I dont mean to be so off topic but does someone know of a trick to get back into an Instagram account?? I was stupid lost my login password. I love any tips you can give me
Огромное удовольствие слушать человека, который ясно мыслит и ясно излагает. Спасибо, Антон. На таких людях как ты этот мир ещё и держится. Даже на душе спокойнее стало )
Антон- просто блистательно!. Я и сам ,на своём канале, "колхозно" тестирую материалы, но всегда признаю, что ВАШИ обзоры, подкреплённые документами ,НАМНОГО правильнее, познавательнее и ПОЛЕЗНЕЕ!
Возникла необходимость и начал искать прочностные характеристики фанеры и ОСП. Само собою я всё это нашёл, но вы пожалуй первый и единственный кто свёл это всё до кучи и рассказал об этом простым понятным языком, прибавив к этому практическое тестирование на размокание данных материалов. Спасибо вам за это огромное! До этого были некоторые сомнения в использовании фанеры из за не слишком удачного размера её листов и чуть более высокой стоимости, но после вашего ролика мой выбор однозначен - фанера ФСФ.
Пересмотрел кучу ваших роликов. Вы умный, и грамотный молодой человек. Уровень ваших знаний тянет минимум на преподавателя в институте. А работаете обычным строителем. Хорошим конечно строителем. Но это адский труд!
В тесте на набухание использовалась фанера ФК? Для тех, кому интересно: года 3 назад бросил обрезок ФСФ в стакан с водой и лежал этот обрезок там, пока вся вода не испарилась. Фанера вообще не разбухла. С тех пор использую на стройке только ФСФ - умирать отказывается даже через несколько лет использования на монолите. Один раз попытался использовать на монолите ОСБ, вывод - одноразовая, ещё раз убедился в правильности поговорки "Дорого, да мило, дёшево, да гнило". Даже если бы строил каркасник, стены бы делал из ФСФ.
+Антон Вебер Можно было провести несколько циклов "намачивание-сушка" для определения стойкости. Быть может фанера расслоится быстрее ОСП, а ДСП вообще рассыпется...
У фк вобще водостойкости нет Так как там применяют совершено другой тип смол У фсф в основе идёт смола на основе фенолформальдегида и добавки в виде мела и ржаной муки.
Прекрасное видео, спасибо! Могу поделиться своим опытом: у меня есть бытовка (каркасная) обшитая OSB именно американской, давным давно достались эти плиты от контейнеров, от американских снегоходов. Ну так вот, эти плиты очень сильно отличаются от наших вообще по всем параметрам и служат без всякого разбухания уже более 16 лет! А вот для своих детей я построил домик на участке (для игр) и использовал под мягкую кровлю и на облицовку стен OSB плиты из местного строительного магазина. Результат ошеломляющий: только за несколько месяцев эти панели превратились в хлам, они разбухли и начали расслаиваться. Так что OSB - OSB рознь, старайтесь тщательней выбирать строительный материал и всё будет гуд!
@@vasiliyandreev2716 По Мурому незнаю не брал его, надо главное смотреть чтоб пропитка лаком была большая чтоб глянец был на обеих сторонах, если ее мало то от солнца крошится начнет и влагу впитывать.
@@Pukin-Vovka у нас самый дешевый кроношпан , интересно что у него вес 16 кг а калевала и муром при той же толщине в 9мм вес =18 кг т е они плотнее и смол очевидно побольше ОДнако мне тут один строитель советует брать кроношпан Уже не знаю кому верить. Но чисто внешне понравился муром он более гладкий и сама поверхность близка к плоскости как у шлифованной фанеры. Что посоветуете взять для выравнивания пола в брусовом доме ? (под линолеум) осб или фанеру ?
я вам как мебельщик говорю дсп вообще нельзя рассматривать в домостроении на счет фанеры мнение не однозначно расслаивается ток в путь краску впитывает как как губка (личный опыт) но для пола в каркаснике надо стелить все таки фанеру (при производстве фанеры шпон склеивается крест накрест за счет этого получается прочность в 2 раза)а вот для стен я бы использовал осб так как дешевле.ну а решать каждому самому где и как ))))
Спасибо, просто удовольствие какое-то от изложения ))) ДСП имеет правильную толщину потому, что в основном из него делают мебель. Там точность размеров критически важна.
Здравствуйте Антон. Регулярно работаю с ОСП (строим каркасники), нет у него плюсов, даже по цене. Если обратиться к сп 31-105 2002, то для обшивки каркаса можно использовать фанеру толщиной 6 или 8 мм (в зависимости от шага стоек) ОСП придется использовать 9 мм и 12мм, т.к. характеристики у ОСП гораздо хуже, чем у фанеры. И все плюсы по цене тут же исчезают. Также у фанеры на порядок шире ассортимент. Толщины от 4 мм до 40 мм, хвойная, лиственная, размеры (1525*1525, 1250*2500, большеформатная фанера 3000 * 1500), ламинированная, различная сортность, шлифованная нешлифованная и т.д. У ОСП с этим все скромно. Теплопроводность, сопротивление воздухопроницаемости, ОСП будет опять в проигрыше. И вишенкой на торте является то, что при всех низких характеристиках (по сравнению с фанерой) у отечественной ОСП очень плохое качество, импортная лучше.
