит этих фотоаппаратов. Многие фотолюбители хотели иметь зенит, и не только в СССР, но и за границей.
В 70х годах 10 литров бензина стоили 70 копеек. Следовательно, 100 литров бензина 7 рублей. А 1000 литров бензина 70 рублей. И за 70 рублей можно было купить зенит с объективом индустар. С гелиосом стоил около 100 рублей.
А фэд 3 и зорький стоили подешевле. Но все равно денег стоили.
А как это теперь стало, что зенит ничерта не стоит? И это в банановой республике, где нет никакого производства, а документации, технологии, оборудование и кадры канули в лета.
А вы уверены что у лейки 2 был точно такой же затвор? Лейки то сделаны были посмазливее, но надёжность была ниже. И объектив у них был хуже.
Зачем вы все лапшу людям вешайте, что в СССР все копировали с запада. А может наоборот всё было?
Почему то первая атомная станция появилась не на западе. И Гагарин почему то был русским, а не германцем. И динамит изобрели в России, а не Нобель его изобрёл.
Дизель не изобрёл дизеля, потому что на карбюраторе дизельный двигатель не стал бы реально работать. Можно сказать, что он пытался его изобрести. Первый дизель появился в России. Так как впрыск топлива форсункой изобрели в России. А без впрыска дизельный двигатель не смог бы работать.
Зоркий 1 и Фэд-1 это Лейка-II
@@egorshilov8473фэд - это Завод имени Феликса Эндмундовича Дзержинского. Объектив ФЭД рассчитан на государственном оптико-механическом объединении. Возможно при конструировании использовался немецкий фотоаппарат Лейка 2 в качестве прототипа, но в результате изменений качество ФЭДа лучше. Он хоть и выглядит попроще, но понадежнее, и снимки делал получше. Оптика у ФЭДа заметно лучше, чем у лейки 2. А Зорький первоначально был полной копией ФЭДа, производившейся в Красногоске, но в дальнейшем развивался по своей линии. И объективы к Зорькому производились тоже в Красногорске.
Возможно ФЭД полностью спроектирован в ГОИ, но немцы начали его производство раньше, под маркой Лейка. Промышленный шпионаж неисключается, так как много немцев училась в ту пору в СССР.
Русские слишком зацикливаются на том, как произносить иностранные название. Какое то идолопоклонство перед заграничным. Относитесь проще. Кто делает замечания, вы дальше своего носа ничего не видели.