Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
澄清一下標題歸標題, 影片開頭我有說其實我是標題黨XD 希望大家不要糾結于標題上的"過氣"兩個字可以看完影片! 感謝各位
怒火点进来 守望不倒 陪我到老
不會，我跟你想的一樣，雖然我只是金排
XVIDE*也很多
频道主，你技术太差！只能这么说！还快速模式是有利于进攻方，搞笑啊？我还说有利于防守方呢！因为越到后面，防守方的复活点越近，越容易拖时间！多少地图，其实都有利于防守方！只要他们守好最后一个关卡，拖时间就可以了！
@@hotdey5400 職業選手技術差..你覺得他沒想到防守方的復活時間嗎.....他有這麼笨嗎？？
你叫我玩辅助，我玩了，你却不保我。你叫我换坦克，我换了，你人却没了。你叫我好好打，我打了，你却在摸鱼。你叫我少说话，我没说，你话却很多。你叫我别排位，打匹配，你却跟来了。你叫我退游吧，我说行，老子不玩了！
無法同意更多...
啊 專main奶媽簡直不能再同意更多
@@黒敔 222局面之后，没有保奶的他们说奶不上，我选个慈悲来复活可以吧……然后他们会说“为什么不拉我”这种无视技能CD的话（悲）
@@kou-saki1293 就整天有傻逼躲在敵方後排還要己方後排的奶去拉他起來
@@黒敔 关于这点，在下觉得不管是世界上哪个地区都有人这么干……我选了个仓鼠球在点里转了快十分钟人都晕了，他们五个C还在抱怨重装不进点……被说的时候真的不知道三个回合他们在家门口到底和三小斗智斗勇哦💢
我們把幾個類似的遊戲抓過來跟鬥陣比較，大概就能了解鬥陣的優點和缺點了: Team Fortress2: 沒有新角色、很少新活動和新地圖......但這麼多年過去卻仍然耐玩，因為它很休閒。快速對戰人數沒有嚴格限制，不會因為一個玩家，影響所有人的遊戲體驗，就是因為它的休閒(甚至打到一半大家停戰來跳舞)，大家的要求自然也就不會沒有多。英雄聯盟: 其實我倒認為鬥陣目前有的問題，是大部分的Dota遊戲也一直都有的問題；例如: 隊友都不玩坦補、角色不平衡、過於"競技"等等，這些英雄聯盟至今也都沒有真正的解決問題，鬥陣當然也沒辦法解決（伊瑞莉亞和雷格爾從來沒有真正平衡過XD）；英雄聯盟的快速對戰大家一樣是不在乎勝敗、一樣是自己玩自己的，但跟鬥陣最大的差別就在於英雄聯盟多了「農兵」的階段。 就算隊友再智障、再自私，「農兵」的階段卻仍然帶給玩家不錯的體驗，因為....沒有隊友，所以至少在遊戲每一局前半段，我的遊戲體驗是不會因為他人而有太大的影響的，甚至之後還可以靠「農裝」來補足隊友腦袋的不足。 而鬥陣則是直接不廢話打會戰，有點像英雄聯盟的ARAM一樣，但其激烈和複雜程度是更高過於英雄聯盟ARAM的，因此，隊友若自私亂玩，遊戲體驗將會被直接影響。 鬥陣特攻是個沒有那麼休閒、快步調又容易受他人影響的遊戲，比起英雄聯盟，其實還比較像是Counter-Strike，你若只是想休閒玩玩遊戲，我會去玩黎明死線之類的還比較輕鬆；但反過來說，鬥陣特攻仍然是目前少數能讓玩家體驗到這麼有趣、刺激的競技遊戲。 而且上述有很多缺點，其實反過來，它反而也是鬥陣特攻的優點，例如:1. 我就是不想浪費時間農兵，我想直接打會戰，農兵對線有時候真的很無聊2. 我想在一局對戰裡面，能換不同的角色，而不是看到對面克制我，我就得當懦夫等後期3. 我不想因為我前面的失利，就導致我後面都得靠隊友 遊戲本來就很難滿足所有的玩家，我自己有時鬥陣也很玩得心很累（我在鑽石待了12季），所以跑去玩玩別的單機遊戲（刺客教條之類的），但若真的心血來潮想刺激一下，鬥陣仍然是很好的遊戲，所以與其說它是過氣，我倒認為它是穩了下來，比當初全境封鎖好多了。
野生疏雨大大ㄟ(*≧ω≦)
問題核心在於鬥陣特攻的快速對戰體驗不像競技對戰中那樣完整, 而你如果想跟朋友玩競技對戰又有可能因為兩者分數差距過大而無法一起遊玩~ 我認為大部分人玩遊戲的人都是希望能有幾個可以一起玩一起體驗快樂的朋友
個人認為TF2是嘲諷系統做最完善的遊戲。但同時我覺得TF2並不用強求推出競技模式，如果我想快速玩一些冷門地圖，玩家伺服是我的首選。
別忘了TF2裡的自製地圖和自製模式也是非常自由的（模組之類的也是），如果鬥爭能跟上的話我相信人潮回流會很快的
我只能說 走 去cs go打砲！
新手不會玩 被嗆 他們走了當下不好發揮 被嗆 他們走了特價650的時候買 被嗆 他們走了卡在銅牌爬不上去 被嗆 他們走了最後留下來的都是嗆聲仔 因為所有人都被嗆走了
笑死中肯
沒有新手何來高手?
对啊，打了一辈子快速突然想打竞技了然后发现队友啥玩意啊。。。
你一定沒玩過csgo，causal要多好玩有多好玩就是因為聊天和多國嘴砲
每個遊戲都會有的狀況，所以我才不想嘴別人，不管他多爛。 我現在才剛要開始買鬥陣來玩是不是太晚了😂😂
说得很对啊，这游戏挑不出什么毛病，但就是玩着玩着就不想玩了
暴雪遊戲都相當強調團隊配合 過度否定英雄主義的結果就是玩家之間摩擦很多導致體驗變差 放在鬥陣特攻就是每個玩家都覺得隊友是北七
这个评论是最说到点子上的，现在天梯体验极差
若批评无自由，赞美也将没有意义。--不让计分板显示当前战况，玩的好的玩家，不觉得自己凯瑞，只是觉得带得累。玩的差的玩家，心安理得的划水，甚至有时候被喷的反而是玩的的“半藏”。看LOL的精彩集锦，或者职业操作，我会觉得真的很秀，甚至自己想去打一盘LOL，即使再坑的套路，也想去用一用。看OW的精彩集锦，我觉得这也没什么秀的，而且我即使再秀，队友也不知道，我即是玩的再好，队友不配合，对面稍微针对一下，我马上变成孤儿。想创造没人喷的游戏环境本来就是违反人性的，特别是竞技游戏，总要分个高下，大家都好=大家都不好。LOL、CSGO里面，战绩打成0-20的人被队友喷，这样才是相对合理的设计。而不是不管你玩的再好，队友不知道、不在乎。你玩的再差，甚至一盘打完都不知道队友都不知道你在划水，就是觉得游戏体验异常的差而已。--以上的游戏环境仅指80%玩家，职业玩家的问题就是游戏不平衡、套路固定没变化，个人很难秀，甚至是不可能秀，而不是个人不够强，而是系统不允许秀。
鬥陣的付出隊友看不到，LOL的付出都在計分板跟回放上。這差異導致隊友噴人根本不顧忌，反正無腦噴就贏了。
導致新手如我根本不知道怎麼上手
@@f12358469 這是一點 但是並不是把記分板放上去問題就會解決。畢竟遊戲設計上LOL是五個人用不同方法做一樣的事情，OW是六個人都在做不一樣的事情，以英霸來說有記分板隊友的合作度也沒有改善阿
積分在鬥陣裡面根本毒瘤，低端更是，因為你單排遇到一堆跟你不熟的玩家，配合都只有大招好了或者沒好，並且因為吃團隊合作，所以一堆玩家根本不認識對方是要怎樣合作，幾乎不可能靠一人扭轉戰局，除非真的一人做到完美的開大時間，不然就是對面有失誤。另一個問題就是一堆新手等級一到就爬分雷人或者遇到不同國家不同語言的人，那更是大問題
當你覺得自己隊友全是雷 對面何嘗不是你的想法
你會遇到對面也會遇到
總歸一句：系統設計失敗。因為人性本可以預測。
你看 雷來雷去 嘴來嘴去 難怪玩家不想再這種素質的環境玩遊戲 過氣真的不意外，然後沒新手虐>去高端被虐>被高端嘴雷>換你棄GAME。簡單來說這款團隊配合太過吃重 不是一個TEAM根本就玩不起來 對面1個6排 跟6個1排 根本就不用打，導致遊戲體驗極差.你遊戲體驗差你還會想玩？
12:09 遊戲最大的樂趣不在遊戲本身，而是與你一同遊玩的朋友讓它變有趣我：QAQ
+1
只玩單機也是有很多遊戲很好玩啊…好吧我來陪你們哭了QAQ
這裡有同溫層QAQ
這觀點只適合套用在多人遊戲上 很多單機大作樂趣就是在遊戲本身包括劇情, 玩家選擇影響等等
-所以我都只玩單機遊戲-
暴雪是一家動畫公司prove me wrong
用心做cg，偶尔做游戏咯
星海動畫，天命動畫。。。暴雪所有遊戲動畫優質
一分做遊戲平衡二分做遊戲七分做動畫
@@kainyusas1793 天命不是暴雪製作的 只是用暴雪平臺
這回覆完全突破盲腸 誰說暴雪是遊戲公司 它是動畫公司XD
说到了一些原因，但不是重点。1、OW是一个超级系游戏，连续的跳跃，快速的移动，耀眼的特效，这些都导致游戏门槛很高，相似的例子还有QUAKE3，很多玩家别说玩，看都看不清楚。2.1、强制推行职业搭配且要求严格，导致玩家总是需要在轻松游戏和团队获胜之间做出痛苦抉择，这种反人类设定一定会被玩家唾弃。2.2、强制推行职业搭配且要求严格，还导致哪怕团队再努力只要一个人不行(无论是因为他乱选角色、不懂配合、状态不佳还是技术不足)就几无胜机可言，一粒老鼠屎坏掉一锅粥。3、技术不足的玩家在这个游戏里既没有乐趣也找不到自身的价值，始终背负着别人的鄙视和指责，职业搭配的游戏取向首先制造了这种氛围，然后各种恢复技能和弹药无限的设定让这些初级玩家的努力完全无效化，宏观而言他们连当一个消耗敌人子弹削减敌人HP的炮灰都办不到。4、OW的比赛观赏性极差，超级系的游戏一定会有大幅度视角拉扯，多人游戏及技能特效又导致场面极度混乱，四通八达的地图使得战场可预测性很低，敌人像打地鼠一样在不想看到的各种地方冒出来，完全没法在某个角色或某个场景角度集中观赏比赛。
分析得真好！所以我不完OW
第4點太重點了...lol我快5年沒碰了比賽依然看得懂...OW和WOW競技場一樣 不是現役的頂尖玩家完全看不懂在做什麼
@@eruyakumo2909 先表一下身份：前段时间想入坑的萌新。群聊中，朋友发的一些貌似很精彩的击杀或者操作，表示超级晃眼，完全看不懂是发生了什么事情然后就死了一堆人+背景一阵狂欢，只有我一个在阴暗角落瑟瑟发抖…（经常发生的真实实例）。楼主说的1+4点完全点中了萌新/路人的死穴
真的，看不懂的人只知道一堆人一直到處跳，到處丟技能這樣
我也認為快速對戰應該也要有攻守輪轉，這樣也讓玩家有個比較好的心理建設與遊戲進程理解，就是因為現狀把一個完整的遊戲內容拆成一半變成快速對戰 容易讓玩家理解不足，才會造成部分玩家打RK就有那麼大量的玻璃心第一輪打不順就直接放棄，就沒辦法好好體驗OW團隊想給玩家最完整的體驗，雖然這也可以說是玩家問題 但也是OW的問題，遊戲進程的學習引導有一定程度也是官方的責任，就以現況來說我認為OW的快速對戰是個不健全也不健康的設計。
大家攻擊方打完就跳掉 跟1個人互換然後等不到人補進來 出去重排一場還是防守這樣
媽的我認為根本不是攻守有沒有互換的問題 是大家打一場就離開 打一半跑掉的中離懲罰也是廢到笑
每個人只要看到我在看鬥陣的比賽直播，都會靠腰說叫我不要玩過氣遊戲，真的很傷心，我之前也有想說過要不要改玩其他遊戲，但真的沒辦法，真的非常喜歡鬥陣特攻這款遊戲，希望鬥陣能夠越變越好(´；ω；｀)
林俊亨 我也是 大家都跑去玩r6 (´;ω;｀)
我本來也陪我朋友去玩R6，但撐不到一個禮拜就回來打鬥陣了(;´༎ຶД༎ຶ`)
我是對r6的朋友說 走啦 鬥陣啦！
我當初R6也是玩沒幾小時就扔一邊跑回去打LOL，個人FPS經歷太少準度也很差，每一場從頭到尾根本不知道在幹嘛然後鬥陣一出就在也沒開過LOL了
R6真的要花非常多的時間與心力去玩才能勉強玩出一點樣子上手非常需要時間但是這也是他的玩家留存率高的原因《成就感》
自从快速游戏不允许选相同的英雄的时候，我就知道休闲玩家乐趣少了一半（以前能和路人一起相约选6个相同英雄组成毒瘤阵容的时候真的很开心，还记得6个76啊，6个禅雅塔啊，6个死神啊，6个路霸啊之类的真是乐趣无穷，结果现在快速游戏就快变成不算分的排位了）
六狂鼠一开始各种炸，一路平推…对面打字：你们有毒吧2333
我也有覺得超可惜的，要不是太過氣，我也想只做OW的遊戲評分影片!
考古來了，不過鬥陣真的過氣了
快速對戰就是休閒把打爽的注重勝敗去打競技啊還我6隻相同角色
对对对我见过6狂鼠，游戏体验非常…特别XD
@@OrdoInquisitor 笑脸的意思
六隻托比昂VS六隻托比昂
就是你這種垃圾導致的遊戲體驗差
Matt Lai 兇
我覺得鬥陣特攻跟其他競技遊戲的差別就是出發點。鬥陣特攻一開始的出發點就是商業電競，不是為了一般玩家設計遊戲，電競是被刻意製造出來的項目。像英雄聯盟CSGO的出發點就是很單純的遊戲，才慢慢發展電競的，電競是衍生出來自然而然的項目。
CSGO的出發點也是電競 當初CSS出來就是為了取代1.6 但取代不了 之後的CSGO是準備更久的想來取代1.6 在CSGO發行的沒多久就有大量1.6選手轉向csgo csgo早就計畫好電競的部分
不是因為OW是為了電競而生所以忽略了休閒玩家的立場 所以CSGO身為這方面更成功的遊戲 他的動機就應該要跟OW相反只是單純CSGO的製作團隊做得更好 而且1.6和CSGO的轉換在適應上並沒有多困難(除了硬體需求差很多)
强行竞技强行团队，赢的很累，输了很气。从此暴雪一生黑，战网已删，886.
