Tu apoyo significa mucho para mí. 🙌 Si deseas ayudarme para que pueda pagar mis estudios 🎓 Puedes hacerlo con una donación a PayPal o Por GoFundMe: 🟢PAYPAL: paypal.me/CapJuanMoreno?country.x=ES&locale.x=es_ES 🟢GoFundMe: gofund.me/aa7e5753 ¡Cada pequeña ayuda cuenta, muchas gracias! ❤
El Hurjet estaría bien si se le puede meter mano, intertar meterles motor ej200, radar Indra y alguna cosilla más. Vamos hacer un Hurjet español izado, seguro que mejor que el de los turcos.
eso es lo que se quiere hacer con el hurjet.... cosa que los italianos no quieren pero quieren que se los compremos... no están para amenazas y mas cuando España les esta sacando las castañas del fuego con la cagada del concurso de fabricación para las fragatas para eeuu que ganaron y que España perdió por cuestiones politicas...
elegir el mejor que en caso de necesidad nos sirva como caza de combate ligero y se pueda armar bien Estoy hablando solo para caso necesario aunque sea un avion de entrenamiento puedes tenerlo tambien como caza de combate
El tema es que Turquía le pone a España en la mesa la compra por parte de su fuerza aérea de varios A400 Atlas que España debe revender del excedente sobre el número de aviones del EA. Así que Leonardo lo tiene muy crudo. Además, Turquía está interesada en que empresas españolas, como Indra, que está también en Turquía, participen en el desarrollo de su avión. Sin embargo, es claro que el aparato de Leonardo, de momento, es mejor, por estar ya probado.
A España no le sobran A400 porque tácticamente son necesarios y además la oferta que puso en la mesa con unos aviones no probados sin aporte de mantenimiento ni repuestos y a cambio de unos A400 por debajo del coste que le han supuesto a España sólo puede deberse a otro pelotazo político donde sacar otra mordida y no por motivos militares.
@@luisake000 No estás bien informado. España se ha comprometido a comprar unos 10 A400 más de los que usa, y por tanto, debe vender a otros. No es el único de los socios del proyecto. De momento, España es la única que no ha vendido los excedentes, que no se han fabricado, pero que España debe pagar. No es la primera vez que a España le ofrecen un trueque. Antes, Corea del Sur.
a España si tuvieramos un gobierno decente que se preocupara en tener sus FF.AA. bien dotadas y con lo ultimo no le sobraria ni uno solo del A-400, pues lo que hacen es siempre quitar capacidades en vez de incrementarlas q es lo que le estan pidiendo todos los paises OTAN
@@KARKOS77 España compró unos 24 A400, para sustituir a la mitad de C-130 que son más pequeños. El tema, es que la compra es para asegurarse de vender, no sólo España, también los demás socios hicieron lo mismo, aviones a otras naciones.
España compró 27 A400m, de estos se quería quedar 14 y vender 13, posteriormente incrementados a 17 y vender 10, intento cambiar a 400m por el t 50 golden, después por hurtjet, osea difícilmente comprara el m346, polonia tiene el m346 y el t50, España podría tener el m346 y hurtjet, aunque difícilmente se tendrán 2 aviones
Los turcos seleccionaron el diseño LHD de Navantia Juan Carlos I para su primer LHD y hace poco han vuelto a seleccionar a Navantia para construir su segundo LHD. Dicen que al ejercito de España le sobran algunos Airbus A-400m y anda buscando algún comprador, y un posible candidato es Turquía a cambio de TAI HURJET, es decir, se va a producir un intercambio de aviones con coste 0 para el ejercito de España. También comentan de que empresas españolas pueden intervenir en el desarrollo del TAI HÜRJET o modificar el TAI HÜRJET utilizando componentes y software de empresas españolas. Hace poco el ejercito de España compro excavadoras y retrocargadores de la empresa turca Hidromek. Los turcos acaban de comprar 40 eurofighter donde las empresas españolas tiene mucho peso tanto en su construcción como en su diseño. Y Turquía es un posible comprador de los submarinos y fragatas de Navantia. ¿Los italianos llegan a este nivel de cooperación? Los italianos de Leonardo se pueden ir olvidando del contrato y mas con una empresa que es "rival" de Airbus.
Pero es que Turquía nos compra portaaviones, aviones, y tal vez en un futuro, submarinos. Italia lo único que nos ha comprado son los dispositivos de guerra electrónica para fragatas Rigel 110 de Indra y los lanzagranadas C-90. Y esas cosas son importantes.
