Wszystkie spotkania z tymi dwoma Panami śledzę zawsze z uwagą i będąc w trakcie czytania biografii Becka, przyznaję, że dzieło jest naprawdę erudycyjne i interesujące do czytania.
W ocenie postawy gen. Sikorskiego wobec Becka nie można pomijać istotnego udziału Becka w zamachu stanu w 1926 roku, który de facto przetrącił kręgosłup demokracji parlamentarnej w Polsce wraz z zabójstwem przez piłsudczyków gen. Zagórskiego.
Dziękuję za rzeczową analizę, myślę ze warto byłoby zanalizowac, poczynania, ruchy, i stanowiska J Becka jako minister czołowego resortu, ksztaltowal, On politykę polska, odpowiadał za nią,, i co by nie mówić przyczynił się, do napasci, Hitlera, ciekawa rzeczą jest też że Polska nie występuje, jak dzis do Niemiec o odszkodowanie a pomija WB, czy Francję, którzy nie dotrzymali, układów porozumień, obronnych,,
Wspaniale spotkanie ... i smutne. Ja nazwałbym to drugim cudem nad Wisłą, fakt że te dwie osobowości stanęły na czele państwa. Niedoborem cudu było to, że choć Piłsudski posiadał poparcie narodu, niewielu stało za nim uczniów podobnie myślących i utalentowanych, o czy świadczy skuteczne zmarginalizowanie Becka co Panowie tak pięknie i smutno nam opowiedzieli. Nie chodzi o to, że stronie prawej brakuje zdolności i potencjału. Jest ona, a może była (to skomplikowane) uwikłana konfesyjnie w zaprzęg pędzący w odmiennym kierunku, dającym przewagi innemu geopolitycznemu rdzeniowi, co jasno odzwierciedla nasze trwające od wieków przyporządkowanie/podporządkowanie.
Bardzo ciekawa dyskusja. Postać Józefa Becka, w szczególności jego działalność publiczna stanowi obiekt sporów, które ostatnimi czasy zdają się wręcz przybierać na sile (chociażby po wydaniach książek Studnickiego). Sam bardzo interesując się tym okresem i wiedząc przed jak potwornie trudnym zadaniem stał minister Beck daleki jestem od potępiania jego polityki. Z niecierpliwością czekam na lekturę ksiązki panów profesorów.
Beck bardzo mało człowiek który stchórzył uciekł z Polski w połowie wojny, który wciągnął nasz kraj do wojny. Niemcy chciały zaatakować najpierw Francje a Polskę zostawić jako osłonę przeciw Zsrr.
Mysle ze kontynuowal polityke swego nauczyciela ale tylko w pewnym wiekszym stopniu. Czy trafna byla ocena sytuaji i sojusznikow ktorzy w prowadzeniu polityki dyplomacji i w ochrone swoich interesow mieli o wiele wieksze doswiadczenie anizeli od niedawna powstale suwerenne panstwo,ciezko jest jednoznacznie ocenic . Generalnie rzecz ujmujac tez troche dyplommatycznej naiwnosc tutaj mozna dostrzec.Ale z drugiej strony oceniajac to co sie moglo wydarzyc ,i to co sie wydarzylo .Jakie bylyby koszta i straty gdyby przyjac oferte Niemcow co automatycznie uwiklaloby kraj w wojne z Rosja,i przystapienie do wojny z Francja.Jaka bylaby gwarancja ze to bylby zwycieski sojusz.Czy narod ktory jednak mial wieloletni sentyment do okresu napoleonskiego zgodzilby sie odsunac od sojusznikow na rzecz Niemcow. Sytuacja byla miedzy mlotem a kowadlem , albo sojusznicza wojna z Niemcami , albo z Rosja i pozniej lub wczesniej z Francja.
Beck nie chcial by osamotniona Polska podzielila los Austrii i Czecoslowacji. Chcial wywolac wojne swiatowa i bardzo sie ucieszyl gdy Alianci wypowiedzieli Niemcom wojne. Poniewaz byl czlowiekiem honoru, to nie mogl nawet przypuszczac, ze oni zlamia zawarta juz umowe. Slusznie Pan zauwazyl, ze bedac w sojuszu z Niemcami, nie udalo by sie utrzymac Polski, jako kraju neutralnego
Jak Beck był takim samym misterem spraw zagranicznych jak Wawrzyk czy Waszczykowski vel Eskobar to się nie dziwie, że za nic w świecie nie chciał Sikorski go sprowadzać do siebie tylko trzymał się od niego najdalej jak tylko można 😂😂😂
Co to za dyskusja z samymi zwolennikami tragicznej polityki Becka? Zero słów o postawie bez honoru w czasie wojny. Wstydliwej ucieczce. Brak komentarzy co do małostkowości Becka. Chaotycznej polityce bez planu. Atak na Sikorskiego, że nie chciał pomóc osobie która po tym co się stało we wrześniu powinna trafić przed trybunał stanu.