真的
根本不是玩游戏，是游戏在玩你
我也是从天梯开始弃坑
本来当娱乐了 结果天梯出来越玩越累
我倒覺得是因為太吃陣容，tf2任何一種職業只要會玩血虐對方全隊是很輕鬆的，鬥陣特攻分工太明顯導致路人局中那些有好勝心會為了贏而被迫選一些不喜歡的位置，但那些自私位置的反而能拿到他們想要的位置，如此以來會導致那些核心玩家因為長期覺得不公平而厭倦這款遊戲，那些自私的玩家因為幾乎都是跟風因此看到核心玩家離開也會跟著離去導致人都走光了，csgo休閒模式比鬥陣更加不公平，但是遊戲機制你技術好一點可以瘋狂刷人甚至殘局處理的完善一個人扭轉整局，鬥陣你被迫玩補位只能幫那些不會玩輸出又愛搶的人擋槍回血，犧牲那麼多卻又因為他們完全沒有輸出而輸掉遊戲，我覺得這才是主因吧
無盡夜火 中肯！我從第一季積分就有在玩的玩家，雖然比較常在快速場遊走，我自認輸出是真的不弱而且我每個位子都會玩，因為我覺得這是遊戲有趣的一部分，不同位置對場上的勝敗也有不同的影響，通常我都是補位為主，我可以負責任的說，你補位一定會是坦補為主！尤其是坦克沒人會玩~愛玩輸出的可以戳你整天也沒問題，我很納悶？都給你玩那麼多輸出了，好像也打的不怎麼樣？然後輸了就秒跑，也沒給別人機會玩輸出！最近出了隻新的攻擊角，完全沒給人想回去玩的感覺~反正一定都是那些人搶著玩~
OW，禁止个人秀。政治正确，但不好玩。
鬥陣特攻只有六人一起玩才好玩 要六個人都好像工作一樣分工合作
英雄聯盟輸了 有20分鐘多時間都是很悶的 但鬥陣特攻輸了沒有壓力因為他們沒有經濟
@@John-dd4zl 没有人收气就没有人快乐，大家一起乐呵呵就等于谁也好不到哪儿去。
我是TF2玩家 當初OW剛出也有玩過一陣子對於休閒or競技的問題在TF2也有出現小略的提一下TF2以前沒有什麼競技 頂多只有民間發起的小比賽 當然比賽內容和規定 與休閒完全不同在競技規則下是真有那麼點緊張刺激直到OW大紅的一兩年內TF2官方也看到了電競熱嘗試在遊戲中加入競技模式以及天梯系統 結果失敗了 原因是競技模式太少人玩 ((有可能跟年齡層有關 這遊戲很大部分人口是國高中以下起初他們競技還得買門票才能遊玩 後來即使開放了也不見起色..我覺得總體而言 多人對戰遊戲留住休閒玩家才是根本與高手相比普通人的比例才高 遊戲不能總為高手設計除了OW 像LOL 當初三五好友玩到瘋 現在大家都刪光了為什麼? 因為遊戲帶不來樂趣了 很多角色在META裡不強 但很有趣或許因為操作難 或者技能強度相對低在凡人駕駛下已略顯吃力 稍有不慎就是ATM結果還是因為某某職業玩家又幹了什麼 官方決定削弱 角色在重置前=垃圾OW我覺得想改善快速對戰體驗 或許要從遊戲根本上的機制去改動若不想大修角色 很簡單 做個大張點的地圖 人數變成8打8 或10打10大亂鬥就好就我個人理解 因為遊戲是基於一隊6人下去做的無論地圖遊戲模式可能的陣型 都是在6人情況下研究出來的只要把基數調到使公式壞掉 玩家自然會找到樂趣吧TF2就是這樣 競技6v6要合作要應對角色 要攻防要換血要搶點然後休閒12v12 隨便吧 總之就大亂鬥 無論是要推車還是搶點在24人的情況下都是頗具難度 所以大部分時間就是大亂鬥你可以為隊友著想去補齊隊伍裡的缺 但大多數人沒再管你都玩自己的其實爽就好了或贏或輸不重要 遊戲總要自己找樂子一定會有比較在意輸贏的人一邊玩一邊罵 但至少跟OW比在TF2那種人還算少 ㄏ
沒錯，我最早就建言過，OW改成多人大亂鬥，最少活一半。 如10V10或12V12 更甚的是20v20, 這樣就不會因為1~2個亂選的，亂玩的，讓整隊吃土。大家各玩各的也有爽到，也有殺到人。
江榮峻 之前ow快速模式可以复选，比较好玩。后来被改掉了不能选相同英雄导致了游戏乐趣下降。
@@seanchiu721 我記得是在駭影實裝時改掉的
三台dva攻花村無難度
砲塔類角色最明顯白金以上這些角色就是炮灰 所以暴雪一直把他們上修但別忘記有一半的玩家還在銅銀金的泥沼中奮鬥特悲壁對他們來說根本就是噩夢
那歐特悲壁就可以跳game了哈哈
气到把游戏删了很多次
我從金牌滑到銀牌就再也爬不上去了
@@导盲蜂 有時候其實是你的問題 銅牌場絕對沒有那種都隊友問題的 既然你都沒問題 為啥你沒辦法預選賽直接上白金而是只有銅牌？我就是那個就算輸8場也有金牌的人 我朋友也有那種9勝卻只有銀牌的 好好想一下吧
@@brandonchien456 可能呱。。。
直取重點呢，只能說暴雪發展競技向的理念是對的，但是流程反了，相較於一開始先從休閒玩家部分起手再慢慢朝向競技向的LoL來說，鬥陣有點操之過急，導致一大部份的玩家流失，但還不到無法挽回，只希望暴雪能夠注意到這些，我真的很喜歡這款遊戲xD
阿東 應該說他們背後的團隊還是很用心的在思考、經營，這點我很佩服
他們的用心是我們有目共睹的，看的出來他們為遊戲的短期規劃跟長期規劃都有在用心著手，只是有可能也是因為長期計畫過於龐大，導致推進速度慢些哈哈
其實暴雪最近很多事情是因為公司的主心骨改變了，activision對於暴雪的計畫方針在不斷的提高。暴雪以前可以化5-10年去計畫 設計 完美一款遊戲，現在上司的方針是 你1，2年不出新遊戲 我們就砍你們的人手，你賺到錢才給你小小的經費。很多設計師不被裁員就是自己心灰意冷出走，內部抱怨的聲音也越來越多，這樣的環境下再好的團隊也很難做好一個遊戲
暴雪英霸遇到一樣的問題，整體而言就是一切朝競技的時候，流失休閒，很多休閒玩家的上下限真的不高，一場15分鐘的娛樂，都要被遊戲公司逼到剩下一點價值都沒有，我覺得這是暴雪最失敗的策略之一，他們停止把遊戲做的好玩，他只是想呈現一個精緻一點的遊戲，好不好玩再說。當一款遊戲明顯不可能把所有角色設計平衡的時候，暴雪卻看似花了很多時間做這件事，然後還沒做好，如果暴雪這次倒了，就是神下了壇，我覺得可惜，但不覺得意外。
沒什麼可惜，就是不懂玩家的心而已。 從前的暴雪，必要做到最好，就算快完成的遊戲，遇到大問題，暴雪都能整個打掉重做。 現在只是死要錢而已。 望向爐石也一樣。 死要錢。 倒了剛好而已。
雖然我也是玩一個月就不玩的人，但還是感謝OW，沒有OW我就沒辦法看到那麼多不（1）一（8）樣（+）的內容
（默默打開pxxnhxb.com 搜尋dva…
每一隻遊戲一走向電競, 基本上普通玩家的體驗就會變得極差這隻還一開始就以電競為目標別說過氣了, 它能走到現在沒倒閉我已經覺得它超成功了..
他是作動畫的公司 不是遊戲
赞同，几乎每个电竞游戏都在走向冷却，
還記得2016年overwatch要出rank模式時我就知道，這遊戲要完了，任何遊戲只要出了排位這種模式，基本上就會變調，果不其然，一堆排位模式被打到心態崩掉的玩家跑來一般模式亂玩....
鬥陣特工需要補師才能贏，但卻一直被消弱，消弱到從喜歡變成可悲，也衹能放棄，回來玩的時候連對戰AI也需要大量的時間來配對隊伍。
雖然沒玩，但一直看到OW過氣之類的言論，今天終於來了解一下，原來還是常見的暴雪問題：1.一開始格局就沒想做大：一代不能大改是程式基礎架構。2.控制慾太強：喜歡限制你怎麼玩。3.以為遊戲先推再慢慢搞就好：連遊戲大廳都後來才做。D3也這樣，TMD是不是往前推5年，往後推15年都能拿這三點來評暴雪遊戲啊。
我想問一下程式基礎架構導致不能大改，這個資料來源是哪裡的，我想去閱覽一下
團隊合作遊戲在鬼島永遠是過氣
超級同意，台灣玩家真的比較適合可以solo的遊戲，暴雪英霸也是這樣在台灣不紅
星海也是solo的遊戲但是不紅😂
星海要戰術要動腦 大部分都比較想要玩簡單秀起來又帥的
@@wenwen6369 這就是為什麼在lol裡面很多屁孩都愛玩玡宿
然而solo也是一樣不紅 台灣玩家只喜歡課金就強的遊戲 (格鬥遊戲是個很好的例子
其實很簡單，選擇太少，在ＤＯＴＡ ＬＯＬ ＣＳＧＯ中，都是可以自己買武器等等的。ＯＶＥＲＷＡＴＣＨ中你選了一個角色就要用他的一套技能，就算可以中途換角，你角色出場後也只有最多４，５個攻擊技能，其中更可能只有一兩個是你常用上的，如果你用一個角色時，對手剛好用一個讓你打不中他或是全擋下來的角色時，你要換一個角色來打他。但是重生時間等等又限制了你的變化，或許你換了出來時別人也剛好換了，你還是打不過。現在在來說你用一個角色用的很好的情況，不停殺掉對方的人，不停的用同一個方式殺別人，就算多有耐心，開個幾十場，每一場都可以超多頭，玩多了也會無聊。那個時候就會在想，如果武器不那麼準，但攻擊速度高一點會怎樣，但是又想要這個角色的技能，整個角色換了只為了把武器好像也不太好。如果在別的遊戲中，同一個角色也可以因為自己選不同的道具或武器來把你的角色跟我的角色區別開來，ＯＶＥＲＷＡＴＣＨ呢？你的Ｔｒａｃｅｒ 跟的的Ｔｒａｃｅｒ 有區別嗎？
我覺得鬥陣人數減少是一回事 台服高端實在太少(不敢說自己多高端 本人3800左右) 現在排10分鐘左右還不一定排得到 就算排到也有高機會出國 或是隊友出現白金或金牌等分數相差極大的狀況(加分少 扣分多) 這樣少數的高端自然會流失轉向其他伺服器 再來就是金牌白金太過於混亂 裡面充斥著各種消極 自恃甚高的輸出角 不溝通不妥協 導致這區間失去遊戲體驗 老話一句 台服根本不需要這麼多輸出 只缺會玩的輸出 本人甚麼區段都玩過 認為金牌白金反而比大師還沒有遊戲體驗 這部分希望暴雪能多重視
很多小號覺得自己很強，都是隊友觀念差，不配合，地心團，或是玩小號想練輸出打上去，我嚴重懷疑現在金牌白金分段根本有超過50%都是小號，這個分段真的難打，要嘛贏的很莫名奇妙要嘛輸到懷疑人生
這影片真的中肯，一開始的時候玩家都會有各自想玩的位子，會為了贏選好陣容互相配合。那時候打快速對戰場場都刺激人人都盡力，現在存活下來的休閑玩家90%都是可悲到不行的自慰玩家 尤其是單排邊緣仔，開場就秒鎖輸出然後玩的爛到要死，幾乎形成了快速對戰場場都有10個輸出角的局面，勝負的關鍵真的就是比哪邊陣容比較可悲，只有少數實力太懸殊才會有全輸出會贏的陣容，當初場場都刺激的感覺變少很多，每個人都閉著眼睛自慰，自己爽最重要然後這種人又多的要命，避免同隊這個功能又只有三個的限制。這遊戲本身內容真的很棒，可是現在的玩家素質真的低落，才導致這遊戲的人減少，現在的休閒玩家是少數的真愛玩家跟大部分的無視滿點自慰仔組合而成的，不管是競技還是休閒真的沒四排以上根本幾乎體會不到比賽的那種刺激感，就是一堆輸出自慰仔，啊不就真的還好改掉單一角色無法重複選，不然每一場快速對戰一定至少有六隻以上的下忍在秀下限。
真的...進場5輸出 我選補還被嘴QwQ
我一直以鬥陣特工是一款射擊遊戲，後來發現是一款製造冰牆的遊戲
對戰遊戲都是想贏 我選擇一隻角色但很可能影響到整隊例如我選了駭影 我很喜歡這角色 但很多時候根本沒法發揮而且遊戲體驗很差 玩起來很沒力慢慢就放棄這遊戲不是說每個角色都沒用 但有些角色真的不知道能做甚麼就算去討論區爬文找教學一樣沒用 因為根本沒人玩那些冷門角更別提會有教學文章到最後都只能故定的玩那幾個角色才能真正感受到樂趣
你自己爛阿
@@xijinping9777 就以LOL為例 你每盤都玩個勝率低的角色 你敢說你不會被罵玩那個有屁用?競技類遊戲就是這樣 最後每盤陣容都限定那幾隻 不玩就等著輸更不用說被罵了還有心情玩下去嗎? 看看比賽都出甚麼角色就只能跟著玩PS:習大大的智慧應該比暴雪更爛
相反，tf2現在仍在發光發熱，毫過氣
TF2!!!!!!
Hoovy, spy crab, pybro, scunt
個人感覺對新手不友善我是直接在地圖迷路@@
@@chara4120 反正很快就會熟悉
Chara貓耳 沒關西只要做好職業的本份就好
其實我覺得才兩年多鬥陣一定還有機會可以拉回玩家就跟片尾那句話一樣他的質量就是無懈可擊
嗨兩年了 看來還是一樣呢
鬥陣的競技或者悠閒模式都太難玩了當作競技的不行一個人carry不起來，沒有補血，坦克的這根本玩不起來當作悠閒的去玩也不行，人數太少競技性就會很強，根本就不可能當悠閒我覺得增加每一場的人數就已經行了，像teamfortress一樣，你想玩什麼都可以實際上幫助隊伍獲勝，也一定會有人當補師
但是真的非常喜歡這個遊戲，只是真的遇到太多自私到不行的路人，溝通也不願意，均分傷害什麼的都不願意，只好作罷..