Turquia nos compra el diseño y el asesoramiento, el portaviones se construye en Turquia Lo hacen mas por aprender ellos como fabricarlo solitos que por hacerte una gracia. Error de España y tiro en el pie el hacer tal cosa, porque mañana serán nuestra competencia
Exacto; normalmente las compras de material militar suelen ir acompañadas de contraprestaciones como compras recíprocas, inversiones en otros ámbitos, etc Por ejemplo cuando Chile compró C101 España a cambio compró unos entrenadores monohélice.
@@19piolin82 Te repito que el hacer transferencia tecnológica a Turquia es pegarse un tiro en el pie Turquia puede fabricar mas barato que nosotros y eso es una amenaza comercial futuro. Italia tiene costes de fabricación y mano de obra similares, es una competencia sana Parece mentira que no hayamos aprendido con China, que el hacer transferencia tecnológica o fabricar allí, es suicidarse desde el punto de vista industrial
@@sergiom9958 No es reciproco por la diferencia de nivel tecnológico entre un país y otro En la colaboración que apuntas, Turquia se beneficia, España no Eso no ocurre entre Italia y España que están al mismo nivel
España tiene 100 Europhaiter y está a la espera del ultimo modelo,Los aviones serían para entrenamiento,Para reemplazar a cazas de combate F105,Los F18 seguirán activos...Está claro qué hemos dejado pasar el F35 y marruecos ya lo tiene,habrá qué esperar al caza de 6 generación europeo,mejor tratar con Turquía por todo....
Por regla general, en reactores, elegiría bi-reactores, sólo por la posibilidad de salvar a los pilotos y la mayor posibilidad de devolver el aparato a tierra si hay un problema con uno de los motores, aunque el mantenimiento sea más caro.
Un motor moderno bien mantenido es muy raro que tenga un falla catastrofica. Por no hablar que contamos con ITP, que es una empresa puntera a nivel mundial en desarrollo, fabricacion y mantenimiento de turbo-reactores.
@@carmenvalmalaartaraz8260 Sí, pero aún así, es más improbable un fallo catastrófico en ambos motores a la vez... y se puede dar, pero se reduce la posibilidad de que ello ocurra.
El M346 sin duda ya está muy probado y avanzado es muy bueno, Aunque el Turco aunque es nuevo también esta bien respaldado incluso Brasil ayudó en su construcción con la empresa Akaer.
Tiene denasiadas cosas simuladas, no es supersónico, no conviene ni industrial ni conómicamente, hay más argumentos a favor del Hurjet, pero estoa serían suficientes.
Al hurjet le falta madurar , el m346 ya es empleado por otras fuerzas aereas el contra que no es supersonico, lo raro es que KAI no anda haciendo lobby con el fa-50 lo mismo que el hurjet pero en las mismas condiciones que el m-356.
Aquí se trata de M346 o TAI HURJET.- El Italiano esta mas terminado y el Turco le quedan pruebas y adaptaciones pero para lo que se le pide esta mejor .La opción sería el Turco pero con participacion Española, además estaríamos colaborando dos naciones OTAN que participamos en operaciones militares donde debemos estar preparados.
Vamos a ver España comprará lo que más le interese para su defensa y según los presupuestos disponibles, ellos no son nadie para decirnos qué es lo que debemos o no de comprar y al dato porque ellos tienen que aplicarse el parche.
Sinceramente, antes que el Hurjet entrase en liza, preferiría el M-346, aunque a decir verdad, preferiría el desarrollo de Airbus que propuso España; pero las cosas no son tan fáciles. España propuso el avión de entrenamiento AFJT, y en Europa, nadie quiso saber nada de ello... para que España se quedase sola y comprase el M 346. Italia pudo ofrecer un desarrollo conjunto, que en definitiva, fuera una versión europea de su avión, pero no lo hizo. Pero España siguió su camino por la parte que mejor sabe hacer, y Turquía compró el Anadolu, y los proyectos que están en camino. Si a esto le añadimos que una empresa española, que no es ITP, tiene la venta y mantenimiento en exclusiva del motor del F18.... España aporta al Hurjet mucho más que ese motor, y Turquía lo sabe, y ello implica una importante salto en autonomía tecnológica para España.... y Turquía. Ahora sí interesa entrar en la fiesta... Italia y Francia nunca han jugado limpio con España. Busquemos nuestra soberanía tecnológica, los italianos lo limitarian. Y esto, por no hablar de la corbeta europea, para la que España no necesita a nadie en Europa.... Ellos sí que miran por su soberanía y su negocio.
Pasar del F5 que a pesar de ser anticuado es supersónico a un entrenador avanzado es bajar tu poder de disuasión y perder capacidades. Sería un gran error .
