LÍNGUAS NÃO EXISTEM? feat. CECÍLIA FARIAS | PAPO DE LINGUISTA | JANA VISCARDI
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- Опубліковано 9 жов 2024
- Passeandos pelas redes, vi Cecília Farias, do Babel Podcast, dizer "mas língua nem existe". Eis que essa provocação me motivou a convidá-la para falar um pouco sobre essa perspectiva de olhar da Linguística sobre a língua.
O coletivo Sycorax: coletivosycorax...
A página da Membrana Linguística: / membrana
O podcast Babel: anchor.fm/babe...
O texto de Juliana Angel-Osorno "As línguas não existem, porém morrem": / as-l%c3%adnguas-não-ex...
O laboratório "Linguagem, Interação, Cultura e Cognição": sites.google.c...
Mais uma vez, muito obrigada pelo convite, Jana! Não é sempre que a gente tem espaço pra falar esse tipo de coisa hahahaha
Beijo grande!
hahahaha
Cecília, como faço para poder entrar em contato contigo? Eu adorei essa sua perspectiva!! Ela vai muita na direção do que eu tenho trabalhado no meu grupo de pesquisa. Inclusive, o nome da nossa abordagem é justamente abordagem "ecológica" de cognição e linguagem. Também usamos termos como emergência, relação com o ambiente, sistemas complexos... Nossa! Perfeito. Também, vez ou outra, questionamos as pessoas sobre: "será que a língua existe mesmo?". Gostaria muito de poder trocar umas figurinhas contigo sobre essas ideias que muito me instigam!!! Parabéns pelo trabalho e sucesso na sua jornada de estudos.
Esse é o tipo de vídeo que nos lembra que a linguística e a língua são tão complexas e ricas quanto a mente humana,a união de forças entre a linguística, filosofia,psicologia, neurociências, sociologia, antropologia,etc.., ainda não é capaz de responder a todas as questões. Para quem tem interesse em NLP, resta a dúvida: manter uma força de vontade firme e um otimismo invencível, ou ir vender sorvete na praia 😁😏.
"Precisamos defender os falantes e não a língua "
Que amor, Jana! ❤
Aaaaaaaaaaah, que bom que vc voltou (sem cobrança, só senti falta).
Oi, Adriana, aqui tem um vídeo por semana. :) Semana passada teve. Será q não chegou pra vc?
15:21 "Não existe falante nativo de norma padrão", já dizia casemiro: Forte isso aí!
;)
Parabéns pela entrevista, muito interessante. Eu sou biólogo e vejo um paralelo muito forte entre o conceito de língua e de espécies biológicas. Assim como a língua, "espécie" também não existe. O que existe são modelos ideias, chamados de Holótipos, que são indivíduos guardados em museus e que teoricamente representam o "ideal" daquela espécie. Porém, nenhum outro indivíduo daquela "espécie" será exatamente igual ao Holótipos do museu. Sabemos que há um contínuo entre as espécies e que nós arbitrariamente definimos limites artificiais. Outra questão é a ideia de aplicar a teoria da evolução darwinista às línguas. Adoro essas inter-relações.
Que bacana, Diego!!!
Diego, o Mufwene (citado no vídeo) faz justamente uma analogia entre línguas e espécies! Acho que vc iria gostar de ler o trabalho dele de 2008.
@@Bionissima Olá Cecília, que sensacional!! Nas minhas aulas de Evolução, eu sempre utilizo o paralelo das línguas. Mostro como os sotaques surgem a medida que as populações ficam isoladas por um tempo suficientemente longo e como esses acúmulos de sotaques culminam numa diferenciação tão forte que os falantes param de se compreender mutuamente. Na perspectiva biológica, quando os DNAs de populações isoladas acumulam um número expressivo de mutações, essas perdem a capacidade de produzir descendentes férteis entre si (os cromossomos já não se identificam como homólogos), indicando que elas se separam em duas espécies vindas de um mesmo ancestral comum. Muito obrigado.
Sensacional! ... Essa semana vi um post do Consulado do Japão no Facebook, que mostrava um lista de palavras da língua japonesa que foram agregadas do português de Portugal séculos atrás. Achei isso fabuloso.
Que papo linguistudo, tudo do bom e do melhor! ❤️ Cecília disparou em mim tantos interesses de pesquisa, para mais de umas dez vidas. Muito obrigado pelo vídeo, Jana :)
Ah, que legal, Lucca! Fico feliz!