6:33 因為這種多角色互鬥類的遊戲出新角色新地圖對玩家來講本來就是天經地義⋯⋯TF2:看好了我只示範一次
TF2到現在13個年頭還是這幾個角色卻不會讓人無聊,真的是相當成功的遊戲
@@洪萱祐-w4e 可能是因為TF2那種與其說是角色，不如說是位置﹖
其实解决竞技性太强休闲玩家难受问题很简单，就是加入大地图，进行大规模的作战，这种高度竞技性的游戏都是要么个人solo决斗，要么小团队作战。因为对战双方人数偏少，所以每个人都很重要，因为公平性的原因，不会出现很ob的人，有也会很快的被砍掉，所以一个人也很难carry，加入大规模作战就可以解决这个，问题出那种大型地图，增加15对15，这样就会淡化个人因素，你看战地5就不会因为几个人而改变效率，所以区别开竞技模式和娱乐模式很重要，
往影視產業方面發展如何
pornhub有很多Rrr
其實暴雪自己也何嘗不想~ 像是2016年上映的魔獸-崛起就是暴雪往影視業發展的第一步~! 現實來講暴雪如果要自己完整弄一部CG電影是很困難的, 因為電影需要顧慮的東西遠比單純做一個宣傳片要多非常多, 而以暴雪自己現在動畫部門的人力是不足以支撐他們自產自銷一部電影的, Square Enix公司也自己產出 Final Fantasy：夢境實錄, Final Fantasy 降臨神子等電影, 但都是以虧本收場, 所以暴雪在進軍影業方面還是需要第三方公司的合力製作才會更穩妥. 不過以魔獸第一部就做了10年的時間... 2006年暴雪宣佈與傳奇影業合作製作魔獸, 2016年才上映 我估計也要有生之年才能看到別的暴雪電影了XDD
@@Restya 唉..等我70歲說不定就可以帶孫子去看了
現階段很難了 很簡單 因為虧本 對於電影產業來講魔獸崛起其實算失敗的 連這麼經典的作品跟一群暴雪鐵粉票倉都讓票房收益跟一般商業片差不多 其他作品他們還敢嘗試嗎?況且他們自己也說魔獸崛起賺不到預期理想的數字 我估計他們近期內應該不會再做嘗試了
@@ggtt8 魔獸的票房不好嗎?我一直以為還不錯
問題是出在台灣人很愛計較「輸贏」，其實大大講的休閒模式平衡問題才是他好的地方，休閒重點在於「娛樂」，而不是「平衡性」，這也不叫缺乏完整遊戲體驗，而是要你不要連玩休閒還要這麼「認真」，可以當作是角色練角跟亂打一通純粹體驗角色，把「勝負觀念拿掉」就會變超好玩，大大都有提到，其實問題是在於玩家心態問題「認真就輸了」。LOL就是很一張標準Dota地圖，純比吃兵操作，所以台灣人可以從中玩到「我操作比你強」的娛樂感，也為什麼大家會很愛玩吃雞「因為全部人都死了只有我活著我超強」，就是如此而已，是台灣人愛玩「比輸贏」的遊戲，不是他過氣。
在大陆也没多少人玩了，去网吧里大部分人还是玩lol
因为ow吃配置lol不吃配置
@@seanchiu721 现在网吧都是吃鸡配置，还不能玩ow？
薄熙来 说配置问题 这不是打暴雪的脸嘛 出了名的优化好 网吧现在吃鸡 lol双开都没问题 根本不是配置问题
@@xunerlua614 兄弟你到底是怎麼邊吃雞邊打lol的，話說我常去的網咖，配置是I7 8700k Gtx108016Gb ram 一小時 20臺幣
@@voicedouble_8238 哈哈哈 我是说这两款同时开没问题 同时玩就··· 哈哈哈 ··· 收费差不多 大陆现在基本5元人民币 贵的都是其他硬体设施好 才贵 比如包房了 vip室了
我早就領悟出在快速對戰中單機的樂趣我只玩死神拳王可以暗殺的角色, 倉鼠更是單機完美的角色能殺人能坦能擾敵又不需要補色, 基本上只有你要殺人沒有其色人能殺你
感觉还是因为ow太太太依赖团队了，即使自己真的很强，队友没有配合真的很难扭转战局，反观CS:GO，LoL这些，1v多赢下来的情况应该说比ow要多得多吧...
基本上快速對戰是有下一回合攻守互換的，不過現在的多數人的下一回合是按下退出再重新進入，也因此就算沒退出的也會因人數不足而不能開始，而對退出的人以遊戲方來看是沒有連續的，最後就成了每場都是不同地圖
調成1.25倍速看之後正常多了
没有为什么 任何游戏玩多了都能玩腻 每年也有新3A大作要玩 想玩的时候自然而然会回来。而且生活也越来越忙碌 至少任何游戏当年带给我们的快乐和感动 一辈子都不会忘记
不知道 大家對 現在剛開的工作坊 覺得如何
還可以，但因該沒辦法向戰略遊戲那樣，有完全不同的遊戲體驗
R6就有非常多遊戲性的要素，像C4炸人、穿牆、腳洞、點殺、眼位偷人、邪眼偷電、圖奇偷打、毒針踩暴、霸可開洞、拷問等等，很多時候輸贏都不重要了，反而是剛剛自己做了甚麼有趣的事情產生更多的滿足感，感覺要成功營造一個""好玩""的遊戲，各大廠商真的要好好的訂定基本遊戲目標，不然真的很容易因為這種遊戲性的問題而搞砸
我到是推了3個朋友入坑我們也打了兩年吧常常還是會發生ㄧ些很好笑的片段~
這問題我一年前就有想到了 只是過了這麼久都沒改 沒有休閒玩家哪來的競技玩家 快速對戰要先搞好才是重點 LOL會紅這麼多年還不就是他跟朋友一起玩一般場的體驗很好 大家都只是想跟朋友一起玩 打發時間 這樣朋友一般場打久了 自然就會想打競技了 一般場只要做到 1.沒有中離玩家(也就是說中離的玩家要有短時間內再進入的時間限制) 當初LOL會紅有很大一部分原因就是魔獸信長中離狗一堆 才跑來中離狗很少的LOL 2.一般模式跟競技模式要一樣 也就是說 一樣要有攻守交換 推車不一定要推到底才算贏阿 LOL的一般場除了禁角以外 整個遊戲流程跟一般場沒甚麼兩樣 快速對戰搞好 才有讓人有機會練角 練熟了就會去打競技模式增加自己的成就感 現在對戰模式體驗這麼差 連練角都有困難 幾乎每一場都有人中離
其實也不算是過氣，反而是把技術差.沒耐心.不懂配合的人都趕走了，反而留下來玩的大多都是有基本觀念.懂配隊型的玩家，至少知道要兩坦兩補兩輸出，但快速對戰部分，玩家觀念還是要注意，很多人都把快速當高興玩哪隻角色就玩，但都不配合陣型，6.0.0或3.3.0倒置其他想練陣行的玩家無法以實力陣容相當來練習，在快速的時候不練習，難怪打rk打不上去，而且不能都只練攻擊角或是是防禦角，盡量三種類型都要會一兩隻...........總之慢慢來吧!英雄聯盟一開始也有一段過氣潮，剛開始出的時候也一大堆人玩趙信.拉克斯....都沒人要玩補跟坦，但過好幾年之後，玩家自己也會進化，現在英雄聯盟也沒過氣呀!我最近玩rk連說都不用說，大家都知道要2.2.2，很自動的就選好角，表示玩家基本觀念也有成長，這是好事.........總之來加我好友吧!最強莫伊拉 madmax#4521
平衡被改的有夠差，坦補都被刺客玩假的，有的角色玩的完美是100分屌壓全場，有的角色玩的完美是60分不痛不癢，這麼爛的平衡還在222
@@藺靳-s5l 遊戲本來就不可能做到平衡，但更重是要想到對面也是一樣狀況，怎麼不想看看你們刺客也可以去玩死對面坦補!這樣講，打聯賽的選手不就不用玩了.......慈悲被改，選手就懂去開發練新的補師......所以這樣的想法就不客觀。也不一定要222。也有可能303!你自己要看情況做改變!所以你角色池不能太淺，要多練幾隻
有点游戏在玩你的感觉
這些 基本觀念不住 技術不好的玩家才是一個遊戲真正的主心骨，而且他們也往往身邊更多朋友一起玩。他們的棄坑給一個遊戲帶來的負面影響比一個“高手”要多很多。lol其實也有同樣的問題 但是他們的aram 剛好吸收了 這班休閒玩家，而OW 沒有能吸收休閒玩家的地方
當初退出鬥陣特工，並不是因為模式問題！而是，爬分太難！！連贏當然是最好！但連敗比連贏的分還掉的多！你叫一些普通玩家怎麼玩！就比如英雄聯盟這遊戲打排位，連贏就+多，連敗並不會扣很多！那讓一些普通玩家就是一如既往的打排位！和模式和選角沒半點關係！隊友選什麼角，又不能決定！
暴雪游戏设计师经典语录：我的段位比你高，你没有资格指点
遊戲出沒多久時，我就在巴哈po個過，這遊戲成也團隊，敗也團隊。 太過依賴團隊合作，而忽略了遊戲的樂趣。 只要出個12v12或20v20的休閒模式，就能挽回至少一半流失的玩家。 人數多，雖然也造成混亂，但至少不會因為團隊的組成缺陷，就整場被電的很慘，導致玩家AFK。 大混戰的熱趣就是休閒玩家要的，如TF2。 想玩什麼角色，就玩什麼角色，怕重覆性質太多，就限定同隊同角色只能1隻或2隻。 這模式下，我也會回流。 才不會因為選個奪命女、源氏等的，但殺不了人，就被隊友罵翻… 這遊戲誰敢玩呀？
过于竞技，依赖团队作用太大，玩的累，挫败感强
應該說 鬥陣最大的問題是沒法給玩家明顯感受到自己的成長不是每個玩家都能很快適應然後變強的 多數時候從買到徹底不玩 可能只有5~10場的時間鬥陣的問題在於你很難感受到自己進步與否 他需要較長的時間來進步 而大多數時候新玩家在體會到自己的進步前就會被虐翻了 更慘的是你的進步很難回饋到玩家身上以R6為例子 R6新玩家更容易被老手虐殺 但是有個至關重要的點在於 你有機會殺死老手 你能很明顯的知道自己有沒有成長 就算是不小心殺到老手也好 最少你會有最少我殺到對方最強的這種想法你死去是因為你沒注意情報或是做出某些會讓對方知道自己在哪的事情 有對到槍也能讓對方損血來幫助隊伍而鬥陣很容易出現你自己沒有強到徹底虐翻一個隊伍 你的隊伍又不合作 那就會被虐翻就算在1對1中你把老手打殘 但只要沒死又沒人去收 等等老手又會滿狀態回來你沒法給技術足夠熟練的玩家一個成就感 你也沒法給新手玩家一個安慰感 而只能死命地拉著團隊這點很糟糕 因為在R6 5V5 新手能有足夠的機會成長與做事 老手也能以老練的技術來硬打回一局而鬥陣新手很容易就被老手玩翻 而老手又會很容易被爛隊伍給帶著死這導致一個賽局中新手沒有進步感 而老手沒有成就感 新手很快退遊戲 而老手則是必須被逼迫在隊伍合作贏和玩自己想要的角色這中間選擇最終結果就是沒有新人進遊戲 而老人都只隨便打個一把兩把因為玩家需要成長來反饋在遊戲裡 在鬥陣中的每一點成長回饋都太少了 你沒有辦法在幾局遊戲裡面就感覺成長到甚麼高手才會在乎那一絲一毫的成長 而其他人需要明顯能感受到的成長 這點是鬥陣最缺乏的一開始入門到有普通遊玩能力應該要在5場賽局左右 而鬥陣光是一隻角色可能就要10到20場賽局來有普通遊玩這隻角色的能力太小的成長空間 太長的學習時間跟太多需要學習的地方
最後那句話聽得好感動。
我個人認為是太過於強調角色定位、團隊合作，以及組合問題。 就如你所說這遊戲有補師跟沒補師是兩個完全不同的體驗。最初覺得好玩是因為我喜歡選甚麼就選甚麼，只要大家打得好，就能贏。但直到玩家摸熟遊戲套路後，就變得像LOL中的EU流差不多，遊戲慢慢就變調子。而我認為，問題是LOL你技術夠，還可以無視遊戲套路來玩，但當時(以我棄坑時來說)OW就算技術夠，也很難CARRY整個隊伍。再加上，後來的補丁改慢了大技獲得速度，暴雪也限制重覆選角。遊戲爽快度大減，根本就是變成暴雪教你玩遊戲。我覺得自己根本不像在打OW，而是在打WOW競技場。沒有FPS一秒定生死的刺激，也沒有最初給我那種自由，爽快，而且還能贏的樂趣，我玩了半年就放棄了。更別說後來衍生更新太慢的問題，直接勸退一堆玩到膩的玩家。
排位出之前 我们千人群每天快乐的开黑 语音又说有笑 每个人玩的很开心，排位开了后 一个个只想上分 不再欢乐 玩的菜一点被嫌弃 玩的好的不跟你玩 那时候开始全都变了
我覺得這是難免的 每個人玩遊戲追求的都不太一樣有人是追求勝利 有人是追求遊戲趣味性一開始大家都不熟遊戲時都還在摸索當然有很多共同話題但只要慢慢熟悉遊戲 追求勝利的那群就會把勝利看的越來越重當然你說到根本不跟朋友排這就要看人了
說真的，鬥陣剛上線時的確很紅，班上一堆人都在玩，以前匹配遊戲不用幾秒，現在有時候等了一分鐘還沒人，明顯人少了很多。如果要一直一直玩的話，遇到那種不會玩、或隊裡沒坦沒補全輸出，真的玩的很累，因為一個小問題可以直接影響團隊。反觀一些輕鬆向的遊戲（TF2之類的）持續玩也不感到累，輸了或贏了好像沒什麼差別一般，可以真正當一個休閒活動。
玩久了就會發現還是TF2好玩
還免費
之前有一陣子確實停下不玩，直到最近又重回OW的懷抱，跟以前一樣，吸了就停不下來，想戒又變得困難
自從OW出了Brigitte, Doomfist 遊戲變得不能玩了 玩競技時6個DPS，一去Brigitte就贏了
完全同意
不管什麼地圖六個輸出角就對了
最後一段超中肯，遊戲最好玩的地方就在跟朋友一起玩
對於競技來說我有很多的想法可以分享 我本人帳號原本是白金 後來在白金場卡蠻久 但我覺得我實力真的沒有這麼爛 所以決定去玩小號 然後就鑽石了 我覺得鬥陣特攻的隱分 相信英雄聯盟的玩家都知道 很明顯的門檻有點太高 你第一季打完 基本上都是金牌 我朋友銅牌帳號 但是她賣了後 又自己開一個 結果金牌除了這個朋友我有很多同學也是這樣 明明就是全新手 但是打一打 都還可以金牌 這樣對於金牌玩家不是很可憐 他們爬的要死要活都還沒上白金然後又有一堆新手完全不會玩就跟他們一樣牌位 除此之外 屁孩玩家數量真的太多 國外是說toxic player明明實力不強 但是又很愛嘴砲 然後叫他們去玩休閒又覺得休閒又太休閒 沒有刺激感 所以要練角色也跑來積分練 說實話很多分段都有實力很強的 但是由於玩家數量越來越少 屁孩玩家又不退坑 所以排來排去都是同樣的人 所以競技對戰變成一種哪隊低能比較少就可以贏得遊戲說真的在座各位是不是很長遇到一種狀況 明明兩隊一樣222 但是明顯的己方隊伍實力高出對面 然後進攻推完時間還剩5分鐘 對面勝1分鐘 結果回合三 突然自己的隊伍變成了4輸出2補 但對面一樣 結果自然的5分鐘還推不進去 換對面1分鐘用正常隊伍打進來 這是我在白金場的狀況啦 不知道其他分段也會不會這樣 但是我覺得由衷說起 鬥陣的休閒對戰我希望遊戲可以重視一點 讓大家願意不是在競技練腳 而是可以認真的在休閒中享受到競技對戰的快感 這樣
競技練角有時候也是一種無奈 當你隊友選的一個五輸出組合能怎麼練
前面隱分我是覺得也很奇怪 不過我當初第一次落在銀牌 過四個賽季我就自己拼到大師了 所以基本上有實力還是能上分 （我是補單排）至於後面問題 是玩家自己的緣故吧 局勢好就放鬆 暴雪也管不了 他們自己要送分的 怪誰==
@@Relcxa 你是有毛病 我用手機打 又不是用電腦這麼愛挑 你就保證你以前國文都考滿分
影片很不錯~~ 不過語速有點慢 @@ 調成 1.25 倍甚至 1.5 倍才比較剛好的感覺!