Братишка дай совет пожалуйста.Я строю дом сам, дошёл до крыши,балки перекрытия дерево.Столкнулся с дилеммой;чем обшивать потолок и мансандру фанерой или плитой?говорят если гипсокартон крутить на черновую доску , то трескаться будет.
@@akk6166 Цена леруа (московская область) фанера 8 мм - 196 руб. за 1 кв. м. осп 11 мм (10 мм нет) ultralam - 204 руб.за 1 кв. м. осп 12 мм - 271 руб. за 1 кв. м. Возможно, вы смотрели первосортную (без сучковую) фанеру.
Все верно и справедливо! Конечно фанера в любом случаи лучше, но и цена фанеры минимум в 1,5 раза выше, поэтому тут я считаю по соотношению цена/качество примерно паритет. Также соглашусь что оптимальным вариантном вариантом для каркасного дома будет выполнение пола и кровли фанерой, всего остального osb. Спасибо за видео!
Хороший эксперимент, нравятся мне такие вещи. А фанера реально очень прочный материал, правда еще от производителя зависит, есть просто неубиваемая, есть расслаивающаяся. А вот ДСП после такого замачивания уже точно не жилец, если вздулась, то назад уже не "сдуется".
Очень полезное видео,грамотно и лаконично!Еще один плюс ОСП .Хорошо наносится плиточный клей,клеится плитка.Пол из ОСП можно выровнить небольшим слоем нивелирки.С удовольствием посмотрел бы независимую оценку о видах кровли)
Отличный обзор. Хорошо бы ещё рассмотреть, какой из этих материалов менее вреден для здоровья человека. Ведь 100 лет назад асбест тоже считался очень прогрессивным материалом. Можно ли вообще человеку находится в помещении, обшитом изнутри ОСП?
Спасибо Друг! Все по делу! Но с одним тезисом не согласен! Фанера гораздо лучше для отделки помещений чем ОСП, так как, существует разная сортность фанеры и шлифованную продают в придачу...Кабинеты у чинуш отделаны деревом и фанеркой..
Спасибо за столько подробный обзор по данным материалам. "Открыли" глаза, и в очередной раз понимаешь, что хороший маркетинг новых материалов требует в первую очередь проверки.
Цена - это очень большой плюс. Зашёл на местный интернет-магазин строй-товаров. 18мм OSB3 стоит 4.70 Евро за квадрат. По такой цене фанеру я могу купить... ни какую не могу купить. Даже 9мм стоит дороже (правда совсем немного дороже). я из Риги
Однажды долго думал, чем покрыть эксплуатируемую крышу веранды по стропилам под рулонную гидроизоляцию - ОСП или фанерой... Посмотрел на цены и выбрал... сплошной настил 25-кой. 7 год под двойным Бикростом всё норм.)) ОСП иногда красят в два цвета - ваще красотища.
@@плиточниквольный была такая мысль, но говорю же - с утра тормозил)) дороговато сейчас доской покрывать, хотя тут надо посчитать по фанере дешевле или нет. А доску через рейсмус по высоте равнял? Праймером покрывал?
@@Sergo3.1415, ничего не ровнял, приклеил на жидкий битум прямо к доскам один слой вдоль веранды, другой поперёк. Вот только ентот битум потом на жаре недели две на веранду капал сквозь щели в досках, пришлось где ходим полиэтилен пристрелять. Но потом всё прошло, наверное впитался, или засох.
Дом из бруса дешевле чем щитовой раза в три. С каркасным не сравнивал. Все зависит от экономии материала строителем. Что касается размеров фанеры, то я в продаже в нашем городе видел только 1200х1200 примерно. Что не удобно в строительстве. Ламинированная фанера имеет размеры как и ОСП. И еще хочу сказать на счет цены ОСП. Я ее сравнивал с ценой обрезной доски. У меня вышло что ОСП 9 мм. по цене равняется доске 30 мм в пересчете на площадь поверхности. Это я к примеру для тех кто не сравнивал и решает что лучше взять для пола и какой толщины.
Превый раз столкнулся с ОСП году в 2007, нужно было максимально дёшево переложить пол в одной комнате старого дома. На тот момент по цене было дешевле фанеры раза в два. Да и имеющаяся в продаже фанера уже в магазине сама расслаивалась. Один из обрезков ОСП замочил в воде на масяц. Толщину до и после не мерил, но визуально заметного набухания не обнаружил. И уж тем более никакой неравномерности набухания - плоскости остались плоскими. Извлекал для осмотра раз сутки-двое. Был сильно удивлён, ожидал что рассыпется как ДСП через неделю. Насколько помню, это был лист 16мм, 3-го класса.
