NACIONALISMO VASCO. De la raza milenaria a la ETA
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- Опубліковано 21 лип 2024
- En este episodio explico los orígenes del nacionalismo vasco, con las ideas foralistas vascas de la Edad Moderna y la doctrina desarrollada por el fundador del PNV Sabino Arana, qué visión de la historia tiene el nacionalismo vasco de la historia de su imaginada Euskal Herria y su relación con España, el papel de los nacionalistas vascos en la guerra civil española y cómo la interpretan, y finalmente explico la batalla por el relato de la organización terrorista ETA.
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CONTENIDOS:
00:00 Gancho
00:26 Los orígenes del nacionalismo vasco
10:26 Sabino Arana y la doctrina del nacionalismo vasco
15:31 La historia del pueblo vasco de Sabino Arana
20:39 El culto a Sabino Arana
25:10 Nacionalistas vascos de la guerra civil a la represión y exilio
37:04 ETA y la narrativa del conflicto vasco
48:37 Avance y outro
#Euskadi #EuskalHerria #PNV
Nacionalismo Vasco... Moderno, habrá que decir. La primera mención escrita de "Euskal Herria" que se conserva la da Lazarraga hacia 1.565... "eusquel erriau". // Arnaud Oihenart, n. 1.592 en Máuleon-Licharre, Capital de la provincia vasca de Zuberoa/Soule, bajo Administración francesa y por lo tanto fuera de España, escribió cositas como "Déclaration historique de l´injuste usurpation et retention de la Navarre par les Espagnols (1.625, Ensayo que argumenta la ilegalidad de la invasión del Reino de Navarra por parte del Reino de Castilla) y "Notitia utriusque Vasconiæ, tum ibericæ, tum aquitanicæ (Historia de las dos Vasconias, ibérica y aquitana, 1638, Tratado historiográfico de gran sentido crítico respecto a las teorías vigentes entre los vascos de la época, tales como el vasco-cantabrismo defendido por autores como Esteban de Garibay, entre otros. Contiene también la primera gramática conocida de la lengua vasca. Existe una moderna traducción hecha por Javier Gorosterratzu (San Sebastián, 1929), AMBAS EN PLENA GUERRA DE LOS TREINTA AÑOS (1.618-1.648) CON FELIPE IV Y EL CONDE-DUQUE DE OLIVARES PELEANDO CON LOUIS XIII Y EL CARDENAL RICHELIEU POR HABER QUIEN LO TENÍA MÁS GRANDE (EL IMPERIO). PERO CLARO, EL NACIONALISMO VASCO EMPIEZA CON SABINO ARANA, Y TERMINA CON E.T.A. No tenéis idea de lo pobres que nos parecéis. ¿Finales del XIX? ¿¿EN SERIO?? Algunos ya tenían conciencia de sí mismos para el Siglo XVI (Lazarraga) y XVII (Oyhenart).
Enhorabuena por tu valentía, David
Es un tema con una gran carga sentimental y política
Todos los de esta serie eran polémicos porque afectan a discursos políticos sobre la historia e identidades. Pero en fin ahora volvemos a tener episodios normalitos, veremos qué ocurre el próximo mes que en Patreon puede ganar la opción de charlas con historiadores.
He echado en falta una mención al suceso de M. Ángel Blanco, punto de inflexión a mi parecer, de la movilización social española (y vasca) contra el terrorismo etarra y la pérdida se fuelle de la banda a partir del 96
ETA perdió todo su sentido de ser con el atentado de Hipercor y el de la casa cuartel de Zaragoza.
Bah! Es que ETA ya no tenía futuro.
Creo es un acontecimiento actual que sin duda importante poco tiene que ver con el origen o argumentos de lo que es el nacionalismo vasco
@@VictorSilva-ft9tn criminalizar ETA a permitido abandonar cada día más isiologias muy extremistas dentro del nacionalismo Vasco
Muy buen video. Es impresionante cómo los movimientos políticos alteran la historia para servir a su ideología. Saludos desde México
Así es Yael, por eso es importante estar alerta y tener una actitud crítica hacia lo que te cuente sobre la historia un político o un propagandista, incluso de aquellos que sientas afinidad ideológica.
😅
lo mas impresionate es que digas eso y al mismo tiempo o sepas distiguir a u faatico falaz como el de este video...
@@druidadecristal1Cierto, Sabino Arana era un fanático falaz de tomo y lomo además de un racista enfermizo y la influencia de sus delirios todavía se evidencia en la sociedad vasca. Conozco el caso de una chica a la que su familia le retiró la palabra y se negó a ir a su boda con un salmantino del que se había enamorado.
@@druidadecristal1,druida de cristal? Me parto contigo, si supiera que has querido decir. Por que, madre mía, no sé si tienes 5 años o directamente eres analfabeto en español.
Este video tenía que tener millones de reproducciones
Llegará.jajaja
Sí, la gente normal ya se está cansando de tanto nacionalismo excluyente.
Todos somos hijos de Dios independientemente de su raza o etnia.
Por favor, Hitler murió hace ya mucho tiempo.
Fenomenal video.
Es curioso como la gente se aferra a mitos y falacias para creerse único y diferente, como si el tal Arana no se murió y pudrió (en la santa tierra vasca claro) como nos vamos a morir todos los demás. Pobretes😢
Pero según muchos nacionalistas vascos Sabino Arana regresará sobre un caballo blanco algún día para liberar Euskadi.
Igual que los españoles fueron liberados de los moros por Santiago en su caballo blanco.
Por eso le llaman Santiago Matamoros.
A Sabino le llamarían Sabino Mataespañoles.
HAY QUE SER IGNORANTE. A Sabino Arana, como a todos los demás le tocó vivir una época en la que se buscaba la pureza, el orígen. El Romanticismo, la diferencia del otro. El nacionalismo Vasco moderno no es único, esa corriente recorrió toda Europa. Sabino Arana lo tenía tan fácil como un inglés o un alemán, teniendo el Euskera en su tierra, algo distintivo de los vascos.
Cuando digo "vascuence" o "Vascongadas" (provincias Vascongadas) hay gente que piensa que soy franquista, como si lo hubiera inventado Franco. ¿Alguien sabe porqué a Villarreal de Álava le llaman Legutio?