可以促使這款遊戲過氣或沒人氣的原因太多了..首先他是第一人稱就已經限定了部分的玩家族群然後要錢，跟以往台灣上市的射擊線上遊戲不同，他需要更多的反應技術角色配合溝通等，然而部分玩家無法適應上手技術不如去對抗反制，就會被一些例如源氏攔路豬等虐到懷疑人生而怒刪Game，又或是隊伍整場4輸出沒人肯配合導致遊戲體驗非常差，隊友實力分配不均尤其台灣人口少又逐漸過氣的情況下更加明顯，變成另類賭博抽隊友Game，快速場玩到賭爛積分場只怕差點中風。再來還有暴雪的平衡&更新的速度，長期PVP的枯燥乏味感在加上以上種種糟糕的遊戲體驗更是會讓玩家想走人。然而現在擠牙膏的方式就是出個節慶造型3個月一個角色的內容方式在用腳作平衡，節慶活動PVE近期也沒有更新，後續如果會漸漸走向D3也不意外，BZ現在就只想搞電競，但不知哪來自信還覺得自家遊戲的內容與體驗還能留得住玩家，遊戲終究會膩，但如果連更新的內容都這麼無趣，那也別怪遊戲為何過氣。
当年的一个改动其实就已经注定要让休闲玩家流失，就是游戏内不能选择相同的英雄，这已经是变相的削弱其休闲玩家的娱乐性。 即使跟伙伴一起玩也觉得没意思，没改变前跟伙伴一起玩还能搞搞套路，即使失败也很欢乐。其实改动这一点我赞同，但是最好在快速里能保留这个。
現在真的有遊戲編輯器了
光一個競技隊友跳出 整隊被罰分 ,就已經很大的問題了(最討厭這個)但鬥陣吃團隊比重過高,導致過氣 我覺得也不是主因是台灣人喜歡合作的不多吧XD搶腳色/不溝通/不語音一款遊戲他堅持跟人家不同團隊比重就是他的特色如果每個人都合作,溝通 這遊戲發展性一定很高出問題是玩家的想法人的心態遊戲本質沒有太大問題 我還是玩得很開心XD你只想要秀只想著隊友都是廢物不如語音開下去 整合團隊 調整陣容每個人如果都這樣做 這遊戲不發光也難
為啥虹彩一年能出8隻角色鬥陣一年才3隻？？
@怨長久愛別離 可是地圖虹彩也更多
@Yiqi Yang 笑死
@怨長久愛別離 我認為創造角色跟那些沒關係
而且我覺得r6的技能還要符合現實，鬥陣的架空世界觀反而容易發揮創意吧
@怨長久愛別離 簡單講就是暴雪偷懶一年才出三隻角色，我寧願不要有節慶活動出一堆造型，這種英雄性質遊戲就是要有角色才好玩啊！！！
過於要求團隊合作以職業賽場的角度來看其實就是很難塑造明星選手當你技術夠好時能夠一個人拿下整場遊戲只要不是隊友故意送都有機會以一擋百而明星選手在職業體系也是相當重要的一環他給了一些普通玩家一個崇拜與挑戰的目標"將來有一天我也要跟他一樣"、"這角色還能這樣操作??!!"這樣也會無形之中把玩家留住在隻手遮天與團隊合作上暴雪還有很大的改善空間只能說暴雪把玩家想的太美好認為每個人都會按照他們訂下的規則好好玩這遊戲卻忘記人都是自私的在不在乎勝負的情況下多數人是願意自己玩爽就好
说一下我为什么不玩守望先锋了，本人原本主玩源氏，然后被削成狗，主玩法拉，又被暴雪大幅增强76等远程英雄，守望本身英雄就没有几个，总是过分的调整平衡性，对比英雄联盟，起初的招牌英雄从未被大幅削弱过，让新手玩家也有很好的上手时机，而暴雪是如何对待新手玩家的，新人肯定会先体验团藏，源氏，DVA这几个最有名最有特色的角色，然而这些新人肯定会被骂成狗。几次的免费周早就验证我这个观点，大批的团藏源氏，暴雪又是如何对待老玩家的，各种大幅调整英雄，大部分普通竞技玩家，时间有限，专精的肯定就那么一两个英雄，而暴雪的调整很多都是针对老英雄的特点，而不是创新新英雄玩法，老玩家多次被针对弃游的可能性大幅增强。再说到游戏的平衡性，很差很差很差，奶妈和坦克的体验是极差的，6个人的团队合作是非常困难的（我觉得游戏人数削减到五个人会更好），语音可以关了（沦为互喷的工具，我也不想跟生人有过多交流）。
不能同意更多，暴雪就知道平衡平衡，风暴英雄也在朝这个方向发展，为了平衡越来越没特色没意思，每次看到暴雪改英雄我就想呕。
我真的不懂这个逻辑，为什么越是新手越要玩半藏，源氏，这种人有病，自己什么水平不知道，上来就好意思拖垮整团，你上lol你上去玩剑豪吗？也是死很惨啊。新手不应该是保命要紧吗？源氏半藏玩的好没话说，上来秒选的真的活该被骂
@@montane-ub9jc 真的 我有个理论 秒锁亚索和秒所genji的很可能是同一群人😂😂😂😂😂
鬥陣明明是坦克和補最好玩 輸出什麼都是邪教
說真的這遊戲剛出時玩真的很好玩應為大家都不會玩所以單亂玩等後來職業玩家或老手出來時我這種偶爾玩的玩家被虐的不要不要所以就不玩了，沒有能力的分類像英雄聯盟一樣
有時候打快速我方陣容222 對方051 想說贏一半了然後就最後一波定律打輸了 不禁讓我思考人生了呢ww
因為你都想亂來
我在布吉麗塔出來後就沒玩了，因為感覺鬥陣特工這遊戲的天梯賽，就是個比那隊短板多少的遊戲，尤其是大師段，3500到4000之間，辛辛苦苦打得中規中矩。隊友有個短板的。而這個人通常拿的是重要的奶媽或者坦克。當你發現你隊伍是短板是誰的時候，就有點晚了。每把都突然秒推對面，或者被對面秒推。後來我下回來這遊戲了，原因一個因為rule34的Ashe標籤，一個是後面暴雪的確在改進匹配的系統。
解決方法很簡單 , 快速對戰新增限制一坦一補或全輸出 , 這樣就不會發生我都選補了可是對面兩補結果還是輸 , 地圖可限定純佔點 , 推車跟推進不出指定角色就等輸
原本從超級熱愛變成了超級討厭
我不曉得這算不算缺點，但鬥陣重視團隊合作的特點，有時候會讓我覺得非常無力，除非你的單兵能力高過對面好幾個段位，你才有可能憑一己之力扭轉勝負，不然大多數的情況往往是，你覺得自己做了很多，但你依舊輸了。影響勝負因素實在太多，想從單一玩家的角度去找出問題實在太過困難，對於懶得開語音或是不願溝通的玩家，長久的遊戲體驗容易讓他們看不出問題所在，我並不是說這些玩家有問題，而是鬥陣的太重視團隊合作，開語音溝通幾乎是唯一解。光從進場選角就要互相溝通，我麥卡強別人也說她麥卡強，憑什麼我要讓？有人覺得132就能推，也有人覺得要303，要聽誰的？我方後排被切的亂七八糟，是要換有抗刺客的後排，還是後排自己沒有靠近前排讓人有機會保？我方麥卡壓不住法拉，是麥卡準度有問題，還是坦沒有給麥卡一個輸出環境，導致麥卡被人夾擊？從發現問題到提出解決方案再到妥協接受，這些都需要理性的溝通，情緒性的發言往往會導致隊伍好不容易凝聚的士氣直接崩潰，玩個遊戲像是在上班開檢討會一樣，這樣真的好玩嗎？對那些有固定戰友或喜愛溝通協調的玩家來說，這樣的鬥陣可能真的很好玩，畢竟正是遊戲有一定的深度，所以問題的解決方案才會如此多到需要溝通協調。但對於上班上了一天累得跟狗一樣．下了班只想放鬆的玩家呢？我方的萊因一直不舉盾，你語氣平靜的提醒萊茵，就像你上班跟你的老闆講話一樣，深怕講話的尾音多拉高了幾度，對方就嗆你是多有厲害。輸了一波會戰，隊友哀號遍野，別說要回報問題檢討換角了，光是地上的碎玻璃就快閃到你睜不開眼，你能怎麼辦？只好像個保母一樣，半哄半騙的鼓勵他們，並且考慮爬上鑽石的那天，自己或許可以去報考保母執照。在鬥陣重視團隊合作的環境下，你甚至不能出自己想出的角色，相反的你可能會被迫去練習一些自己其實不那麼喜歡的角色，只為了彌補團隊的缺口，讓你的遊戲體驗會好一點，不是說這樣就一定不好，但我想這跟一部分玩家的想法是有落差的，就像我當初覺得鬥陣是動作FPS遊戲，玩了以後才發現這是款溝通協調訓練軟件一樣，不符合期待，那離開也只早晚的事情罷了。
一场没打好 队友马上5c了
走競技取向以目前來說根本太早，或者根本是一個錯誤！ow的競技比賽跟玩家遊玩的狀況，不管是rk或者快速，根本八竿子打不著。好好的把心力放在大部分玩家的遊玩體驗才是最上策「
其實暴雪從sc2就有展現出，想控制遊戲玩法而不是讓玩家自己去創造玩法的情況出現，當一個種族出現一個強大的戰術，暴雪不是讓其他玩家花時間去破解，而是直接削弱，讓大家玩暴雪限定的戰術ow也是同樣的，想要贏我不能玩我喜歡的角色，而是配合隊伍去選
我覺得這遊戲還是很毒如果個人是那種嚮往高水準操作那就會讓自己不斷去遊玩但每個的遊戲都有這樣的死忠粉所以這不能當作吸引玩家的主要路徑很多人努力練角 最後在競技場被雷如果說民間高手想挑戰競技模式但競技模式的體驗又不到完善那真的該把重點放在休閒的部分
同時在場人數其實也影響很大，假設在 TF2 的歡樂場 15打15，你在裡面打混也比較沒人知道，就當個傻子亂噴火亂蓋機槍塔也沒差，即便你這隊整體偏弱，只有醫生的分數最高（因為補血能拿分），還是能進行一定程度的交戰跟僵持。反之 OW 最多只能六個人一隊，那每個人身肩的職責就是上述例子的兩倍以上，只要有一個人打混、亂放大招或不小心送掉，就會大大加重其他五個隊友的負擔，隨著玩家的技術水平開始分岐，大家就會開始對水準與自己不同的玩家進行排擠，TF2 的正式競技六打六也是非常高壓的，醫生一死就註定要被壓退，但 OW 是逼你每一場都要當競技在打，不然不是你嫌隊友就是隊友嫌你，這樣自然就會把只想輕鬆玩的玩家慢慢排擠掉。
有人想要來TF2一起跳舞的嗎？
我
雖然晚一年了但是加我一份！
我聽到最後最後那幾句 雞皮疙瘩都起來了！ 非常中肯我是在第二賽季的時候加入鬥陣的 一開始是一個人在玩 就跟當初的的梗圖一樣 吸了就回不來了 然後開始拉朋友一起玩 然後一起打競技 認識了許多朋友。 我認為 除了單機遊戲以外 大部分的遊戲一定要有朋友一起玩 一個人玩 真的很快就玩膩了R6 也是競技遊戲 當初被罵得跟狗一樣 但是現在回來的人越來越多 (包括我我相信鬥陣也可以像當初一樣5秒就配到對手
一開始真的很好玩的
中肯，一直改競技方面的東西，卻忽略了遊戲內絕大多數的人是休閒玩家...
韓國人雷到我不想再玩下去了
英霸 7成韓國人看到中文ID就選個阿巴瑟掛機
其實我覺得實力強弱並不是最讓人困擾的，而是很多韓文id的玩家稍有不順或你失誤就馬上開噴，知道你看不懂還會特別切英文罵給你聽，讓人感覺難以合作
梁潮尾 嗯，的確會我也試過
@@aaoiiz-4869 以前英霸韓國人好勝到核心剩不到10%也堅持力拼大逆轉(就是要贏果然是代表民族性)真不知道南韓最近到底怎麼了
87%都能排到韩国人
如果可以將一些死鬥地圖融合一些新的遊戲模式，例如天命2的千謀百計(PVP跟PVE結合)、戰地風雲的占領模式(複數佔點)都會讓遊戲體驗提升且遊戲選單應該與快速對戰與遊樂場融合一起，分開放，幾乎大家都會去打快速對戰，遊樂場本身人少，又細分一堆，又無法開房間，導致等待時間長，人又不想等導致惡性循環...
講難聽點先說我個人也只是個大師 並沒有到很強說真的 打RK的時候想當然都是排到台灣人 越高階段的場 更需要吃團隊合作但是台灣人普遍真的滿爛的...7不是說全部 實力強的還是有說真的很多人都不想去美服打或是韓服打但這樣要怎麼上大師或是宗師（對某些想爬分的人來說）台服這種生態圈 打的到大師就該偷笑了看身邊的朋友玩白金和鑽石場看到那種觀念差 技術差 不然就是明明輸出真的玩不好 委婉的請他換角 就開始狂戳 讓我身邊的朋友一個接著一個不玩現在的台服 連續玩好幾場NG都會遇到剛才遇到的對手或是隊友講白了就是這遊戲在台灣沒什麼人在玩了在國外可不是這樣 要討論為什麼在台灣會過氣 先想想那些低端的人吧💤 會說過氣的反而都是那些垃圾抱歉講的有點難聽 但本人作為鬥陣剛出第一個禮拜就買的玩家真的不太高興
我也是大師 打歐美服真的比較好玩 亞洲沒6排不敢打RK
@@Dorian_body_builder 認同你...
韓服真的好打很多 至少是真的大家都很認真的想贏 打得爛我是不介意 但你想不想贏有沒有認真打我才介意
@@rui1619. 可是溝通怎麼辦，韓國口音的英文有點難懂
每個遊戲大家都有新手期，組到爛隊友很正常，也表示你夠強，觀念好，但是反過來想有爛隊友你才有一打多的訓練機會，如果每次隊友都很強，換了不怎樣的隊友你的技術大概也不怎樣。打過cs，星海，英雄聯盟，高手就是可以以少打多，看看世界級的比賽，以少打多，劣勢反敗，這樣的玩家才叫高手，靠隊友強大可以獲得歡呼讚賞?所以重點在腦袋，cs就是有人沒血還可以殺一堆人，星海就是有人用濫兵種打敗對方，英雄聯盟就是有人一打五甚至一打九。
鬥陣跟寶可夢GO過氣原因很像就是過度想拖延遊戲的生命週期導致大部分玩家等不了那麼久就流失
寶可夢GO過氣? 你知不知道台南活動來了多少人呀? 哈哈
都老人中年長輩=過氣
神邏輯，難道要一堆屁孩玩才叫潮? 哈
@@まみみP 很多長輩玩就叫過氣..？ 現在過氣意思都濫用了？ 用卡通女生人物當頭像的小朋友~ 你還是玩你的闇影詩章去吧，這我連聽都沒聽過的遊戲，啥鬼...
@@GOOD-hd2vu 連玩都沒玩過就對遊戲開噴？會不會尊重？也許你該道個歉？
不是所有人都想打競技，要完整遊戲體驗中的自己去打排位，我喜歡打快速對戰就是因為他比較悠閒，不像競技模式那樣高要求和公式化，一點也不好玩。
RIP慈悲RIP辛梅塔
幹辛梅塔是變強吧大哥XD
辛梅塔本體是那個塔跟盾吧 出場來蓋東西而已 有夠鳥
左鍵明明就很強阿= =
鬥陣英雄沒位移先輸一半
@@KYON2660 太短了，別說第二階段了，剛碰到大概就死一半了
还有一个很重大的问题就是它把组队系统调整了，一般你都会匹配到这个区域的人，那么问题就发生了澳服这边没多少人玩并且还是与自己分段相同的等于0人
1.25倍會比較好看！講話速度有點慢😂😂😅
佩服你分析可以那麼強，都幫講我想講的話，非常謝謝你
現在要改成APEX為什麼會過氣ㄌ嗎😂
因為有風暴點＋四大喜＋外掛一堆＋ow2出來自然會受到退潮流，不過十五季第一個問題解決了然後第四個蜜月期過了可能之後也會有外掛氾濫的問題第二個目前只有亞洲區（歐美和日伺我沒遇到過）第三個太難解決就看看官方十五季的表現了
澄清一下標題歸標題, 影片開頭我有說其實我是標題黨XD
希望大家不要糾結于標題上的"過氣"兩個字可以看完影片! 感謝各位
怒火点进来 守望不倒 陪我到老
不會，我跟你想的一樣，雖然我只是金排
XVIDE*也很多
频道主，你技术太差！只能这么说！还快速模式是有利于进攻方，搞笑啊？我还说有利于防守方呢！因为越到后面，防守方的复活点越近，越容易拖时间！多少地图，其实都有利于防守方！只要他们守好最后一个关卡，拖时间就可以了！
@@hotdey5400 職業選手技術差..