Спасибо! Отличный обзор. Затеял ремонт - сломал всю голову по поводу вредности материала ОСБ. Начал копать глубже - вредно ВСЁ: фанера, ОСБ, ДВП, ДСП, ДПС))))))))))))))) Нашёл материал СМЛ - стекломагниевый лист. В нём шумо и теплоизоляция отличная, влаги не боится - крутой материал с крутыми характеристиками. Однако, есть китайский СМЛ - сами по себе разваливаются, впитывают влагу, словно губка - короче, хрень та ещё. Что использовать в итоге - фиг знает. Также, есть материал ЦСП - цементно-стружечная плита. Смол в ней нет, не горит... Вот, сделать бы обзорчик на ЦСП, СМЛ =) Ещё, по поводу вредности формальдегидов в фанере и ОСБ. Если их покрыть лаком, краской, шпаклёвкой.... Можно ли таким способом уберечься от формальдегидов и смол?
Грамотно и по теме, А то что длинный то по моему короче просто не объяснить !!!!! СКОРОСТЬ В ДВА РАЗА +БЫСТРЕЕ И ВСЁ ПУТЁМ!!!! СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ! Беру фанеру и не жужу!!!
Все верно, но замечу: идея ОСП была как раз заменить в США дорогую фанеру особенно в упаковочном материале (ОСП-1), потом добрались до мебели (ОСП-2), потом попала в стройку (ОСП-3), ну и до высоких нагрузок с ОСП-4. В России да она в начале продаж была ой как завышена в цене (в первую очередь из-за логистики и перепродаж трейлеров, + отсутствие внутренней конкуренции, вспомните стоимость экструзии в 2007-м 7000-8000руб/м3, потом технониколь слила эту стоимость до 3500 руб/м3 запустив свой первый экструдер). ПЛЮСЫ ОСП в США/Канаде: стоимость - легкость конструкции - использование гвоздей - изготовление радиальных конструкций. По влагостойкости тоже надо отметить, что по крайней мере раньше в СНГ попадал хлам по высокой стоимости (чуть меньше от европейских производителей) с сомнительными свойствами осп-3 (тогда работал менеджером и помню как одного поставщика поймали с перемаркированной осп-2 на осп-3, тогда клиент пожаловался что у него эта партия под дождем набухла, в то время как предыдущие партии за месяц дождей только по спилам набухли). Насчет стеклопластиковой арматуры кстати очень подозреваю, что не спроста в нашей металлургической стране тормозят её, если в снипах бьются производители кирпича-газобетона-каменной ваты, то у металлургов давление куда ощутимей (будь все проще, давно бы появились нормальные снипы/госты по стеклопластикам, фибре и пр.)
У нас есть большое озеро. В одном месте рыбацкий подход заканчивается зыбуном (как будто на воду постелили толстый ковер). Так вот рыбаки, чтобы удобнее было рыбачить и не стоять в воде, бросили пару листов толстого мм 25 ОСП у кромки воды. И уже лет пять или семь или больше лежат там эти листы. Покоробило их, выгнуло, пошли волнами, стали темно-серыми, вросли в мох уже, но по-прежнему цельные и держат рыбака.
По поводу влагостойкости фанеры. Был случай, пришлось отправлять запчасти из Японии. Для упаковки лобовых стекол я попросил японцев привезти фанеру какую-нибудь. Привезли листы где-то 1см толщиной. Я их распустил на полосы сантиметров по 40, которые использовал чтобы сколотить ящики. Уже дома распаковав стекла я так и не нашел применения этим узким листам фанеры. Так они и валялись у отца в огороде в разных углах в течении лет 5 как минимум. Самое интересное, что изменений внешних не было никаких абсолютно. Были все время под открытым небом и в температурном режиме от -40 до +40. Хоть бы что им было. Помня качество советской фанеры, я был просто поражен.
Всё верно, но! Влагостойкость это не влагопоглощение, это разные вещи. Что бы проверить на влагостойкость нужно кунуть два образца на землю и через год посмотреть, какой лучше себя чувствует. И есть ещё критерий - огнестойкость.
Антон, спасибо. Ряд тезисов даёт повод для дискуссии. Вызывает уважение обстоятельный подход к сравнению и самостоятельное тестирование качеств материалов. С интересом посмотрю обзор и сопоставление вышеупомянутых стройматериалов с ЦСП.
Сделай пожалуйста видео на тему : 1-утепления наружных стен, какой утеплитель лучше использовать. 2- приготовления бетона самому в бетономешалке ( рецепт в зависимости от марки цемента и применения пластификаторов). Если заливать фундамент небольшими порциями есть какие-либо особенности как это повлияет на прочность фундамента.
Так это очень даже хорошо, что осп впитывает влагу сильно, она так же и отдаёт эту влагу, значит влага которая будет скапливаться в помещении без препятствия будет проходить сквозь осп. 🙂
сомневался с выбором.... теперь решил точно, фанера. только фанеру например сорта 2/2 днём с огнём не найдёшь в наших магазинах, только под заказ и цена соответственно больше раза в два
в 2004 году купили дом 60г почтройки. там были старые ворота из фанеры 12мм.Ворота сделал новые а из старой фонеры сделал калитку на огород. Незнаю скольо было лет воротам но с фанерой на калитке ничего не произошло вообще брусок только верхний из дерева сгнил... так что качестыенноя фанера однозначно рулит. Но и осп я бы тоже со счетов не сбрасывал. Каждый из этих материалов свое применение находит.