Me fez lembrar um livro que dedica um capítulo inteiro a explicar que as palavras não existem e propõe uma nova explicação para a maneira como a comunicação acontece, colocando em evidência o falante. O título do livro é "O renascimento da moral cristã e o segredo da existência".
Muito bom, Jana e Cecília! Como estudar a linguagem é também estudar as interações humanas. Considerar o falante sempre.
Sim, com certeza!
Acho que vocês conseguem várias referências muitos destes conceitos (estabilidade perante o contexto, instabilidade perante o próprio sistema anteriormente, idioleto vs personalidade, etc.) nos trabalhos da Linguística Sistêmico Funcional.
Jana, dessa vez vou ter que pedir: ou colocar legenda ou melhor, colocar LIBRAS. Esse vídeo é muito importante, deveria ter tradução para quem é surdo. Muito obrigada.
Oi, Sonia, tudo joia? Seria maravilhoso colocar libras, mas os custos são muito altos, o que recebo de apoio no canal ainda não me permite fazer isso, infelizmente. Mas há legendas automáticas no vídeo, basta aciona-las.
Papos assim recarregam as energias.
Viscardi sempre cm excelentes convidados ✊🏽💪🏽❤
AAAAA DUAS MARAVILHAS JUNTAAAS
Bakhtin é muito bom tbm como referência. Obrigado pela conversa Jana e Cecília.
Obrigado, Jana. Amei esta conversa. Pena que foi muito breve.
Cecília Farias e Jana Viscardi juntas? Imagina minha empolgação! Conheci o Babel numa indicação da Jana e apaixonei. Dos trocados minguados do salário de professora, Babel e Jana Viscardi eu faço questão de contribuir. Beijas!!!!
Ah que legal!!! Um beijo, querida!
Ahhh muito obrigada, Márcia! Pelo apoio e pelas palavras :)
Essa conversa abriu umas 38 abas no navegador da minha cabeça! Mas tudo muito massa!
Que bate-papo tão rico e tão importante. Obrigado Jana e Cecília pela conversa. Excelente trabalho.
Obrigada você
Excelente reflexão, tão vital e urgente 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Esse vídeo foi ótimo!! E muito mind blowing!!! Maravilhosa essa Cecília, sinceramente.... Descobri que almofada é árabe, olha só isso!
Que conteúdo incrível! 😍😘
Que bom que gostou
Agradeço muito por essa conversa. Venho com essa questão da existência das línguas desde que cruzei com um texto de 2006 de Makoni e Meinhof - Lingüística Aplicada na África: desconstruindo a noção de língua. Fiquei feliz por ver essa questão sendo tratada num canal que chega a muitas pessoas interessadas em língua, linguística, política e muito mais
Que honra tê-la por aqui, Regina! Obrigada
Língua é estrutura e acontecimento.
Emocionante a citação no final. Estou com os olhos cheios de água aqui. Falantes existem. Línguas não. É sempre bom lembrar.
Parabéns pela proposta de discussão, Jana! Que maravilhoso ver duas linguistas tão empenhadas em tornar acessível um assunto tão importantes para a vida! Muito axé pras duas!!!
❤️❤️
Que maravilha de entrevista!!! Parabéns!
esse vídeo hoje era tudo o que eu precisava
Ah que legal!!! Fico super feliz!
É realmente ótima a proposta desse vídeo!
🥰 obrigada!
Eu ameeeeiii esse vídeo. Amei as discussões, tocou em pontos que já pensava e pontos que nunca pensei. Gratidão Jana e Cecíliaaaa
Que bacana!!! ❤️
Gente, não sou de letras, e estou impactado com esse vídeo. Estou adorando aprender mais sobre o que nunca estudei. Parabéns pelos seus esforços Jana e Cecília!
Eba, que bom 🥰
Fascinante! Super obrigado
Adorei o papo aula. 👏🏽👏🏽👏🏽⚘️
Bom demais. Não estudo linguística mas aprendo muito com seus vídeo. Muito bom aprender sobre tanta coisa, de uma maneira simples mas sem simplificar a complexidade também
Nossa muito legal, muitas coisas que vocês falaram pude vivenciar no JILAC na UnB e com o professor Rajagopalan. É difícil não falar em "língua" né, é difícil de falar em "repertórios cruzados".