你覺得他沒想到防守方的復活時間嗎.....他有這麼笨嗎？？
你叫我玩辅助，我玩了，你却不保我。
你叫我换坦克，我换了，你人却没了。
你叫我好好打，我打了，你却在摸鱼。
你叫我少说话，我没说，你话却很多。
你叫我别排位，打匹配，你却跟来了。
你叫我退游吧，我说行，老子不玩了！
無法同意更多...
啊 專main奶媽簡直不能再同意更多
@@黒敔 222局面之后，没有保奶的他们说奶不上，我选个慈悲来复活可以吧……然后他们会说“为什么不拉我”这种无视技能CD的话（悲）
@@kou-saki1293 就整天有傻逼躲在敵方後排
還要己方後排的奶去拉他起來
@@黒敔 关于这点，在下觉得不管是世界上哪个地区都有人这么干……我选了个仓鼠球在点里转了快十分钟人都晕了，他们五个C还在抱怨重装不进点……被说的时候真的不知道三个回合他们在家门口到底和三小斗智斗勇哦💢
我們把幾個類似的遊戲抓過來跟鬥陣比較，大概就能了解鬥陣的優點和缺點了:
Team Fortress2:
沒有新角色、很少新活動和新地圖......但這麼多年過去卻仍然耐玩，因為它很休閒。快速對戰人數沒有嚴格限制，不會因為一個玩家，影響所有人的遊戲體驗，就是因為它的休閒(甚至打到一半大家停戰來跳舞)，大家的要求自然也就不會沒有多。
英雄聯盟:
其實我倒認為鬥陣目前有的問題，是大部分的Dota遊戲也一直都有的問題；例如: 隊友都不玩坦補、角色不平衡、過於"競技"等等，這些英雄聯盟至今也都沒有真正的解決問題，鬥陣當然也沒辦法解決（伊瑞莉亞和雷格爾從來沒有真正平衡過XD）；英雄聯盟的快速對戰大家一樣是不在乎勝敗、一樣是自己玩自己的，但跟鬥陣最大的差別就在於英雄聯盟多了「農兵」的階段。
就算隊友再智障、再自私，「農兵」的階段卻仍然帶給玩家不錯的體驗，因為....沒有隊友，所以至少在遊戲每一局前半段，我的遊戲體驗是不會因為他人而有太大的影響的，甚至之後還可以靠「農裝」來補足隊友腦袋的不足。
而鬥陣則是直接不廢話打會戰，有點像英雄聯盟的ARAM一樣，但其激烈和複雜程度是更高過於英雄聯盟ARAM的，因此，隊友若自私亂玩，遊戲體驗將會被直接影響。
鬥陣特攻是個沒有那麼休閒、快步調又容易受他人影響的遊戲，比起英雄聯盟，其實還比較像是Counter-Strike，你若只是想休閒玩玩遊戲，我會去玩黎明死線之類的還比較輕鬆；但反過來說，鬥陣特攻仍然是目前少數能讓玩家體驗到這麼有趣、刺激的競技遊戲。
而且上述有很多缺點，其實反過來，它反而也是鬥陣特攻的優點，例如:
1. 我就是不想浪費時間農兵，我想直接打會戰，農兵對線有時候真的很無聊
2. 我想在一局對戰裡面，能換不同的角色，而不是看到對面克制我，我就得當懦夫等後期
3. 我不想因為我前面的失利，就導致我後面都得靠隊友
遊戲本來就很難滿足所有的玩家，我自己有時鬥陣也很玩得心很累（我在鑽石待了12季），所以跑去玩玩別的單機遊戲（刺客教條之類的），但若真的心血來潮想刺激一下，鬥陣仍然是很好的遊戲，所以與其說它是過氣，我倒認為它是穩了下來，比當初全境封鎖好多了。
野生疏雨大大ㄟ(*≧ω≦)
問題核心在於鬥陣特攻的快速對戰體驗不像競技對戰中那樣完整, 而你如果想跟朋友玩競技對戰又有可能因為兩者分數差距過大而無法一起遊玩~
我認為大部分人玩遊戲的人都是希望能有幾個可以一起玩一起體驗快樂的朋友
個人認為TF2是嘲諷系統做最完善的遊戲。
但同時我覺得TF2並不用強求推出競技模式，如果我想快速玩一些冷門地圖，玩家伺服是我的首選。
別忘了TF2裡的自製地圖和自製模式也是非常自由的（模組之類的也是），如果鬥爭能跟上的話我相信人潮回流會很快的
我只能說 走 去cs go打砲！
新手不會玩 被嗆 他們走了
當下不好發揮 被嗆 他們走了
特價650的時候買 被嗆 他們走了
卡在銅牌爬不上去 被嗆 他們走了
最後留下來的都是嗆聲仔 因為所有人都被嗆走了
笑死中肯
沒有新手何來高手?
对啊，打了一辈子快速突然想打竞技了然后发现队友啥玩意啊。。。
你一定沒玩過csgo，causal要多好玩有多好玩就是因為聊天和多國嘴砲
每個遊戲都會有的狀況，所以我才不想嘴別人，不管他多爛。 我現在才剛要開始買鬥陣來玩是不是太晚了😂😂
说得很对啊，这游戏挑不出什么毛病，但就是玩着玩着就不想玩了
暴雪遊戲都相當強調團隊配合 過度否定英雄主義的結果就是玩家之間摩擦很多導致體驗變差 放在鬥陣特攻就是每個玩家都覺得隊友是北七
这个评论是最说到点子上的，现在天梯体验极差
若批评无自由，赞美也将没有意义。--不让计分板显示当前战况，玩的好的玩家，不觉得自己凯瑞，只是觉得带得累。玩的差的玩家，心安理得的划水，甚至有时候被喷的反而是玩的的“半藏”。
看LOL的精彩集锦，或者职业操作，我会觉得真的很秀，甚至自己想去打一盘LOL，即使再坑的套路，也想去用一用。
看OW的精彩集锦，我觉得这也没什么秀的，而且我即使再秀，队友也不知道，我即是玩的再好，队友不配合，对面稍微针对一下，我马上变成孤儿。
想创造没人喷的游戏环境本来就是违反人性的，特别是竞技游戏，总要分个高下，大家都好=大家都不好。LOL、CSGO里面，战绩打成0-20的人被队友喷，这样才是相对合理的设计。而不是不管你玩的再好，队友不知道、不在乎。你玩的再差，甚至一盘打完都不知道队友都不知道你在划水，就是觉得游戏体验异常的差而已。
--以上的游戏环境仅指80%玩家，职业玩家的问题就是游戏不平衡、套路固定没变化，个人很难秀，甚至是不可能秀，而不是个人不够强，而是系统不允许秀。
鬥陣的付出隊友看不到，LOL的付出都在計分板跟回放上。這差異導致隊友噴人根本不顧忌，反正無腦噴就贏了。
導致新手如我根本不知道怎麼上手
@@f12358469 這是一點 但是並不是把記分板放上去問題就會解決。畢竟遊戲設計上LOL是五個人用不同方法做一樣的事情，OW是六個人都在做不一樣的事情，以英霸來說有記分板隊友的合作度也沒有改善阿
積分在鬥陣裡面根本毒瘤，低端更是，因為你單排遇到一堆跟你不熟的玩家，配合都只有大招好了或者沒好，並且因為吃團隊合作，所以一堆玩家根本不認識對方是要怎樣合作，幾乎不可能靠一人扭轉戰局，除非真的一人做到完美的開大時間，不然就是對面有失誤。另一個問題就是一堆新手等級一到就爬分雷人或者遇到不同國家不同語言的人，那更是大問題
當你覺得自己隊友全是雷 對面何嘗不是你的想法
你會遇到對面也會遇到
總歸一句：系統設計失敗。因為人性本可以預測。
你看 雷來雷去 嘴來嘴去 難怪玩家不想再這種素質的環境玩遊戲 過氣真的不意外，然後沒新手虐>去高端被虐>被高端嘴雷>換你棄GAME。簡單來說這款團隊配合太過吃重 不是一個TEAM根本就玩不起來 對面1個6排 跟6個1排 根本就不用打，導致遊戲體驗極差.你遊戲體驗差你還會想玩？
12:09 遊戲最大的樂趣不在遊戲本身，而是與你一同遊玩的朋友讓它變有趣
我：QAQ
+1
只玩單機也是有很多遊戲很好玩啊…好吧我來陪你們哭了QAQ
這裡有同溫層QAQ
這觀點只適合套用在多人遊戲上 很多單機大作樂趣就是在遊戲本身包括劇情, 玩家選擇影響等等
-所以我都只玩單機遊戲-
暴雪是一家動畫公司
prove me wrong
用心做cg，偶尔做游戏咯
星海動畫，天命動畫。。。暴雪所有遊戲動畫優質
一分做遊戲平衡
二分做遊戲
七分做動畫
@@kainyusas1793 天命不是暴雪製作的 只是用暴雪平臺
這回覆完全突破盲腸 誰說暴雪是遊戲公司 它是動畫公司XD
说到了一些原因，但不是重点。1、OW是一个超级系游戏，连续的跳跃，快速的移动，耀眼的特效，这些都导致游戏门槛很高，相似的例子还有QUAKE3，很多玩家别说玩，看都看不清楚。2.1、强制推行职业搭配且要求严格，导致玩家总是需要在轻松游戏和团队获胜之间做出痛苦抉择，这种反人类设定一定会被玩家唾弃。2.2、强制推行职业搭配且要求严格，还导致哪怕团队再努力只要一个人不行(无论是因为他乱选角色、不懂配合、状态不佳还是技术不足)就几无胜机可言，一粒老鼠屎坏掉一锅粥。3、技术不足的玩家在这个游戏里既没有乐趣也找不到自身的价值，始终背负着别人的鄙视和指责，职业搭配的游戏取向首先制造了这种氛围，然后各种恢复技能和弹药无限的设定让这些初级玩家的努力完全无效化，宏观而言他们连当一个消耗敌人子弹削减敌人HP的炮灰都办不到。4、OW的比赛观赏性极差，超级系的游戏一定会有大幅度视角拉扯，多人游戏及技能特效又导致场面极度混乱，四通八达的地图使得战场可预测性很低，敌人像打地鼠一样在不想看到的各种地方冒出来，完全没法在某个角色或某个场景角度集中观赏比赛。
分析得真好！所以我不完OW
第4點太重點了...
lol我快5年沒碰了比賽依然看得懂...
OW和WOW競技場一樣 不是現役的頂尖玩家完全看不懂在做什麼
@@eruyakumo2909 先表一下身份：前段时间想入坑的萌新。群聊中，朋友发的一些貌似很精彩的击杀或者操作，表示超级晃眼，完全看不懂是发生了什么事情然后就死了一堆人+背景一阵狂欢，只有我一个在阴暗角落瑟瑟发抖…（经常发生的真实实例）。楼主说的1+4点完全点中了萌新/路人的死穴
真的，看不懂的人只知道一堆人一直到處跳，到處丟技能這樣
我也認為快速對戰應該也要有攻守輪轉，這樣也讓玩家有個比較好的心理建設與遊戲進程理解，就是因為現狀把一個完整的遊戲內容拆成一半變成快速對戰 容易讓玩家理解
不足，才會造成部分玩家打RK就有那麼大量的玻璃心第一輪打不順就直接放棄，就沒辦法好好體驗OW團隊想給玩家最完整的體驗，雖然這也可以說是玩家問題 但也是OW的
問題，遊戲進程的學習引導有一定程度也是官方的責任，就以現況來說我認為OW的快速對戰是個不健全也不健康的設計。
大家攻擊方打完就跳掉 跟1個人互換然後等不到人補進來 出去重排一場還是防守這樣
媽的我認為根本不是攻守有沒有互換的問題 是大家打一場就離開 打一半跑掉的中離懲罰也是廢到笑
每個人只要看到我在看鬥陣的比賽直播，都會靠腰說叫我不要玩過氣遊戲，真的很傷心，我之前也有想說過要不要改玩其他遊戲，但真的沒辦法，真的非常喜歡鬥陣特攻這款遊戲，希望鬥陣能夠越變越好(´；ω；｀)
林俊亨 我也是 大家都跑去玩r6 (´;ω;｀)
我本來也陪我朋友去玩R6，但撐不到一個禮拜就回來打鬥陣了(;´༎ຶД༎ຶ`)
我是對r6的朋友說 走啦 鬥陣啦！
我當初R6也是玩沒幾小時就扔一邊跑回去打LOL，個人FPS經歷太少準度也很差，每一場從頭到尾根本不知道在幹嘛
然後鬥陣一出就在也沒開過LOL了
R6真的要花非常多的時間與心力去玩
才能勉強玩出一點樣子
上手非常需要時間
但是這也是他的玩家留存率高的原因
《成就感》
自从快速游戏不允许选相同的英雄的时候，我就知道休闲玩家乐趣少了一半
（以前能和路人一起相约选6个相同英雄组成毒瘤阵容的时候真的很开心，还记得6个76啊，6个禅雅塔啊，6个死神啊，6个路霸啊之类的真是乐趣无穷，结果现在快速游戏就快变成不算分的排位了）
六狂鼠
一开始各种炸，一路平推…对面打字：你们有毒吧2333
我也有覺得超可惜的，要不是太過氣，我也想只做OW的遊戲評分影片!
考古來了，不過鬥陣真的過氣了
快速對戰就是休閒把打爽的
注重勝敗去打競技啊
還我6隻相同角色
对对对我见过6狂鼠，游戏体验非常…特别XD
@@OrdoInquisitor 笑脸的意思
六隻托比昂VS六隻托比昂
就是你這種垃圾導致的遊戲體驗差
Matt Lai 兇
我覺得鬥陣特攻跟其他競技遊戲的差別就是出發點。
鬥陣特攻一開始的出發點就是商業電競，不是為了一般玩家設計遊戲，電競是被刻意製造出來的項目。
像英雄聯盟CSGO的出發點就是很單純的遊戲，才慢慢發展電競的，電競是衍生出來自然而然的項目。
CSGO的出發點也是電競 當初CSS出來就是為了取代1.6 但取代不了 之後的CSGO是準備更久的想來取代1.6 在CSGO發行的沒多久就有大量1.6選手轉向csgo csgo早就計畫好電競的部分
不是因為OW是為了電競而生所以忽略了休閒玩家的立場 所以CSGO身為這方面更成功的遊戲 他的動機就應該要跟OW相反
只是單純CSGO的製作團隊做得更好 而且1.6和CSGO的轉換在適應上並沒有多困難(除了硬體需求差很多)
强行竞技强行团队，赢的很累，输了很气。从此暴雪一生黑，战网已删，886.