Помоему не рассмотрен один параметр по которому OSB выигрывает. Сохранение геометрии листов после воздействия влаги. Если брать фанеру что она как правило имеет пузырь или неплоская а немного согнутая. OSB сохраняет плоскость, при набухании ее не ведет. Это имеет существенное значение именно на больщих листах, при постройке каркасников.
ОСП предпочтительнее в каркасных домах как наружняя плита, т.к. более влагопроницаема по сравнению с фанерой, т.е. условий для конденсации будет меньше. Это чисто предположение, поскольку в некоторых источниках у осп-3 паропроницаемость 0.004 против 0.02 у фенеры, а в других - 0.03 против 0.015. Кому верить непонятно. Наружняя плита должна быть более паропроницаемой чем внутренняя (для этого изнутри обшивают пленкой)
я каркасную мастерскую сделал из самодельных панелей: оцинк 0,35+пеноплекс+осб(с внутренней части) и на метал каркас. и агонь. единственное возился с крышой)
Не смогли бы вы сказать какая допустимая нагрузка в килограммах должен выдержать при испытании фанера заготовка размерами условно 150х150мм по ГОСТ 9620
Все представленные материалы имеют конкретные функциональные назначения. Цена и разумная достаточность - главные критерии. Расслоение фанеры происходит по причине высокого линейного расширения вдоль волокон при перепадах влажности древесины и у березы этот показатель выше чем у сосны и при начальных высоких характеристиках в зонах с повышенными перепадами влажности даже влагостойкая фанера со временем расслаивается.
Огромная Благодарность, Антон, за видео!
I dont mean to be so off topic but does someone know of a trick to get back into an Instagram account??
I was stupid lost my login password. I love any tips you can give me
@Bodie Titan Instablaster :)
Огромное удовольствие слушать человека, который ясно мыслит и ясно излагает.
Спасибо, Антон. На таких людях как ты этот мир ещё и держится.
Даже на душе спокойнее стало )
Вы тоже так мыслете? У меня не получается, раньше мог
Так может сказать только человек без своего мнения.
Антон- просто блистательно!. Я и сам ,на своём канале, "колхозно" тестирую материалы, но всегда признаю, что ВАШИ обзоры, подкреплённые документами ,НАМНОГО правильнее, познавательнее и ПОЛЕЗНЕЕ!
Возникла необходимость и начал искать прочностные характеристики фанеры и ОСП. Само собою я всё это нашёл, но вы пожалуй первый и единственный кто свёл это всё до кучи и рассказал об этом простым понятным языком, прибавив к этому практическое тестирование на размокание данных материалов. Спасибо вам за это огромное! До этого были некоторые сомнения в использовании фанеры из за не слишком удачного размера её листов и чуть более высокой стоимости, но после вашего ролика мой выбор однозначен - фанера ФСФ.
Лаконично но ёмко и по существу. Спасибо.
Отличный анализ! Спасибо! Хотелось бы еще сравнить такие материалы как - ГКЛ, ГВЛ, ГСП, ЦСП
+20002toto
очень хорошее предложение
Поддерживаю
Цсп по сравнению сгкл намного лучше Пригоден для наружной обшивки .
Хотелось бы... И что ты для этого делаешь. Продолжаешь хотеть?
На это заказа не было
Пересмотрел кучу ваших роликов. Вы умный, и грамотный молодой человек. Уровень ваших знаний тянет минимум на преподавателя в институте. А работаете обычным строителем. Хорошим конечно строителем. Но это адский труд!
Маркетинг - сильная штука)))
Залипаю, когда ты проводишь обзоры... Чётко, по делу, с аргументацией, всё круто и на высшем уровне))
Спасибо!я как на лекции побывал. Помогли!!
Очень грамотно. Спасибо. Полезная информация широко развернута.
Как всегда чётко и обоснованно! 👍
Спасибо, Антон, все в точку ...
Хороший анализ. Водопоглощение мог измерить методом взвешивания в сухом виде и после воды
В тесте на набухание использовалась фанера ФК? Для тех, кому интересно: года 3 назад бросил обрезок ФСФ в стакан с водой и лежал этот обрезок там, пока вся вода не испарилась. Фанера вообще не разбухла. С тех пор использую на стройке только ФСФ - умирать отказывается даже через несколько лет использования на монолите. Один раз попытался использовать на монолите ОСБ, вывод - одноразовая, ещё раз убедился в правильности поговорки "Дорого, да мило, дёшево, да гнило". Даже если бы строил каркасник, стены бы делал из ФСФ.
+Практика загородного домостроения да, в тесте использовалась берёзовая фанера ФК 4/4. У ФСФ выше водостойкость.
+Антон Вебер
Можно было провести несколько циклов "намачивание-сушка" для определения стойкости. Быть может фанера расслоится быстрее ОСП, а ДСП вообще рассыпется...
У фк вобще водостойкости нет Так как там применяют совершено другой тип смол У фсф в основе идёт смола на основе фенолформальдегида и добавки в виде мела и ржаной муки.
@@ВладПавлов-ь1н Ты дурачок, ты осп в руках держал? Это говно через 5 замачиваний будет практически трухой
@@впотьмах из чего клей осп и фанеры знаешь? Ты то в руках держишь, а толку...гляжу в книгу вижу фигу
Просветили, а то голову ломаешь, что лучше и куда использовать.