Raja ❤️
Eu não sei se eu categorizaria a língua como algo não existente, mas adorei os argumentos e a conversa como um todo. Acho essencial essa postura de preservação de línguas pela preservação do povo que a fala, e não pela violação linguística de se enfiar a língua falada num contexto de língua escrita e achar que a "língua capturada" ficou salva, pois registrada. Se a língua pertence a uma comunidade não letrada, não faz sentido nenhum esse "salvamento". Parece o museu da minha cidade natal Tupã (SP), uma região antes povoada por índios. Veio uma pessoa, matou todos os índios, transformou tudo em plantação, mas ele salvou a memória dos índios da região construindo um museu pra expor peças e artefatos indígenas. O museu é lindo, mas o contexto do nascimento dele é horrível, igual "letrar" uma língua que existe só na oralidade.
Que vídeo maravilhoso! Que conversa❤
perfeito. muito obrigada! amei ouvir vocês.
Excelete vídeo! Parabéns, meninas!
Fantástico Jana , aprendi muito 😘
Cheguei no seu canal por indicação da Heloísa e estou amando....
🥰🥰
Uhuuuu dale Ceci, dale Babel
Jana, gostei, mas você nem me assustou, nem ,e confundiu. Vocè até esclareceu
Considerando que as principais línguas indígenas já possuem sua própria ortografia, se escrevêssemos os topônimos e todas as palavras desta origem em sua ortografia, não seria uma forma de preservarmos e reconhecermos estas línguas na nossa?
Gostei demais desse vídeo. :)
Que bom 😊
Excelente 🎉🎉🎉
Parabéns pelo conteúdo de ambas S2
Que papo maravilhoso!!!!
😊
Preso nesse vídeo!! Obrigado Jana e Cecília pelo conteúdo maravilhoso! uma ajuda, quando falamos que a língua é um sistema dinâmico e autoadaptativo, qual referência vcs estão usando? eu queria MUITO poder usar isso de alguma forma no meu doutorado em engenharia rs
Oi, Maicom! Vc pode procurar alguns trabalhos da Evani Viotti e do Leland McCleary. Além do Mufwene, do Jay Lemke e da Nahme Lee.
@@Bionissima muuito obrigado!!!! :)
Sensacional!!!!!!!
"Língua não existe, língua acontece" 5:39 👏👏
Vc é incrível! 🥰🥰🥰🥰🥰
As línguas de sinais existem?
"Língua acontece" / "tudo nesse mundo nem sempre foi assim" / Que vídeo massa!!! @AutistAugust
❤️❤️
Demarcar terra e documentação-descrição nunca foram opções opostas. Tem inclusive muitos casos de terras demarcadas que as línguas continuam perecendo. Não faz sentido colocar as duas como se fossem escolha do que vem antes. Documentação valoriza sempre os falantes. E no Brasil mal existe uma tradição descritiva estabelecida e longa de descrição de línguas indígenas. Temos muito poucas gramáticas...
Oi, Gustavo. De fato, uma coisa não exclui a outra. O recado é mais para as pessoas que reduzem as línguas às formas escritas, negligenciando outros aspectos que fazem parte da dinâmica de uso das línguas.
Desliguei quando ouvi "todes" 😂
Gostei 👏👏👏👏
Que bom 😊
eu quero tatuar esse video na minha testa
hahahah amo
assistindo esse vídeo, eu tô só o meme da Renata Sorrah fazendo conta
😂😂😂 HELÔ
🤯🤯🤯🤯🤯
Adorei a abordagem quando fala que a língua é algo imposto. E daí lembrei de um vídeo que vi em um outro canal sobre Linguística (MOPC linguística) onde aborda também um pouco sobre esse mesmo tema do vídeo, onde língua e idioma são coisas diferentes, idioma tem mais teor político, algo imposto.
:)
Não tem mais como te ver sem me lembrar do tomate 🍅 kkkk
😂😂😂
Sou estudante de Licenciatura em Letras e cada vez mais apaixonada pela Linguística. Esse vídeo me fez lembrar de uma prova dissertativa que tive que fazer onde o tema era: O uso da concordância, defender ou não. A proposta do curso de Letras é formar docentes que ensinem a língua de forma livre, não somente ensinar gramática de forma rígida, estrutural. E após assistir esse vídeo me fez pensar que o tema escolhido pela instituição por si só já gera uma discussão segregativa sobre o tema, ou seja tem que concordar ou não, não deu a liberdade do estudante poder optar de repente em nem concordar e nem discordar, pois acredito que a linguagem muda de acordo com o meio em que está sendo interagido, a língua é infinita (referência de Chomsky, meu linguista crush hahaha). A maioria dos alunos já receberam correção, a minha ainda não veio, talvez eu tenha sido um pouco afrontosa nas coisas que defendo com relação a língua hahaha. Obrigada Jana pelos seus vídeos