Lo mismo que los que dicen que Franco llevo la industria allí siendo totalmente falso. A tu pregunta, Legutiano es como se llamaba la aldea o pueblo antes de ser fundada, con lo que se volvió a poner el nombre original después de Villarreal
@@igorv1756 Entiendo que hubiese algo antes, pero a partir de la fundación de Villarreal no entiendo porqué cambiar el nombre original de su fundación.
@@Fran-xu9ic lo mismo pasa con vitoria que antes era Gasteiz. Querían respetar el nombre original. Pero hay gente que le sigue llamando Villarreal y no pasa nada. Los dos nombres son válidos
@@igorv1756 Estoy de acuerdo
Es que para los vascos nacionalistas Villarreal de Álava suena muy españolista aunque haya sido el nombre usado durante siglos.
Legítimo era el nombre de un caserío que había antes.
Como miembro de la nobleza hidalga Bizkaia, me has dejado alucinado tu alto nivel de conocimiento de nuestro pasado historico, has dado en el clavo en muchas cosas. Lo terrible es la inmensa ignorancia de mis paisanos que aun se creen ciertas seudoleyendashistoicas sin fundamiento real y evidencial. Es verdad el tema de las desigualdades dentro de nuestro señorio, ya que aparte de ser eso, tambien soy descendiente directo de los siervos libres que trabajaba en los seles que eran propiedad del señor de bizkaia y actualmente son nuestros en propiedad. Espero por favor, que hagas videos de nuestros señores de bizkaina que fueron los adelantados del reino de castilla en la reconquista de la peninsula iberica.
Eres descendiente de alguno de los miembros de la nobleza vizcaina? Es mera curiosidad por saber como conoces eso
@@unaihernandez330Dice que es descendiente de siervos libres, no de nobles.
@@haitzkarakuelotsoaaspuruko7997Dice que es "miembro de esa nobleza" y al tiempo descendiente de siervos libres. O sea, descendiente de algún noble que usó el derecho de pernada con una sierva.
A mi lo que me ha dejado claro es que es un poco tardano. No se si llamarlo pocholo o borjamari
CREO QUE TENEIS LA CABEZA PARA LLEVAR ´´BOINA´´ , CREEIS TODAS LAS ESTUPIDECES QUE CUENTAN . AL PRIMER TIRO SE RINDIERON A LOS ITALIANOS Y TERMINARON TODOS EN EL ´DUESO´´ PRISION DE SANTOÑA EN CANTABRIA,,,,,,CHAO
Es la primera vez que te veo, y me ha parecido un trabajo extraordinario, tanto que, he suscrito con entusiasmo y esperando los próximos estudios con anhelo.
Muchas gracias por tu trabajo.
muy bueno, analisis serio.
Gracias Ismael, ya tienes en Patreon acceso al primer episodio de la siguiente serie de Rusia y España en la Edad Moderna
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BIBLIOGRAFÍA (no exhaustiva):
Ángel o demonio: Sabino Arana. El patriarca del nacionalismo vasco
A vueltas con el pasado violento. Memoria colectiva y disputas por el relato de ETA
Los nacionalistas vascos durante la guerra civil española (1936-1939): una cultura de guerra diferente
La forja de una nación: Estudios sobre el nacionalismo y el País Vasco durante la II República, la Transición y la Democracia
The Reinvention of Spain: Nation and Identity Since Democracy
Deuda de sangre. La visión del pasado de ETA y el IRA
Mitos que matan. La narrativa del «conflicto vasco»
Sabino Arana no partió de cero. Mitos, leyendas y fantasías en las fuentes ideológicas del nacionalismo vasco
Análisis del discurso nacionalista vasco: configuración y evolución del discurso identitario vasco y su importancia en el discurso actual del Partido Nacionalista Vasco
Dioses útiles. Naciones y nacionalismos
La construcción de la identidad vasca (siglo XIX)
es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%A9mica_sobre_los_hallazgos_epigr%C3%A1ficos_de_Iru%C3%B1a-Veleia_en_2006
Los del pnv se quejan del imperio español y lo primero que hacen es hacerse una bandera imperialista
Casi todas las zonas del mundo tienen sus leyendas inventadas (duendes, dragones, vírgenes, santos,...) para levantar la moral del pueblo y otras cosillas menos honestas.
Publiquen la obra de Sabino Arana para que la gente vea con qué pollo se está tratando y que se vea quién llamaba a la violencia desde un principio contra el Maquetos, catalanes y otros seres del inframundo
Era peor que el Sabino Arana un castellano llamado Ramón de la Sota Llano, que era el que engrasaba con su dinero las actividades del Sabino Arana. En mi opinion posiblemente este Ramon de la Sota era siervo de la francmasoneria
Si era peor que Mussolini, Hitler y Franco jajaja
@@felixg.6468 Franco salvó a España de caer en las garras de Stalin y que hubiera sufrido un Holodomor a manos de los marxistas Los españoles tenemos que estar muy agradecidos a Franco ( lea usted "Holodomor" en la wikipedia o sobre el genocidio que cometió Stalin y las checas marxistas
@@felixg.6468 Mucho mucho peor, no lo dudes, si hubiera podido se hubiera cargado a todos los seres inferiores del resto de España!
@@felixg.6468 Ideológicamente Arana era un proto nazi línea dura.No tuvo poder para llevar a cabo sus ideales, pero sus textos son veneno, y constituyen puro delito de odio.
Me podría explicar habiendo tambien vascos del lado de Francia porque no han tenido los problemas que existieron con España; aunque algo ha explicado
Igual algo tiene que ver el centralismo jacobino y las extradiciones que sufrieron tras la revolución francesa. La ideología unificadora se impuso en Francia.
Muy bueno. Gracias.
Me gusta tu objetividad e imparcialidad. Tanto te metes con los nacionalistas españoles, catalanes, vascos y de toda parte de España u otras partes del mundo. Se nota que eres un demócrata de cabo a rabo
Gracias por ponerlo público,te quiero David
Como ya te dije todos los episodios son públicos porque esa es mi filosofía, pero siempre disfrutan de acceso anticipado los mecenas de Patreon.