Muy respetable, pero es "viejo", no tiene capacidad de disparo real de misiles (entrenamiento avanzado), no es supersónico, no se puede españolizar, es caro de comprar - funcionar y mantener, Leonardo no es Airbus (repuestos caros y lentos), no se habla aquí del motor, en fin... no sigo: El Hurjet por goleada. Lo único bueno que tiene el italiano es que ya está listo para fabricar.
Tanto el Hurjet como el M-346 son magníficos, yo me decantaría por lo que opinen los pilotos.. al fin y al cabo son plataformas que deben estar en servicio un mínimo de 40 años... Los políticos solo deben poner el presupuesto... En armamento, igual que en la salud..hacer caso a los profesionales y no al comisionista de turno..un saludo
@@jesus-mont Las compras las hace el Ministerio de Defensa, ya no intervienen directamente los mandos y se tienen en cuenta muchas cuestiones en las que el Hurjet gana por goleada.
Tenemos AIRBUS España y hace 45 años diseñamos un entrenador avanzado CASA C 101 Aviojet, no necesitamos transferencia turca. Podemos hacerlo mejor que el turco y 100% nuestro. Turquía es más aliada de Marruecos que nuestra, y si hablamos de Argelia es todavía más aliada que de ésta última que de Marruecos.
@joseluisalvarez5310 claro que no nos hace falta transferencia tecnológica pero como no controlamos airbus España y no hemos querido poner pasta para el entrenador airbus pues nos toca comprar la patente o parte de ella ( a eso me refiero con la transferencia tecnológica) y hacer el diseño de otro con sistemas españoles de indra etc...y si me parece demencial qie teniendo la infraestructura , el talento y el know how tengamos que recurrir a esa mierda pero no s eplanifica bien así que toca que tragar. En cuanto a aliados Turkia no es aliado de nadie , tiene su agenda neootomanista , con nosotros solo nos compra y nos trata de tu a tu no como Francia que nos hace formar un acuerdo de colaboración militar y de desarrollo para después quejarse de la cuota que tenemos en el fcas
Cuando uno negocia la compra o venta de material militar, la mayoría de las veces no solamente se valora la idoneidad del producto, sino otras consideraciones que están también sobre la mesa del político como cuestiones políticas, diplomáticas y económicas. Aquí hay más en juego que solamente unos cuantos aviones.
Ya, pues yo ahora mismo me fio mas de los turcos que de los Italianos que, con Meloni, en los proximos años seran una extension de los gringos en Europa.
Me imagino que nadie en su sano juicio llevaría un avión entrenador a ninguna batalla contra cazas de verdad. Da igual el armamento que pueda llevar, sería el pato de feria
Leonardo presiono a airbus para no desarrollar el avion entrenador español,asi que les den,el turco no ofrece muchas mas posibilidades de mejora y de produccion
El turco es un avión peor que nuestro C101 aviojet de los 70 , prefiero T7 americano , kai50 o M346 ....mejor arrimarse a socios fiables , España no debe cambiar esos A400M cada uno de ellos vale por todos los Hurjet turcos y más, engordar a Turquía con nuestra tecnología, hasta España si Airbus no estuviera tan controlado por alemanes y franceses podría haber construido el AFJT de diseño español para todos socios.
El afjt efectivamente lo dejaron en u cajón por falta de interés francés y alemán y ninguna empresa va a desarrollar con fondos propios algo que va a vender poco....o no pq podría venderlo a otros países como avión de ataque a tierra países. En cuanto al turco es mejor que el casa 101 en cua to a rendimiento, velocidad solo hay que meterse sistemas de indra. En cuanto a los a 400m yo tampoco los vendería pero si los vendo los cambio por dos transportes estratégicos en los que pueda cargar hasta leopard
El M946 esta pro debajo de prestaciones de un avión de los años 50 es de largo el peor entrenador que se construye a día de hoy. Un F-5 es millones de veces mejro y eso que es una aeronave completamente desfasada. subsonico apenas tiene mejores prestaciones que un entrenador de helice. Un Pilatus PC-21 es apenas algo inferior en capacidades aeronauticas que el Yak-130/M346.
Este avión es mucho mejor que el Hürjet aparte se te ha olvidado de decir que a día de hoy entrena pilotos rusos ya que para el diseño participó Yakolev, en Rusia se le conoce como Yak-130 aparte el retorno industrial, no hay mejor opción que este avión.
@joseignaciovivas4372 Es un avión fiable, actualizado, el Hürjet tiene un avión de un caza que se va a dejar de fabricar en el año 2030 aparte el M-346 es el preferido por los pilotos de nuestro ejército y el mejor candidato dicho por el ejército del aire en el estadio que se hizo aparte es bimotor.
@juanluisperniasdelcampillo9885 Entiendo, es la habitual controversia entre MD y profesionales: resumiendo precio-conveniencia industrial y prestación-fiabilidad.