真的
根本不是玩游戏，是游戏在玩你
我也是从天梯开始弃坑
本来当娱乐了 结果天梯出来越玩越累
我倒覺得是因為太吃陣容，tf2任何一種職業只要會玩血虐對方全隊是很輕鬆的，鬥陣特攻分工太明顯導致路人局中那些有好勝心會為了贏而被迫選一些不喜歡的位置，但那些自私位置的反而能拿到他們想要的位置，如此以來會導致那些核心玩家因為長期覺得不公平而厭倦這款遊戲，那些自私的玩家因為幾乎都是跟風因此看到核心玩家離開也會跟著離去導致人都走光了，csgo休閒模式比鬥陣更加不公平，但是遊戲機制你技術好一點可以瘋狂刷人甚至殘局處理的完善一個人扭轉整局，鬥陣你被迫玩補位只能幫那些不會玩輸出又愛搶的人擋槍回血，犧牲那麼多卻又因為他們完全沒有輸出而輸掉遊戲，我覺得這才是主因吧
無盡夜火 中肯！我從第一季積分就有在玩的玩家，雖然比較常在快速場遊走，我自認輸出是真的不弱而且我每個位子都會玩，因為我覺得這是遊戲有趣的一部分，不同位置對場上的勝敗也有不同的影響，通常我都是補位為主，我可以負責任的說，你補位一定會是坦補為主！尤其是坦克沒人會玩~愛玩輸出的可以戳你整天也沒問題，我很納悶？都給你玩那麼多輸出了，好像也打的不怎麼樣？然後輸了就秒跑，也沒給別人機會玩輸出！最近出了隻新的攻擊角，完全沒給人想回去玩的感覺~反正一定都是那些人搶著玩~
OW，禁止个人秀。政治正确，但不好玩。
鬥陣特攻只有六人一起玩才好玩 要六個人都好像工作一樣分工合作
英雄聯盟輸了 有20分鐘多時間都是很悶的 但鬥陣特攻輸了沒有壓力因為他們沒有經濟
@@John-dd4zl 没有人收气就没有人快乐，大家一起乐呵呵就等于谁也好不到哪儿去。
我是TF2玩家 當初OW剛出也有玩過一陣子
對於休閒or競技的問題在TF2也有出現
小略的提一下
TF2以前沒有什麼競技 頂多只有民間發起的小比賽
當然比賽內容和規定 與休閒完全不同
在競技規則下是真有那麼點緊張刺激
直到OW大紅的一兩年內TF2官方也看到了電競熱
嘗試在遊戲中加入競技模式以及天梯系統 結果失敗了
原因是競技模式太少人玩 ((有可能跟年齡層有關 這遊戲很大部分人口是國高中以下
起初他們競技還得買門票才能遊玩 後來即使開放了也不見起色..
我覺得總體而言 多人對戰遊戲留住休閒玩家才是根本
與高手相比普通人的比例才高 遊戲不能總為高手設計
除了OW 像LOL 當初三五好友玩到瘋 現在大家都刪光了
為什麼? 因為遊戲帶不來樂趣了 很多角色在META裡不強 但很有趣
或許因為操作難 或者技能強度相對低在凡人駕駛下已略顯吃力 稍有不慎就是ATM
結果還是因為某某職業玩家又幹了什麼 官方決定削弱 角色在重置前=垃圾
OW我覺得想改善快速對戰體驗 或許要從遊戲根本上的機制去改動
若不想大修角色 很簡單 做個大張點的地圖 人數變成8打8 或10打10大亂鬥就好
就我個人理解 因為遊戲是基於一隊6人下去做的
無論地圖遊戲模式可能的陣型 都是在6人情況下研究出來的
只要把基數調到使公式壞掉 玩家自然會找到樂趣吧
TF2就是這樣 競技6v6要合作要應對角色 要攻防要換血要搶點
然後休閒12v12 隨便吧 總之就大亂鬥 無論是要推車還是搶點
在24人的情況下都是頗具難度 所以大部分時間就是大亂鬥
你可以為隊友著想去補齊隊伍裡的缺 但大多數人沒再管你都玩自己的
其實爽就好了或贏或輸不重要 遊戲總要自己找樂子
一定會有比較在意輸贏的人一邊玩一邊罵 但至少跟OW比在TF2那種人還算少 ㄏ
沒錯，我最早就建言過，OW改成多人大亂鬥，最少活一半。 如10V10或12V12 更甚的是20v20, 這樣就不會因為1~2個亂選的，亂玩的，讓整隊吃土。大家各玩各的也有爽到，也有殺到人。
江榮峻 之前ow快速模式可以复选，比较好玩。后来被改掉了不能选相同英雄导致了游戏乐趣下降。
@@seanchiu721 我記得是在駭影實裝時改掉的
三台dva攻花村無難度
砲塔類角色最明顯
白金以上這些角色就是炮灰 所以暴雪一直把他們上修
但別忘記有一半的玩家還在銅銀金的泥沼中奮鬥
特悲壁對他們來說根本就是噩夢
那歐特悲壁就可以跳game了哈哈
气到把游戏删了很多次
我從金牌滑到銀牌就再也爬不上去了
@@导盲蜂 有時候其實是你的問題 銅牌場絕對沒有那種都隊友問題的 既然你都沒問題 為啥你沒辦法預選賽直接上白金而是只有銅牌？我就是那個就算輸8場也有金牌的人 我朋友也有那種9勝卻只有銀牌的 好好想一下吧
@@brandonchien456 可能呱。。。
直取重點呢，只能說暴雪發展競技向的理念是對的，但是流程反了，相較於一開始先從休閒玩家部分起手再慢慢朝向競技向的LoL來說，鬥陣有點操之過急，導致一大部份的玩家流失，但還不到無法挽回，只希望暴雪能夠注意到這些，我真的很喜歡這款遊戲xD
阿東 應該說他們背後的團隊還是很用心的在思考、經營，這點我很佩服
他們的用心是我們有目共睹的，看的出來他們為遊戲的短期規劃跟長期規劃都有在用心著手，只是有可能也是因為長期計畫過於龐大，導致推進速度慢些哈哈
其實暴雪最近很多事情是因為公司的主心骨改變了，activision對於暴雪的計畫方針在不斷的提高。暴雪以前可以化5-10年去計畫 設計 完美一款遊戲，現在上司的方針是 你1，2年不出新遊戲 我們就砍你們的人手，你賺到錢才給你小小的經費。很多設計師不被裁員就是自己心灰意冷出走，內部抱怨的聲音也越來越多，這樣的環境下再好的團隊也很難做好一個遊戲
暴雪英霸遇到一樣的問題，整體而言就是一切朝競技的時候，流失休閒，很多休閒玩家的上下限真的不高，一場15分鐘的娛樂，都要被遊戲公司逼到剩下一點價值都沒有，我覺得這是暴雪最失敗的策略之一，他們停止把遊戲做的好玩，他只是想呈現一個精緻一點的遊戲，好不好玩再說。
當一款遊戲明顯不可能把所有角色設計平衡的時候，暴雪卻看似花了很多時間做這件事，然後還沒做好，如果暴雪這次倒了，就是神下了壇，我覺得可惜，但不覺得意外。
沒什麼可惜，就是不懂玩家的心而已。 從前的暴雪，必要做到最好，就算快完成的遊戲，遇到大問題，暴雪都能整個打掉重做。
現在只是死要錢而已。 望向爐石也一樣。 死要錢。
倒了剛好而已。
雖然我也是玩一個月就不玩的人，但還是感謝OW，沒有OW我就沒辦法看到那麼多不（1）一（8）樣（+）的內容
（默默打開pxxnhxb.com 搜尋dva…
每一隻遊戲一走向電競, 基本上普通玩家的體驗就會變得極差
這隻還一開始就以電競為目標
別說過氣了, 它能走到現在沒倒閉我已經覺得它超成功了..
他是作動畫的公司 不是遊戲
赞同，几乎每个电竞游戏都在走向冷却，
還記得2016年overwatch要出rank模式時我就知道，這遊戲要完了，任何遊戲只要出了排位這種模式，基本上就會變調，果不其然，一堆排位模式被打到心態崩掉的玩家跑來一般模式亂玩....
鬥陣特工需要補師才能贏，但卻一直被消弱，消弱到從喜歡變成可悲，也衹能放棄，回來玩的時候連對戰AI也需要大量的時間來配對隊伍。
雖然沒玩，但一直看到OW過氣之類的言論，今天終於來了解一下，原來還是常見的暴雪問題：1.一開始格局就沒想做大：一代不能大改是程式基礎架構。2.控制慾太強：喜歡限制你怎麼玩。3.以為遊戲先推再慢慢搞就好：連遊戲大廳都後來才做。D3也這樣，TMD是不是往前推5年，往後推15年都能拿這三點來評暴雪遊戲啊。
我想問一下程式基礎架構導致不能大改，這個資料來源是哪裡的，我想去閱覽一下
團隊合作遊戲在鬼島永遠是過氣
超級同意，台灣玩家真的比較適合可以solo的遊戲，暴雪英霸也是這樣在台灣不紅
星海也是solo的遊戲但是不紅😂
星海要戰術要動腦 大部分都比較想要玩簡單秀起來又帥的
@@wenwen6369 這就是為什麼在lol裡面很多屁孩都愛玩玡宿
然而solo也是一樣不紅 台灣玩家只喜歡課金就強的遊戲 (格鬥遊戲是個很好的例子
其實很簡單，選擇太少，在ＤＯＴＡ ＬＯＬ ＣＳＧＯ中，都是可以自己買武器等等的。ＯＶＥＲＷＡＴＣＨ中你選了一個角色就要用他的一套技能，就算可以中途換角，你角色出場後也只有最多４，５個攻擊技能，其中更可能只有一兩個是你常用上的，如果你用一個角色時，對手剛好用一個讓你打不中他或是全擋下來的角色時，你要換一個角色來打他。但是重生時間等等又限制了你的變化，或許你換了出來時別人也剛好換了，你還是打不過。現在在來說你用一個角色用的很好的情況，不停殺掉對方的人，不停的用同一個方式殺別人，就算多有耐心，開個幾十場，每一場都可以超多頭，玩多了也會無聊。那個時候就會在想，如果武器不那麼準，但攻擊速度高一點會怎樣，但是又想要這個角色的技能，整個角色換了只為了把武器好像也不太好。如果在別的遊戲中，同一個角色也可以因為自己選不同的道具或武器來把你的角色跟我的角色區別開來，ＯＶＥＲＷＡＴＣＨ呢？你的Ｔｒａｃｅｒ 跟的的Ｔｒａｃｅｒ 有區別嗎？
我覺得鬥陣人數減少是一回事 台服高端實在太少(不敢說自己多高端 本人3800左右) 現在排10分鐘左右還不一定排得到 就算排到也有高機會出國 或是隊友出現白金或金牌等分數相差極大的狀況(加分少 扣分多) 這樣少數的高端自然會流失轉向其他伺服器 再來就是金牌白金太過於混亂 裡面充斥著各種消極 自恃甚高的輸出角 不溝通不妥協 導致這區間失去遊戲體驗 老話一句 台服根本不需要這麼多輸出 只缺會玩的輸出 本人甚麼區段都玩過 認為金牌白金反而比大師還沒有遊戲體驗 這部分希望暴雪能多重視
很多小號覺得自己很強，都是隊友觀念差，不配合，地心團，或是玩小號想練輸出打上去，我嚴重懷疑現在金牌白金分段根本有超過50%都是小號，這個分段真的難打，要嘛贏的很莫名奇妙要嘛輸到懷疑人生
這影片真的中肯，一開始的時候玩家都會有各自想玩的位子，會為了贏選好陣容互相配合。那時候打快速對戰場場都刺激人人都盡力，現在存活下來的休閑玩家90%都是可悲到不行的自慰玩家 尤其是單排邊緣仔，開場就秒鎖輸出然後玩的爛到要死，幾乎形成了快速對戰場場都有10個輸出角的局面，勝負的關鍵真的就是比哪邊陣容比較可悲，只有少數實力太懸殊才會有全輸出會贏的陣容，當初場場都刺激的感覺變少很多，每個人都閉著眼睛自慰，自己爽最重要然後這種人又多的要命，避免同隊這個功能又只有三個的限制。這遊戲本身內容真的很棒，可是現在的玩家素質真的低落，才導致這遊戲的人減少，現在的休閒玩家是少數的真愛玩家跟大部分的無視滿點自慰仔組合而成的，不管是競技還是休閒真的沒四排以上根本幾乎體會不到比賽的那種刺激感，就是一堆輸出自慰仔，啊不就真的還好改掉單一角色無法重複選，不然每一場快速對戰一定至少有六隻以上的下忍在秀下限。
真的...進場5輸出 我選補還被嘴QwQ
我一直以鬥陣特工是一款射擊遊戲，後來發現是一款製造冰牆的遊戲
對戰遊戲都是想贏 我選擇一隻角色但很可能影響到整隊
例如我選了駭影 我很喜歡這角色 但很多時候根本沒法發揮
而且遊戲體驗很差 玩起來很沒力
慢慢就放棄這遊戲
不是說每個角色都沒用 但有些角色真的不知道能做甚麼
就算去討論區爬文找教學一樣沒用 因為根本沒人玩那些冷門角更別提會有教學文章
到最後都只能故定的玩那幾個角色才能真正感受到樂趣
你自己爛阿
@@xijinping9777 就以LOL為例 你每盤都玩個勝率低的角色 你敢說你不會被罵玩那個有屁用?
競技類遊戲就是這樣 最後每盤陣容都限定那幾隻 不玩就等著輸
更不用說被罵了還有心情玩下去嗎? 看看比賽都出甚麼角色就只能跟著玩
PS:習大大的智慧應該比暴雪更爛
相反，tf2現在仍在發光發熱，毫過氣
TF2!!!!!!
Hoovy, spy crab, pybro, scunt
個人感覺對新手不友善
我是直接在地圖迷路@@
@@chara4120 反正很快就會熟悉
Chara貓耳 沒關西只要做好職業的本份就好
其實我覺得才兩年多
鬥陣一定還有機會可以拉回玩家
就跟片尾那句話一樣
他的質量就是無懈可擊
嗨兩年了 看來還是一樣呢
鬥陣的競技或者悠閒模式都太難玩了
當作競技的不行一個人carry不起來，沒有補血，坦克的這根本玩不起來
當作悠閒的去玩也不行，人數太少競技性就會很強，根本就不可能當悠閒
我覺得增加每一場的人數就已經行了，像teamfortress一樣，你想玩什麼都可以實際上幫助隊伍獲勝，也一定會有人當補師
但是真的非常喜歡這個遊戲，只是真的遇到太多自私到不行的路人，溝通也不願意，均分傷害什麼的都不願意，只好作罷..