Muy buen vídeo. Podrías hacer más videos sobre "visiones historiográficas" de otros territorios como Galicia, Valencia, Andalucía o de otras naciones como Inglaterra, Francia, Portugal...etc
De España no, no vaya a ser que descubramos que también existe un nacionalismo español.
@@TheBoinaman1 Mi comentario no iba por ahí. Dije (a título personal) otras regiones porque para mí son más desconocidas sus visiones historiográficas. Tu puedes hacer lo mismo.
@@stanleyipkiss5105 Si te había entendido mal, disculpa. Es que está uno demasiado acostumbrado a que ciertos críticos (con razón) de los nacionalismos periféricos"olviden" que también hay visiones sesgadas y nacionalistas en la historiografía relativa al conjunto de la nación española. No parece ser el caso del youtuber, y me alegro.
@@TheBoinaman1Bien dicho. Algunos creen incluso que el nacionalismo es anterior a la nación. Creo que, en parte, es verdad, especialmente de la nación política surgida del liberalismo decimonónico, que curiosamente era la “izquierda” de la época.
El nacionalismo español tiene sus mitos, sus iconos y sus sesgos historiográficos, como don Pelayo, del que apenas se sabe nada con certeza, o los Reyes Católicos como “forjadores” de España, convirtiendo en unidad política de España su eficaz y fructífera alianza matrimonial realizada por intereses particulares de sus reinos, ligados a problemas internos y externos. Su unión fue un punto de partida en la construcción de la España moderna, pero de unidad política no podemos hablar. Ambos fueron muy celosos de sus respectivos reinos, como demuestra el testamento de Isabel, más castellana que hispánica, y la boda de Fernando con Germana de Foix y el nacimiento de su hijo fallecido tempranamente. A mi juicio, fueron dos reyes con luces y sombras, pero con un reinado decisivo y trascendental en nuestro devenir histórico.
El mayor enemigo de un nacionalista es otro nacionalista de otra nación vecina.
El mayor enemigo del nacionalismo vasco es el nacionalismo español.
Sencillamente genial
Bravo
¿Alguien me puede explicar qué es el "integrismo católico" y cómo se diferencia del "catolicismo guay"?
Buen video, te seguiré...
Muchas gracias por este video! He aprendido mucho con tu gran trabajo
muy interesante
Muy lúcido, da gusto escucharte, riguroso, claro y preciso.
Los r1b -df27 se extiende por toda España. Mi padre de Ávila lo tiene
La idea de la hidalguía universal es muy Orwelliana "Todos somos nobles, pero unos más nobles que otros" 😉
Es de otro libro de Orwell
Nobles, a quien te refieres??? A la tal llamada nobleza, los ricos, señores de guerra con títulos nobles y dinero ??? Todo ganado a través del pueblo luchador que o morían en los campos de batalla o de enfermedades y hambre en la mayor miseria
Mientras " vuestros nobles" se reventaban a comer, beber y a traicionarse y venderse sin moral, escrúpulos o ética, todo para ganar tierras, pueblos y condados. Esa es la verdadera historia de los hidalgos, nobles. Hoy sin haber evolucionado en consciencia. La raza humana es un animal dirigido a la supervivencia , en su mayoría sin encontrar la chispa divina que nos une a algo mayor que las miserias materiales por las que lucha😢. Los valores no han cambiado, ahora tenemos otras definiciones:
"CEO": Musk, Bezos, Gates, Ellison, Zuckerberg 😂😂 todos hidalgos, nobles modernos 😅
El pueblo Vasco es diferente en costumbres y hasta tiene su propio idioma. Hasta la sangre hay mayor porcentaje de cualquier parte del mundo de RH negativo. Eso no quiere decir que sean mejores ó peores que los demás, nadie es más que nadie. Pero cuando se habla de esas cosas parece que hay gente que le fastidia no sé porqué.? Es una peculiaridad sin más, pero generalmente lo mezclan con la política, no sé porqué. Hay que mirarlo por el lado del romanticismo, la política es aparte.
1) La mitad de los "vascos" de hoy son de origen extremeño, andaluz y gallego desde la industrialización de Vizcaya en el siglo 19 hasta movimientos migratorios recientes durante el franquismo; 2) desde el siglo XVI al siglo XIX, cientos de miles de vascos segundones migraron a Madrid, Sevilla, Cádiz, América porque el primogénito se quedaba con todo; 3) decenas de miles de vascos se exiliaron por culpa de eta; no pocos abertzales son de orígenes "maketos"; 4) los estudios de genética de poblaciones han demostrado que durante las REPOBLACIONES DE LA RECONQUISTA La Rioja, Burgos, Soria, La Mancha, Granada fueron repobladas con vascones portadores del haplogrupo R1b subclado DF 27. Hablar a estas alturas de grupos sanguíneos y desconocer las investigaciones de genética de poblaciones revela la pereza intelectual típica de muchos españoles
Yo tengo rh negativo y soy medio vasco pero nada que ver eso, eso solo se hereda nada más, no sabe porque existe pero se hereda y punto, ya está los vascos son iguales que el resto de españoles
@@eljulencio4152 exacto, solo que és una peculiaridad, que el
rh negativo, hay más porcentaje que en la mayoría del mundo.Yó soy vasco y soy (a+)
@@user-sv1wm6cw2c Eso sí que es verdad, de hecho yo soy vasco de Donosti, pero no me considero como tal ya que aunque hable euskera el español es mi lengua materna, pero lo que sí es verdad que el rh negativo lo he heredado directamente de mi familia vasca ya que mi madre y abuela lo tienen, es curioso si
Muy bueno
Excelente explicación, me queda más claro el tema del nacionalismo Vasco. Gracias.
gracias Cot. la verdad es que todos los que no estamos metidos en profundidad en los temas históricos, que solo conocemos (y no siempre) lo que nos enseñaron en la escuela, estamos en manos de la buena voluntad e integridad de los gobiernos de turno esperando que no nos manipulen. Y en España, hoy en día, con la polarización que sufrimos, me parece algo imposible.
Sí, hay mucha manipulación por parte del gobierno.