Спасибо!
Молодец Антон, поклон тебе в пояс за такой анализ. Как я во время посмотрел это видео. Хранит тебя Бог.
Спасибо за обзор ! Все доходчиво и понятно.
Прекрасное видео, спасибо!
Могу поделиться своим опытом: у меня есть бытовка (каркасная) обшитая OSB именно американской, давным давно достались эти плиты от контейнеров, от американских снегоходов. Ну так вот, эти плиты очень сильно отличаются от наших вообще по всем параметрам и служат без всякого разбухания уже более 16 лет! А вот для своих детей я построил домик на участке (для игр) и использовал под мягкую кровлю и на облицовку стен OSB плиты из местного строительного магазина. Результат ошеломляющий: только за несколько месяцев эти панели превратились в хлам, они разбухли и начали расслаиваться. Так что OSB - OSB рознь, старайтесь тщательней выбирать строительный материал и всё будет гуд!
Так есть разные марки ОСП
Осб есть Кроношпан, Калевала, Муром. У вас скорее всего был дешевый Кроношпан !
@@Pukin-Vovka что по мурому скажете? Отзывов почти нет в интернете
@@vasiliyandreev2716 По Мурому незнаю не брал его, надо главное смотреть чтоб пропитка лаком была большая чтоб глянец был на обеих сторонах, если ее мало то от солнца крошится начнет и влагу впитывать.
@@Pukin-Vovka у нас самый дешевый кроношпан , интересно что у него вес 16 кг а калевала и муром при той же толщине в 9мм вес =18 кг т е они плотнее и смол очевидно побольше ОДнако мне тут один строитель советует брать кроношпан Уже не знаю кому верить. Но чисто внешне понравился муром он более гладкий и сама поверхность близка к плоскости как у шлифованной фанеры. Что посоветуете взять для выравнивания пола в брусовом доме ? (под линолеум) осб или фанеру ?
Супер! Очень полезно. Классно, четко, с экспериментами, цифрами- всё честно, не придерёшься
Cпасибо, Вы нам очень помогли в выборе материала.
И что по итогу выбрали? Для пола?
@@juliyakomogortzeva4144 искали не для пола. А на полу доска и плитка. Самое лучшее, что бывает.
я вам как мебельщик говорю дсп вообще нельзя рассматривать в домостроении на счет фанеры мнение не однозначно расслаивается ток в путь краску впитывает как как губка (личный опыт) но для пола в каркаснике надо стелить все таки фанеру (при производстве фанеры шпон склеивается крест накрест за счет этого получается прочность в 2 раза)а вот для стен я бы использовал осб так как дешевле.ну а решать каждому самому где и как ))))
Здравствуйте. Ламинированную фанеру можно для корпуса кухни использовать?
Спасибо, просто удовольствие какое-то от изложения )))
ДСП имеет правильную толщину потому, что в основном из него делают мебель. Там точность размеров критически важна.
Здравствуйте Антон. Регулярно работаю с ОСП (строим каркасники), нет у него плюсов, даже по цене.
Если обратиться к сп 31-105 2002, то для обшивки каркаса можно использовать фанеру толщиной 6 или 8 мм (в зависимости от шага стоек) ОСП придется использовать 9 мм и 12мм, т.к. характеристики у ОСП гораздо хуже, чем у фанеры. И все плюсы по цене тут же исчезают.
Также у фанеры на порядок шире ассортимент. Толщины от 4 мм до 40 мм, хвойная, лиственная, размеры (1525*1525, 1250*2500, большеформатная фанера 3000 * 1500), ламинированная, различная сортность, шлифованная нешлифованная и т.д.
У ОСП с этим все скромно.
Теплопроводность, сопротивление воздухопроницаемости, ОСП будет опять в проигрыше.
И вишенкой на торте является то, что при всех низких характеристиках (по сравнению с фанерой) у отечественной ОСП очень плохое качество, импортная лучше.
если сравнить цену на 8мм фанеру и 10мм осп , по моему региону разница в 3 раза
Братишка дай совет пожалуйста.Я строю дом сам, дошёл до крыши,балки перекрытия дерево.Столкнулся с дилеммой;чем обшивать потолок и мансандру фанерой или плитой?говорят если гипсокартон крутить на черновую доску , то трескаться будет.
@@akk6166 Цена леруа (московская область) фанера 8 мм - 196 руб. за 1 кв. м.
осп 11 мм (10 мм нет) ultralam - 204 руб.за 1 кв. м.
осп 12 мм - 271 руб. за 1 кв. м.
Возможно, вы смотрели первосортную (без сучковую) фанеру.
@@ДмитрийБойков-е8л
"Фанера 8 мм ФК нешлифованная 1525x1525 мм сорт 4/4, 2.325 м²
564 ₽/шт. 242 ,48 ₽/м²"
"Плита OSB-3 ULTRALAM 11 мм 2500x1250 мм 3.125 м²
705 ₽/шт. 225 ,60 ₽/м²
Фанера дороже. Кто-то - соврамши.