6:33 因為這種多角色互鬥類的遊戲出新角色新地圖對玩家來講本來就是天經地義⋯⋯
TF2:看好了我只示範一次
TF2到現在13個年頭還是這幾個角色卻不會讓人無聊,真的是相當成功的遊戲
@@洪萱祐-w4e 可能是因為TF2那種與其說是角色，不如說是位置﹖
其实解决竞技性太强休闲玩家难受问题很简单，就是加入大地图，进行大规模的作战，这种高度竞技性的游戏都是要么个人solo决斗，要么小团队作战。因为对战双方人数偏少，所以每个人都很重要，因为公平性的原因，不会出现很ob的人，有也会很快的被砍掉，所以一个人也很难carry，加入大规模作战就可以解决这个，问题出那种大型地图，增加15对15，这样就会淡化个人因素，你看战地5就不会因为几个人而改变效率，所以区别开竞技模式和娱乐模式很重要，
往影視產業方面發展如何
pornhub有很多Rrr
其實暴雪自己也何嘗不想~ 像是2016年上映的魔獸-崛起就是暴雪往影視業發展的第一步~! 現實來講暴雪如果要自己完整弄一部CG電影是很困難的, 因為電影需要顧慮的東西遠比單純做一個宣傳片要多非常多, 而以暴雪自己現在動畫部門的人力是不足以支撐他們自產自銷一部電影的, Square Enix公司也自己產出 Final Fantasy：夢境實錄, Final Fantasy 降臨神子等電影, 但都是以虧本收場, 所以暴雪在進軍影業方面還是需要第三方公司的合力製作才會更穩妥. 不過以魔獸第一部就做了10年的時間... 2006年暴雪宣佈與傳奇影業合作製作魔獸, 2016年才上映 我估計也要有生之年才能看到別的暴雪電影了XDD
@@Restya 唉..等我70歲說不定就可以帶孫子去看了
現階段很難了 很簡單 因為虧本 對於電影產業來講魔獸崛起其實算失敗的 連這麼經典的作品跟一群暴雪鐵粉票倉都讓票房收益跟一般商業片差不多 其他作品他們還敢嘗試嗎?況且他們自己也說魔獸崛起賺不到預期理想的數字 我估計他們近期內應該不會再做嘗試了
@@ggtt8 魔獸的票房不好嗎?我一直以為還不錯
問題是出在台灣人很愛計較「輸贏」，其實大大講的休閒模式平衡問題才是他好的地方，休閒重點在於「娛樂」，而不是「平衡性」，這也不叫缺乏完整遊戲體驗，而是要你不要連玩休閒還要這麼「認真」，可以當作是角色練角跟亂打一通純粹體驗角色，把「勝負觀念拿掉」就會變超好玩，大大都有提到，其實問題是在於玩家心態問題「認真就輸了」。
LOL就是很一張標準Dota地圖，純比吃兵操作，所以台灣人可以從中玩到「我操作比你強」的娛樂感，也為什麼大家會很愛玩吃雞「因為全部人都死了只有我活著我超強」，就是如此而已，是台灣人愛玩「比輸贏」的遊戲，不是他過氣。
在大陆也没多少人玩了，去网吧里大部分人还是玩lol
因为ow吃配置lol不吃配置
@@seanchiu721 现在网吧都是吃鸡配置，还不能玩ow？
薄熙来 说配置问题 这不是打暴雪的脸嘛 出了名的优化好 网吧现在吃鸡 lol双开都没问题 根本不是配置问题
@@xunerlua614 兄弟你到底是怎麼邊吃雞邊打lol的，話說我常去的網咖，配置是
I7 8700k
Gtx1080
16Gb ram
一小時 20臺幣
@@voicedouble_8238 哈哈哈 我是说这两款同时开没问题 同时玩就··· 哈哈哈 ··· 收费差不多 大陆现在基本5元人民币 贵的都是其他硬体设施好 才贵 比如包房了 vip室了
我早就領悟出在快速對戰中單機的樂趣
我只玩死神拳王可以暗殺的角色, 倉鼠更是單機完美的角色
能殺人能坦能擾敵又不需要補色, 基本上只有你要殺人沒有其色人能殺你
感觉还是因为ow太太太依赖团队了，即使自己真的很强，队友没有配合真的很难扭转战局，反观CS:GO，LoL这些，1v多赢下来的情况应该说比ow要多得多吧...
基本上快速對戰是有下一回合攻守互換的，不過現在的多數人的下一回合是按下退出再重新進入，也因此就算沒退出的也會因人數不足而不能開始，而對退出的人以遊戲方來看是沒有連續的，最後就成了每場都是不同地圖
調成1.25倍速看之後正常多了
没有为什么 任何游戏玩多了都能玩腻 每年也有新3A大作要玩 想玩的时候自然而然会回来。而且生活也越来越忙碌 至少任何游戏当年带给我们的快乐和感动 一辈子都不会忘记
不知道 大家對 現在剛開的工作坊 覺得如何
還可以，但因該沒辦法向戰略遊戲那樣，有完全不同的遊戲體驗
R6就有非常多遊戲性的要素，像C4炸人、穿牆、腳洞、點殺、眼位偷人、邪眼偷電、圖奇偷打、毒針踩暴、霸可開洞、拷問等等，很多時候輸贏都不重要了，反而是剛剛自己做了甚麼有趣的事情產生更多的滿足感，感覺要成功營造一個""好玩""的遊戲，各大廠商真的要好好的訂定基本遊戲目標，不然真的很容易因為這種遊戲性的問題而搞砸
我到是推了3個朋友入坑
我們也打了兩年吧
常常還是會發生ㄧ些很好笑的片段~
這問題我一年前就有想到了 只是過了這麼久都沒改 沒有休閒玩家哪來的競技玩家 快速對戰要先搞好才是重點 LOL會紅這麼多年還不就是他跟朋友一起玩一般場的體驗很好
大家都只是想跟朋友一起玩 打發時間 這樣朋友一般場打久了 自然就會想打競技了 一般場只要做到 1.沒有中離玩家(也就是說中離的玩家要有短時間內再進入的時間限制) 當初LOL會紅有很大一部分原因就是魔獸信長中離狗一堆 才跑來中離狗很少的LOL 2.一般模式跟競技模式要一樣 也就是說 一樣要有攻守交換 推車不一定要推到底才算贏阿 LOL的一般場除了禁角以外 整個遊戲流程跟一般場沒甚麼兩樣 快速對戰搞好 才有讓人有機會練角 練熟了就會去打競技模式增加自己的成就感 現在對戰模式體驗這麼差 連練角都有困難 幾乎每一場都有人中離
其實也不算是過氣，反而是把技術差.沒耐心.不懂配合的人都趕走了，反而留下來玩的大多都是有基本觀念.懂配隊型的玩家，至少知道要兩坦兩補兩輸出，但快速對戰部分，玩家觀念還是要注意，很多人都把快速當高興玩哪隻角色就玩，但都不配合陣型，6.0.0或3.3.0倒置其他想練陣行的玩家無法以實力陣容相當來練習，在快速的時候不練習，難怪打rk打不上去，而且不能都只練攻擊角或是是防禦角，盡量三種類型都要會一兩隻...........總之慢慢來吧!英雄聯盟一開始也有一段過氣潮，剛開始出的時候也一大堆人玩趙信.拉克斯....都沒人要玩補跟坦，但過好幾年之後，玩家自己也會進化，現在英雄聯盟也沒過氣呀!我最近玩rk連說都不用說，大家都知道要2.2.2，很自動的就選好角，表示玩家基本觀念也有成長，這是好事.........總之來加我好友吧!最強莫伊拉 madmax#4521
平衡被改的有夠差，坦補都被刺客玩假的，有的角色玩的完美是100分屌壓全場，有的角色玩的完美是60分不痛不癢，這麼爛的平衡還在222
@@藺靳-s5l 遊戲本來就不可能做到平衡，但更重是要想到對面也是一樣狀況，怎麼不想看看你們刺客也可以去玩死對面坦補!這樣講，打聯賽的選手不就不用玩了.......慈悲被改，選手就懂去開發練新的補師......所以這樣的想法就不客觀。也不一定要222。也有可能303!你自己要看情況做改變!所以你角色池不能太淺，要多練幾隻
有点游戏在玩你的感觉
這些 基本觀念不住 技術不好的玩家才是一個遊戲真正的主心骨，而且他們也往往身邊更多朋友一起玩。他們的棄坑給一個遊戲帶來的負面影響比一個“高手”要多很多。lol其實也有同樣的問題 但是他們的aram 剛好吸收了 這班休閒玩家，而OW 沒有能吸收休閒玩家的地方
當初退出鬥陣特工，並不是因為模式問題！而是，爬分太難！！連贏當然是最好！但連敗比連贏的分還掉的多！你叫一些普通玩家怎麼玩！就比如英雄聯盟這遊戲打排位，連贏就+多，連敗並不會扣很多！那讓一些普通玩家就是一如既往的打排位！和模式和選角沒半點關係！隊友選什麼角，又不能決定！
暴雪游戏设计师经典语录：我的段位比你高，你没有资格指点
遊戲出沒多久時，我就在巴哈po個過，這遊戲成也團隊，敗也團隊。 太過依賴團隊合作，而忽略了遊戲的樂趣。 只要出個12v12或20v20的休閒模式，就能挽回至少一半流失的玩家。 人數多，雖然也造成混亂，但至少不會因為團隊的組成缺陷，就整場被電的很慘，導致玩家AFK。 大混戰的熱趣就是休閒玩家要的，如TF2。 想玩什麼角色，就玩什麼角色，怕重覆性質太多，就限定同隊同角色只能1隻或2隻。 這模式下，我也會回流。 才不會因為選個奪命女、源氏等的，但殺不了人，就被隊友罵翻… 這遊戲誰敢玩呀？
过于竞技，依赖团队作用太大，玩的累，挫败感强
應該說 鬥陣最大的問題是沒法給玩家明顯感受到自己的成長
不是每個玩家都能很快適應然後變強的 多數時候從買到徹底不玩 可能只有5~10場的時間
鬥陣的問題在於你很難感受到自己進步與否 他需要較長的時間來進步
而大多數時候新玩家在體會到自己的進步前就會被虐翻了 更慘的是你的進步很難回饋到玩家身上
以R6為例子 R6新玩家更容易被老手虐殺 但是有個至關重要的點在於 你有機會殺死老手 你能很明顯的知道自己有沒有成長
就算是不小心殺到老手也好 最少你會有最少我殺到對方最強的這種想法
你死去是因為你沒注意情報或是做出某些會讓對方知道自己在哪的事情 有對到槍也能讓對方損血來幫助隊伍
而鬥陣很容易出現你自己沒有強到徹底虐翻一個隊伍 你的隊伍又不合作 那就會被虐翻
就算在1對1中你把老手打殘 但只要沒死又沒人去收 等等老手又會滿狀態回來
你沒法給技術足夠熟練的玩家一個成就感 你也沒法給新手玩家一個安慰感 而只能死命地拉著團隊
這點很糟糕 因為在R6 5V5 新手能有足夠的機會成長與做事 老手也能以老練的技術來硬打回一局
而鬥陣新手很容易就被老手玩翻 而老手又會很容易被爛隊伍給帶著死
這導致一個賽局中新手沒有進步感 而老手沒有成就感 新手很快退遊戲
而老手則是必須被逼迫在隊伍合作贏和玩自己想要的角色這中間選擇
最終結果就是沒有新人進遊戲 而老人都只隨便打個一把兩把
因為玩家需要成長來反饋在遊戲裡 在鬥陣中的每一點成長回饋都太少了 你沒有辦法在幾局遊戲裡面就感覺成長到甚麼
高手才會在乎那一絲一毫的成長 而其他人需要明顯能感受到的成長 這點是鬥陣最缺乏的
一開始入門到有普通遊玩能力應該要在5場賽局左右 而鬥陣光是一隻角色可能就要10到20場賽局來有普通遊玩這隻角色的能力
太小的成長空間 太長的學習時間跟太多需要學習的地方
最後那句話聽得好感動。
我個人認為是太過於強調角色定位、團隊合作，以及組合問題。 就如你所說這遊戲有補師跟沒補師是兩個完全不同的體驗。最初覺得好玩是因為我喜歡選甚麼就選甚麼，只要大家打得好，就能贏。但直到玩家摸熟遊戲套路後，就變得像LOL中的EU流差不多，遊戲慢慢就變調子。而我認為，問題是LOL你技術夠，還可以無視遊戲套路來玩，但當時(以我棄坑時來說)OW就算技術夠，也很難CARRY整個隊伍。再加上，後來的補丁改慢了大技獲得速度，暴雪也限制重覆選角。遊戲爽快度大減，根本就是變成暴雪教你玩遊戲。我覺得自己根本不像在打OW，而是在打WOW競技場。沒有FPS一秒定生死的刺激，也沒有最初給我那種自由，爽快，而且還能贏的樂趣，我玩了半年就放棄了。更別說後來衍生更新太慢的問題，直接勸退一堆玩到膩的玩家。
排位出之前 我们千人群每天快乐的开黑 语音又说有笑 每个人玩的很开心，排位开了后 一个个只想上分 不再欢乐 玩的菜一点被嫌弃 玩的好的不跟你玩 那时候开始全都变了
我覺得這是難免的 每個人玩遊戲追求的都不太一樣
有人是追求勝利 有人是追求遊戲趣味性
一開始大家都不熟遊戲時都還在摸索當然有很多共同話題
但只要慢慢熟悉遊戲 追求勝利的那群就會把勝利看的越來越重
當然你說到根本不跟朋友排這就要看人了
說真的，鬥陣剛上線時的確很紅，班上一堆人都在玩，以前匹配遊戲不用幾秒，現在有時候等了一分鐘還沒人，明顯人少了很多。
如果要一直一直玩的話，遇到那種不會玩、或隊裡沒坦沒補全輸出，真的玩的很累，因為一個小問題可以直接影響團隊。
反觀一些輕鬆向的遊戲（TF2之類的）持續玩也不感到累，輸了或贏了好像沒什麼差別一般，可以真正當一個休閒活動。
玩久了就會發現還是TF2好玩
還免費
之前有一陣子確實停下不玩，直到最近又重回OW的懷抱，跟以前一樣，吸了就停不下來，想戒又變得困難
自從OW出了Brigitte, Doomfist 遊戲變得不能玩了 玩競技時6個DPS，一去Brigitte就贏了
完全同意
不管什麼地圖六個輸出角就對了
最後一段超中肯，遊戲最好玩的地方就在跟朋友一起玩
對於競技來說我有很多的想法可以分享 我本人帳號原本是白金 後來在白金場卡蠻久 但我覺得我實力真的沒有這麼爛 所以決定去玩小號 然後就鑽石了 我覺得鬥陣特攻的隱分 相信英雄聯盟的玩家都知道 很明顯的門檻有點太高 你第一季打完 基本上都是金牌 我朋友銅牌帳號 但是她賣了後 又自己開一個 結果金牌除了這個朋友我有很多同學也是這樣 明明就是全新手 但是打一打 都還可以金牌 這樣對於金牌玩家不是很可憐 他們爬的要死要活都還沒上白金然後又有一堆新手完全不會玩就跟他們一樣牌位
除此之外 屁孩玩家數量真的太多 國外是說toxic player明明實力不強 但是又很愛嘴砲 然後叫他們去玩休閒又覺得休閒又太休閒 沒有刺激感 所以要練角色也跑來積分練 說實話很多分段都有實力很強的 但是由於玩家數量越來越少 屁孩玩家又不退坑 所以排來排去都是同樣的人 所以競技對戰變成一種哪隊低能比較少就可以贏得遊戲
說真的在座各位是不是很長遇到一種狀況 明明兩隊一樣222 但是明顯的己方隊伍實力高出對面 然後進攻推完時間還剩5分鐘 對面勝1分鐘 結果回合三 突然自己的隊伍變成了4輸出2補 但對面一樣 結果自然的5分鐘還推不進去 換對面1分鐘用正常隊伍打進來 這是我在白金場的狀況啦 不知道其他分段也會不會這樣 但是我覺得由衷說起 鬥陣的休閒對戰我希望遊戲可以重視一點 讓大家願意不是在競技練腳 而是可以認真的在休閒中享受到競技對戰的快感 這樣
競技練角有時候也是一種無奈 當你隊友選的一個五輸出組合能怎麼練
前面隱分我是覺得也很奇怪 不過我當初第一次落在銀牌 過四個賽季我就自己拼到大師了 所以基本上有實力還是能上分 （我是補單排）
至於後面問題 是玩家自己的緣故吧 局勢好就放鬆 暴雪也管不了 他們自己要送分的 怪誰==
@@Relcxa 你是有毛病 我用手機打 又不是用電腦
這麼愛挑 你就保證你以前國文都考滿分
影片很不錯~~ 不過語速有點慢 @@ 調成 1.25 倍甚至 1.5 倍才比較剛好的感覺!