@@felicisimodelamo4353 Por parte de los gobiernos autonómicos, no solo el central.
En cuanto al romanticismo nacionalista del seňor en cuestión, mi opinión personal sobre el asunto es que la segunda guerra mundial acabó con el romanticismo(lógicamente con todos sus horrores dejó de haver espacio para eso) y aquí ha persistido algo más porque por muy horrorosa que fuera nuestra guerra civil(antesala de la segunda, su ensayo) no hay comparación.esto lo podríamos extender a otros nacionalismos peninsulares.
No del todo, el posmodernismo e idealismo son primos del romanticismo y nacionalismo, todos vienen de lo mismo. Por tanto, es cierto que no hay ese romanticismo de finales del XIX y principios del XX, pero si que se ha transformado en algo que afecta en gran medida a nuestra sociedad.
No me parece, user etc etc. Vivimos tiempos de dominación del idealismo. El materialismo como vehículo de pensamiento crítico vive horas bajas, desde la neoizquierda moral woke a la nueva extrema derecha poligonera y por momentos neocatecumenal. Terreno abonado para farsantes y/o caraduras
La perdida de fueros, es el germen de los nacionalismos, vasco y catalán.
Eso pasa por estar en el lado perdedor en un determinado momento histórico.
Pero en el contesto actual no tiene más sentido que el aprovechamiento de los nuevos burgueses, "los políticos de turno" para vivir del cuento.
Eres un máquina chaval.
La estatua de Larramendi está EN ANDOAIN tal y como lo indica el letrero debajo del busto
¡Gracias!
Muchas gracias!
Una descripción de los hechos muy acertada. Buen Trabajo. Gracias.
No he conseguido entender cómo consiguen los fueros los diferentes territorios de forma real, según lo entiendo de tu explicación, alguien salió con una leyenda y el gobernante castellano de turno se la tragó y les concedieron los fueros, y se fueron renovando tirando de leyenda? No hay hechos históricos constatables por nimios que estos sean, que haya servido de justificante o excusa o motivo por pequeño que este sea para su concesión?. Porque de no ser así, el hecho de haberla colado así tirando de cuento de duendes, ya es un merito en si mismo. Gracia adelantadas por tu respuesta
Muchas gracias por tu erudicion, sensatez y valentía.
Enhorabuena, has explicado un tema que durante décadas no han sabido exponer con exito los políticos, periodistas o 'intelectuales'. Recomiendo la lectura de 'Historia de un vasco' de Iñaki Arteta, por su historia personal in situ sobre este tema.
Según tú los vascos debían de rendirse al castellanismo y punto... Seguro que eres un muy buen tipo... segurísimo que sí
@@faragatanfarra ahora navarra también es de castilla? Estáis que no paráis dejad un poco para el resto
No, no es eso. La diferencia es riqueza. Lo que es un imposible económico, una falta de solidaridad y un narcisismo enfermizo, todo sustentado en la manipulación de la historia, es el separatismo.
Muchas gracias por enseñarnos nuestra historia que no la sabiamos tan bien explicada gracias a personas como tu cada dia sabemos un poco bastante mas ❤❤❤
Hola David. Me ha gustado bastante tu exposición. Sin embargo no me ha parecido que hayas desarrollado la escisión del PNV en 1958 que mencionas, dió origen a Euskadi Ta Askatasuna (ETA). A muchos de tus seguidores nos gustaría que explicarás cómo se pasó de la derecha tradicionalista y conservadora católica, al abertzalismo de izquierdas. Cómo se pasó a fusionar el nacionalismo vasco más rancio, con la izquierda revolucionaria marxista, con fines terroristas. Cómo se pasa de la derecha Sabino-Carlista( evolución política después de la guerra civil), a un grupo terrorista, de corte revolucionario de izquierda marxista. Creo que has dado en el clavo, en el caso de éxito, del nacionalismo vasco. Esta sugerencia te va a dar trabajo, pero creo que dejará claro, más completamente, este salto. Muchas gracias.
Buenísimo, gracias!
El caso es que todo el mundo quiere vivir de lo público jajaja
Excelente canal! Sugiero hacer un fondeo para un mejor micrófono pero el contenido es muy bueno
Sí, recientemente me he dado cuenta del audio de 💩 que tenía. Curiosamente muy poca gente me lo dijo, y claro yo ya pancho y menos sin poder comparar con el buen micrófono que tengo ahora. Me estoy cagando en todo ahora porque tengo que repetir la mayoría de episodios de la serie cronológica principal, sobre todo para mejorar el audio.
ese para mi un dilema apasionante francamente, saludos desde Mallorca.
Si retrocedemos a los origenes vascos y nos conformamos estos son una tribu invasora de la Peninsula Iberica y Hamnaya, procedentes de la ruta Caucasia del mono procedente de Africa. 🎉🎉.ese que bajó del arbol y se extendió por la Tierra.
Según el profesor Gorbeia,Vasco el, son celtas y el idioma es celta. Se entendían con los celtíberos, hay piedras encontradas en la Celtiberia, escritas en lo que se puede denominar vasco antiguo.
El vasco está más cerca del georgiano (lenguas caucasicas)que de celtas. Aunque el imaginario puede ser hilarante.
@@juananguis2916 Una rama de los Celtas, los Janna, tengo leído que eran Caucásicos o cercanos.
@@juananguis2916¿Ha estudiado usted georgiano para decir eso? Si lo ha estudiado, tiene un enorme mérito. Es un idioma superdifícil.😊
El profesor Gorbea nunca ha dicho que el vascuence sea una lengua céltica. Las lenguas célticas son indoeuropeas, relatívamente próximas a las latinas y germánicas, mientras que el vasco no tiene nada que ver con ellas.
@@haitzkarakuelotsoaaspuruko7997, normal, el vascuence fue la primera lengua que usó dios, primero para hablar con Adán, y como no le entendió se comió la manzana, y después con todos los que le siguieron.
No es David Coll, es Marc Giró...
Todas estas chorradas salen como granos con pus alrededor de los imperios, verdaderos protagonistas de la historia.