Zeby rozumiec polityke Becka, trzeba posiadac w sobie gen polskosci. Wiekszosci ludzi ksztalcacych sie w PRL brakuje tego genu, kosztem rozbudowanego ponad miare genu internacjonalizmu i uwielbienia falszywej "demokracji"
A ty wolalbys, zeby sie oddal w rece Sowietow, lub Niemcow. Prawda? Polski Rzad, wraz z korrpusem dyplomatychnym akredytowanym w Polsce, nie uciekal, tylko ewakuowal sie na teren Przedmoscia Rumunskiego, gdzie wedlug plau "Zachod" mial organizowac obrone w oczakiwaniu na Aliantow, ktorzy obiecali pomoc i wypowiedzieli Niemcom wojne. Wobec zmiany sytuacji, po inwazji Sowietow na Polske, nasz rzad ewakulowal sie na Rumunie przez przejscie graniczne w Kutach, a Korpus Dyplomatyczny na Wegry, przez Zaleszczyki.
Tylko historia oparta na faktach mozna uznać za prawdziwa historie - opis dziejów zgodny z prawda Dziekuje Panom za ten wspaniały dyskurs ..
Wszystkie spotkania z tymi dwoma Panami śledzę zawsze z uwagą i będąc w trakcie czytania biografii Becka, przyznaję, że dzieło jest naprawdę erudycyjne i interesujące do czytania.
W ocenie postawy gen. Sikorskiego wobec Becka nie można pomijać istotnego udziału Becka w zamachu stanu w 1926 roku, który de facto przetrącił kręgosłup demokracji parlamentarnej w Polsce wraz z zabójstwem przez piłsudczyków gen. Zagórskiego.
Tak bardzo ciekawie i merytorycznie przedstawiony temat
Dziękuję za rzeczową analizę, myślę ze warto byłoby zanalizowac, poczynania, ruchy, i stanowiska J Becka jako minister czołowego resortu, ksztaltowal, On politykę polska, odpowiadał za nią,, i co by nie mówić przyczynił się, do napasci, Hitlera, ciekawa rzeczą jest też że Polska nie występuje, jak dzis do Niemiec o odszkodowanie a pomija WB, czy Francję, którzy nie dotrzymali, układów porozumień, obronnych,,
Nieprawda
Wielka Brytania i Francja dotrzymały układów wypowiadając wojnę Niemcom. Reszta to szczegóły.
Wspaniale spotkanie ... i smutne. Ja nazwałbym to drugim cudem nad Wisłą, fakt że te dwie osobowości stanęły na czele państwa. Niedoborem cudu było to, że choć Piłsudski posiadał poparcie narodu, niewielu stało za nim uczniów podobnie myślących i utalentowanych, o czy świadczy skuteczne zmarginalizowanie Becka co Panowie tak pięknie i smutno nam opowiedzieli. Nie chodzi o to, że stronie prawej brakuje zdolności i potencjału. Jest ona, a może była (to skomplikowane) uwikłana konfesyjnie w zaprzęg pędzący w odmiennym kierunku, dającym przewagi innemu geopolitycznemu rdzeniowi, co jasno odzwierciedla nasze trwające od wieków przyporządkowanie/podporządkowanie.
Pfff... 😂
Piłsudski to tylko bandzior.
Bardzo ciekawa dyskusja. Postać Józefa Becka, w szczególności jego działalność publiczna stanowi obiekt sporów, które ostatnimi czasy zdają się wręcz przybierać na sile (chociażby po wydaniach książek Studnickiego). Sam bardzo interesując się tym okresem i wiedząc przed jak potwornie trudnym zadaniem stał minister Beck daleki jestem od potępiania jego polityki. Z niecierpliwością czekam na lekturę ksiązki panów profesorów.
Bardzo interesujące. Jutro idę do samego muzeum. Już drugi raz ale czuję że wystawa mnie tak zafascynuje jak za pierwszym razem :D
Beck bardzo mało człowiek który stchórzył uciekł z Polski w połowie wojny, który wciągnął nasz kraj do wojny. Niemcy chciały zaatakować najpierw Francje a Polskę zostawić jako osłonę przeciw Zsrr.
