نقاشكم جميل و مفيد .. بس الحقيقة أنا باتلخبط قوي .. الكلام الفلسفي الغويط دا .. مش متماشي مع الفكرة البدائية بتاعة الله اللي بعت رسل يتكلموا عنه و بهدي العالمين من الف و ربعمائة سنة !! .. بيتكلموا عربي بس و الرسالة دي كانت بتتنزل بشكل شبه يومي لتنظم حياة الناس و ترشدهم و هوبا الرسالة دي انقطعت عنا في عز ما احنا دلوقتي كل يوم في تغيير و محتاجين حقيقي updates من السما .. انا متخيلة لو رجع الرسول الكريم و سمعكم مش هيفهمكم ..
انا بحس ان الدين وفكره الله لم تشرح بشكل كامل في القرآن اللي هوا اساسا كان المفروض ان ربنا يعرف نفسه ومكانه في كتابه ويدلنا ادله عقليه واستقرائيه وعن ما هيته وبعد كدا يسرد هوا عايز مننا ايه بالظبط وسبب خلقنا وبعد كدا اخرتنا هيبقي شكلها ايه
الدقيقة 34 مازن كان مصفصط درجة أولى!. قولك بأن المبادئ العقلية استقرائية هي أصل الصفصطة؛ لأني ببساطة ممكن افترض اجتماع النقيضين في مجرة ثانية؛ وأنت لا تستطيع نفي هذا. إما تناقش بالمنطق العقلي الأرسطي أو تناقش بالمنطق المادي، التداخل هذا لا يستقيم.
@@almurtadmazin أنا رديت على كلامك في الدقيقة 34 غير مهم إذا أنت متبني هذا الكلام أو لا. وعلى فكرة حتى أنا أُعتبر مصفصط بمعنى إني أعتبر المبادئ العقلية مسلمة، أي بمعنى إني أفترض إنها صحيحة وأنطلق منها. ولكن لا أدعي بأنها صحيحة دوما أو أنها قانون كوني.
الدقيقة 44:42 نقطة محمد هنا مهمة جدا ولكن أعتقد هذه النقطة ليست في صالحه لماذا؟ أصحاب المنطق العقلي او المؤمنين بشكل عام يفترضون قدرتهم على فهم الكون والعالم بعقلهم فقط؛ لأنهم يعتقدون أن العقل ليس مادياً أصلا؛ وأن العقل خلق ولم يتطور. ولكن العكس تماما كما نعرف في العلم؛ أن العقل أو التفكير هو وظيفة الدماغ. والعقل ماهو إلا منتج تطوري، تتطور لكي يستطيع البشر النجاة من الإنقراض. ونأتي لسؤالنا الأهم مبادئ العقل هذه من أين أتت؟ واضح أنها أتت استقرائياً لا من قوة خارقة سواء نحن نستقرأها أو هي موجودة في جيناتنا. إذاً قولنا بعدم اجتماع النقيضين هذه مجرد فرضية أو مسلمة ننطلق منها، لأننا لانستطيع نفيها أو إثباتها عقليا أو بالتجربة، وفي نفس لا نستطيع أن ندعي بأنها قانون كوني لا يخترق. أي بحث نصل إليه عن طريق المنطق العقلي لا يمكن إدعاء اليقين فيه؛ لأنها تبدأ بمسلمات. قد نستطيع أن نثق فيه بشكل كبير، ولكن إداع ١٠٠% يقين هذه خرافة.
@@almurtadmazin العقل وتراكم الخبرات. أنا لم أقصد إلغاء العقل! ما قدصته تدرك مدى حدود العقل. مثلا شيء مثل ميكانيكا الكم عشان تشتغل فيه لازم تلغي شيء إسمه تخيل، صعب جدا إنك تتخيل اي شيء. وهنا يأتي دور الرياضيات لأنه مستوى أعلى بكثير من العقل البشري، ولا أعتقد العقل البشري تطور لفهم علم الكم.