Hola!! Podrias explicar mas o hscer un video sobre porque es mentira esa idea de que pais vasco nunca fue conquistado ni por roma ni por al andalus? Yo creo que no solo los vascos tienen esa idea, sino toda España... desde luego a mi me ha dorprendido esa afirmscion. Un saludo!
Pues porque son hechos, ya lo hemos visto a lo largo de varios episodios del programa. El Imperio romano conquistó toda la península ibérica, y lo mismo puede decirse prácticamente de la conquista musulmana, en Pamplona se encontró una necrópolis islámica con mucha población bereber.
@@lahistoriaespana ah vale! Perdona, no sabía que ya lo habías tratado en otros vídeos. Los busco. Muchas gracias!
En la Antigüedad tardía visigoda sí que Vasconia fue un territorio bajo ningún estado, con jefaturas muy locales y bajo influencia franca y goda.
Lo curioso es que cuando se toca el tema de la mineria en Vizcaya se suele hablar abiertamente de que se explota x yacimiento desde los romanos
@@j.ignacio6996según tengo entendido, los Banu Qasi, aunque islamizados, eran de origen godo. De hecho, creo que son los que van a pedir "ayuda" a Carlomagno. Luego, cuando no le abren las puertas de Zaragoza, se venga con Pamplona, de ahí Roncesvalles. Pero mejor un buen historiador para explicar bien lo sucedido.
Como conclusión, la poca verdad que había en el discurso de Arana fue robada de los Carlistas
De hecho, el nacionalismo vasco y catalán son deformaciones del tradicionalismo carlista, el cual reclamaba la pervivencia y reconocimiento de las viejas instituciones de los fueros, en consonancia con la naturaleza plural de España, pero sin pretensión alguna de romper la unidad de la misma. El nacionalismo deformó esta idea presentando las identidades de vascos y catalanes como irreconciliables con la identidad española en su conjunto (estando, en realidad, estrechamente unidas a ésta). Para ser justos, hay que decir que las tendencias jacobinas y centralistas, notables en la España de la época, influyeron en la decisión de muchos vascos y catalanes de entregarse a la causa nacionalista.
@@TheBoinaman1 totalmente de acuerdo! España se encuentra huérfana desde entonces. No se puede pretender que las ovejas sigan a su pastor, si después de generaciones habiéndoles convencido de que el poder era el poder porque así lo quería Dios, ahora les dices que no, que nada de lo que han conocido es perenne y todo depende de un pedazo de papel, una constitución, un pacto de gobierno o vete tú a saber qué. Ante un similar paradigma nos encontramos hoy en día. Pero en fin, qué sabré yo!
Me gudtaria que me traducieras la palabra navarro al euskera. Gracias
Nafarroakoa ??
Euskalduna
Nava= llano. Erri= territorio
Contundente argumentario. Interesante como el nacionalismo Vasco y Catalan parecen estar yendo en direcciones opuestas en lo antiespañol y violencia. Habra algun motivo historico para ello?
En la violencia entiendo tu argumento (aunque Terra Lliure existió), pero en lo antiespañol? Si ambos construyen su relato en su hispanofobia.
@@lahistoriaespana Me baso principalmente en una afirmación del video en la que dices que el nacionalismo Vasco estaba caracterizado por su antiespañolismo a diferencia del catalán; creo que entonces no entendi el contexto de tus afirmaciones. Entiendo que ambos tienen que construir su relato contra España como entidad política para justificar su existencia. Así mismo veo que el nacionalismo Vasco lleva mucho más tiempo delirando con una historia totalmente enajenada y mitica mientras que el catalán, iniciammente pervertia hechos históricos concretos con una lectura torticera pero últimamente ya promociona una historia delirante en la que hasta Cervantes era Catalán. También me parece curioso que los vascos empezaron defendiendo más activamente una independencia y ahora quieren la más amplia autonomía y parecen ser más pragmáticos en sus intereses económicos y políticos; mientras que los catalanes con el proceso parecen haber tirado todo por la borda luego de haber ido conquistado poder económico y político con políticas moderadas dentro de España
No, lo que dije es que en el relato histórico del nacionalismo vasco el antiespañolismo es un elemento más central en el discurso.
@@lahistoriaespana gracias por la aclaración. Entonces, ¿se podría afirmar que ese elemento del relato ha ido modificando la centralidad en los diferentes nacionalismos?
Los Baskones eran los actuales Navarros. Baskonia =Navarra
Eso era más o menos cierto durante el alto imperio romano, cuando los vascones eran una de tantas tribus vascas, pero pocos siglos después el término pasó a denominar a todo el territorio vasco. De hecho la palabra "Gascuña" (el territorio que junto a Iparralde y el valle de Aran correspondería al territorio vascoparlante al norte del Pirineo en época romana, denominado entonces "Aquitania") deriva de "Vasconia" (pronunciado "Uaskonia"). Por lo tanto Uasconia>Guasconia>Gasconia. Y de "vascón">"gascón".
Y por cierto, la actual Comunidad foral de Navarra es muy chiquita. En tiempos de Aymeric Picaud llegaba hasta Atapuerca, a las puertas de Burgos, y englobaba a toda la comunidad autónoma vasca y a la Rioja.
Mi familia es vasco francesa. Había unos 5 o 6 idiomas vascos que no se entendían entre si. Alrededor del 1900 se creó, artificialmente, el vasco actual tomando partes de cada uno. Y es lo que se enseña.
Los estudios finales del euskera batúa se completaron en 1968 en la Real Academia de la Lengua Vasca, con sede en Bilbao siendo el lingüista principal Koldo Mitxelena y el patrocinador Francisco Franco, que al parecer, valía para todo.
Pues chico, prueba a leer una edición original de la famosa traducción de la biblia de Leizarraga (vasco francés) de 1571, y se entiende perfectamente desde el euskera actual, aunque la grafía sea distinta. Eso de que no se entendían entre sí….
@@ernesto4010 Los tratantes de mercadillo hablan todos los idiomas del mundo y más, ¿se refiere Vd.a ese nivel de comprensión? Existen incluso quienes se comunican sin conocer idiomas, lo mismo con rusos, alemanes, británicos que finlandeses por señas con el índice, la muñeca e incluso con la cintura.