да братан...
я и сам был за фанеру всегда...
а сегодня вот смотрю, 10мм OSB - более чем в два раза дешевле, чем фанера 6мм
Мил человек, спасибо за развёрнутое освещение темы! Крутотень!
как всегда одни факты и никакой отсебятины. спасибо!
Все верно и справедливо! Конечно фанера в любом случаи лучше, но и цена фанеры минимум в 1,5 раза выше, поэтому тут я считаю по соотношению цена/качество примерно паритет. Также соглашусь что оптимальным вариантном вариантом для каркасного дома будет выполнение пола и кровли фанерой, всего остального osb. Спасибо за видео!
Хороший эксперимент, нравятся мне такие вещи. А фанера реально очень прочный материал, правда еще от производителя зависит, есть просто неубиваемая, есть расслаивающаяся. А вот ДСП после такого замачивания уже точно не жилец, если вздулась, то назад уже не "сдуется".
Спасибо огромное, за проделанную работу, очень ценная информация 👍👍👍❤️
Спасибо! Полноценное испытание, толковое, полезное! Подход вызывает уважение!
Спасибо. Умная речь. Все четко и по делу
Содержательно.Спасибо! Госты - наше всё)
Ковры вечны!!!
Молодец, грамотно, доходчиво, очень полезный ролик для меня ,и я думаю, для многих
Спасибо за видео, помогли определится с выбором в пользу фанеры. Ну и комментаторам респект.
Отлично. Пожалуй все не так уж безнадежно и можно еще задержаться в этом мире. Привет с Алтая.
Очень полезное видео,грамотно и лаконично!Еще один плюс ОСП .Хорошо наносится плиточный клей,клеится плитка.Пол из ОСП можно выровнить небольшим слоем нивелирки.С удовольствием посмотрел бы независимую оценку о видах кровли)
с таким аналитическим подходом ты без труда найдешь хорошее применение.
Большое спасибо за проделанную работу. Вы утвердили мое личное мнение.
Отличный обзор. Хорошо бы ещё рассмотреть, какой из этих материалов менее вреден для здоровья человека. Ведь 100 лет назад асбест тоже считался очень прогрессивным материалом. Можно ли вообще человеку находится в помещении, обшитом изнутри ОСП?
Благодарствую Вас за проведенную ценную работу!
Уважуха, Вашему каналу, и интелекту
Спасибо Друг! Все по делу!
Но с одним тезисом не согласен! Фанера гораздо лучше для отделки помещений чем ОСП, так как, существует разная сортность фанеры и шлифованную продают в придачу...Кабинеты у чинуш отделаны деревом и фанеркой..
Шлифованная фанера стоит как самолет
Спасибо за столько подробный обзор по данным материалам. "Открыли" глаза, и в очередной раз понимаешь, что хороший маркетинг новых материалов требует в первую очередь проверки.
Отличное видео с полной раскладкой по всем параметрам! Однозначно лайк!
спасибо Антон, теперь мне всё понятно !!!
Красава; просто, наглядно и без воды👍
Сравни, деревяный каркасник и лстк.
Цена - это очень большой плюс. Зашёл на местный интернет-магазин строй-товаров. 18мм OSB3 стоит 4.70 Евро за квадрат. По такой цене фанеру я могу купить... ни какую не могу купить. Даже 9мм стоит дороже (правда совсем немного дороже). я из Риги
Очень толковое видео!!!Спасибо!!!
Однажды долго думал, чем покрыть эксплуатируемую крышу веранды по стропилам под рулонную гидроизоляцию - ОСП или фанерой... Посмотрел на цены и выбрал... сплошной настил 25-кой. 7 год под двойным Бикростом всё норм.))
ОСП иногда красят в два цвета - ваще красотища.
Не совсем понял я, притормаживаю))) 25мм - толщина чего? Какой материал выбрал то?!)))
@@Sergo3.1415, на узкоспециальном сленге обрезная доска толщиной 25мм. ))
@@плиточниквольный была такая мысль, но говорю же - с утра тормозил)) дороговато сейчас доской покрывать, хотя тут надо посчитать по фанере дешевле или нет. А доску через рейсмус по высоте равнял? Праймером покрывал?
@@Sergo3.1415, ничего не ровнял, приклеил на жидкий битум прямо к доскам один слой вдоль веранды, другой поперёк. Вот только ентот битум потом на жаре недели две на веранду капал сквозь щели в досках, пришлось где ходим полиэтилен пристрелять. Но потом всё прошло, наверное впитался, или засох.
@@плиточниквольный понял, учту, спасибо ‼️
спасибо! очень хорошее и приятное видео!!!)
Спасибо Антон! С новым годом!
отличный обзор!)
Дом из бруса дешевле чем щитовой раза в три. С каркасным не сравнивал. Все зависит от экономии материала строителем. Что касается размеров фанеры, то я в продаже в нашем городе видел только 1200х1200 примерно. Что не удобно в строительстве. Ламинированная фанера имеет размеры как и ОСП. И еще хочу сказать на счет цены ОСП. Я ее сравнивал с ценой обрезной доски. У меня вышло что ОСП 9 мм. по цене равняется доске 30 мм в пересчете на площадь поверхности. Это я к примеру для тех кто не сравнивал и решает что лучше взять для пола и какой толщины.