يمكنك بسؤال واحد فقط أن تهدم منطق الملاحدة في ٦٠ ثانية فقط هي كل ما نحت 0:12 اج : يا حضرات الملحدين المحترمين انا لا أسألكم ممن يتكون الماء ،، ولم اسالكم ما هي خصائص الماء ،، ولم اسالكم من خلق الماء ،، ولم اسالكم ما هو الماء ،، ولم اسالكم ما هي فوائد الماء ،،،، سؤالي واحد وبسيط وواضح وسهل ومفهوم ومباشر : مصدرية إسم الماء ،، سؤالي من أين عرف الإنسان الأول والبدائى وحتى اليوم أن هذا اسمه ماء وهذا اسمه شجرة وهذا اسمه هدهد وهذه نملة وهذا عنكبوت وهذه بقرة وهذه شمس وهذا نبي وهذا اله وهذا الله ؟؟؟؟؟؟؟ اتحدى جميع ملاحدة الأرض منذوا بدأوا وحتى يومنا هذا أن يأتوا بجواب مقنع للعقل على سؤالي هذا
حلقة جميلة ورائعة جدًّا .. وبالنسبة لي فالمعتزلة هم أرقى فِرقة إسلامية .. أتمنى أن تستمر النقاشات والحوارات معهم ❤
حوار جميل جدا أتمنى استمراره لأكبر عدد من الحلقات 😍
مساء السعادة والافادة
ثم ان كل شي نسبي الاحتمال و الحدوث لهذا الناس تختلف ترجيحاتها !!…. وجدا الحوار جميل لما يكون راقي و لغرض عرض وجهات النظر و لغرض المعرفة .. 👌🏻
58:23 قتلتني ضحك دي 😂
نقاشكم جميل و مفيد .. بس الحقيقة أنا باتلخبط قوي .. الكلام الفلسفي الغويط دا .. مش متماشي مع الفكرة البدائية بتاعة الله اللي بعت رسل يتكلموا عنه و بهدي العالمين من الف و ربعمائة سنة !! .. بيتكلموا عربي بس و الرسالة دي كانت بتتنزل بشكل شبه يومي لتنظم حياة الناس و ترشدهم و هوبا الرسالة دي انقطعت عنا في عز ما احنا دلوقتي كل يوم في تغيير و محتاجين حقيقي updates من السما ..
انا متخيلة لو رجع الرسول الكريم و سمعكم مش هيفهمكم ..
أشرت لهذه النقطة خلال النقاش
انا بحس ان الدين وفكره الله لم تشرح بشكل كامل في القرآن اللي هوا اساسا كان المفروض ان ربنا يعرف نفسه ومكانه في كتابه ويدلنا ادله عقليه واستقرائيه وعن ما هيته وبعد كدا يسرد هوا عايز مننا ايه بالظبط وسبب خلقنا وبعد كدا اخرتنا هيبقي شكلها ايه
الدقيقة 34
مازن كان مصفصط درجة أولى!.
قولك بأن المبادئ العقلية استقرائية هي أصل الصفصطة؛ لأني ببساطة ممكن افترض اجتماع النقيضين في مجرة ثانية؛ وأنت لا تستطيع نفي هذا.
إما تناقش بالمنطق العقلي الأرسطي أو تناقش بالمنطق المادي، التداخل هذا لا يستقيم.
أنا كنت أرتدي عباءة الشيطان يا عزيزي، هذا النقاش نتيجة لطرح من الصديق رضا قبل يوم من النقاش
@@almurtadmazin
أنا رديت على كلامك في الدقيقة 34 غير مهم إذا أنت متبني هذا الكلام أو لا.
وعلى فكرة حتى أنا أُعتبر مصفصط بمعنى إني أعتبر المبادئ العقلية مسلمة، أي بمعنى إني أفترض إنها صحيحة وأنطلق منها.
ولكن لا أدعي بأنها صحيحة دوما أو أنها قانون كوني.
انا مش فاهم ايه المشكله ان الله يكون جوا الكون بتاعنا دا؟؟
معناها أن هناك ما يحتوي الله، وأن الله بالضرورة أصغر من الكون.