@@Beltenebros007 yo estaba hablando de leer, luego el nivel de comprensión es bastante más alto. Y, además, de un libro voluminoso….
@@ernesto4010 Leer, se entra en Primaria leyendo, algunos no aprenden mucho más, luego su comprensión es la misma qué cuando entraron o menor, en función del mamarracho al que hagan caso. Cuanto más grueso el libro, más pesa, el resto no lo capto.
David tratando de hacer amigos jajaja Un abrazo. Muy interesante para los americanos.
Yo siempre provocando a unos y a otros jajaja
La endogamia lleva a la degeneración, es lo que tiene tanto casarse entre primos.
Nosotros ponemos de rey a endogamicos y nos quedamos tan panchos
La lengua no justica casi nada pero lo que si es cierto es que es antigua y no se conoce que tenga un origen comun
Ciertos datos son totalmente erróneos ... otros no, según nos interese. La pregunta es absurda, pero bueno. LO único que está claro es que la lengua "vasca" es pre-indoeruopea
Qué fuerte!!!
Casi me desmaya de lo fuerye que fue
Mi Vasco preferido es Torbe😂😂😂😂y por cierto el hermano de Sabino Arana, se caso con una chica de Burgos y se fue a vivir a Madrid 😂😂😂😂
¿No será que Sabino envidiaba a su hermano y le tenía rencor? 😂
Sí, Sabino era un poco envidioso, por eso quería la independencia del País Vasco porque envidiaba a España y al Imperio Español.
@@felicisimodelamo4353 siempre pasa te sientes inferior, muchos que se van de países Hispanos se convierten en nacionalistas yankes
Romanticismo nacional del xix, para todo lo bueno en ciencia politica, en arte pictórico, en ciencia , en lirica , musica a aportado el xix , el romanticismo nacional en todos los paises en los que llegó solo llevó a odios y aun lleva
Y llegó a todos los países y regiones , no excluyo a nadie
Conocer historia Diego López Haro el señor de Vizcaya busca ver la historia mas famosa
Pero bueno todos venimos de Atapuerca hombre y nos entendemos o no con otros y vamos formando c grupos nuevos y los genes vanvariado para dar características variadas pero somos los mismos no venimos de dioses sino de África y del medio Oriente incluso del in idia
Aupa!!
Para cuándo comentas la barbaridad histórica de la exacerbación del reino suevo como patria madre del Estado gallego ??
Yo lo que he leído más en relación al Reino suevo es la barbaridad de afirmar que fue el primer reino de Europa 😂 o también el primer reino católico, otra falsedad
Eso de raza superior donde lo e oido antes
Cuando vas hablar de nacionalismo español ?
Lo he hecho en multitud de ocasiones, por ejemplo al hablar de VOX y el PP o al hablar de la Reconquista.
Estaría bien que hablases de otro nacionalismo el español en el siglo xix o el carlismo o el nacionalismo gallego hablando del coto mixto etc
Abundan las inexactitudes, desconozco tus fuentes pero desde luego no son muy fiables.
Vamos como en Cataluña
Qué te parece las nuevas teorías conspiratorias sobre el atentado de Carrero Blanco, en las que algunos historiadores, periodistas de investigación y expertos en la transición, aseguran que ETA contó con ayuda de la CIA , incluso del propio régimen? La verdad que resulta un tanto extraño, que un grupo terrorista que aun no tenia el potencial que adquiere en los 80, y que apenas si habia realizado unos pocos atentados y siempre en su terreno, de repente se aventura en la capital y realiza un trabajo "impecable" contra nada menos que el Presidente de Gobierno
He visto artículos de historiadores contra estas teorías de la conspiración o contra acusaciones de que no se investigó a fondo el atentado. No puedo posicionarme más que indicar eso porque no es un tema que haya estudiado.
Entre los viajeros de Camino de Santiago por la vía francesa, estuvo el monje galo Aymeric Picaud (siglo XII) que describe en su “Codex Calixtinus” o “Liber Peregrinationis” los pueblos que jalonan el Camino de Santiago entre ellos los vascos, dejándonos en muy mal lugar.
Como elementos que nos puedan interesar están los siguientes: llama vascos a los habitantes de Baiona a los Pirineos (vasallos navarros pero territorio inglés oficialmente tras casarse Leonor de Aquitania con el rey inglés Enrique II) y navarros todos los vascos peninsulares, como no podía ser de otra forma. Aunque los diferencia, dice que vascos y “navarros” son muy parecidos, iguales en forma de vestir, costumbre e idioma, «sólo que éstos de piel más clara», seguramente porque en la península trata más con los de la Llanada de Alta Navarra y Alabesa, donde hace más sol y discurre el Camino. “El vasco” empieza a hablarse al llegar a Baiona, dice Aymeric.
Señala el viajero francés: “En alguna de sus comarcas, en Vizcaya o Álava por ejemplo, los navarros, mientras se calientan, se enseñan sus partes, el hombre a la mujer, y la mujer al hombre”.
Más interesante es el resumen de las fronteras del reino de Pamplona que deja escrito Aymeric Picaud: “desde la ciudad de Barcelona hasta Zaragoza y desde la ciudad de Bayona hasta los montes de Oca”. Después aclara: “Más allá de sus tierras, y pasados los montes de Oca, es decir en la dirección de Burgos, continúa el territorio de los Hispanos, es decir Castilla”.
Los occitanos y los vascos se tenían muchísima tirria. Basta ver un poco la historia de las "tres ciudades" de Pamplona.
@@tivitivitivitivi .Más bien eran francos
Claro, francos que hablaban occitano contra navarros que hablaban euskera (aunque había navarros que hablaban aragonés no estaban en Pamplona)
@@tivitivitivitivi francos (gascones y provenzales)
Para mi siempre fue una contradicción siendo aficionado a la paleogenética etc, el hecho de que el marcador R1b tuviera en el país Vasco el mayor porcentaje en la población de toda Europa occidental de este marcador claramente indoeuropeo y sin embargo PERSISTIESEN una lengua preindoeuropea como el ibero o el etrusco, la paleogenética ha arrojado mucha luz sobre esto en los últimos aňos. Asi que debemos suponer a la luz de los hechos la expansión del euskera desde Aquitania (romana) fue mayormente transmisión cultural, otro asunto es saber cómo sobrevivió esa lengua(y sobrevive) 😢 hasta final del imperio romano desde quizás el neolítico.