Спасибо за огромный труд.
Превый раз столкнулся с ОСП году в 2007, нужно было максимально дёшево переложить пол в одной комнате старого дома. На тот момент по цене было дешевле фанеры раза в два. Да и имеющаяся в продаже фанера уже в магазине сама расслаивалась. Один из обрезков ОСП замочил в воде на масяц. Толщину до и после не мерил, но визуально заметного набухания не обнаружил. И уж тем более никакой неравномерности набухания - плоскости остались плоскими. Извлекал для осмотра раз сутки-двое. Был сильно удивлён, ожидал что рассыпется как ДСП через неделю. Насколько помню, это был лист 16мм, 3-го класса.
Хороший обзор, спасибо!
Антон! большое спасибо за объективное сравнение!
Водостойкий и влагостойкий - не одно и тоже. Первое - непостредственно устойчивость к воде, второе к эксплуатированию в повышенной влажности воздуха.
Отличный анализ!!!
Спасибо вам за разумное видео!
Спасибо! Отличный обзор. Затеял ремонт - сломал всю голову по поводу вредности материала ОСБ. Начал копать глубже - вредно ВСЁ: фанера, ОСБ, ДВП, ДСП, ДПС)))))))))))))))
Нашёл материал СМЛ - стекломагниевый лист. В нём шумо и теплоизоляция отличная, влаги не боится - крутой материал с крутыми характеристиками. Однако, есть китайский СМЛ - сами по себе разваливаются, впитывают влагу, словно губка - короче, хрень та ещё. Что использовать в итоге - фиг знает.
Также, есть материал ЦСП - цементно-стружечная плита. Смол в ней нет, не горит... Вот, сделать бы обзорчик на ЦСП, СМЛ =)
Ещё, по поводу вредности формальдегидов в фанере и ОСБ. Если их покрыть лаком, краской, шпаклёвкой.... Можно ли таким способом уберечься от формальдегидов и смол?
самый вредный дпс)))
С ЦСП сравнительно трудно работать - тяжёлая. А так да, отличный материал.
Nikita Solnechniy
Гипсокартон придуман 100лет назад для внутренней отделки...абсолютно экологично...
...и на чем в итоге остановился Ваш выбор?
Спасибо! Полезное видео!
Спасибо! Планировал рассматривать ОСБ на пол, после просмотра ролика сразу же передумал.
А ты что будешь воду лить на пол, и ждать 24часа? Фанера дороже, и размер поменьше ... Ну хозяин барин!
@@nadisadovnikova355 магнезитовые плиты, как вариант
а я наоборот подумал что смысла нет переплачивать для пола
Спасибо!!!! отличный разбор!
Грамотно и по теме, А то что длинный то по моему короче просто не объяснить !!!!! СКОРОСТЬ В ДВА РАЗА +БЫСТРЕЕ И ВСЁ ПУТЁМ!!!! СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ! Беру фанеру и не жужу!!!
Класс! Все как полагается. Спасибо!!!
Очень толково! Благодарю.
Все верно, но замечу: идея ОСП была как раз заменить в США дорогую фанеру особенно в упаковочном материале (ОСП-1), потом добрались до мебели (ОСП-2), потом попала в стройку (ОСП-3), ну и до высоких нагрузок с ОСП-4. В России да она в начале продаж была ой как завышена в цене (в первую очередь из-за логистики и перепродаж трейлеров, + отсутствие внутренней конкуренции, вспомните стоимость экструзии в 2007-м 7000-8000руб/м3, потом технониколь слила эту стоимость до 3500 руб/м3 запустив свой первый экструдер). ПЛЮСЫ ОСП в США/Канаде: стоимость - легкость конструкции - использование гвоздей - изготовление радиальных конструкций. По влагостойкости тоже надо отметить, что по крайней мере раньше в СНГ попадал хлам по высокой стоимости (чуть меньше от европейских производителей) с сомнительными свойствами осп-3 (тогда работал менеджером и помню как одного поставщика поймали с перемаркированной осп-2 на осп-3, тогда клиент пожаловался что у него эта партия под дождем набухла, в то время как предыдущие партии за месяц дождей только по спилам набухли). Насчет стеклопластиковой арматуры кстати очень подозреваю, что не спроста в нашей металлургической стране тормозят её, если в снипах бьются производители кирпича-газобетона-каменной ваты, то у металлургов давление куда ощутимей (будь все проще, давно бы появились нормальные снипы/госты по стеклопластикам, фибре и пр.)
Спасибо большое Антон!
Очень познавательно,спасибо за видео!
У нас есть большое озеро. В одном месте рыбацкий подход заканчивается зыбуном (как будто на воду постелили толстый ковер). Так вот рыбаки, чтобы удобнее было рыбачить и не стоять в воде, бросили пару листов толстого мм 25 ОСП у кромки воды. И уже лет пять или семь или больше лежат там эти листы. Покоробило их, выгнуло, пошли волнами, стали темно-серыми, вросли в мох уже, но по-прежнему цельные и держат рыбака.