Retorno industrial cero y una arenave subsonica con las prestaciones apenas superiores a un turbo helice esta a millones de añso luz de un f-5 no digamso del hurjet, paar comprar la birria italiana te quedas con lso Pilatus más baratos y mucho mejores.
@@juanluisperniasdelcampillo9885 Usted sabe lo que escribe ·que se va a dejar de fabricar que puto avión de caza en el 2030 que ni sabe escribir. los pilotos españoles quieren el avión que les de más sobornos si por ellos fuera no se tendría un solo avión de combate no son como las ratas traidoras de la armada que están soñando con el día en el que serviran el la "gloriosa" Armada Real de Marruecos pero van pro ese camino.
😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮 este avión o el kf21 o kf50 son los aviones que ha de tener para adiestramiento avanzado elnejercito del aire y del espacio y no el avión turco que está mal diseñado y es inestable en vuelo
Mira, no se mucho sobre el avion Turco, pero deberias saber que el Eurofighter no solo es inestable si no que lo hicieron asi a proposito para que sus movimientos y trayectorias sean menos predecibles... que es lo que ocurre con los aviones "mas estables". Asi que si es inestable en la misma forma que lo es el EF... ¿cual es el problema?. Y de echo, casi todos los aviones a reaccion son inestables en mayor o menor medida ya que por lo general no planean de la misma forma en que lo hacen los aviones normales. Si un avion de helices para motores puede planear. Si un avion a reaccion para motores cae como una piedra. Una de las pocas excepciones son los aviones de pasajeros modernos que aunque llevan motores a reaccion tienen un diseño de fuselaje clasico que les permite planear.
@Floren_Andro mire yo soy general del ejército del aire y del espacio español en la reserva,he sido piloto de combate de mirage f1c y f/a 18 a y lo que he dicho del avión turco es así es inestable y esta mal diseñado,ya lo han informado los ingenieros aeroespaciales del ejército del aire y se empeñan en ese avión el ejército del aire tiene dos candidatos el m346 de Leonardo y el kf 21
@@joseluissalguero6478Con todos mis respetos, exáctamente ¿en qué condiciones es inestable el Hurjet? Entiendo que no es un secreto puesto que lo comenta aquí. (Soy ingeniero y piloto).
estando en la OTAN no te permiten comprar material ruso ,, o si lo haces entras en la lista negra y ya te miraran mal,, parece que no te enteras de como va todo
@@KARKOS77 En Europa hay un nivel de instrucion bastante elevado........ entonce NO compran chatarra y tengon 2 neuronas por entender la diferencia entre los 2 aviones .....ademas de tener bastante cultura por entender que son 2 aviones...y no 2 team de footbaal!!!
Prefiero a Turquía siempre tendremos más oportunidad de colaboración en materia de armamento además de podría montar una empresa mixta turco española en temas de aviación y drones de Italia no me fío véase los barcos que íbamos a hacer a EEUU y se quedó Italia con ellos a pesar que les está saliendo rana?
Tu apoyo significa mucho para mí. 🙌 Si deseas ayudarme para que pueda pagar mis estudios 🎓 Puedes hacerlo con una donación a PayPal o Por GoFundMe:
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🟢GoFundMe: gofund.me/aa7e5753 ¡Cada pequeña ayuda cuenta, muchas gracias! ❤
El Hurjet estaría bien si se le puede meter mano, intertar meterles motor ej200, radar Indra y alguna cosilla más.
Vamos hacer un Hurjet español izado, seguro que mejor que el de los turcos.
eso es lo que se quiere hacer con el hurjet.... cosa que los italianos no quieren pero quieren que se los compremos... no están para amenazas y mas cuando España les esta sacando las castañas del fuego con la cagada del concurso de fabricación para las fragatas para eeuu que ganaron y que España perdió por cuestiones politicas...
elegir el mejor que en caso de necesidad nos sirva como caza de combate ligero y se pueda armar bien Estoy hablando solo para caso necesario aunque sea un avion de entrenamiento puedes tenerlo tambien como caza de combate
El tema es que Turquía le pone a España en la mesa la compra por parte de su fuerza aérea de varios A400 Atlas que España debe revender del excedente sobre el número de aviones del EA. Así que Leonardo lo tiene muy crudo. Además, Turquía está interesada en que empresas españolas, como Indra, que está también en Turquía, participen en el desarrollo de su avión. Sin embargo, es claro que el aparato de Leonardo, de momento, es mejor, por estar ya probado.