Bajo el Imperio romano sobrevive sobre todo en zonas rurales y de montaña, y es durante la Antigüedad tardía/período visigodo en que los vascones de Navarra pueblan también el actual País Vasco y hay una expansión demográfica vascona importante. Vasconia fue en los siglos V-VII una región abierta a influencias extranjeras godas y francas, pero no estaba bajo el control de ninguna entidad política, estaba fragmentada en débiles jefaturas locales que podían aparecer o desaparece rápidamente según su éxito en campañas de botín o defendiéndose de extranjeros. Se mantuvo culturalmente más aislada también porque su territorio era más marginal y periférico, aparte de por una vía de Pamplona sus comunicaciones no eran tan buenas como las de la actual Cataluña por ejemplo.
En irlanda y Gales y Bretaña es igual de alto el %. Lo que llama la atención es que ese haplogrupo y sus subclados son comunes en Guipúzcoa, Navarra y regiones como La Mancha y Granada. Reconquista y repoblaciones más un sustrato vasco ibero prerromano.
Lo de que el GAL fue el único modo ilegal en el que el estado combatió a ETA desde el 78 es algo más que impreciso. Las detenciones arbitrarias, el uso extensivo de la tortura, la represión violenta de manifestaciones pacíficas, la criminalización de la juventud vasca, la constante manipulación de la inforción sobre el conflicto vasco en España, el uso de las drogas como arma de guerra en barrios populares, los actos de sabotage para generar inseguridad, la inhabilitación de cientos de miles de ciudadan@s para la participación política, el régimen de excepción durante décadas, la corrupción amparada y justificada por la "lucha antiterrorista", las desapariciones forzadas y los asesinatos de personas detenidas, son algunos ejemplos de lo que el (también) nacionalismo español trata de eliminar, del mismo modo, de la memoria colectiva.
Que razón tienes,la policía fascista con las desapariciones, torturas,violaciones, asesinatos, crimenes de estado. Y los terroristas de Fuerza Nueva, triple A, Batallón Vasco Español, guerrilleros de cristo rey y algunos más. Hace 40 años yó tenía 27, en mi pueblo la policia hizo una emboscada, en la que literalmente fusilaron a 4 personas, cada cuerpo tenían de 20 a 40 tiros.hoy en dia sigue en juicio, está pendiente el veredicto .Bahia de Pasaia, en el recuerdo.
Kaixi, hola: Perdona, no sé cuál es tu nombre, permíteme algunas puntualizaciones:
1 - soy pacifista, me encanta el diálogo y la confrontación de ideas, pero durante el franquismo, la rama de ETA pm marxista-leninista, aquellos jóvenes que hicieron volar el dobge 3700 del Almirante fascista Carrero Blanco, fueron aplaudidos en donde vivo actualmente y no es Euskal Herria
2 - condeno todos los asesinatos después de la aprobación de la Constitución del 78, tb los perpetrados por los GAL dirigidos por los ministros socialistas Vera y Barrionuevo, sin enterarse el Presidente del Gobierno, Felipe González, alias Isidoro en la clandestinidad;
3 - se te han olvidado nombrar los asesinatos perpetrados por el Batallón Vasco Español y la Triple A, también conocida como Alianza Apostólica Anticomunista. Hago hincapié en este punto, pues muerto el dictador, siendo ministro de la Gobernación Fraga Iribarne, declaró sobre el BVE que eran un grupo de alcaldes vascos enfadados con ETA. La historia, los hechos, no lo q yo exprese, han demostrado adónde fueron a integrarse esos supuestos alcaldes: GAL;
4 - dejo claro antes de proseguir mi identidad política: detesto los nacionalismos, empezando por el español, catalán, gallego, vasco e incluso el cántabro y andaluz.
5 - En Donostia, la Guardia Civil, en el cuartel de Intxaurrondo, trabajaron para la formación del nacionalismo y conciencia euskalduna, mediante la vulneración de los DDHH de los presos al igual que en otros puntos de España, cuando eran detenidos los, no lo olvidemos, presuntos etarras.
6 - Una curiosidad: el termino despectivo "maketo" agregado al euskara por los hermanos Arana, es un préstamo del vocabulario cántabro. En la antigua provincia de Santander, Castilla la Vieja, los montañeses, llamaban "maquetos" a los meseteros, Arana lo escuchó y...
7 - La lucha cultural está perdida. Sin un pacto de Estado firme en Educación, con lis idiomas característicos de cada zona, y un claustro rector en continua evolución, según hacia adónde avancen la educación , tipo países escandinavos o Singapur, seguiremos perdiendo como sociedad de hermanos iguales Personalmente creo que algún día se independizarán los territorios españoles de Euskal Herria (Buzkaia, Gipuzkoa, Araba y Nafarroa). Lloraré de pena y seguiré pasando todos los días a una tierra encantadora de gente mixta muy agradable. En pocas ciudades de España existen, es un ejemplo, tantas asociaciones de todo tipo, como en Bilbo, Gasteiz o Donostia.
Seguiría, entiendo que tendrás poco tiempo, desde el norte, un fuerte abrazo. Besarkada bat. Gracias por tu vídeo.
Investiga lo q dice alexnder eleazar
Clarividente.
Por lo menos en parte sería un motivo.
tiene mas de realidad narnia o mordor que la historia de las provincias vascongadas que se cree cierta en nuestros dias
@@martinespi2194 pase que a aquellos aldeanos analfabetos les vendiese la moto el tarado de arana, pero seguir creyendo esos cuentos de puro delirio fantasioso en estos dias... es de eso, de tarados.
Como jode no tener historia y que un pueblito te de mil vueltas🤣
@@jajsj7809 por lo que veo lo que jode es que alguien te cuente las verdades del barquero 😁
Tiene que joder más tener a un pueblo sometido,,, y que todo un Estado no pueda con ellos.
Pero es normal,,, no son gran cosa🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@jajsj7809 jaaaaa sometido dice, tú te has leído lo que escribes?