可以促使這款遊戲過氣或沒人氣的原因太多了..首先他是第一人稱就已經限定了部分的玩家族群然後要錢，跟以往台灣上市的射擊線上遊戲不同，他需要更多的反應技術角色配合溝通等，然而部分玩家無法適應上手技術不如去對抗反制，就會被一些例如源氏攔路豬等虐到懷疑人生而怒刪Game，又或是隊伍整場4輸出沒人肯配合導致遊戲體驗非常差，隊友實力分配不均尤其台灣人口少又逐漸過氣的情況下更加明顯，變成另類賭博抽隊友Game，快速場玩到賭爛積分場只怕差點中風。再來還有暴雪的平衡&更新的速度，長期PVP的枯燥乏味感在加上以上種種糟糕的遊戲體驗更是會讓玩家想走人。然而現在擠牙膏的方式就是出個節慶造型3個月一個角色的內容方式在用腳作平衡，節慶活動PVE近期也沒有更新，後續如果會漸漸走向D3也不意外，BZ現在就只想搞電競，但不知哪來自信還覺得自家遊戲的內容與體驗還能留得住玩家，遊戲終究會膩，但如果連更新的內容都這麼無趣，那也別怪遊戲為何過氣。
当年的一个改动其实就已经注定要让休闲玩家流失，就是游戏内不能选择相同的英雄，这已经是变相的削弱其休闲玩家的娱乐性。 即使跟伙伴一起玩也觉得没意思，没改变前跟伙伴一起玩还能搞搞套路，即使失败也很欢乐。
其实改动这一点我赞同，但是最好在快速里能保留这个。
現在真的有遊戲編輯器了
光一個競技隊友跳出
整隊被罰分 ,就已經很大的問題了(最討厭這個)
但鬥陣吃團隊比重過高,導致過氣 我覺得也不是主因
是台灣人喜歡合作的不多吧XD
搶腳色/不溝通/不語音
一款遊戲他堅持跟人家不同
團隊比重就是他的特色
如果每個人都合作,溝通 這遊戲發展性一定很高
出問題是玩家的想法
人的心態
遊戲本質沒有太大問題 我還是玩得很開心XD
你只想要秀只想著隊友都是廢物
不如語音開下去 整合團隊 調整陣容
每個人如果都這樣做
這遊戲不發光也難
為啥虹彩一年能出8隻角色鬥陣一年才3隻？？
@怨長久愛別離 可是地圖虹彩也更多
@Yiqi Yang 笑死
@怨長久愛別離 我認為創造角色跟那些沒關係
而且我覺得r6的技能還要符合現實，鬥陣的架空世界觀反而容易發揮創意吧
@怨長久愛別離 簡單講就是暴雪偷懶一年才出三隻角色，我寧願不要有節慶活動出一堆造型，這種英雄性質遊戲就是要有角色才好玩啊！！！
過於要求團隊合作以職業賽場的角度來看
其實就是很難塑造明星選手
當你技術夠好時能夠一個人拿下整場遊戲
只要不是隊友故意送都有機會以一擋百
而明星選手在職業體系也是相當重要的一環
他給了一些普通玩家一個崇拜與挑戰的目標
"將來有一天我也要跟他一樣"、"這角色還能這樣操作??!!"
這樣也會無形之中把玩家留住
在隻手遮天與團隊合作上暴雪還有很大的改善空間
只能說暴雪把玩家想的太美好
認為每個人都會按照他們訂下的規則好好玩這遊戲
卻忘記人都是自私的
在不在乎勝負的情況下
多數人是願意自己玩爽就好
说一下我为什么不玩守望先锋了，本人原本主玩源氏，然后被削成狗，主玩法拉，又被暴雪大幅增强76等远程英雄，守望本身英雄就没有几个，总是过分的调整平衡性，对比英雄联盟，起初的招牌英雄从未被大幅削弱过，让新手玩家也有很好的上手时机，而暴雪是如何对待新手玩家的，新人肯定会先体验团藏，源氏，DVA这几个最有名最有特色的角色，然而这些新人肯定会被骂成狗。几次的免费周早就验证我这个观点，大批的团藏源氏，暴雪又是如何对待老玩家的，各种大幅调整英雄，大部分普通竞技玩家，时间有限，专精的肯定就那么一两个英雄，而暴雪的调整很多都是针对老英雄的特点，而不是创新新英雄玩法，老玩家多次被针对弃游的可能性大幅增强。
再说到游戏的平衡性，很差很差很差，奶妈和坦克的体验是极差的，6个人的团队合作是非常困难的（我觉得游戏人数削减到五个人会更好），语音可以关了（沦为互喷的工具，我也不想跟生人有过多交流）。
不能同意更多，暴雪就知道平衡平衡，风暴英雄也在朝这个方向发展，为了平衡越来越没特色没意思，每次看到暴雪改英雄我就想呕。
我真的不懂这个逻辑，为什么越是新手越要玩半藏，源氏，这种人有病，自己什么水平不知道，上来就好意思拖垮整团，你上lol你上去玩剑豪吗？也是死很惨啊。新手不应该是保命要紧吗？源氏半藏玩的好没话说，上来秒选的真的活该被骂
@@montane-ub9jc 真的 我有个理论 秒锁亚索和秒所genji的很可能是同一群人😂😂😂😂😂
鬥陣明明是坦克和補最好玩 輸出什麼都是邪教
說真的這遊戲剛出時玩真的很好玩應為大家都不會玩所以單亂玩等後來職業玩家或老手出來時我這種偶爾玩的玩家被虐的不要不要所以就不玩了，沒有能力的分類像英雄聯盟一樣
有時候打快速我方陣容222 對方051 想說贏一半了
然後就最後一波定律打輸了 不禁讓我思考人生了呢ww
因為你都想亂來
我在布吉麗塔出來後就沒玩了，因為感覺鬥陣特工這遊戲的天梯賽，就是個比那隊短板多少的遊戲，尤其是大師段，3500到4000之間，辛辛苦苦打得中規中矩。隊友有個短板的。而這個人通常拿的是重要的奶媽或者坦克。當你發現你隊伍是短板是誰的時候，就有點晚了。每把都突然秒推對面，或者被對面秒推。
後來我下回來這遊戲了，原因一個因為rule34的Ashe標籤，一個是後面暴雪的確在改進匹配的系統。
個人認為TF2是嘲諷系統做最完善的遊戲。
但同時我覺得TF2並不用強求推出競技模式，如果我想快速玩一些冷門地圖，玩家伺服是我的首選。
解決方法很簡單 , 快速對戰新增限制一坦一補或全輸出 , 這樣就不會發生我都選補了可是對面兩補結果還是輸 , 地圖可限定純佔點 , 推車跟推進不出指定角色就等輸
原本從超級熱愛變成了超級討厭
我不曉得這算不算缺點，但鬥陣重視團隊合作的特點，有時候會讓我覺得非常無力，
除非你的單兵能力高過對面好幾個段位，你才有可能憑一己之力扭轉勝負，
不然大多數的情況往往是，你覺得自己做了很多，但你依舊輸了。
影響勝負因素實在太多，想從單一玩家的角度去找出問題實在太過困難，
對於懶得開語音或是不願溝通的玩家，長久的遊戲體驗容易讓他們看不出問題所在，
我並不是說這些玩家有問題，而是鬥陣的太重視團隊合作，開語音溝通幾乎是唯一解。
光從進場選角就要互相溝通，我麥卡強別人也說她麥卡強，憑什麼我要讓？
有人覺得132就能推，也有人覺得要303，要聽誰的？
我方後排被切的亂七八糟，是要換有抗刺客的後排，還是後排自己沒有靠近前排讓人有機會保？
我方麥卡壓不住法拉，是麥卡準度有問題，還是坦沒有給麥卡一個輸出環境，導致麥卡被人夾擊？
從發現問題到提出解決方案再到妥協接受，這些都需要理性的溝通，
情緒性的發言往往會導致隊伍好不容易凝聚的士氣直接崩潰，
玩個遊戲像是在上班開檢討會一樣，這樣真的好玩嗎？
對那些有固定戰友或喜愛溝通協調的玩家來說，這樣的鬥陣可能真的很好玩，
畢竟正是遊戲有一定的深度，所以問題的解決方案才會如此多到需要溝通協調。
但對於上班上了一天累得跟狗一樣．下了班只想放鬆的玩家呢？
我方的萊因一直不舉盾，你語氣平靜的提醒萊茵，就像你上班跟你的老闆講話一樣，
深怕講話的尾音多拉高了幾度，對方就嗆你是多有厲害。
輸了一波會戰，隊友哀號遍野，別說要回報問題檢討換角了，
光是地上的碎玻璃就快閃到你睜不開眼，你能怎麼辦？
只好像個保母一樣，半哄半騙的鼓勵他們，並且考慮爬上鑽石的那天，自己或許可以去報考保母執照。
在鬥陣重視團隊合作的環境下，你甚至不能出自己想出的角色，
相反的你可能會被迫去練習一些自己其實不那麼喜歡的角色，
只為了彌補團隊的缺口，讓你的遊戲體驗會好一點，不是說這樣就一定不好，
但我想這跟一部分玩家的想法是有落差的，就像我當初覺得鬥陣是動作FPS遊戲，
玩了以後才發現這是款溝通協調訓練軟件一樣，不符合期待，那離開也只早晚的事情罷了。
一场没打好 队友马上5c了
走競技取向以目前來說根本太早，或者根本是一個錯誤！ow的競技比賽跟玩家遊玩的狀況，不管是rk或者快速，根本八竿子打不著。
好好的把心力放在大部分玩家的遊玩體驗才是最上策「
其實暴雪從sc2就有展現出，想控制遊戲玩法而不是讓玩家自己去創造玩法的情況出現，當一個種族出現一個強大的戰術，暴雪不是讓其他玩家花時間去破解，而是直接削弱，讓大家玩暴雪限定的戰術
ow也是同樣的，想要贏我不能玩我喜歡的角色，而是配合隊伍去選
我覺得這遊戲還是很毒
如果個人是那種嚮往高水準操作
那就會讓自己不斷去遊玩
但每個的遊戲都有這樣的死忠粉
所以這不能當作吸引玩家的主要路徑
很多人努力練角 最後在競技場被雷
如果說民間高手想挑戰競技模式
但競技模式的體驗又不到完善
那真的該把重點放在休閒的部分
同時在場人數其實也影響很大，
假設在 TF2 的歡樂場 15打15，你在裡面打混也比較沒人知道，就當個傻子亂噴火亂蓋機槍塔也沒差，
即便你這隊整體偏弱，只有醫生的分數最高（因為補血能拿分），還是能進行一定程度的交戰跟僵持。
反之 OW 最多只能六個人一隊，那每個人身肩的職責就是上述例子的兩倍以上，
只要有一個人打混、亂放大招或不小心送掉，就會大大加重其他五個隊友的負擔，
隨著玩家的技術水平開始分岐，大家就會開始對水準與自己不同的玩家進行排擠，
TF2 的正式競技六打六也是非常高壓的，醫生一死就註定要被壓退，
但 OW 是逼你每一場都要當競技在打，不然不是你嫌隊友就是隊友嫌你，
這樣自然就會把只想輕鬆玩的玩家慢慢排擠掉。
有人想要來TF2一起跳舞的嗎？
我
雖然晚一年了但是
加我一份！
我聽到最後最後那幾句 雞皮疙瘩都起來了！ 非常中肯
我是在第二賽季的時候加入鬥陣的 一開始是一個人在玩 就跟當初的的梗圖一樣 吸了就回不來了 然後開始拉朋友一起玩 然後一起打競技 認識了許多朋友。
我認為 除了單機遊戲以外 大部分的遊戲一定要有朋友一起玩 一個人玩 真的很快就玩膩了
R6 也是競技遊戲 當初被罵得跟狗一樣 但是現在回來的人越來越多 (包括我
我相信鬥陣也可以像當初一樣5秒就配到對手
一開始真的很好玩的
中肯，一直改競技方面的東西，卻忽略了遊戲內絕大多數的人是休閒玩家...
韓國人雷到我不想再玩下去了
英霸 7成韓國人看到中文ID就選個阿巴瑟掛機
其實我覺得實力強弱並不是最讓人困擾的，而是很多韓文id的玩家稍有不順或你失誤就馬上開噴，知道你看不懂還會特別切英文罵給你聽，讓人感覺難以合作
梁潮尾 嗯，的確會我也試過
@@aaoiiz-4869 以前英霸韓國人好勝到核心剩不到10%也堅持力拼大逆轉
(就是要贏果然是代表民族性)
真不知道南韓最近到底怎麼了
87%都能排到韩国人
如果可以將一些死鬥地圖融合一些新的遊戲模式，例如天命2的千謀百計(PVP跟
PVE結合)、戰地風雲的占領模式(複數佔點)都會讓遊戲體驗提升
且遊戲選單應該與快速對戰與遊樂場融合一起，分開放，幾乎大家都會去打快速對戰，遊樂場本身人少，又細分一堆，又無法開房間，導致等待時間長，人又不想等導致惡性循環...
講難聽點
先說我個人也只是個大師 並沒有到很強
說真的 打RK的時候想當然都是排到台灣人 越高階段的場 更需要吃團隊合作
但是台灣人普遍真的滿爛的...7
不是說全部 實力強的還是有
說真的很多人都不想去美服打或是韓服打
但這樣要怎麼上大師或是宗師（對某些想爬分的人來說）
台服這種生態圈 打的到大師就該偷笑了
看身邊的朋友玩白金和鑽石場
看到那種觀念差 技術差 不然就是明明輸出真的玩不好 委婉的請他換角 就開始狂戳
讓我身邊的朋友一個接著一個不玩
現在的台服 連續玩好幾場NG都會遇到剛才遇到的對手或是隊友
講白了就是這遊戲在台灣沒什麼人在玩了
在國外可不是這樣 要討論為什麼在台灣會過氣 先想想那些低端的人吧💤
會說過氣的反而都是那些垃圾
抱歉講的有點難聽
但本人作為鬥陣剛出第一個禮拜就買的玩家真的不太高興
我也是大師 打歐美服真的比較好玩 亞洲沒6排不敢打RK
@@Dorian_body_builder 認同你...
韓服真的好打很多 至少是真的大家都很認真的想贏 打得爛我是不介意 但你想不想贏有沒有認真打我才介意
@@rui1619. 可是溝通怎麼辦，韓國口音的英文有點難懂
每個遊戲大家都有新手期，組到爛隊友很正常，也表示你夠強，觀念好，但是反過來想有爛隊友你才有一打多的訓練機會，如果每次隊友都很強，換了不怎樣的隊友你的技術大概也不怎樣。打過cs，星海，英雄聯盟，高手就是可以以少打多，看看世界級的比賽，以少打多，劣勢反敗，這樣的玩家才叫高手，靠隊友強大可以獲得歡呼讚賞?所以重點在腦袋，cs就是有人沒血還可以殺一堆人，星海就是有人用濫兵種打敗對方，英雄聯盟就是有人一打五甚至一打九。
鬥陣跟寶可夢GO過氣原因很像
就是過度想拖延遊戲的生命週期
導致大部分玩家等不了那麼久就流失
寶可夢GO過氣? 你知不知道台南活動來了多少人呀? 哈哈
都老人中年
長輩=過氣
神邏輯，難道要一堆屁孩玩才叫潮? 哈
@@まみみP 很多長輩玩就叫過氣..？ 現在過氣意思都濫用了？ 用卡通女生人物當頭像的小朋友~ 你還是玩你的闇影詩章去吧，這我連聽都沒聽過的遊戲，啥鬼...
@@GOOD-hd2vu 連玩都沒玩過就對遊戲開噴？會不會尊重？也許你該道個歉？
不是所有人都想打競技，要完整遊戲體驗中的自己去打排位，我喜歡打快速對戰就是因為他比較悠閒，不像競技模式那樣高要求和公式化，一點也不好玩。
RIP慈悲
RIP辛梅塔
幹辛梅塔是變強吧大哥XD
辛梅塔本體是那個塔跟盾吧 出場來蓋東西而已 有夠鳥
左鍵明明就很強阿= =
鬥陣英雄沒位移先輸一半
@@KYON2660 太短了，別說第二階段了，剛碰到大概就死一半了
还有一个很重大的问题就是它把组队系统调整了，一般你都会匹配到这个区域的人，那么问题就发生了澳服这边没多少人玩并且还是与自己分段相同的等于0人
1.25倍會比較好看！講話速度有點慢😂😂😅
佩服你分析可以那麼強，都幫講我想講的話，非常謝謝你
現在要改成APEX為什麼會過氣ㄌ嗎😂
因為有風暴點＋四大喜＋外掛一堆＋ow2出來自然會受到退潮流，不過十五季第一個問題解決了然後第四個蜜月期過了可能之後也會有外掛氾濫的問題第二個目前只有亞洲區（歐美和日伺我沒遇到過）第三個太難解決就看看官方十五季的表現了