A España no le sobran A400 porque tácticamente son necesarios y además la oferta que puso en la mesa con unos aviones no probados sin aporte de mantenimiento ni repuestos y a cambio de unos A400 por debajo del coste que le han supuesto a España sólo puede deberse a otro pelotazo político donde sacar otra mordida y no por motivos militares.
@@luisake000 No estás bien informado. España se ha comprometido a comprar unos 10 A400 más de los que usa, y por tanto, debe vender a otros. No es el único de los socios del proyecto. De momento, España es la única que no ha vendido los excedentes, que no se han fabricado, pero que España debe pagar. No es la primera vez que a España le ofrecen un trueque. Antes, Corea del Sur.
a España si tuvieramos un gobierno decente que se preocupara en tener sus FF.AA. bien dotadas y con lo ultimo no le sobraria ni uno solo del A-400, pues lo que hacen es siempre quitar capacidades en vez de incrementarlas q es lo que le estan pidiendo todos los paises OTAN
@@KARKOS77 España compró unos 24 A400, para sustituir a la mitad de C-130 que son más pequeños. El tema, es que la compra es para asegurarse de vender, no sólo España, también los demás socios hicieron lo mismo, aviones a otras naciones.
España compró 27 A400m, de estos se quería quedar 14 y vender 13, posteriormente incrementados a 17 y vender 10, intento cambiar a 400m por el t 50 golden, después por hurtjet, osea difícilmente comprara el m346, polonia tiene el m346 y el t50, España podría tener el m346 y hurtjet, aunque difícilmente se tendrán 2 aviones
Los turcos seleccionaron el diseño LHD de Navantia Juan Carlos I para su primer LHD y hace poco han vuelto a seleccionar a Navantia para construir su segundo LHD. Dicen que al ejercito de España le sobran algunos Airbus A-400m y anda buscando algún comprador, y un posible candidato es Turquía a cambio de TAI HURJET, es decir, se va a producir un intercambio de aviones con coste 0 para el ejercito de España. También comentan de que empresas españolas pueden intervenir en el desarrollo del TAI HÜRJET o modificar el TAI HÜRJET utilizando componentes y software de empresas españolas. Hace poco el ejercito de España compro excavadoras y retrocargadores de la empresa turca Hidromek. Los turcos acaban de comprar 40 eurofighter donde las empresas españolas tiene mucho peso tanto en su construcción como en su diseño. Y Turquía es un posible comprador de los submarinos y fragatas de Navantia.
¿Los italianos llegan a este nivel de cooperación? Los italianos de Leonardo se pueden ir olvidando del contrato y mas con una empresa que es "rival" de Airbus.
Realmente es un Yakolev 130 italianizado, buena tarjera de presentación, pero su diseño es de hace mas de 20 años y es subsónico
ni dispara misiles, ni...
Pero es que Turquía nos compra portaaviones, aviones, y tal vez en un futuro, submarinos.
Italia lo único que nos ha comprado son los dispositivos de guerra electrónica para fragatas Rigel 110 de Indra y los lanzagranadas C-90. Y esas cosas son importantes.
Turquia nos compra el diseño y el asesoramiento, el portaviones se construye en Turquia
Lo hacen mas por aprender ellos como fabricarlo solitos que por hacerte una gracia. Error de España y tiro en el pie el hacer tal cosa, porque mañana serán nuestra competencia
Turquía paga millones a España en material militar y transferencia tecnológica. Italia muy poquito.
Exacto; normalmente las compras de material militar suelen ir acompañadas de contraprestaciones como compras recíprocas, inversiones en otros ámbitos, etc
Por ejemplo cuando Chile compró C101 España a cambio compró unos entrenadores monohélice.
@@19piolin82 Te repito que el hacer transferencia tecnológica a Turquia es pegarse un tiro en el pie
Turquia puede fabricar mas barato que nosotros y eso es una amenaza comercial futuro.
Italia tiene costes de fabricación y mano de obra similares, es una competencia sana
Parece mentira que no hayamos aprendido con China, que el hacer transferencia tecnológica o fabricar allí, es suicidarse desde el punto de vista industrial
@@sergiom9958 No es reciproco por la diferencia de nivel tecnológico entre un país y otro
En la colaboración que apuntas, Turquia se beneficia, España no
Eso no ocurre entre Italia y España que están al mismo nivel
NADA DE "EUROFAITER TAIFUN". ¡ EUROCAZA TIFÓN.!
España tiene 100 Europhaiter y está a la espera del ultimo modelo,Los aviones serían para entrenamiento,Para reemplazar a cazas de combate F105,Los F18 seguirán activos...Está claro qué hemos dejado pasar el F35 y marruecos ya lo tiene,habrá qué esperar al caza de 6 generación europeo,mejor tratar con Turquía por todo....