По поводу влагостойкости фанеры. Был случай, пришлось отправлять запчасти из Японии. Для упаковки лобовых стекол я попросил японцев привезти фанеру какую-нибудь. Привезли листы где-то 1см толщиной. Я их распустил на полосы сантиметров по 40, которые использовал чтобы сколотить ящики. Уже дома распаковав стекла я так и не нашел применения этим узким листам фанеры. Так они и валялись у отца в огороде в разных углах в течении лет 5 как минимум. Самое интересное, что изменений внешних не было никаких абсолютно. Были все время под открытым небом и в температурном режиме от -40 до +40. Хоть бы что им было. Помня качество советской фанеры, я был просто поражен.
Беседки
Всё верно, но! Влагостойкость это не влагопоглощение, это разные вещи. Что бы проверить на влагостойкость нужно кунуть два образца на землю и через год посмотреть, какой лучше себя чувствует.
И есть ещё критерий - огнестойкость.
Все хорошо, по полочкам, вот только ты не рассказал о состоянии материалов после высыхания
Антон, спасибо. Ряд тезисов даёт повод для дискуссии. Вызывает уважение обстоятельный подход к сравнению и самостоятельное тестирование качеств материалов. С интересом посмотрю обзор и сопоставление вышеупомянутых стройматериалов с ЦСП.
Сделай пожалуйста видео на тему :
1-утепления наружных стен, какой утеплитель лучше использовать.
2- приготовления бетона самому в бетономешалке ( рецепт в зависимости от марки цемента и применения пластификаторов). Если заливать фундамент небольшими порциями есть какие-либо особенности как это повлияет на прочность фундамента.
Так это очень даже хорошо, что осп впитывает влагу сильно, она так же и отдаёт эту влагу, значит влага которая будет скапливаться в помещении без препятствия будет проходить сквозь осп. 🙂
Антон С Новым Годом Ты молодец
сомневался с выбором.... теперь решил точно, фанера. только фанеру например сорта 2/2 днём с огнём не найдёшь в наших магазинах, только под заказ и цена соответственно больше раза в два
Спасибо! Ценный обзор!
Спасибо за информацию!
в 2004 году купили дом 60г почтройки. там были старые ворота из фанеры 12мм.Ворота сделал новые а из старой фонеры сделал калитку на огород. Незнаю скольо было лет воротам но с фанерой на калитке ничего не произошло вообще брусок только верхний из дерева сгнил... так что качестыенноя фанера однозначно рулит. Но и осп я бы тоже со счетов не сбрасывал. Каждый из этих материалов свое применение находит.
Помоему не рассмотрен один параметр по которому OSB выигрывает. Сохранение геометрии листов после воздействия влаги. Если брать фанеру что она как правило имеет пузырь или неплоская а немного согнутая.
OSB сохраняет плоскость, при набухании ее не ведет. Это имеет существенное значение именно на больщих листах, при постройке каркасников.
Хороший обзор, молодец! ....кружку вымой )
Антон здравствуйте. Подскажите пожалуйста в детскую комнату какую лучше фанеру на пол более безопасную?
Любую по госту, материал сертифицирован для строительства, остаточные газы выветрятся в процессе строительства.
ОСП предпочтительнее в каркасных домах как наружняя плита, т.к. более влагопроницаема по сравнению с фанерой, т.е. условий для конденсации будет меньше. Это чисто предположение, поскольку в некоторых источниках у осп-3 паропроницаемость 0.004 против 0.02 у фенеры, а в других - 0.03 против 0.015. Кому верить непонятно. Наружняя плита должна быть более паропроницаемой чем внутренняя (для этого изнутри обшивают пленкой)
Спасибо за ролик 👍
Жаль ЦСП не было в сравнительной таблице. Тоже используется в каркасниках...
я каркасную мастерскую сделал из самодельных панелей: оцинк 0,35+пеноплекс+осб(с внутренней части) и на метал каркас. и агонь. единственное возился с крышой)
красавчик удачи тебе во всем спасибо человеческое
Не смогли бы вы сказать какая допустимая нагрузка в килограммах должен выдержать при испытании фанера заготовка размерами условно 150х150мм по ГОСТ 9620
Молодец. Класный анализ.
Красавчик!!! Все растолковал !!!
Хотелось бы увидеть еще цсп в испытании.
Добрый день. Подскажите, какое должно быть расстояние между лагами если на пол уложить фанеру 10 мм? Спасибо.
30-40 см, не больше.
Спасибо большое. А вот по шумо-теплоизоляционным свойствам сильно отличаются материалы?
Антоха красавчик! Всё по уму!
Все представленные материалы имеют конкретные функциональные назначения. Цена и разумная достаточность - главные критерии. Расслоение фанеры происходит по причине высокого линейного расширения вдоль волокон при перепадах влажности древесины и у березы этот показатель выше чем у сосны и при начальных высоких характеристиках в зонах с повышенными перепадами влажности даже влагостойкая фанера со временем расслаивается.
Простите а осб какой фирмы вы тестировали ? Просто у нас на складе их 4 поставщика ,и два из них влагостойкие а 2 нет
Супер ,от души братаныч )