@@almurtadmazinالصوفية السنه يعتقدون ان الله هو الوجود ولا موجود سوا الله بما فيهم قادة طالبان والاكراد وايضا ملالي الشيعة نفس الامر
22:00 الإختار لسلوكك تجاه ما اتاك ….باب غرفتك هل هو في غرفتك ام خارجها ؟؟!🙃
هل السببية استقراء؟
تحياتي 🌹🌸🌹🌸
الدقيقة 44:42
نقطة محمد هنا مهمة جدا
ولكن أعتقد هذه النقطة ليست في صالحه لماذا؟
أصحاب المنطق العقلي او المؤمنين بشكل عام يفترضون قدرتهم على فهم الكون والعالم بعقلهم فقط؛ لأنهم يعتقدون أن العقل ليس مادياً أصلا؛ وأن العقل خلق ولم يتطور.
ولكن العكس تماما كما نعرف في العلم؛ أن العقل أو التفكير هو وظيفة الدماغ.
والعقل ماهو إلا منتج تطوري، تتطور لكي يستطيع البشر النجاة من الإنقراض.
ونأتي لسؤالنا الأهم مبادئ العقل هذه من أين أتت؟
واضح أنها أتت استقرائياً لا من قوة خارقة سواء نحن نستقرأها أو هي موجودة في جيناتنا.
إذاً قولنا بعدم اجتماع النقيضين هذه مجرد فرضية أو مسلمة ننطلق منها، لأننا لانستطيع نفيها أو إثباتها عقليا أو بالتجربة، وفي نفس لا نستطيع أن ندعي بأنها قانون كوني لا يخترق.
أي بحث نصل إليه عن طريق المنطق العقلي لا يمكن إدعاء اليقين فيه؛ لأنها تبدأ بمسلمات.
قد نستطيع أن نثق فيه بشكل كبير، ولكن إداع ١٠٠% يقين هذه خرافة.
لكن هل نملك آداة أخرى غير العقل؟
@@almurtadmazin
لدينا التكنولوجيا والرياضيات بالإضافة للعقل.
أما فكرة الوصول للحقيقة المطلقة أو اليقين بإستخدام العقل فقط!.. فكرة ساذجة بالنسبة لي
التكنولوجيا والرياضات من نتاج ماذا؟
@@almurtadmazin
العقل وتراكم الخبرات.
أنا لم أقصد إلغاء العقل! ما قدصته تدرك مدى حدود العقل.
مثلا شيء مثل ميكانيكا الكم عشان تشتغل فيه لازم تلغي شيء إسمه تخيل، صعب جدا إنك تتخيل اي شيء.
وهنا يأتي دور الرياضيات لأنه مستوى أعلى بكثير من العقل البشري، ولا أعتقد العقل البشري تطور لفهم علم الكم.
ممتعين شباب حلوين مع انه لم افهم منكم شيئ😉
ياسر انت الآن موجود في بيتك في القاهره في دمشق
من سوء حظ هذا المعتزلي قد تحطم حلمه بإحياء مذهبه في اول الطريق بإرتطامه بمازن 😅
يمكنك بسؤال واحد فقط أن تهدم منطق الملاحدة في ٦٠ ثانية فقط هي كل ما نحت 0:12 اج :
يا حضرات الملحدين المحترمين انا لا أسألكم ممن يتكون الماء ،، ولم اسالكم ما هي خصائص الماء ،، ولم اسالكم من خلق الماء ،، ولم اسالكم ما هو الماء ،، ولم اسالكم ما هي فوائد الماء ،،،،
سؤالي واحد وبسيط وواضح وسهل ومفهوم ومباشر : مصدرية إسم الماء ،، سؤالي من أين عرف الإنسان الأول والبدائى وحتى اليوم أن هذا اسمه ماء وهذا اسمه شجرة وهذا اسمه هدهد وهذه نملة وهذا عنكبوت وهذه بقرة وهذه شمس وهذا نبي وهذا اله وهذا الله ؟؟؟؟؟؟؟
اتحدى جميع ملاحدة الأرض منذوا بدأوا وحتى يومنا هذا أن يأتوا بجواب مقنع للعقل على سؤالي هذا
@@ahmedkamel1010 مصادرة عن المطلوب :
@@user-xo8nz7rv6n مصادرة على المطلوب أم مصادرة عن المطلوب ،، أصلها تفرق جداا ، كن دقيقا يا صديقي بقدر جرأتك على الحديث عن المغالطات المنطقية
تبا للحباية يا محمد يا رضا 😅