@@adanlgfernandez7152 marruecos no tiene el f35.... y no estan ni cerca de tenerlos...
Por regla general, en reactores, elegiría bi-reactores, sólo por la posibilidad de salvar a los pilotos y la mayor posibilidad de devolver el aparato a tierra si hay un problema con uno de los motores, aunque el mantenimiento sea más caro.
No para un entrenador. Innecesario, complicado y caro
Un motor moderno bien mantenido es muy raro que tenga un falla catastrofica.
Por no hablar que contamos con ITP, que es una empresa puntera a nivel mundial en desarrollo, fabricacion y mantenimiento de turbo-reactores.
@@carmenvalmalaartaraz8260 Sí, pero aún así, es más improbable un fallo catastrófico en ambos motores a la vez... y se puede dar, pero se reduce la posibilidad de que ello ocurra.
El M346 sin duda ya está muy probado y avanzado es muy bueno, Aunque el Turco aunque es nuevo también esta bien respaldado incluso Brasil ayudó en su construcción con la empresa Akaer.
Tiene denasiadas cosas simuladas, no es supersónico, no conviene ni industrial ni conómicamente, hay más argumentos a favor del Hurjet, pero estoa serían suficientes.
Al hurjet le falta madurar , el m346 ya es empleado por otras fuerzas aereas el contra que no es supersonico, lo raro es que KAI no anda haciendo lobby con el fa-50 lo mismo que el hurjet pero en las mismas condiciones que el m-356.
Es preferible al Turco 🤔🥴
Aquí se trata de M346 o TAI HURJET.- El Italiano esta mas terminado y el Turco le quedan pruebas y adaptaciones pero para lo que se le pide esta mejor .La opción sería el Turco pero con participacion Española, además estaríamos colaborando dos naciones OTAN que participamos en operaciones militares donde debemos estar preparados.
Vamos a ver España comprará lo que más le interese para su defensa y según los presupuestos disponibles, ellos no son nadie para decirnos qué es lo que debemos o no de comprar y al dato porque ellos tienen que aplicarse el parche.
Yosoytavo was here, entonces el M346 es mejor?
Sinceramente, antes que el Hurjet entrase en liza, preferiría el M-346, aunque a decir verdad, preferiría el desarrollo de Airbus que propuso España; pero las cosas no son tan fáciles.
España propuso el avión de entrenamiento AFJT, y en Europa, nadie quiso saber nada de ello... para que España se quedase sola y comprase el M 346. Italia pudo ofrecer un desarrollo conjunto, que en definitiva, fuera una versión europea de su avión, pero no lo hizo.
Pero España siguió su camino por la parte que mejor sabe hacer, y Turquía compró el Anadolu, y los proyectos que están en camino.
Si a esto le añadimos que una empresa española, que no es ITP, tiene la venta y mantenimiento en exclusiva del motor del F18.... España aporta al Hurjet mucho más que ese motor, y Turquía lo sabe, y ello implica una importante salto en autonomía tecnológica para España.... y Turquía.
Ahora sí interesa entrar en la fiesta...
Italia y Francia nunca han jugado limpio con España. Busquemos nuestra soberanía tecnológica, los italianos lo limitarian.
Y esto, por no hablar de la corbeta europea, para la que España no necesita a nadie en Europa.... Ellos sí que miran por su soberanía y su negocio.
Pasar del F5 que a pesar de ser anticuado es supersónico a un entrenador avanzado es bajar tu poder de disuasión y perder capacidades. Sería un gran error .
Es para entrenamiento,Para disuadir están los 100 Europhaiter y los 80 F18 Hornet,A la espera del caza de 6 generación europeo
Yo compraría el Leonardo antes que el avión turco.
Muy respetable, pero es "viejo", no tiene capacidad de disparo real de misiles (entrenamiento avanzado), no es supersónico, no se puede españolizar, es caro de comprar - funcionar y mantener, Leonardo no es Airbus (repuestos caros y lentos), no se habla aquí del motor, en fin... no sigo: El Hurjet por goleada. Lo único bueno que tiene el italiano es que ya está listo para fabricar.
¿Presiona con qué, exactamente?
Tiramisú y cappuccino😊
A-346, EL MEJOR. 🎯💯💡✌️💪👍🏼👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Dependencia tecnológica INNECESARIA
Tanto el Hurjet como el M-346 son magníficos, yo me decantaría por lo que opinen los pilotos.. al fin y al cabo son plataformas que deben estar en servicio un mínimo de 40 años... Los políticos solo deben poner el presupuesto... En armamento, igual que en la salud..hacer caso a los profesionales y no al comisionista de turno..un saludo
@@jesus-mont Las compras las hace el Ministerio de Defensa, ya no intervienen directamente los mandos y se tienen en cuenta muchas cuestiones en las que el Hurjet gana por goleada.