12 de octubre. Fue creado a inicios del siglo xx, por iniciativa del exministro español Faustino Rodríguez-San Pedro😂😂😂😂😂 háztelo mirar
¿Quién está negando que el 12 de octubre, como otras fiestas "nacionales", no sean un invento con otro relato detrás? Pero aquí hablo del nacionalismo vasco, no del nacionalismo español, si no te gusta que te pongan en frente las mentiras del nacionalismo vasco es tu problema.
Como dice Sarrionandia;euskera da gure territorio libre bakarra
Buen vídeo. Pero faltan las fuentes
Las fuentes están en el comentario fijado
@@lahistoriaespana aah cierto, perdón!!
@@lahistoriaespana no sigues el método científico. Manipulación
😂🤪😝😅🤣 pero ke dices????
Entonces los andaluces con los Tartesos que se pierde en la noche de los tiempos,Tartesos es nombrado en la Biblia más de 30 veces. Los griegos tratan a los Tartesos como la primera civilizacion de todo occidente,etc,etc y todo contrastado
¿Qué tiene que ver Tarteso con este vídeo?
37:15 Jeje, tu origen catalán me ha jugado una mala pasada al oído, pues la "x" la pronuncias como "ch" en vez de como "ks", y había escuchado que ETA era "una organización terrorista y machista". Se me hace simpático el acento catalán y gracioso en estos casos, y no puedo sentir "chenofobia" por gentes entre las que también hay amigos y familiares. Un saludo afectuoso.
Jajaja ya, luego en más de un vídeo me lo dijeron y ahora intento ser consciente de ello y decirlo bien 😂
Este vídeo me ha ayudado a entender el proceso histórico del nacionalismo vasco, gracias! Es muy bueno.
Lingua vascorum lingua navarrorum , haber si estudiamos un poco más 😂😂😂😂
es lo que tiene no conocer las setas y sus efectos
Enhorabuena por tu esfuerzo y valentía 👏🏻
Es que alguien tiene que decir la verdad sino estamos perdidos.
Y de la eta ¡¡ ahora hacia dinde ?
Eso de vascos es castellanizar siempre ha sido ezkadi euzkalerria pueblo vasco
El castellano es latín vulgar euskalunizado.
He echado en falta a telesforo Monzón, carlista y casi españolista, reconvertido en nacionalista y fundador de herri batasuna, al parecer se sintió ninguneado y traicionado por los otros nacionalistas del pnv, es decir que había nacionalistas de primera y de segunda. Muy buenos las explicaciones y el artículo. Gracias.
Los vascos son siete provincias colonizadas por fanceses y castellanos asi como por el sometimiento de la provincia y reino navarra por el de castilla y aragon que me hablas informate españa no existio como nazion asta hace cuatrocientos años
Sabino era más Carlista en su principio político qué las alpargatas Castellanas, jjjjjj
Y lo increíble es que en España nunca ha habido vascos, éstos a lo largo de la historia solamente eran los franceses, basques del Pays Basque Gascuña, si a Elcano o a Urdaneta les hubiesen llamado vascos estos hubieran respondido con un bofetón diciendo que ellos no son gabachos, que son vizcainos de Castilla España. Nunca hubo unidad ni instituciones comunes entre las tres provincias Vascongadas, las unia el ser partes del Reino de Castilla, de manera genérica eran llamados vizcainos, cantabros y ya en el siglo XIX como Vascongados, lo de vasco copiado de Francia fue poco a poco extendiéndose, por eso Sabino Arana realmente su nacionalismo y patria se reducia a su Vizcaya solamente, de ahí el invento del nacionalismo bizcaitarra. Gracias
Deja de decir bobadas los vascos rulaban miles de años entes cuando tu castellano. Déjalo ya.
Hasta los COJONES de las Vascongadas y Cataluña. Franco tenía que haber durado CIEN AÑOS.
No te lo crees ni tu. Elcano y Urdaneta eran personas vasco parlantes de lengua madre, que después aprendieron castellano. No serían de raza superior, pero tampoco tontos de remate.
@@robroy385 sí, pues los tontos de remate son los que confunden hablar en el pasado una lengua con ya por ésto considerar que han sido siempre llamados o considerados con terminologías y acepciones presentistas
@nachopichu6594 Claro que si. Mas españoles que el palo de la bandera !!! Lo mismo que cualquier soldado de origen latinoamericano que tras dos años de servicio en el ejercito se le concede la nacionalidad española, que te va a decir ? que es español y muy español. El imperio español además de proporcionarnos un modo muy bueno de ganarnos la vida, nos respeto en nuestra singularidad. El problema empezó a partir de 1700 con la llegada de los Borbones y sus ideas absolutistas, centralizadoras y uniformizadoras. No somos ni mejores ni peores que nadie, ni mas listos ni mas tontos, simplemente somos distintos.
Los nacionalismos siempre son iguales,conservadores y racistas,incluso inventan historias para justificar que son mejores que los demás
Supongo que los historiadores y arqueólogos están empezando a poner las cosas en su sitio y puede ser que los vascos sean ni más ni menos que iberos como muchos españoles,por ejemplo los valencianos y su lengua ,con los cambios que provoca el paso del tiempo,sea la lengua que hablaban los iberos y que el resto olvido y utilizó otras lenguas.
Puede ser que la verdad venza a todos esos cuentos.
No hay motivo justificado para pensar que unas personas son mejores que otras por haber nacido en un sitio u otro.
Bien dicho
@@lahistoriaespana Gracias
@@lahistoriaespanaBien dicho, sí señor. La lengua vasca se originó en cualquier sitio con tal de que no sea el País Vasco (vascos extranjeros e invasores de territorio español) y el valenciano es el idioma ibero del siglo XXI, que es la última friquiburrada pseudolingüística que se ha puesto de moda.
@@haitzkarakuelotsoaaspuruko7997 algún día descubrirás que también los astures se desplazaron de su solar original, no se trata de caracterizar a los vascos como invasores de nada. Sí que hubo una expansión demográfica y territorial de los vascones entre los siglos V y VII.
@@lahistoriaespanaAsturias de Santillana. Estoy informado.