Bzdura
@@piotrq7150 drugie zdanie jest prawdziwe.
@@stanisawchudzik1095 co wiele nie znienia
Mysle ze kontynuowal polityke swego nauczyciela ale tylko
w pewnym wiekszym stopniu. Czy trafna byla ocena sytuaji i sojusznikow ktorzy w prowadzeniu polityki dyplomacji i w ochrone swoich interesow mieli o wiele wieksze doswiadczenie anizeli od niedawna powstale suwerenne panstwo,ciezko jest jednoznacznie ocenic .
Generalnie rzecz ujmujac tez troche dyplommatycznej naiwnosc tutaj
mozna dostrzec.Ale z drugiej strony oceniajac to co sie moglo
wydarzyc ,i to co sie wydarzylo .Jakie bylyby koszta i straty gdyby
przyjac oferte Niemcow co automatycznie uwiklaloby kraj w wojne z
Rosja,i przystapienie do wojny z Francja.Jaka bylaby gwarancja
ze to bylby zwycieski sojusz.Czy narod ktory jednak mial wieloletni sentyment do okresu napoleonskiego zgodzilby sie odsunac od sojusznikow na rzecz Niemcow. Sytuacja byla miedzy mlotem a kowadlem ,
albo sojusznicza wojna z Niemcami , albo z Rosja i pozniej lub wczesniej z Francja.
Beck nie chcial by osamotniona Polska podzielila los Austrii i Czecoslowacji. Chcial wywolac wojne swiatowa i bardzo sie ucieszyl gdy Alianci wypowiedzieli Niemcom wojne. Poniewaz byl czlowiekiem honoru, to nie mogl nawet przypuszczac, ze oni zlamia zawarta juz umowe. Slusznie Pan zauwazyl, ze bedac w sojuszu z Niemcami, nie udalo by sie utrzymac Polski, jako kraju neutralnego
Jak Beck był takim samym misterem spraw zagranicznych jak Wawrzyk czy Waszczykowski vel Eskobar to się nie dziwie, że za nic w świecie nie chciał Sikorski go sprowadzać do siebie tylko trzymał się od niego najdalej jak tylko można 😂😂😂
Sikorski to odrebna postac.
To byl maly, msciwy nieudacznik, zaslugujacy na najwyzsza pogarde.
Rozumiem próbę - mimo wszystko - szacunku dla Sikorskiego ale on mi się jawi jako karierowicz, chyba nie całkiem świadom powagi sytuacji tym samym.
Sikorski nie był karierowiczem. Wszyscy karierowicze lizali rowa Piłsudskiemu.
Co to za dyskusja z samymi zwolennikami tragicznej polityki Becka? Zero słów o postawie bez honoru w czasie wojny. Wstydliwej ucieczce. Brak komentarzy co do małostkowości Becka. Chaotycznej polityce bez planu. Atak na Sikorskiego, że nie chciał pomóc osobie która po tym co się stało we wrześniu powinna trafić przed trybunał stanu.
Dobre
Zeby rozumiec polityke Becka, trzeba posiadac w sobie gen polskosci.
Wiekszosci ludzi ksztalcacych sie w PRL brakuje tego genu, kosztem rozbudowanego ponad miare genu internacjonalizmu i uwielbienia falszywej "demokracji"
Beck szybko uciekał w 1939 roku. 😂
A ty wolalbys, zeby sie oddal w rece Sowietow, lub Niemcow. Prawda?
Polski Rzad, wraz z korrpusem dyplomatychnym akredytowanym w Polsce, nie uciekal, tylko ewakuowal sie na teren Przedmoscia Rumunskiego, gdzie wedlug plau "Zachod" mial organizowac obrone w oczakiwaniu na Aliantow, ktorzy obiecali pomoc i wypowiedzieli Niemcom wojne. Wobec zmiany sytuacji, po inwazji Sowietow na Polske, nasz rzad ewakulowal sie na Rumunie przez przejscie graniczne w Kutach, a Korpus Dyplomatyczny na Wegry, przez Zaleszczyki.
CO TO ZA DWA POLSKIE PALANTY ?
Kup sobie blaszkę i walnij się w czaszkę. Gimnazja?
@@mariaczechowska7394 podmyłaś się już dzisiaj ?
Polska katolicka dzidzio.
Poniała lubimaja ?
@@naumgoldapfelZauważyć proszę, że w PL nie tylko katolicy są polakami!!!
@@ernestmalesinski7873 tak ?
Wskaż innych .
@@naumgoldapfel Kultura wypowiedzi, jest twoim biletem wizytowym. Prawda?