Cualquiera de los dos me gustan
Este sería lo más ideal para España.
El turco se puede españolizar con sistemas de indra etc...y nos Dan transferencia tecnológica
Tenemos AIRBUS España y hace 45 años diseñamos un entrenador avanzado CASA C 101 Aviojet, no necesitamos transferencia turca. Podemos hacerlo mejor que el turco y 100% nuestro. Turquía es más aliada de Marruecos que nuestra, y si hablamos de Argelia es todavía más aliada que de ésta última que de Marruecos.
@joseluisalvarez5310 claro que no nos hace falta transferencia tecnológica pero como no controlamos airbus España y no hemos querido poner pasta para el entrenador airbus pues nos toca comprar la patente o parte de ella ( a eso me refiero con la transferencia tecnológica) y hacer el diseño de otro con sistemas españoles de indra etc...y si me parece demencial qie teniendo la infraestructura , el talento y el know how tengamos que recurrir a esa mierda pero no s eplanifica bien así que toca que tragar. En cuanto a aliados Turkia no es aliado de nadie , tiene su agenda neootomanista , con nosotros solo nos compra y nos trata de tu a tu no como Francia que nos hace formar un acuerdo de colaboración militar y de desarrollo para después quejarse de la cuota que tenemos en el fcas
Cuando uno negocia la compra o venta de material militar, la mayoría de las veces no solamente se valora la idoneidad del producto, sino otras consideraciones que están también sobre la mesa del político como cuestiones políticas, diplomáticas y económicas. Aquí hay más en juego que solamente unos cuantos aviones.
Ya, pues yo ahora mismo me fio mas de los turcos que de los Italianos que, con Meloni, en los proximos años seran una extension de los gringos en Europa.
Me imagino que nadie en su sano juicio llevaría un avión entrenador a ninguna batalla contra cazas de verdad. Da igual el armamento que pueda llevar, sería el pato de feria
Entrenamiento de disparo real
Leonardo presiono a airbus para no desarrollar el avion entrenador español,asi que les den,el turco no ofrece muchas mas posibilidades de mejora y de produccion
el hurjet es un cambio a400 por este avión así que está todo dicho
Bueno es más rápido y más moderno el turko y el turko se montará aquí y se modificará a nuestras necesidades
el M-346 MASTER parece un pokemon.... no puede ser mas feo... y las toberas traseras ni te digo....
Pues no me convencen, alcance de 1800km
Para convencerte minimo un alcance de 1801 km....luego te convence !!!
@trotamarmorata2673 piensa que las pruebas se hacen con depósitos llenos y con carga útil mínima a velocidad de crucero.
@@Balboa1986Aaahhhhh cambia todo......noticias encima del genero de los angeles ???
Se va a comprar para funciones de entrenamiento avanzado, no lo vas a desplegar en operaciones de combate
La autonomia que tiene es mas que suficiente
@@OscarMartinez-fn5pi y el F 5 que es?
El turco es un avión peor que nuestro C101 aviojet de los 70 , prefiero T7 americano , kai50 o M346 ....mejor arrimarse a socios fiables , España no debe cambiar esos A400M cada uno de ellos vale por todos los Hurjet turcos y más, engordar a Turquía con nuestra tecnología, hasta España si Airbus no estuviera tan controlado por alemanes y franceses podría haber construido el AFJT de diseño español para todos socios.
El afjt efectivamente lo dejaron en u cajón por falta de interés francés y alemán y ninguna empresa va a desarrollar con fondos propios algo que va a vender poco....o no pq podría venderlo a otros países como avión de ataque a tierra países. En cuanto al turco es mejor que el casa 101 en cua to a rendimiento, velocidad solo hay que meterse sistemas de indra. En cuanto a los a 400m yo tampoco los vendería pero si los vendo los cambio por dos transportes estratégicos en los que pueda cargar hasta leopard
El M946 esta pro debajo de prestaciones de un avión de los años 50 es de largo el peor entrenador que se construye a día de hoy.
Un F-5 es millones de veces mejro y eso que es una aeronave completamente desfasada. subsonico apenas tiene mejores prestaciones que un entrenador de helice.
Un Pilatus PC-21 es apenas algo inferior en capacidades aeronauticas que el Yak-130/M346.
Esa musica lo que hace es estorbar mas que ninguna otra cosa.
Este avión es mucho mejor que el Hürjet aparte se te ha olvidado de decir que a día de hoy entrena pilotos rusos ya que para el diseño participó Yakolev, en Rusia se le conoce como Yak-130 aparte el retorno industrial, no hay mejor opción que este avión.
Es un avión viejuno con muchas limitaciones: subsónico, no dispara misiles, cerrado, caro caro, etc.
@joseignaciovivas4372 Es un avión fiable, actualizado, el Hürjet tiene un avión de un caza que se va a dejar de fabricar en el año 2030 aparte el M-346 es el preferido por los pilotos de nuestro ejército y el mejor candidato dicho por el ejército del aire en el estadio que se hizo aparte es bimotor.
@juanluisperniasdelcampillo9885 Entiendo, es la habitual controversia entre MD y profesionales: resumiendo precio-conveniencia industrial y prestación-fiabilidad.
Retorno industrial cero y una arenave subsonica con las prestaciones apenas superiores a un turbo helice esta a millones de añso luz de un f-5 no digamso del hurjet, paar comprar la birria italiana te quedas con lso Pilatus más baratos y mucho mejores.
@@juanluisperniasdelcampillo9885 Usted sabe lo que escribe ·que se va a dejar de fabricar que puto avión de caza en el 2030 que ni sabe escribir.
los pilotos españoles quieren el avión que les de más sobornos si por ellos fuera no se tendría un solo avión de combate no son como las ratas traidoras de la armada que están soñando con el día en el que serviran el la "gloriosa" Armada Real de Marruecos pero van pro ese camino.
Lastima que es un avión subsonico que solo sirve para instrucción..
TODOS LOS DE INSTRUCCIÓN DE HOY, LO SON. PERO SIRVEN DE ATAQUE A TIERRA.
Instrucción no avanzada que es lo que se pretende
@@joseignaciovivas4372 No para la no avanzada esta el PC-21
😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮 este avión o el kf21 o kf50 son los aviones que ha de tener para adiestramiento avanzado elnejercito del aire y del espacio y no el avión turco que está mal diseñado y es inestable en vuelo
Mira, no se mucho sobre el avion Turco, pero deberias saber que el Eurofighter no solo es inestable si no que lo hicieron asi a proposito para que sus movimientos y trayectorias sean menos predecibles... que es lo que ocurre con los aviones "mas estables".
Asi que si es inestable en la misma forma que lo es el EF... ¿cual es el problema?.
Y de echo, casi todos los aviones a reaccion son inestables en mayor o menor medida ya que por lo general no planean de la misma forma en que lo hacen los aviones normales.
Si un avion de helices para motores puede planear. Si un avion a reaccion para motores cae como una piedra.
Una de las pocas excepciones son los aviones de pasajeros modernos que aunque llevan motores a reaccion tienen un diseño de fuselaje clasico que les permite planear.
@Floren_Andro mire yo soy general del ejército del aire y del espacio español en la reserva,he sido piloto de combate de mirage f1c y f/a 18 a y lo que he dicho del avión turco es así es inestable y esta mal diseñado,ya lo han informado los ingenieros aeroespaciales del ejército del aire y se empeñan en ese avión el ejército del aire tiene dos candidatos el m346 de Leonardo y el kf 21
@@joseluissalguero6478Así es José Luis muy acertado en tu post , saludos.
@@joseluissalguero6478 Claro que si... porque poner en un comentario que eres general retirado te hace mas creible...
@@joseluissalguero6478Con todos mis respetos, exáctamente ¿en qué condiciones es inestable el Hurjet? Entiendo que no es un secreto puesto que lo comenta aquí. (Soy ingeniero y piloto).
Es un yak 130 ruso y el ruso es mucho más barato
Es que no tiene idea de lo que hablas.... però hablas!!!
uy...si, la OTAN estara encantada..
estando en la OTAN no te permiten comprar material ruso ,, o si lo haces entras en la lista negra y ya te miraran mal,, parece que no te enteras de como va todo
@@KARKOS77 bueno. hay excepciones,Turquia es miembro de la OTAN y tiene material ruso (bastante)
@@KARKOS77 En Europa hay un nivel de instrucion bastante elevado........ entonce NO compran chatarra y tengon 2 neuronas por entender la diferencia entre los 2 aviones .....ademas de tener bastante cultura por entender que son 2 aviones...y no 2 team de footbaal!!!
Prefiero a Turquía siempre tendremos más oportunidad de colaboración en materia de armamento además de podría montar una empresa mixta turco española en temas de aviación y drones de Italia no me fío véase los barcos que íbamos a hacer a EEUU y se quedó Italia con ellos a pesar que les está saliendo rana?
El Hurjet turco es mucho mejor que el italiano. Infórmate un poco mejor hermano hispanoamericano. Saludos.
Totalmente de acuerdo. La única ventaja que tiene es ¿el plazo de entrega? lo demás... viejuno.